10/08/02 18:19:05 elggECq60
民放が２局しかない時点で終わってる
201:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:19:09 cZvuP2IS0
しかし学力ＮＯ１の秋田の大学の医学部でも
殆どが県外出身ってのは。。。。
東大合格者も少ないみたいだし
平均が高いだけでトップレベルは少ないんだな
202:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:20:16 JDUQH8JG0
>>199
最近、柔道整復師の診療報酬詐欺が問題になってるのを知ってる？
柔道整復師の数を増やしてからだよ。
診療報酬下げられたら無理して稼ごうと同じようなことがおきる。
203:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:21:11 FbrkGXKiP
OFFなのに利用者に罵られる
204:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:21:54 Xbppy4000
>>202
それとこれとは別問題だな。
詐欺をするのはやるやつが悪いんであって、
人数が増えてやるべきは詐欺じゃなくてサービス向上ですよ。
205:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:23:19 Uxa1OlFo0
>>199
そういう方向で小泉の医療制度改革は進められたわけだが、
後期高齢者医療制度は徹底的に批判されて政権交代の一因となった
つまり、それも国民的賛同は得られないということ
206:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:24:09 cSn7AkI50
チョンに呉てやる金と馬鹿に出す金はあるが、
日本人が子供を作る為の金は出しません
民主党
207:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:24:17 AqNHl/i+0
１９９は医療費の大半をしめる、医療材料や検査費用も半額にすればいいのかな。
看護師は人手不足で教育されず素人同然、使う張りはメイドインどっかの安全基準もないような
罰モン、手袋はちょっとで裂けてしまい、滅菌操作がだめになるもの、点滴ポンプは
２０年ものでいつとまってもおかしくない不正確なもの。臨床検査技師もいなくて医者が
慣れない手つきでやる不正確な検体検査。すべて診療報酬から分配されている金なんだが。
税でやっているからしかたないよね。
208:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:24:37 Xbppy4000
>>205
結局、後期高齢者も定着したじゃん。
これもうなくなることはないよ。
つまり誰がやっても必然であることがわかった。
名前だけ変えてもどうせ負担増の改変になるだろうね。
209:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:25:20 cZvuP2IS0
実は医療費に占める医者の人件費って
そこまででかくないんだよな
医者を今の二倍に増やしても勤務医の給料水準は大して変わらない
ただし開業医は大幅に減少する
210:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:26:04 Xbppy4000
>>207
人件費に比べたら設備その他の費用なんてほとんど無に等しいよ。
それにあくまでも原理の話であってね。
211:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:27:08 IM9Jl8Y/0
ブランドってそんな頻繁に買うもんか？
その理屈なら政令指定都市以外は住めないってことだな。
212:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:27:30 JDUQH8JG0
>>204
性善説信奉者 乙 ってとこだな。
213:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:27:51 sqoCMXTFP
>>204は医者コンプレックス満々のクソコテ
まともな医療者は無視した方がいいぞ。
214:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:28:41 AqNHl/i+0
だいたい医者ひとりで１から２億の診療報酬をたたき出している。勤務医の給料が
１２００万ぐらいとしてそれを半額に減らしても医療費は半額にならない。
215:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:29:15 cSPidrVn0
大学の教授やってる人も地元の学生をできるだけ取るようにしてるのにみんな都会に行っちゃうとか言ってたなぁｗ
216:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:29:32 uJ+uGNsxP
村人が医者をいじめぬいて追い出すなんてよくあるからな
都会に帰って正解だ
217:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:29:55 oKPBNKej0
医者の労働条件を改善して、人間らしい暮らしをできるようにするシステムも要るな。
今は余りにプライベートな時間の犠牲を強いられている医療関係者が多すぎる。
医療関係者の疲労やストレスが溜りすぎれば、医療の質が低下し医療ミスが起こりやすくなる。
このあたりも医者に世話になっている人間は考えておいたほうがいいな。>>1
218:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:29:57 Bnf/qQX30
>>195
俺が着てる服のブランドで一番多いのはウニクロなんだが、
それすら秋田駅からバス使わないと行けんのですが(´･ω･｀)
219:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:30:34 3+cu14CiP
職業選択の自由とか国立大という性格上制限を付け難いとか有るが、
授業料を私立並みに上げて上げた分を貸し付けて、地元に残ったら１０年で償却すればいい。
卒後１０年経ってから都会に帰る奴はそんなに多くない。
220:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:31:36 Xbppy4000
>>217
それは人数増やす以外の解決方法はありえないだろ。
>>213
コンプレックスって言うけど、俺は東大出てるし収入もほとんどの勤務医より多くて
暇も金もあるからそれはありえなよｗ
コンプがあるとすれば歌手ぐらいだな。
生まれ代わって才能があったらやってみたい。あいつら神だわ。
221:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:32:46 3lzISqkJ0
>>216
そりゃ都会なら普通の人は仮にある医者が気に入らなければ別の病院へ行くだけだからな。
田舎だと村に○○科の医者は一人しか居ないから、いやでもなんでもそいつかかからないと
いけない、だからそいつに攻撃が集中する。
つまりある程度の市場規模があって複数の事業者がいないと消費者にとっても生産者にとっても
不幸なんだよ。非常に平凡な結論だけどね。
222:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:33:59 cZvuP2IS0
地元にの残るやつを一番増やすのは
医学部に女性を入れることだったりする
結局都会出身の奴がそのまま県名に残るのは
一番は女関係だし
223:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:34:27 AqNHl/i+0
自治医大方式だよね。でも１０年でめきめきとすばらしい才能を開花させる奴も結構いて、
そういうのを世界に羽ばたかせてやらないとならないとは思う。
研究も高いレベルで競争して、ドロップアウトして開業してたりするが、そこらの
開業医やドロップ勤務医も最近は海外雑誌の論文の著者だったりするからな。
224:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:34:53 3lzISqkJ0
私が医者なら村唯一の先生とか言って大歓迎されても絶対行きません。
そこまで重い期待を背負えば、不満も必ず重くのしかかってくるから。
都会でいっぱい居る医者の一人としてやるほうが仕事がしやすい。
225:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:35:19 Xbppy4000
>>224
だから、みんなそうだというニュースだろうが。
アホかお前ｗ
226:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:38:00 AqNHl/i+0
保険の支払者を変更する後期高齢者制度が定着したことで、
医療行為そのものに大きな変化があったとは思えないのだが。
227:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:38:30 JDUQH8JG0
>>210
大本営発表を信じちゃってるクチだな。
たとえばMTXというリウマチの薬がある。
院外薬局でもらうと袋詰めしただけでその薬局には４千円の金が入る。
もちろん患者負担だ。
でも、病院の院内薬局でもらえればこの費用がただ。
医者以外の業者が儲かるような
こういうわけのわからない費用が多すぎる。
医者叩きでごまかされているよ。
228:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:38:51 U9LrYXCi0
２ｃｈってアホなのに何故か医者を擁護するよねｗ
229:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:40:34 p9C2HAtq0
ぶっちゃけ東京に人集中させるのなんとかしないと
都会は都会で子供生んで育てるのに向いてないっぽいし
地方にもっと人行くようにしなきゃだめでしょ
230:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:41:35 2TqhBJfq0
俺は地方私立医大出身だが、学費が高いのを逆手にとって奨学金を貸与することで地元に縛るシステムがあるよ。
国立でも似たようなことはできると思うんだが･･･
231:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:41:46 og1g/XoY0
>>228
新聞記者ってアホなのに何故か医者を叩くよねｗ
232:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:42:53 JIfCFpG+0
>東京の方が最先端の研究や専門的な症例に触れる機会が多いとも思った
腫瘍とかやりたいのなら別だけど
首都圏の大学病院より秋田脳血管研究センターの方が充実してるんじゃなかろうか
233:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:43:06 cZvuP2IS0
アメリカ式のハードな研修で売ってる沖縄なんかは逆に研修医集めてるんだよな
後期以降はなかなか定着しないみたいだけど
それでも一定数は残って比較的医師の数は多い
234:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:44:19 Xbppy4000
>>228
官僚幻想があるからな。
ちょっと前までは霞ヶ関の役人も必死で擁護してたからな。
最近はさすがにできない空気になってるがｗ
ていうか、勤務医がどうこうは関係ないね。
厚生労働省と医師会と政党の問題だね。
つまり財政問題、政治問題やね。
235:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:46:16 og1g/XoY0
>>194
>ぶっちゃけいうと、おまえらより優秀な１０代の中国人２世がどんどん育ってきている。
一人っ子政策で中国の若者はガンガン減少中（ｗ
>親は文明度の低い中国人だが、チャンスがなかっただけ地頭のいいのが２世にごろごろいる。
>彼らはハングリーだから金のためには勉強して、田舎の外科医でもやってくれるようになる。
おなじ一人っ子だからワガママに育ち「小皇帝」と中国国内でも問題視されるほどハングリーは低い。
加えて、中国で外科医やったほうが日本の田舎で外科医やるより儲かる。
勤務医の給料なんて時間給にしたら中国で開業医したほうが遥かに儲かる。
236:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:47:07 orIoc85V0
>>234
つか、医師会だけじゃなく医学部削減に一役かってたのは
医師免許持ってる官僚医系技官
ますぞえが著書で医系技官がうそばっかりつくもんで
信頼できる医者に医系技官のいうことあってるかどうかわざわざ答え合わせしてたこと書いてる
医者は総数でも足りてるとかいってたのもこいつら
医政局長のポストが医系技官じゃなく事務官がつくようになってから
医学部増員を国はいいだした
つか文部科学省の官僚なんかでも医学部増員に反対してる官僚の
学歴調べたらたいがい医学部出身だよねｗｗ
事務官は医学部が増えようが減ろうがなんでもいいからね
237:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:47:26 5uXiUQyJ0
東京に住んだって田舎出身はバカにされるんだぞ
出身地を詐称してる奴もいるからな
そこまでして住みたいかよ
238:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:47:46 EekQXrB90
通販で買えよ
239:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:48:15 FMgSkvb60
そりゃ年収1000万あったら都会で暮らすだろー
240:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:49:54 Xbppy4000
>>236
医者に発言権持たせたら飛んでもないことになる見本だな。
病気がどうだこうだ何てどうでもいい話でね。
武見の時代とは違って、医療といえば財政問題なわけですよ。
当然、事務官、もっと言えば財務省に主導権持たせないと
大変なことになりますよ。
241:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:51:58 RP8j0ou/0
東京の医者だけ給料安くすれば解決
242:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:52:18 Xbppy4000
実際に東京の医者は田舎に比べたらかなり安いよ
243:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:52:59 3+cu14CiP
>>204
柔整は2000年から2010年で4倍くらい増えているんだよ。
腰痛や肩こりが40倍増えるわけも無いのに平均保険請求は不変かアップ。
つまり、不正請求や過剰治療が4倍になったってこと。
実際、暇な病医院に行くと念のためとか言って余分な検査をされるぞ。
逆に流行ってて評判が良いと混むから必要な検査だけされる。
244:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:53:02 5TZUjEwL0
仕事なんて金目当てでやるんだからなぁ。地方の給料上げなきゃダメだろ
245:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:54:40 qk6vGKBM0
俺はしがない水道修理屋だから比較するのもおこがましいんだけど、最近の客は安くて早くて
間違いなく確実に仕事をしてかつ平身低頭の接客が当たり前だと思ってるのが多い。
これは間違いなくマクドナルドやディズニーランドやエステなんかの行き過ぎた顧客第一主義を
全ての業種に求めるバカ女が吐き出す金に群がる企業戦略の悪影響だと思っている。
246:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:55:20 Xbppy4000
一円も稼いでないし、稼いでこなかった田舎の老人に、東京で働いてる人間と同じ医療を
提供しようなんて話自体が、あまりにもおかしいんですよ。
いなければいないでいいじゃないですか。
それが田舎の水準なんだから。
それでも何とかしたいなら医者の数を増やすか医者は全員公務員にして強制派遣するしかないでしょ。
247:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:55:29 og1g/XoY0
>>240
いいんじゃねーの？
財務省が叩けば医者や医療関係者は「金額通りの仕事」しかしなくなる。
つまり、医者は労働基準法で守られた時間労働をきっちり要求し、
民間病院も患者のために儲からない診療科目をする必要もなくなる。
民間だし職業選択の自由もあるのだから、
儲からない科目や地域＝田舎からより一層撤退し、効率化する。
それが「財政」ってもんだ。
248:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:55:48 32sPygD10
ある病院の初期研修医募集要項（年報）
1年次→3,600,000円
2年次→4,200,000円
3年次→6,000,000円
北海道でこんなもん？
249:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:55:51 cSPidrVn0
ほとんどの医者や官僚や公務員はまじめにやってる人ばかりなのに、
利権や癒着を悪にして不況や不満やストレスの吐き口にしてるだけだろ・・・。
卑しい奴らだよ本当に。
250:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 18:57:06 Xbppy4000
泥棒だって仕事は真面目にやってるんだよ。
捕まらないようにね。
251:名無しさん＠十一周年
10/08/02 18:58:41 tj8ljYjC0
愛国心教育が抜けた結果がこれだからな
地方自治体は反省してももう手遅れｗｗｗｗ
252:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:00:22 5uXiUQyJ0
自分の子供を東京出身にしたいんだよｗ
253:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:01:21 yUMWK4A20
そういえばＮＨＫで限界集落の最後の医師が居なくなったドキュメント番組をやってたけど
地図で現地を調べてみたら、その県の県庁から１０キロしか離れてなかったって落ちがあったな。
北海道なんて５０キロ先まで病院無しとか本当にあるのに内地の人間は贅沢だ。
254:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:02:36 P5nDDkzI0
>>210
人件費に比べたら設備その他の費用なんてほとんど無に等しいよ。
それにあくまでも原理の話であってね。
これだけで、バカ確定。はずかしいなぁ。
調べるって事が、できない子なのね。
いまどきこんなこと書き込むとはね。
255:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:03:12 aOrGkzrs0
慢性疾患は精神系の薬剤以外スイッチＯＴＣにして、薬剤師に投与設計を任せる。
精神系や急性期疾患は病院へ。
慢性期疾患の医療費が抑えられて
開業医も減ってみんな臨床に戻る。
256:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:04:10 7eUT4efG0
え、何この記事。
秋田大卒の医者には気をつけろって話に聞こえるよｗ
257:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:04:17 og1g/XoY0
>>252
あ、それ逆。>>1にもあるが、
東京というか、都会出身の医者志望の学生が田舎の医学部に入って出身地の都会に戻る。
田舎の地元民の学力レベルなぞ、都会の学力レベルからしたら低いし、人口総数も違う。
かといって、地元民を優先して医学部いれることもできないジレンマ。
258:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:04:27 uJ+uGNsxP
北海道で自殺で心肺停止を診療所に救急搬送して
助からなかったと市長が医者を責めてた
そんなんなら誰も田舎に行かなくなるって
259:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:06:27 DQxg9FKz0
え！？研修医じゃ研究なんかしてる時間ないんじゃない？
もうすこしマシな口実を
260:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:07:55 KqURQ8B20
>>257
県立大学の入試問題を方言にするってのはどうだ？
261:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:08:52 Xbw6DhcV0
医は忍術なり
262:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:09:10 JyNaWRQy0
都道府県を全部「東京都●●区」にすればOK
263:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:11:00 FhMeAF+O0
秋田大出たような奴には先端研究なんぞ無理だからおとなしく臨床専門にやってくれ。
能も無いのに研究したいという医師が多すぎるんだよ。
264:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:11:25 yV12f+lO0
ブランド？ふざけるな
医者としてのプライドが一番のブランドだろが
265:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:12:13 1IZPv3HH0
国立大学には医者の子どもへ受験資格やらなきゃ良い
266:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:13:02 2oX24yV80
>>264
研修医が速効天狗になったら患者が可哀想
下手したら助かる命も助からなくなるｗ
267:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:13:22 JAB7Ir2S0
研修医制度のおかげで、都心も医者不足だったんだよね。
268:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:13:30 FhMeAF+O0
>>75
上京した田舎ものの子供が都落ちした後また東京に戻るのを出世とは言わない。
269:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:13:32 cXMwNz3k0
>>14
滋賀だけ異質だな
なんで？
270:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:14:42 og1g/XoY0
>>260
つーか、０４年度の新医師臨床研修制度以前の、
出身大学系列しか研修医は研修できないってすればいいだけなんだけどね。
都会出身でも、研修医は田舎で研修しないといけないから。
でもそーするのは大学医局に人事権を握らせて教授の権力強くして白い巨塔みたいになるからダメなんだって。
この大学の研修医による人事権は医者以外のマスコミの方々が散々叩いたとこだからね（ｗ
271:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:23:16 fRPiT+uC0
国公立大医学部入学時に2つのコースを用意して、学費免除だけどその県の指定する病院で在学年数×3年働くコースと、
卒業後の指定はないけど学費は帝京並のコースの2つでとっとけ
272:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:23:23 xs7GZahu0
首都移転すればいい
273:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:27:18 YR6djZQK0
最先端の研究が目的なら海外行けよ
274:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:28:09 Yod9NDXq0
>>88
おまいら風に言えば「観たいアニメが放送されてない」って事だぜｗ
275:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:35:55 HB+jqwpZ0
>>269
大阪のベッドタウンになってる
新快速で直通だから
276:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:36:56 jSToI6Ig0
>>82
都市伝説レベルではない、しっかりしたソースほしいな、それ：イタリア
277:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:42:36 a5tPT7tk0
毎日新聞は、また医療を崩壊させる新しいネタを見付けたのかね？
医療関係者は警戒せんとあかんよ。
278:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:42:41 KzemY9ds0
一極集中が異常だもんな
279:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:43:09 wkNYa0aG0
>>275
そんな馬鹿な。京都のベッドタウンの間違いだろ。
280:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:47:02 5+zJIUiS0
>>35
山梨大学は定員のほとんどを後期試験で取っていたから、
前期試験で他の大学を落ちた人が全国から集まっていた。
そりゃ卒業したら地元に帰るか東京に出るよな（一応首都圏なので）と思っていたが、
最近は30人くらいの推薦枠を設けるようになった。
地元出身者が増えたのは結構だが、ものすごい人数の留年が発生したぞ。
281:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:47:39 Ff95YgA7P
人間はどうせ死ぬのに医師ってほんとうに必要な職業かね
282:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:49:50 T/umvCy10
>>207
>１９９は医療費の大半をしめる、医療材料や検査費用も半額にすればいいのかな。
大半を占めるってどういう意味で？
医療費は人件費が大きいでしょ。
実際、労働集約的な産業だし。
283:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:51:09 gN+SBwm60
都道府県格差をつける診療報酬の適正化がいいのでは？
地方は手厚い医者丸儲け制度へ。
田舎に住めない軟弱医師はお金がもらえなくても都会に住むからバランスとれるよ。
284:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:52:12 4lpu7qmL0
オタ系の趣味なら田舎でも問題ないぞ
285:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:52:46 kBg93fVT0
地方への赴任手当てを出して待遇を良くしないとダメなんだろうな・・・。
286:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:55:28 ReVtrgO+0
研修医だが、大学病院に人が残らないのは教育に問題があるケースが殆ど
だぞ。
最悪、指導医がサボリ放題で、２年間まったく何も教えない何もやらせない
ところもある。まあ俺の母校だが。しかも給料激安。残る奴に「バカ」以外
に貼るレッテルがあったら教えてほしいもんだ。
ひでーとこだと、その後のキャリアも何も考えてくれないで放置の延長。
行き着く先は何の技術も無いツブシのきかないヤブ医者に。医療崩壊を嘆く
よりこういう現実を知らせたほうがいいんでないのかい。
287:名無しさん＠十一周年
10/08/02 19:57:52 mAEqDta00
なんだかんだ言っても、技術とやる気のある医者には頑張って欲しいねｗ
288:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:02:08 gN+SBwm60
東京と田舎とでい業をしたことがあるが、
東京の方がヒマで給料が高いから、
田舎に住む気にはならない。
289:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:03:07 JDUQH8JG0
>>282
MTXでの院外薬局の暴利を見てわかるように医者などの人件費よりその他の費用のほうが大きいんだってば
ペースメーカーなどを見れば価格が欧米より高くて人件費は安いのが良くわかる。
だから医者叩きで踊ってる人は（影で暴利をむさぼってる）業者にだまされてるんだって。
日本調剤って薬局の社長なんて報酬は４億７７００万円だからね。
国からの診療報酬で商売させてもらってるのに上場企業の日本人経営者の報酬では最高額なんてどうみてもおかしいでしょ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
290:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:05:04 TIVz0Ywz0
沖縄の県立中部病院なんか人気と聞いたが。
研修充実してるらしいね
291:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:05:09 O54/vmCX0
>>289
> 日本調剤って薬局の社長なんて報酬は４億７７００万円だからね。
さらに自社株の配当を入れたら、それの倍くらいいくんでは？
292:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:05:40 EdDGxenY0
＞好きなブランドの店がない
それだけハイソをお望みなのに、ブランドのコネもつくれないのですかｗ
293:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:10:41 kBg93fVT0
>>284
都市から田舎に引っ越したけど大音響でオーディオ楽しめて嬉しいわ。（ｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:15:41 +06WkD0m0
これで医者不足とかさわいでるのかよ
295:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:19:16 ReVtrgO+0
教育システムがしっかりしてりゃあ人は
集まるんだよ。ド田舎にある超有名研修病院は少なくないが、ちゃんと
人が集まってるだろ。
臨床ダメ研究中途半端で基本放置なくせに、研修医を安価な労働力（看護業務の）
にしようとするから逃げられるんじゃないか。なんぼなんでも自助努力が
足りないだろう。
296:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:19:42 slePhNAL0
公務員平均780万→300万
浮いたカネで
医師3倍 平均1000万
残業ナシでいいじゃん
297:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:19:59 GKGGHZiQ0
医師国家試験合格者の下から順に、将来辺境で１０年間勤務させればよし
順位は合格の際に告げる
「この順位では嫌です、もう一回受けます」というなら、２年間は受験できないようにする
298:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:20:25 G07PkIFJ0
>>296
金の問題じゃない
299:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:40:46 mAEqDta00
>>297
恥ずかしすぎるｗｗｗ
300:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:43:10 AKX2NkD30
高知はどうがんばれば良いんだろうか
301:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:50:27 xCM7p6gq0
「地方の医師不足は研修医の都会志向が原因」
この手の記事で問題にしている大学病院や地方の
研修指導医療体制に言及することってほとんどない
大学や病院側にも都合いいんだろうな
あと地域医療を信念持って実践する医師ですら
最悪どれだけのものを背負わされるか
夕張取材したらすぐわかると思うんだが
302:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:54:45 +6NLY2Vy0
>>57
それでいいと思う。アメリカの州立大など州外の学生の授業料メチャクチャ高いぞ。
303:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:55:36 jOzAzQtw0
気持ち分かるよ
オレの友達もみんなアニメみたくて関東行った
そうしてもう戻って来ない
医者だって人間だ
仕方ない
304:名無しさん＠十一周年
10/08/02 20:56:31 GKGGHZiQ0
誰か本物の医師がいたら教えてくれ
研修医終えて、勤務医になってからすぐ大学院進んで、医者はバイト的にやってるって、
どういうこと？
医師業界にはありがちな何かダサい話かと、本人に真意や経緯を聞けない
素人考えで好意的に解釈すれば、研究熱心な奴となるけど
なんか黒いものがありそうで聞けん
305:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:01:19 wGur2peM0
>>304
どこか医局に入局するとたいていは、大学院に行けと言われる。これはほぼ教授命令。
大学院に入学すれば授業料も発生する。
だから、生活をするために、病院の当直や健康診断、献血の診察などのアルバイトをする。
研究熱心でなくても良くある話だけれど、304のケースはどうか分からない。
306:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:01:26 +6NLY2Vy0
地方分権党を旗揚げしよう。橋下が党首で戦えば民主や自民より票集められるんじゃないか。
307:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:05:13 GKGGHZiQ0
>>305
まじＴＨＸ
なにかソッコーで病院でハブられたりして、でもって院にひきこもったんかなあと、
こわくて聞けんかった
普通にあることなんだ ほっ
308:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:06:02 rmV6m60Z0
秋田ｗ
309:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:06:36 IXP5fAIu0
また毎日の医者叩きか
310:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:09:38 7eUT4efG0
てゆうかさ、求められる医者と
求められないけど研究する医者とどっちがいいんだろね？
地方でみんなに求められる医者のほうがよほど立派だよ
天皇も勲章やるなら地方でがんばった医者に勲章やったらいいと思うよ
まあ、研究した結果難病を一つでも解決した医者ならスゴイけどな
311:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:11:23 un+9kP9d0
プラス改定？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどの医療関係者には関係ないところで増点ｗｗｗｗｗｗｗ
312:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:13:00 lYpRLnjY0
地域医療は本当に死んでいるぞ。
都会では助かる命も田舎では助からない。
まるで発展途上国だ。
313:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:14:11 wGur2peM0
>>312
私がいるのも僻地といっていい場所だが、それでもアメリカよりはマシだと思ってる。
314:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:14:29 Z+qYQxSH0
医者なんてもっと増やして
競争させたら良くね？
315:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:14:37 okeReA6G0
都会の方が自分を必要としてくれる患者の数が多いわけで、結果的により多く
医療に貢献できるわけだが
316:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:16:22 SXrPgS7q0
これ、結局医師の強制配置って結論にもっていきたいだけでしょ。
おれは田舎の医者だけど東京でたくさん勉強したいってそんなに悪いことか？
317:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:17:05 Vn34+VAVQ
田舎は民度の低いカスが多いからな。
対人の仕事やるなら都会の方がいいよ、医師に限らずね。
318:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:17:48 7GvprlQj0
若者の地方離れ
319:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:18:13 ReVtrgO+0
>>304
大学院に行かなくても医局に所属はできるし、たいして文句も言われない
のが普通。今の流行りは、籍だけ置いて大学には戻らんパターン。
「医学博士」の看板が欲しい奴は院に行くけど、そのまま研究で残れる
かは微妙。なぜなら、研究予算は削られる一方で、教授自らスポンサー
集めの講演のドサ回りをやる始末。
320:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:18:52 TS8BD13EP
>>317
教師は対人の仕事だが、田舎のほうがいいぞ。
実際に学生にも田舎のほうが人気が高くて、
都市部は採用倍率2倍強なのに、田舎だと10倍越えてたりする。
321:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:20:02 Vn34+VAVQ
>>314
競争(笑)
322:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:21:11 vKIaF/Yh0
>>314
個人開業医は既にそんな感じ
破産上等した同級生は長野の公立病院に勤めています
323:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:21:11 JFjQ/yzz0
>>312
数少ない献身的な地方医師をドヤしまくるバカもいるしな
324:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:21:38 tsrKn98c0
地方に医大作った意味がなくなってるしな
325:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:22:09 wGur2peM0
>>315
同意。患者は東京が一番多い。
単純に現状で都会の医者を田舎に持って行ったら都会が死ぬ。
326:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:24:57 44GZs3kF0
都会で勉強したところで、殆どの奴はろくな医者になれないんだし。
327:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:26:24 4vSQvEsRP
>>126みたいな事もあるんだし田舎の偏屈キチガイ年寄りども相手になんかしたくないだろそりゃ
328:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:27:54 EdUPQPE90
音楽好きも地方在住はキビシイな。
東京以外だとコンサートが少ない。外タレは、ほぼ全滅。
329:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:29:36 rmV6m60Z0
最近秋田のネガティブ記事が多いな
330:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:30:00 px9mHjW10
医師4年目で地方の中核病院で奴隷勤務医やってるが
今日新聞記事見て「そりゃそうだな。」って思った。
独身で金にもブランドにも研究も興味ないんだが、
指導医もいなくて一人で手に余る患者を手に余るくらいの数みてる。
当直の救急車も全科分け隔てなくみてる。
恐いぞ。自分の実力のなさ知ってるし、
いつでも自分は間違えてるかも知れないと思ってる。
気付かないうちにヤバイことやってるかも知れない。
そして24時間365日拘束される。患者のインテリジェンスは低い。
単純に今結構つらい。
331:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:31:10 eLl5JBGK0
>>320
教師は人間関係が密な田舎の方がストレス貯まる。
田舎で倍率高いのは他にイイ仕事が無いから。
田舎では銀行、教職、市役所が人気だ。
332:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:34:06 4vSQvEsRP
>>330
マジなら今すぐ辞めて新しいとこ探したら？金にもブランドにも興味ないなら
多少給料下がったりしても今よりマシな状況になる勤務先あるでしょ
田舎の馬鹿な患者どもの奴隷になる必要なんかないって
333:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:34:21 Vn34+VAVQ
>>330
何故売り手市場なのにわざわざ奴隷をやるのかさっぱりわからない。
334:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:34:26 BXvElo+z0
地方の病院は何故か駅からすごく離れた場所にあるんだよな…
おかげでバスの系統も複雑になってたまらん
病院こそ駅前に必要なものじゃないか
335:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:34:27 A/qr6Ies0
>>1
田舎にある私立医がよくやっていける不思議
336:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:34:34 ltm/olUF0
地方限定免許を作ればいいじゃん。
緊急時は医療活動ができるとして、勤務する場所は限定。
地方公務員みたいなもんだなｗ
その県出身の奴で医者をやりたいのがやればいい。
地方限定だから、偏差値は下がるだろうけど７５でも７０でも質は変わらないって。
337:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:37:06 wGur2peM0
>>332
>>333
診療科によっては、医局から抜けると再就職が困難になる場合もある。
循環器外科とか若干マニアックなところに多い。
こだわらなければ一般内科で再就職もありだと思うんだけど、
個人的には死なない程度なら10年くらいは頑張った方がいいかなと思う。
338:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:39:36 WJSn9iz/0
医者というのはとびきりの親切者でなければつとまらぬ
と緒方洪庵も言っている
339:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:44:49 VWxYyDOC0
人柄悪くても腕がよけりゃおっけじゃないかな、、、外科は、、
340:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:45:20 B3wQr0JB0
自治医科大学みたいのをもう一つ作ってもいいのでは？
341:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:49:47 wkNYa0aG0
>>312
それでいいと思うんだ。
342:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:51:02 XN4SQLjb0
医者どんどん増やせ
こんなこと行ってられないくらいん競争させろ
343:330
10/08/02 21:53:20 px9mHjW10
ちなみに私は医局無所属で後期研修中の
総合内科（笑）志望の医者です。
東京出身でどうせ病院と家の往復ならどこでも変わらねぇ
と思って思いっきり医療過疎にきてしまった。
なんか色々間違ったよなぁ。
尊敬できる指導医と周囲からの理解だけあればいいんだが。
344:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:58:12 u5AzJSQT0
入試で地元出身受験生の優先枠を作っている地方の医学部が多いけど
学生の質は保たれているのか。ちょっと疑問に感じる。
345:名無しさん＠十一周年
10/08/02 21:59:25 U6FEHBXd0
俺の地元には
コムデギャルソンも、ランバンも、バレンシアガも、リック・オーウェンスも、ＹＳＬも、ジバンシーも、
ラフ・シモンズも、アン・ドゥムルメステールも、バーバリー・プローサムもない。
まじ終わってる。
346:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:03:07 ReVtrgO+0
>>342
少子化なのに、そんな社会資源の無駄がこの先許されるの？
毎日はバカだから知らんが、地方でもうまくやってるところはうまくやってる。
死んでるところが勝手に死んでるだけ。自己分析せずに「田舎だからダメだ！」
とかアホかと。ちょっと前に潰れまくってた地方公立なんざ、医者なんぞ大学
に頼めばどんどんやってきてくれると思い込んで、実に屈辱的な条件で医者を
こきつかってたもんだ。新研修制度と医局制度の崩壊でそれがダメになっても
全く方針を変えなかったんで、医者が来なくて潰れたんだけど、それが毎日フ
ィルターにかかると医療崩壊になっちまう不思議。勿論、これを好機に大量の
医者を獲得してウハウハのところもある。都市部だけじゃなくて地方にもな。
競争は既に始まってる。各自治体同士、各病院同士の。現時点で負けた連中が
なんとか医療崩壊のせいにしようと必死になってるのに、毎日が便乗しているのが
実情
347:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:10:57 OdnDxjIk0
秋田って、あの
上 小 阿 仁 村
があるところでしょ。
そんな県を田舎の代表のようにほじくり出すな、この糞新聞が。
348:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:12:00 gN+SBwm60
そもそも医学部の難易度・合否決定の基準が不透明でインチキくさい。
秋田大医学部など到底合格できないバカ人間が都内私立医大に合格したり、
東大は合格できないけど東京以外に行く気がゼロで都内バカ私立医大に入学したり。
地方大は地元枠とか資質・能力に疑問ありの人間に門戸を開いたり。
しゃんとしてくれ。
349:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:18:05 GPMsltZM0
つか、この記事って変態の変臭部の医者叩きたい劣情がミエミエなんだよな
多分奈良（→今は大阪）の青木絵美記者みたいなクズなんだろうな
350:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:18:33 uyhAEktp0
>>1
隠れたキー・ファクターとして、東北地方は まともな女 が少なすぎる。
仙台なら転勤族や県外出身の若者・学生が相当集まってるけど、
それでも女のレベルがかなり低いもん。
容姿はあえていわないけど、田舎の高卒・専門卒ばっかりだ。
東京へ挑戦する根性、自信、財力のない家庭階層の子が多い。
東北大卒の医師もごくふつーにナースと結婚してるでしょ。
いい相手がいないのだよｗ
351:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 22:19:33 Xbppy4000
>>348
お前アホだな？
金払えば免許取れるアホな私立から東大医学部まで全部免許は一緒だろうが。
そもそも「まともな選抜」なんて最初からどこにもない。
ていうか、医者に学問はいらないね。
２年の専門学校＋２年の実地研修で免許授与でいい。
352:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:24:33 23R6K3vw0
>>44
いや、旧帝以外の国立大学医学部は定員の8割くらいは
その県出身者で固めたほうがいいわ
「国立の医大だったらどこでもいいわ」みたいなのが一番質悪いし
353:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 22:25:31 Xbppy4000
いや、問題ないよ。
すぐに「遠くの大学に６年も通うほどの価値ないだろ」ということになるから。
354:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:26:16 wkNYa0aG0
>>350
いい相手がいないって東京の独身女も言ってるよな。
おまえも鏡みたほうがいいよ。
355:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:32:11 mECBkH1j0
隣の私大医学部しかない県のことも思い出してください・・・
てか、ＮＴＴのＣＭで遠隔医療やってるけど
ホントは曜日区切らず診てもらえる方がいいよねｗ
356:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:33:00 uyhAEktp0
>>354
イケメンがいましたがｗ
357:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:37:25 iI/6i+T/0
>>351
医学部はあほな私大でも、俺やお前の頭でいけるレベルじゃない
358:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:42:31 JDUQH8JG0
>>351
あまいはポル・ポト派？毛派？
赤にかぶれた団塊？
おまいの考えてる以上に医学は進歩してるんだよ。
359:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 22:42:46 Xbppy4000
もう田舎で都会なみの医療を税金で面倒みてやるなんて時代じゃないよ。
>>357
俺は東大理１だからな。
田舎の大学に行くとか考えたこともなかったが。
360:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:46:35 ReVtrgO+0
>>359
東大理１に受かる程度じゃ、お前さんのバカにする地方国立医学部にはかす
りもしねーよ。せいぜい私大の上位くらいだ。
361:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:48:28 JDUQH8JG0
>>359
東大理1、、
なんだこれまでつらつら書いてきたのはルサンチマンかｗ
362:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:53:19 oWOJKOJc0
また医者叩きか
変態新聞は医療を語るな
363:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 22:55:22 Xbppy4000
>>360
そうなの？
俺のときは東北大とか九大の医学部と変わらなかったけど。
東北に行くことも医者になることも考えたこともないがｗ
>>361
どこにルサンチマン感じるんだよｗ
順風すぎて心配ごとが一つしかないくらいなのに。
その１つだけの心配が財政破綻で「まともに日本に住めなくなる」という恐れだな。
海外行くのは簡単だが、僕は本当に東京が好きなんでね。
財政のガンですよ、医療と年金は。
364:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:58:46 WgJDOZMu0
研修医として離島で一ヶ月ほど勤務してたけど、とても離島では暮らせないと思った。1ヶ月が限度。
なにより詰まらなさすぎる。娯楽がパチンコとスナックしかない。当然デリヘルもソープもないわけで、こんなとこに住むなんて無理です＞＜
まあ、医療自体はネットの発達のおかげと、毎週本土の大学から各科専門のDr.を招いているから、それなりに先端の医療も入ってくるから、
それほど取り残されるって訳じゃないと思った。
365:名無しさん＠十一周年
10/08/02 22:59:25 wz6R5P3o0
国立医学部は女子を取るなよ
定員の1割とするべき
税金で育てたのに簡単に辞めるんだもん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
366:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:02:21 ReVtrgO+0
>>363
財政とかアホか。日本の医療の仕組みを知らないアホがひとり登場～
俺の時がなんだって？知らんわオッサン
それでも東大出てんのかよ
367:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:04:28 kLMnjKw30
医者を甘えさせ過ぎ。
医者＝金持ちにする健康保険制度がいけない。
医者＝清貧
こうすれば地方にも医者は必死で働きに来る。
368:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:04:47 Xbppy4000
>>366
医療保険税だけで医療費が賄えてると思ってる馬鹿はお前だろｗ
369:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:06:04 ReVtrgO+0
>>368
医療保険税って何だよ。保険料は税金じゃねーよアホ
所詮東大もこの程度
370:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:07:30 ykj/jvtX0
どうして、この国はあっちもこっちもうまく行かないんだ。
371:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:08:13 JDUQH8JG0
>>368
医療保険税www
おまい団塊の腐ったようなミンス議員のような奴だなｗ
脳内ですべて完結かよｗ
372:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:08:27 Xbppy4000
>>369
まず、形式的にでも大部分の自治体で「医療保険税」と言います。
税とした方が取りやすいからね。
それから、「医療保険税」はどうみても保険じゃなくて税です。
保険というのはリスクに応じて保険料が決まるのが保険です。
所得に比例して納入額が上がるのは完全に税です。
保険なら健康で若い人ほど安くて年寄りほど高いはずですが、逆ですね。
形式的にも実質的にも健康保険税は完全に「保険」じゃなくて「税」ですね。
373:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:09:03 Z+qYQxSH0
>>344
最近の推薦・AO定員爆増で
センター７割、２次力ゼロの合格者も多い
374:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:11:20 ReVtrgO+0
>>372
お前の脳内で勝手にそうなってるだけ
どちらにしろ、財政問題とは直接リンクしないし、保険料は税金じゃ
ありません。
375:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:11:55 JDUQH8JG0
>>372
医療保険税っておまいの頭の中にあるのわ国保だけかョｗ
376:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:12:55 Xbppy4000
国民年金とセットになってる国民健康保険は徴収するとき大概、健康保険税で取りますね。
しかもこれじゃ全然足りなくて一般の税からも大金が注入されてますが。
377:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:13:48 uBo/bqGT0
地方医師っていう資格を作ればいいよ
378:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:13:53 Xbppy4000
>>375
国保以外も取り方の基準は似たようなもんだな。
定額とかはあるが、少なくとも「リスクが高いほど保険料が高くなる」という「保険」は一つもないね。
379:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:14:59 JDUQH8JG0
>>378
苦し紛れ乙
だからって税金じゃねーよ
管みたいだなｗ
380:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:16:48 Xbppy4000
>>379
健康保険税を税だと思ってないやつなんてほとんどおらんね。
大体、リスク査定ゼロで、所得に応じて「保険料」が決まる「保険」がどこにあるんだよｗ
加入も義務であり、典型的な「税」。
381:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:17:48 kLMnjKw30
健康保険制度が完備される前は
医者は貧乏だったろ。
貧乏に戻すべきだよ。
382:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:17:49 FeIMf4kf0
4 ：卵の名無しさん：2010/03/30(火) 22:09:27 ID:oRJgV5GG0
/⌒＼": : : : : : : : ＼
│ │,,,_: : : : : : : : :＼
│○ │───i
/＼＿/─-───i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 臨床にかかわったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
l イ '- |:/ tbノノ ＼ 負けだと思っている
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
383:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:18:40 ReVtrgO+0
>>380
所得が上がるにつれて徴収される額が上がるのが税金だっつんなら、
消費税は税金じゃねーんだな。
もういいよ。要するにお前はアホなんだよ。医学部も医者もバカに
できる身分じゃねーんだ
384:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:21:05 Xbppy4000
>>383
別に大概の医療関係者は馬鹿だとは思ってるけど、馬鹿にはしてない。
都会に住みたがるのも共感できる。
というか、病院の中の人はどうでもいい。
問題はどれだけコストカットして税の投入を減らせるかという問題。
またこういう話で田舎の医療費を国庫で負担しないといけなくなる。
385:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:22:00 JDUQH8JG0
>>380
じゃあ、お前の言う政府ってこれかｗ
URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com)
386:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:23:30 SAKndEYj0
道路工事とかヘリポートとかつくって、都会に患者を運べばいいだろう。
カナダのへき地とかそうやって北極圏からエドモントンまで飛ばしているさ。
387:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:23:47 OnmIPpH80
そりゃそうだよなあ 特に今は後進国みたいに、安定した職業として選択肢の一つとして
医学部行くんだから。難易度あがって、都市部の受験校の子ばかり。
一昔前は地方に行ったら都市部に帰るの難しいというシバリもあったし、
その土地で頑張るなんて子もみたとして。
制度変えちゃったし、日本は不景気で安定した職業として人気になっちゃったから
もう無理だろう。地方に医者はいかないよ。数年派遣されるのでも、大騒ぎ。
大学病院も忙しくて薄給だから人足りないし。もうまさに医学部行くというのは、
安定した医者になりたいそれだけで、志とか消えまくってるもんな・・・
でも人間そんなもんで、しょうがない。わかってたことだ。外科や内科も忙しくて
面倒だから入局者すら少ないわけだし。
388:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:24:38 JDUQH8JG0
>>384
医者に学問はいらないって時点で馬鹿にしてるだろ。
お前、医龍かなんかの漫画の読みすぎだろ。
で、脳内で心臓手術やっちゃうってかｗｗ
389:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:25:03 ReVtrgO+0
>>384
質問に答えなさい。
消費税は、税金ですか？税金じゃないんですか？どっちですか？
390:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:25:10 Xbppy4000
>>387
そういう「志」みたいな話にすると何も解決しないよ。
というか、むしろ志のあるやつは都会で頑張るだろ。
391:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:25:30 cApj9wI20
>>344
全然保たれてないね。
こんな奴が医師になるのか・・って奴ばかりですよ。ＡＯ入試や推薦入試で入ってきた連中は。
とりあえず頭数だけ増やしたところで質が全然保たれてないからどのみち地方の医療は崩壊するだろうね。
392:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:01 OnmIPpH80
>>388
そういう人多いよ医者でも。
だって暗記基本だから。本格的に頭いいとつまらなくなると。
理３いって何人もやめた人知ってるよ。
だからこそ、昔からしょうもない頭悪い人も医者になってたわけで。
393:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:13 wkNYa0aG0
>>388
横レスだけど、医者は文系だとダメなの？
394:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:18 zNnXOx7R0
もう日本丸は沈没だ。
優秀な熊は海外でチャンスつかめるだろうから羽ばたいてほしい。俺は日本が好きだから、いいんだ。
熊、さらばだ。
395:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:33 DafJw25C0
自治医大方式の医学部を各都道府県の駅弁大学に併設すればいいんじゃね？
396:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:54 GH+/Moe/0
ほんとうの理由は田舎の人間にうんざりした
のかもね
利己的な田舎者のために尽くそうという気力がなくなったとか
397:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:26:58 VEsA3VeZ0
>>1 唯一合格出来たのが秋田大
てことは、医大の割にレベルが低いのか？
だからブランドが買えないみたいな理由で住むトコ選ぶアホな学生が集まったのか？
398:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:27:28 EsW7eCkX0
看護師も人気あるな。
地方大学で資格取って、都心の客単価の高い大学病院に勤めた方が
収入もあるし出会いもあるし。じじばばばかりの田舎じゃ定着しないだろ。
399:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:27:44 Xbppy4000
>>388
だから専門学校と実地研修２年と言ってるだろ。
「専門学校２年＋実地研修２年」のやつと「医学部６年」のやつを比べたら
どっちが使えるかは一目瞭然だろうなｗ
>>389
消費（売上）に比例して納めることが義務付けられている典型的な税ですね。
400:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:28:45 OnmIPpH80
>>396
都市部もＤＱＮ多いから変わらないだろう
単に遊ぶところないし、都市部出身者は田舎つらいだろうし、
やる気があったら自分でいい病院選びたいだろうし、
田舎に勤める理由があまりにない。
401:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:29:43 Xbppy4000
>>388
「専門職」っていうのは馬鹿にされてしょうがないんだよ。世間しらないでしょ。
端的に言うと、「金の計算ができない人たち」が、いわゆる「専門家」だからね。
それはしょうがないし、大抵自覚してるんじゃないの？
402:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:30:06 SAKndEYj0
３０歳で大学病院勤務のばりばりの専門医が６０歳になるとなぜか開業医で一次医療をやるというのが、
医者のいいとこだとおもうけどね。５０で借金をモチベーションにしてして心機一転はたらいてくれる。
リーマンの大多数は５０歳になったら役に立たない意味なし管理職だろ。
403:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:30:46 ReVtrgO+0
>>399
お前の定義じゃ、所得に比例すんのが税金なんだろ。所得に関係ない
税金は税金じゃないのか、と聞いている。
どうやら、東大出たのも脳内だけっぽいな。ここまでのアホは久しぶりに
見た気がする。しかもコテハン
404:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:32:15 kLMnjKw30
医者すれば儲かるから都会暮らしする。
儲からなければ田舎で暮らす。
医者を儲けさせ過ぎているから
それを改めれば解決できる。
405:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:32:30 GH+/Moe/0
>>400
そうかぁ
おれ，実は医者とよく比較される文系の仕事だが
昔，僻地の過疎問題に取り組んだことがあるんだ
軽く毎年５０００万稼げたけど地方の人がだんだん我慢できなくなって
元の事務所に帰った。
406:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:34:13 OnmIPpH80
>>402
４０くらいだろうねえ 開業するの。
病院内で出世できないのわかるし一人立ちできるってことで。
５０過ぎてから開業って、教授選で失敗したとか、子供の教育費に
金がかかるから条件のいいことするとか、理由が崇高じゃないと
思うしなあ。それはそれで人間だからいいと思うが。
医者に限らず手に職系は年取ってからもできるよな。
407:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:34:25 ZKqGmmkB0
地方病院勤務も若い頃は楽しかったが
コミケ等の同人イベントに気軽に
参加できないので東京に戻ってきた。
盆暮れは東京に人がいないため
病院は暇なんだよね。コミケ参加にピッタリ。
>>396
東大の関連病院だから、ド田舎はないんだけど
田舎の方が素朴でよかったなぁ。東京の方が
スレた奴が多い（特にナマポ、なんで威張るかな？）。
エロマンガ描けなくなったら田舎で開業したい。
408:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:34:27 JDUQH8JG0
>>399
だから脳内なんだよｗ
そりゃ「医学部６年」に決まってんだろ。
最初の１～２年なら「専門学校２年＋実地研修２年」かもしれんが、
長い目でみれば基礎からちゃんと勉強してきた人間の方が使える。
基礎をきちんと勉強して来ないような奴は一定以上はのびない。
理系だったら常識だろーが。
お前、本当に理系？
409:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:34:52 Xbppy4000
>>403
直接税は基本的に所得（に相当するもの）に比例するね。
所得税、法人税、相続税、贈与税、住民税、事業税、固定資産税・・・
すべて所得やそれに相当するものや資産額に概ね比例して高くなる。
君の言ってる消費税は間接税と呼ばれるもので、やはり消費（売上）に比例する。
税の特徴だね。
君がもし生命保険に入ろうとして「お客様は所得が多いので同じサービスでも保険料は２倍になります」と
言われたら納得するか？
それは保険じゃないよｗ
410:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:36:27 Xbppy4000
>>408
医学が理系というあたりが、いかにも偏差値低そうだなｗ
411:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:36:38 OnmIPpH80
>>405
どっちもどっちだろうなあ
選ぶ人は、開業する場所を、ＤＱＮがいない
高級住宅地にするとか工夫してたりｗ
田舎の患者がどうこうより、結婚してたら子供の教育を自分と同じように
都市部で受けさせたいし、娯楽ないしで、わざわざ田舎いかないよなあ。
嫌がる嫌がるｗ
412:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:37:12 zNnXOx7R0
>>405 田舎の人の自己中で閉鎖的なところだろうか？そのへんkwsk
413:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:38:29 TL/WN+Bp0
女子学生を定員の５％以下にしろ。東京の医者の給料も制限しろ。
地方の３割カットくらいでいいだろう。
414:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:38:32 GH+/Moe/0
>>407
なまぽの申請同好は一人五万円の収入源ですw
三十人くらい集めて役場に行くと結構な収入になる
そうそう，うちの業界もナマポ系の偉そうな人格破綻者が
クレーマー化する
415:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:39:17 JDUQH8JG0
>>410
理系だけじゃなくて職人の世界とかいわゆるプロの世界じゃジョーシキだよ。
苦し紛れに論点をずらして相手をバカにする。
東大卒を貶めてるな、おまいｗ
416:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:39:30 r3TCN8zz0
医師免許を特定の都道府県内のみ有効にすればいいじゃんか
秋田大卒業生は秋田県のみで医療行為を認めるとか
417:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:39:32 ReVtrgO+0
>>409
任意加入保険と強制加入保険の違いも分かってないらしいな。
保険が、所得に対して一律でなければならない決まりも、実はお前の
脳内だけ。
418:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:39:54 Xbppy4000
生活保護者が医療関係者のスポンサーだろうがｗ
ぺこぺこしろよｗ
生活保護が日本からなくなったら半分以上の病院が潰れるわｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:41:03 fB+mpetm0
現実は、田舎の土地持ち権力者にとって、
「頭のいい優秀な女」はそこに居ては困るから
村人の苛めに会って追い出されてるだけ
殺すぞ、と脅されて口止めされてるから、誰も本当のことは言わないけど
420:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:41:20 OnmIPpH80
>>416
昔はだから、その大学に卒後しばりつけられて、法律ないが
その地方にかなり長い間いなくてはいけなかったんだよ。
都市部に戻るのは大変だった。
今自由に卒後行く病院を選べるからね。なんかもう地方は医療も
終わりだと思う。
421:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:42:22 GH+/Moe/0
>>412
なんつうか「与えるもののみが与えられる」という
発想がなくて，あまりに自分勝手な人たちを見ちゃった。
都会には居ない人種。
要は弱者同士で足を引っ張り合う
クモの糸みたいな世界を見てしまったのです
422:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:42:45 Xbppy4000
ていうか、一円も税金払ってない田舎の人間が、東京と同じレベルの医療を
求めること自体が大間違いなんじゃないの。
423:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:43:02 zNnXOx7R0
>>420 自由に選べるようになったのはいつからで、なぜそうなっのかが知りたい。
424:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:43:38 0BZZZ4vy0
うんこ臭いスレだな
425:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:45:09 JDUQH8JG0
>>422
おまいの論法だとナマポは低レベルの医療しか受けられないことになって
別に医療関係者がぺこぺこしなくてもよいように思うが、、
論理も脳内も破綻しているな、しかも理1卒でコテハン
久々に笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:45:50 SAKndEYj0
つうか昔は職業構造が国内的で単純だったから。お金が多少村人よりあって立派な家にすんで、
高級車でももっていれば医者は満足してたんだよ。相対的に、村の名士で満足してた。
いまは、熊五郎みたいに東京で国際的に活動する人がふえて、やれNYだブランドだ有名レストランだと
かやったから、医者も田舎で立派な家をもつより別のことに価値をみいだしているということ。
それが、こどもをバイオリニストにするとか、ブランドショップの達人になるとかしょうもないことで
あってもね。医者と医者の家族の価値観の多様性に田舎がこたえられないんだな。まとまった自由時間が
他の職に比べてかなり少ないし。医局人事での期限付き田舎赴任のシステムを医者以外の識者が
難癖つけて壊したときにもうこの結果はきまっていたということ。壊さなくても同様にこうなったと
いう説もあるが、多くの若い医者はやはりどこかで国内的でも国際的でも認められたいと言う程度の
野心はとりあえずあると思うから、そのために大学につながった状態での期限付きへき地はまだ
ありだとおもったけどね。それからドロップしたら、どこに住もうと自由だろ。結果都会が多い。
427:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:46:31 Xbppy4000
>>425
> おまいの論法だとナマポは低レベルの医療しか受けられないことになって
> 別に医療関係者がぺこぺこしなくてもよいように思うが、、
そういう社会が望ましいと思うよ。
実際は、生活保護者が医療関係者を養ってるから威張ってるわけで、
現実にそうなわけだが。
428:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:48:19 JDUQH8JG0
>>423
別に昔から自由だった。
ただ、今みたいに都市部で研修医を募集しているところはそれほど多くなかったし、
ネットで情報交換みたいのもなかった素朴な時代だから皆、卒業後自分の大学に
残るのが当たり前と思っていただけ。
卒業大学を離れて別に医局に入ると差別されるとか、大学に残らないと異端視されて
野良の医者になるとか言われて洗脳されていただけ。
429:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:51:04 ReVtrgO+0
>>423
2004年から
理由は各大学があまりにもテキトーな医師養成をやっていたため、特に
初診時の誤診やリピーター医師などが問題化してきたため、厚生労働省が
アメリカ型の教育システムを導入し、医師養成の絶対的な権限を、実質的
に大学から取り上げることにした。そして、各自治体、各病院間に医師養成
を行わせて、医師獲得の競争を奨励することにした。その結果、大学に
依存してきた「一部の」地方が干上がることになった。
430:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:52:47 exmillys0
>>330
それは自分の友達も言ってたな。あぁ、何か㌧でもない誤診してるんだろうなー、って。
でもな、医者はたとえ手段を間違えたとしても、その目的においてだけは
間違っていないはず。 それは誇りに思っていいはずだ。
431:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:53:59 SAKndEYj0
医者は別に格差社会でもかなりの確率で上にいられるから、個人的にはかまわないとおもっているだろう。
でも、日本で品のある教育をうけているから、弱い人やお金のない患者を診ているうちに、世の中に
尽くしてしまう傾向があるのだとおもう。結果民青の病院とか旧体質の医師会とかが仲良く残っている。
貧乏人や田舎モノにはたいした医療がいらないというなら、高血糖による意識障害で救急に運ばれてきた人に
インスリンを一発うってお帰りという、アメリカ型の医療になる。日本の医者がそういう医療に
たいして、なんの心も痛みも感じなくなったときが格差社会の医療になったときだろう。
それでもいいと強弁するのは自由だが、それでいいのかい。
432:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:56:02 JDUQH8JG0
>>429
アメリカでも田舎の州とか講座によっては大学が力をもって
ローテーションで研修医（後期も含め）色々な病院まわしてる所があるのに。
厚生労働省も脳内アメリカでやっちまったなって感じだな。
まあ、物見遊山で視察をした連中が大学と関係ない一部の一流病院見て決めちゃったんだろうけど。
433:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/02 23:56:44 Xbppy4000
>>431
勘違いしてるな。「選択の余地」なんてないよ。
今の「日本流」でどれだけ赤字が出てるか知ってるのか？
健康保険と窓口負担じゃ全然足りなくて税がどんだけ入ってるか知ってるか？
434:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:56:48 9wsulTm60
ブランドの店・・・
435:名無しさん＠十一周年
10/08/02 23:57:35 u6mtOLkv0
>>397
お前はファッションに興味がないからそう思うんだろうが（俺もあんまり無いけど）
この人にとっては重要な要素なんだろう
ブランドショップの充実、利便性、田舎社会への貢献、環境、個人的な思い入れ、経済的事情等々
住むところを決めるのにもいろんな要素があるだろうが、どれをとっても貴賎など無い
住むところに限らず、趣味や職業選択など何を取ってもな
よく知りもしない他人の動機にアホとか言うなアホ
上に挙げた例の他にもいろんな決め方があると思うが、「絶対的に正しい決め方」と「絶対的にアホな決め方」をきっちり説明しろ
436:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:00:55 ReVtrgO+0
>>433
おめーは保険料は税金だ、って言ってたのを忘れたんかい。
ここまでバカだと逆にスガスガしい。
437:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:03:09 lD+nYnsj0
あなたの考えがそうだというのはわかった。だから医療の効率化はそういう方向でない方法でやるべき。
たとえば、意味もない電気をあてたりひっぱたり、風邪で点滴をしにくるような医療をやめればよい。
インフルの予防接種（有効かどうかは検証）して、発生患者数をおさえて、検査タミフルなどの
余計な出費をへらせばよい。医療情報を個人情報がどうだとかうだうだいわないで、保険証をIC
カード化して重複検査をカットすればよい。そもそも重複受診をさせないようにNHKでも教育
すればよい。検査や手術適応を拡大して件数を稼ぐことによってやっともとがとれる高額医療機器を
集中化して、前記の情報システムと連動すればプライマリ・ケアでも情報が利用できる。
医療費削減は医療学の観点からすべきであって、貧乏人はどうのとかの感情論からいってもしょうがないだろ。
438:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:05:19 h1dwPUpV0
>>437
まあ、左翼の方は大体そういうよね。
医療関係者と一緒で天から金が降ってくると思ってるからな。
439:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:09:25 lD+nYnsj0
無駄な医療費がどこにあるか、むしろ患者にある場合も多いと指摘しているのに、なにいってんだか。
あ、ためしてがってんとか、ほんとは怖いなんとかの医学とかの放送を禁止すればだいぶ無駄な医療費は
下がると思うよ。あとプライマリ・ケアの標準をきめるのも有効だとおもうよ。
金が天から無限に降ってくると思っているのはかんじゃだろ。
440:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:10:57 mJeqjFjK0
>421に超同意
簡単に言うと田舎が駄目なのは
熊五郎みたいなのがいっぱい
基本的に糞、だれだって嫌になるよ
441:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:12:18 Ym+pZWw60
東京はいっぱい医者いるじゃんか。
問題は地方だよ！地方！
結局医者も自分の事しか考えてないんだな。
442:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:14:14 lD+nYnsj0
人口あたり一番医者がすくないのはさいたまとちばだろ。
443:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:14:14 LhNzcYFIi
>>433
どうでもいいけど、医療って黒字になっていいものなのかい？
黒字があるなら、無くなるまで料金を下げるべきものなんじゃないのかい？
ちなみに医療にはとんでもなくカネがかかるから、
税金の投入がなければ、病気が最大の破産原因なんて不健全な社会になるぜ。
444:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:14:50 h1dwPUpV0
>>443
病人が破産しないなんて不健全極まりないよ
445:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:17:04 LhNzcYFIi
>>444
それ、実は今の医療費より金がかかるって知ってるの？
アメリカって実例があるじゃん。
446:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:17:56 52yDR9740
そりゃ誰だって馬鹿な田舎者相手にしたくないわな
447:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:18:20 VMCZOMNS0
まぁ、田舎＝地獄ってイメージあるわな。
大阪に１年いただけで負け犬気分になったし。
448:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:19:09 lD+nYnsj0
毎日新聞の思うつぼの展開か・・
449:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:19:15 h1dwPUpV0
>>445
アメリカの医療費総額が多いのは医療が娯楽化してて金持ちがどんどん使うからだよ。
日本で保険利かないような医療含めて。
自分の財布から出して医療業界が繁栄するならそれがベストじゃないですか。
俺も医療に保険税・その他税を使わないなら使わないなら何の文句もない。
全く興味ない。病人に関することを話すほど人生で無駄な時間はない。
450:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:20:48 V95KU3hw0
研究所の郊外移転はありだな
大学がそれを担えばいいのか
>>449
娯楽化って必要内医療があるってことか
451:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:22:46 RYbJ57lo0
>>61
東北の田舎だが医者は中国人が多いよ
452:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:24:33 tXvDMIwN0
>>449
前後がムチャクチャ
医者はバカがなるもの、医者はアメリカで言うところのプラクティショナー
で充分だって言ってたお前、アメリカの保険がきかない（爆笑）医療
とかって誰がやるのよ（笑）
ちなみに、保険がきくきかないっつう発想は強制加入の日本人だけのもの。
向こうは基本自腹だよ。保険会社は通してるけどな。「保険がきく」とか
じゃねーし。
ここまでの支離滅裂ぶり、正気とは思えんな
453:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:24:40 h1dwPUpV0
アメリカの医者だってもうかなりの部分が外人になってる。
で、「僻地で○年働くと市民権を与える」みたいなのがあって、
田舎の医療は外人が支えている。
偉い方の連中は白人が多いが、下っ端は外人だらけ。
肉体労働を移民が担うのは当たり前のことではあるが。
454:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:25:53 lD+nYnsj0
研究所だけ郊外移転するとPｈDのご家族達が退屈しちゃうんだよな。本人は実験２４時間できて
いいけれど。上総アカデミアパークとか全国的にみたら東京に近いのにあおの状態。
ご子息のならわれていたバイオリンの先生もいなくなるし、海外からの研究者もそれぞれの
エスニック料理が恋しくなってもロードサイドの国内二流チェーン店ばかりでは、テニュア
をアプライする気にもならんだろ。それでも筑波はよくやっている。
455:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:25:59 h1dwPUpV0
>>452
は？
だから「 日 本 で 保険利かないような医療」と言ってるわけだが。
456:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:27:47 V95KU3hw0
>>454
説明の仕方が面白いなw
道路ぞいの大型店は萎えるよな
457:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:28:33 LhNzcYFIi
>>449
現実をなにも知らないバカの典型だな。
大体、アメリカにしたってメディケアとかメディケイドとか知らないのか？
そもそも根本的な話として、
医療は黒字になるならその分料金を下げて国民の負担を軽減しろ、って当たり前の主張があるのは理解してるのか？
458:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:29:59 h1dwPUpV0
>>457
赤字って、保険も赤字だし、財政も赤字ってことだよ。
せめて財政がトントン、保険組合がトントンにならないと
維持できないってことだからね。
459:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:30:02 tXvDMIwN0
>>455
あのー。その「保険利かないような」って発想は、保険料が税金だったら出ない
発想なんですけどぉー
あと、その医療はどこの誰がやるですか？専門学校出てても出来ますか（笑）？
460:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:32:12 lD+nYnsj0
やっぱり、単なる医者コンプなんだ。ふふっ
興奮して脳幹出血とかにならないでね、破産するから。
今後移民者やその子供達が地方の医療を担うようになるというのは
そういう傾向が出てくるだろうと思う。その点は同じ予想。ただし、
今の時点では移民の絶対数がすくない。
461:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:33:29 h1dwPUpV0
>>459
だから「税支出を伴う医療かどうか」という意味だが。
専門学校出てればできるか？
できるというか、そっちの方がいいと思うね。
大学６年行くより、早く手わざ身に付けた方がずっといい医者になるんじゃないか。
大体床屋がやってたようなことを大学６年も通ってどうこう言ってる方がおかしい。
内科も同じようなことだが。
462:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:33:55 /ssdMccjO
都心部で遊び覚えたら若いうち田舎に帰りたいとは思わんだろうな
463:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:35:27 h1dwPUpV0
>>460
移民なんか一杯いるよ。
医療関係の移民労働者に対して規制があるから増えてないだけで。
規制緩和したらあっという間に医療業界は外人だらけになるよ。
当たり前じゃん。どこの世界でも肉体労働はそれが割りに合う外人の職場になる。
464:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:37:30 LhNzcYFIi
>>458
バカか。
黒字にしようと思えば直ぐにでもできるぜ。
単純に料金を上げればいいんだ。
厚労省が音頭を取ればいい。
初診料も世界標準の2万位にすればいい。
しかし、そんな社会に住みたいかね。
俺はやだね。病気をした瞬間に破産する社会なんて。
そう思ってる国民が多いんだから、医療が赤字なのは仕方がない。
そしてその赤字の補填に税金が使われるのも仕方がない。
とはいえ、日本はその医療費を最も効率よく使っている国だけどね。
465:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:37:39 lD+nYnsj0
手業系はどんどん技師とかに移行しているだろ。マーゲン、エコーもだいぶ専門技師が
育ってきたし、アメリカみたいに手術の最後の縫合を縫合師がやるようになるかもしれない。
町医者から教授まで、医療決定の仕事が膨大になっているから医者がたりないんだよ。
466:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:37:51 S4crL4Au0
学力重視で入学させると都会の進学校の受験生に荒らされて、結局県内に残らないから、学力低くても地域枠とか推薦で地元の高校生入れる方が地方にとってはいいのかもな
国公立医学部は推薦で入るに限る
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
一般で入るのばかみたいだね・・・
★★★★★福井県の高校スレッド Part4★★★★★ ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
128 大学への名無しさん 2010/03/30(火) 00:35:01 ID:xT3qceg90
地元福井県の若狭高等学校
卒業生333人で旧帝大合格者を2名しか出せないような高校なのに21年度推薦入試で福井大学医学部医学科には4人合格（受験者全員合格）
22年度入試でも3人が合格。
これでいいのか福井大学・・・
347 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2010/03/27(土) 01:18:44 ID:zg+XRQYq0
【2009年度 大学合格実績】 (各高校公式ＨＰより)
－－－｜-生｜東｜京｜阪｜北｜東｜名｜九｜一｜東｜神｜合｜-割
－－－｜-徒｜大｜大｜大｜大｜北｜大｜大｜橋｜工｜戸｜計｜-合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤 島｜374｜10｜18｜25｜-1｜-2｜10｜-0｜-3｜-3｜12｜84｜22.5%
武 生｜375｜-4｜-5｜19｜-1｜-1｜-9｜-0｜-1｜-1｜14｜55｜14.7%
高 志｜413｜-4｜-5｜11｜-1｜-3｜12｜-0｜-1｜-1｜12｜50｜12.1%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－嶺北と嶺南の壁
美 方｜185｜-0｜-1｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-3｜-1.6%
敦 賀｜335｜-0｜-1｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0｜-0｜-0｜-2｜-5｜-1.5%
若 狭｜333｜-0｜-0｜-1｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0.6% ←こんな高校から福大医医に4人も推薦で合格してるとは・・・
467:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:37:54 S4crL4Au0
2 ：大学への名無しさん[]：2010/04/02(金) 02:58:26 ID:OaVoQ/xO0
若狭高等学校 推薦入試 医学科・難関大学に６名合格！！
URLﾘﾝｸ(www.wakasa-h.ed.jp)
平成２２年入試の国公立大学推薦・ＡＯ入試の結果が２月１５日に判明しましたので、進学状況の中間報告をいたします。
合格者数は２６名で例年並みですが、推薦・ＡＯ入試での医学科・難関大学への６名合格は、例年より多めで、よく健闘しました。
特に福井大学の医学部医学科への３名の合格は、合格率１００％で、一昨年も理数科から４名合格しています。
3 ：大学への名無しさん[sage]：2010/04/02(金) 03:02:34 ID:BuwX67iR0
こいつら底辺私立医にも受からねーだろ
5 ：大学への名無しさん[]：2010/04/02(金) 04:16:28 ID:TJyDDaOW0
地方駅弁医の推薦なんてそんなもん。
センター8割未満でも楽々合格。
最近は大学も学力低下の危機感をもったのか、
推薦でもセンター足切りを設けたとこが増えてきたみたいだけどな。
468:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:38:10 S4crL4Au0
382 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/08(木) 15:01:55 ID:o7oF7tpj0
福大医の推薦は、同級生だが普段模試判定がＤとかＥ判定の奴が
たまたま本番のセンターが良く合格してたし、
去年だったか、センター８０％切ったのが合格したらしい。
だから二流高校からでも福大医なら何の不思議もないし、全国の国立医学部の中でもレベルは下。
392 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/10(土) 22:52:58 ID:7lCwlYMJ0
>>387
福井大医の推薦には一般推薦と地域枠の２種類があるんだよね、たしか。
前者は県外からも受験者がいてレベルも高いが、問題は後者。
地域枠は関電の嶺南振興協会か何処かの奨学金を受ける事が条件で、嶺南の高校なら100％合格できる。
393 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2010/04/11(日) 01:55:13 ID:vWVrPwH40
>>388
福井健康推進枠で５人、地域枠５人、全国枠１５人、
後期（実質推薦のようなもの）２５人。
定員１０５人中半分は推薦のようなもので、地域枠は１０人。
395 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2010/04/11(日) 04:23:49 ID:eZRy7ANt0
>>393
地域枠の意義は理解できるが全体の半分というのは多すぎるよね。
弘前とか宮崎辺りも似たようなものなんだろが。
12 ：大学への名無しさん[sage]：2010/04/12(月) 07:17:37 ID:BdH3tLSSO
徳島も8割未満でわんさか合格してたな
香川は7割未満で合格してた奴さえいた
人数絞りまくって偏差値上げる私立の作戦と同じ
469:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:39:25 mJeqjFjK0
>>463
イタイを通り越して面白いなおまえ
ドマイナーな日本語を覚えてまで
こないとおもうよw
来たとしてもすぐにどっかいくとおもうよ
470:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:40:14 lD+nYnsj0
規制緩和すればそうなる。話が通じにくいひとだね。
471:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:40:37 tXvDMIwN0
>>461
「税支出を伴う医療かどうか」
悪い。何言ってんだか俺には理解できない。強いて理解しようとすれば、
お前さんは医療は全部自腹でやるべきで、公的機関は１円も金を出すべき
ではない、と考えてるわけだな。
実は、これは日本でも実行可能だ。保険料を意地でも払わないという手が
ある。その代り、病気になったら１０割だ。今すぐ実行するように。
あと、病因となる特定遺伝子を発見して、その生成タンパクを阻害する
タンパクを見つけて臨床試験して統計解析して、有意差があるか否かを
見つけた後に、実際の患者に対してどう奏功するかを病態生理の観点から
推測して、結果からフィードバックしつつ最適な治療法を確立する。
ということが手わざを身につければできるんだな。そういうことだな。
472:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:40:37 h1dwPUpV0
>>464
> 初診料も世界標準の2万位にすればいい。
> しかし、そんな社会に住みたいかね。
大歓迎だな。
大体、このコストだって貧乏人はタダだと思ってるだけで
実際は誰かが負担してるということをよく考えた方がいい。
それから日本が何でここまで急激に沈んでるかも考えた方がいい。
日本国・自治体の支出の３割が医療費で、その８５％は一年以内に死ぬ老人に使われている。
こんな国が栄えると思いますか？
473:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:43:06 LhNzcYFIi
>>463
お前医者を舐めてるだろ。
医者ってのはほとんどの国でスーパーエリートなんだよ。
まして、日本の医師免許を持ってる医者なんて、国に帰れば即教授クラスになれるつて途上国も多い。
当然報酬も多いし、労働環境もいい。
そんな人間が、わざわざ安い賃金で奴隷労働をしに日本にくるか？
医者の給料でいえば、日本の勤務医平均って途上国レベルなんだぜ。
実際山形かなんかに来た中国人医師が、余りの奴隷労働に耐えかねて逃げ帰っただろ。
現実を見ろよ。
474:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:43:07 7+/Q6PHU0
東京で無くとも、各県でもそうだろ？中心都市、県庁所在地で研修できれば良いや、って言う考えが一般的。
それと東京は充実してるが、関東でも国道16号から外側だと結構お寒い現状があると思うがどうだろうか？
少なくとも3年前はそうだったが、現状は改善しているか？
まぁ、医者が「患者を診過ぎ」ってのは現実としてある。ただ「患者(国民）へ医者に掛かりにくくさせるような何か」を
用意するってのは、「国民の既得権益」が邪魔してそうそう簡単には行かないと思うよ。
475:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:44:42 mJeqjFjK0
>>472
皆保険を止めると
都市部が破綻すると思いますが？良いんですか？
コストコストって●●みたいですね
476:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:44:53 h1dwPUpV0
>>471
保険入らないのは違法だからね。
それに保険において負担が大きいのは「１０割」とかそういうのじゃなくて
高額の医療費がかかった場合だね。
保険加入が義務だから日本では民間の保険会社がアメリカのような医療保険を売れない。
そっちがあったら俺は絶対にそっち入るねｗ
「所得が多いほど高くなる保険」なんてアホらしいにもほどがあるだろ。
歳とったら乗り換えるかもしれんがｗ
それから「病因となる特定～」のくだりは、まあ、「たわごと」だよね。
これを役にたつ話だと思ってるやつは単に頭が弱いだけ。
477:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:45:39 CXqEEs/Z0
田舎の大学は、入試のときに地元の受験生に下駄はかすなり、優遇すべきだろ。
478:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:46:07 QC0UGfe50
一極集中しすぎだろ。
東京なんて東北のとある市よりも小さいのに、そんなかに1千万人以上いる。
東北のとある市は人口10万程度。
平野なのに。
479:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:47:25 h1dwPUpV0
>>473
途上国の「スーパーエリート」になると日本で肉体労働できるんだよ。
それでも程度が低いから日本のレベルについてこれなくて逃げちゃうわけよ。
ていうか、専門職に「エリート」なんておらんわｗ
480:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:48:02 52yDR9740
田舎もんはさっさと早死にすべき
481:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:48:12 tXvDMIwN0
>>476
少なくとも捕まらないけど。保険料滞納くらいじゃ。
何か言ってきたら個人の信条と言い張ればいいだろ。それくらいの自由は
日本にはまだあるけど。
あと、お前には医学の進歩という見方は全く無いわけか。さすがは東大。
482:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:48:54 lD+nYnsj0
初診料を高くして、診察の質を上げるのは良いと思うよ。
その分家庭の健康管理力を、教育メディアを通じてあげればよい。
問題は、いつでもそこそこの医療をやすくうけられて、めまいで４カ所の病医院に
一日でまわって一番気があったとこのお薬をのむみたいな、無限に天から金がふってくると
思っている患者にあるというのは、意見が一致しているよ。
その国民の既得権益が、いよいよ医療の質をさげていると医者もかんじて困っているんだよ。
そんな愚民はきりすてろという考えなのかもしれんが、
それじゃあ国連で偉そうにしている第三世界のエリート層とおなじだよな。
483:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:51:18 h1dwPUpV0
風邪の診察に３万ちゃんと窓口で取る（実際にそれだけのコストがかかってる）国になれば日本も変わるよ。
風邪で病院に行く馬鹿どもに政府がいくら払ってると思ってるんだ。
それから延命治療も自己負担にすべきだ。
484:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:54:18 LhNzcYFIi
>>472
栄えると思うかって、これ以上ない位栄えてるだろ。
何しろお前みたいなバカでも、初診料2万が望ましいとか言える程の収入を得られる国だ。
寿命も世界一だしな。
あんた、虫垂炎の一泊手術で100万払う覚悟はあるのかい？
癌になっても数千万が消えて行くけど、その覚悟はあるか？
もちろん、払えなければ死ぬだけだ。
それでもいいって、払えなくて60歳で死んで行くあんたの横で、月最高7万の負担で世界最高の医療を受けて80まで生きる同級生の姿をみても、そう言えるかね？
485:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:55:51 OAlr4o+u0
法事で親戚が集まると
寝たきりだのボケ老人抱えた家はどこもウンザリって顔してる。
早くお迎えが来ないかって。
治ることで元気になる人はいい医療が必要だろうけど、
そうでないのは、考えた方がいいと思うよ。
年金詐欺も出てきてるし。
486:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:55:55 C6qUMVHx0
>>477
既に優遇されてるよ
地元枠で多いところなんて定員の3割以上ってとこも多分あるし
487:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:56:06 lD+nYnsj0
ようするに患者の受療行動を変えて欲しいのね。賛成だよ。
国家を変えるんだから。東大をでた非医師のエリートの仕事かもよ。
488:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:56:09 h1dwPUpV0
>>484
> あんた、虫垂炎の一泊手術で100万払う覚悟はあるのかい？
> 癌になっても数千万が消えて行くけど、その覚悟はあるか？
日本でも誰かがそれを負担してるとなぜ気づかないかねｗ
ガンに数千万？
ガンを切ったり抗がん剤飲むくらいなら１０００万で壷でも買うねｗ
489:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:57:00 LhNzcYFIi
>>479
医者は肉体労働しないよ。
途上国の医者ほどね。
そんなことも知らないのか。
490:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:57:15 8jKOvONc0
>>477
地元出身の学生でも、親が開業医でもなければ地元に残る確約はないだろ。
国立医学部に入れるような田舎の優秀な奴こそ東京で一旗上げたいってのが多いだろうし。
491:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:57:34 mJeqjFjK0
>>483
高齢者や一部を除いて大抵の一般人は
年に数度の風邪ぐらいでしかいかないのに3万はとりすぎw
492:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:57:59 h1dwPUpV0
>>487
確かに政治家に献金していかないとね。
しかし、下地は十分あるよ。
財政赤字だってやっとまともに議論するようになったからな。
493:名無しさん＠十一周年
10/08/03 00:58:46 98f0ynKk0
>>488
医師が他の国より格安で治療することによって負担しているんだよ。
494:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 00:58:53 h1dwPUpV0
>>491
「とりすぎ」じゃなくて実際にかかってるんだっての。
「風邪で病院に行くな」ということ。
３万出しても診てほしいなら行けばいい。
495:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:00:11 mJeqjFjK0
>>488
親、兄妹、家族に対しても同意するの？w
496:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:02:11 z6zENReF0
>>1
秋田大学って一応国立だろ？
それ以外に14大学も医学部を受験して落ちたとか言ってる時点で
毎日捏造乙！だなww
それすらも分からないとは、マスゴミ文系はどうしようもない池沼ぞろいだな
497:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:02:25 h1dwPUpV0
>>495
役に立たないことをやらせてもしょうがないんじゃないですか？
でもどうしてもやりたいなら勝手にやればいいんじゃないですか。
壷買うのと一緒だよ。壷買ってガンが治ると思ってる人も世の中たくさんいるんだよ。
ガンを切れば治ると思ってる人と同じようにｗ
498:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:04:09 LhNzcYFIi
>>488
誰がって、保険と一緒じゃん。
保険の加入者だよ。
海外の保険に随分ご執心のようだけど、
同じ保証内容ならあんたの嫌う「所得によって料金が上がる保険」の方が遥かに格安なんだが、
あんたは同じ保証内容に高い保険料を払いたいわけか？
日本の国民皆保険は、加入者が支払う保険料と保証内容を比べると、世界で最もコストパフォーマンスがいいんだが。
だからオバマも真似しようとしたんだろ。
499:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:05:12 eJO+fpDE0
>>497
このまま、閉じよう。
500:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:06:41 h1dwPUpV0
>>498
パフォーマンスがいいのは貧乏人だからだろｗ
他人の金盗んどいて「泥棒って楽だよ」と言われても「みんなで泥棒したらみんなで幸せだな」とは言えんなｗ
501:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:07:16 lD+nYnsj0
風邪で毎回病院におしかけるのような、コスト的にも人材配置的にも無駄な医療と、
医療システムの利用が必要な高額医療のための保険という互助システムの問題は
きりわけて考えておかないとね。
町医者だって本来やることはたくさんある。PAPはやられているか。禁煙の健康教育は
継続的にされているか。母子手帳からはじまる医療記録が適切に管理されているか、
自分が子供のことどんなワクチンをうって、何の薬にアレルギーがあって、何歳のときに
鈍麻病気になって治療なり手術をして、その後なにを気をつけてどのような間隔で専門医の
フォローをうけらたいいか、転居したらどうするか。そんなことがほとんどの患者でわかっていない。
それを医療保険的、医学的、地域的にアップデートして統括管理して、適切に治療技術のある
医療機関と連携できるのが本来の町医者なんですけどね。
502:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:07:28 z6zENReF0
>>1
まぁ、無理にこれが真実だと解釈すると、
慶応大学法学部にしか行けなかった馬鹿で貧乏な女は、
当然私立医学部に行くお金もなく、国立だったらどこでもいいってことで前期後期で2回ずつ8年がかりで
やっと受かったのが秋田大学医学部ってことか？
しかし、これだと年齢が合わないからやっぱり、毎日捏造乙だな(嘲笑)
503:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:07:58 mJeqjFjK0
>>497
治療して10年以上生存している人はいっぱい居ますがなにか？
壺もでしょうに、壺だけの人ってどれだけw
504:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:09:31 h1dwPUpV0
>>503
「治療」をしなかったら１０年以内に死んでたことを証明できますか？
そら「壷を買ったから１０年生存できました」と言われても否定のしようがないわなｗ
505:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:10:20 lD+nYnsj0
その辺はコクランとかよくみて議論した方が・・・
506:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:11:38 rwBnoAzT0
>>83
じゃあお前が成れよ。
なんで人より勉強して辛い思いしてんのに大衆の
モラルまで押しつけられるんだよ。
507:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:13:02 LhNzcYFIi
>>500
いや、例え金持ちであってもなんだが。
知らんのか。
日本人が健康保険の下で提供される医療とその価格を実現しようと思ったら、アメリカの最高級の保険に入ったって難しいんだぜ。
「月1万ドルかけたって、日本の健康保険には及ばないのはおかしい」って言って、アメリカは日本の健康保険制度を取り入れようとしたわけで。
508:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:13:42 EkOgUfm20
>>496
医学部の学士入学だと面接と論文だけで入学できるよ。
509:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:13:58 M+DUw5570
医局制度を、非人道的だ白い虚塔だなどとマスコミ様がキャンペーンはって潰した結果ではないか。
510:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:14:33 mJeqjFjK0
>>504
本人希望のものでしょうに、証明ねぇ
しなけりゃ死ぬだけだろw
もしかしたら生きてるかもね、ぐらいでいんじゃねw
511:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:14:38 h1dwPUpV0
>>507
社会主義者のプロパガンダみたいだな。
しかもそのオバマは中間選挙大敗後、再選されない可能性が濃厚ですが。
512:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:16:25 eJO+fpDE0
術中迅速病理でチェック
513:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:16:36 uGSvmGbJ0
駄目だな。
ブランド云々とか言ってるような人間性に問題ある人は、
そもそも医師免許与えないで欲しいねぇ。
514:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:17:14 h1dwPUpV0
>>510
俺は余計な手術して寿命が縮まってるケースの方が多いと思うね。
ただそれは永遠に誰にもわからない。
ただ、唯一信用できるのは「余計なことをするくらいなら肉体の治癒力に託した方がいい」ということだ。
例えば２００年ほど前に、欧州では医者が患者に水銀飲ませるのが多いに流行って沢山死者を出したが、
当時はそれが効くと思われていた。
そんなことは現代でもいくらでもある。
515:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:18:26 ea8ivjzv0
そこで生まれ育った若者が皆出て行くような土地で医者だけが来てくれるとか
ないだろ。そんなことがわからんままだから終わってしまうんだよ。
516:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:19:23 mJeqjFjK0
>>514
誰にも分からないなら言うなw
200年前と比べてるし、EBMって知ってるか？
517:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:19:56 M+DUw5570
>>514
> ただ、唯一信用できるのは「余計なことをするくらいなら肉体の治癒力に託した方がいい」ということだ。
なんだ、ただのカルト信者か。
手でもかざしてろ。
518:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:20:56 LhNzcYFIi
>>511
都合が悪くなるとプロパガンダかよ…。
例え10割負担だろうと、往復の旅費と滞在費を払ってでも、
日本の病院で治療を受けた方が安くて質の高い医療が受けられると言って、わざわざ日本に来る外国人が年々増えているのを知らんのか。
日本人は格安の保険料で世界最高の医療を受けているってのは、医療関係者の中では割と常識なんだが。
まあ、あんたは同じ保証内容により高い保険料を払いたいってバカだから、知らないのも無理はないかもしれんが。
519:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:24:56 h1dwPUpV0
>>518
俺からみたらお前は騙されてるだけなわけだ。
役人だのマスコミだの医者の言うことに騙されるやつは知能が低いわけだ。
ただ、君がそれを信用するなら勝手に保険料はらって病院に行ってガンになったら
５回も６回も医者の言われるままに手術されたらいいじゃないか。
僕はそんなのは嫌だから保険には入らないか、そういうのが対象外の保険を選ぶ。
そっちの方がフェアだと思わないか？アメリカはフェアだから世界一なわけだ。
520:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:28:50 79iKlamT0
いい加減に医大やそこの付属の医者が医者と名乗るの辞めようぜ
お前らは医学研究者であって医者ではない。
人を救ってる自負が有るのは当然だし偉いと思うが人の不幸で飯食ってる面が有るのは絶対に否定し
自分の職を正当化しようとする そこに明らかな驕りがある
亡くなった方への医療費負担の軽減をちらつかせて止めは他の方のや将来の貢献になんていうけど
実際は珍しい症例ならお悔やみも感謝忘れて珍しい症例にあえた事を嬉しそうにしながら好奇心丸出し
だし、献体への感謝なんて薄っぺらいもんだよ
521:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:30:30 ozEIWHav0
>>514
無治療でも構わないが、必要なのは「肉体の治癒力への期待」ではなく「死を受け入れる人生観」な。
癌ってのは根本的に遺伝子のエラー。そういうのは結構起こっているんだけど、「肉体の治癒力（免疫系）」
の働きで表面化せずに修復されている。ところが、それが修復されずに増殖した結果が「癌」なわけで、
診断された時点ですでに肉体の防衛機構は破綻してるのよ。
まあ、進行がゆっくりな癌で年よりなら、それが致命的になる前に寿命が来るかもしれないから、
何が何でも治療しろとは俺も思わないけどね、免疫療法とか代替療法に期待してるなら大して意味はないよ。
522:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:31:33 LhNzcYFIi
>>519
論点が完全にずれている。
それにしてもお前…なんか哀れだな…。
悪いけどアメリカじゃ、たとえ必要で、それをしないと死ぬとしても、五回も六回も手術なんてしてくれないぜ。
そんな優しいことを格安の自己負担でしてくれるのは日本だけだろうに。
523:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:32:27 h1dwPUpV0
>>521
＞「肉体の治癒力への期待」ではなく「死を受け入れる人生観」な。
ああそうだね。
この二つは俺の中ではほとんど同じものだな。
524:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:34:15 mJeqjFjK0
>>519
どちらにしても、医師の判断は介入するし、本人希望で決定するとおもいますが
あと医師の判断を対象外にした医療保険って存在しないと思いますよ
525:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/08/03 01:35:06 h1dwPUpV0
>>522
お前いいこと言うなあ。
「～してくれる。ありがたい」と言ってるやつが一番騙されてるんだよ。
壷買ってる人たちが壷売ってくれた人たちにどれだけ感謝してると思ってるんだ。
「貴重な壷だが、あなたには必要だから５個でも６個でも上げます。負担は税でやるので大丈夫です」
と言われて幸福感に包まれるのがお前みたいなやつなわけだｗ
おかけげ財政は火の車なわけだが。
526:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:35:44 PIohVE2G0
医者もゆとり化してるのかね。
527:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:35:48 scoE4XNv0
関係ないけど、なんで慶応に医学部があるのに早稲田にはないの？
帝京や東海にすらあるのに、だせぇｗ
528:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:37:53 mJeqjFjK0
>>525
いっぱい居るよw
皇潤なんかわかりやすいだろw
529:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:38:53 StwpNN6i0
カネ=自由だからね。 十分な収入も競争力のあるスキルも持ってる人間を辺鄙な場所には縛れないだろうなぁ。
仮に医師免許に制度上の一定の縛り掛けても、例えば直接医師免許使わなくても、医薬品の翻訳なんかで
時給３千円くらいもらえちゃう訳で。
530:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:39:40 79iKlamT0
>>522
ずれてはいるがムダな手術や無駄な入院などが多いのは事実
年寄りなんて入院中に弱って言って病気じゃなくて老衰で死ぬなんて
多いじゃん 結果論だから仕方ない事では有るが経過を観察するた
めに入院させておくんじゃなくて家に帰らせてあげて寝たきりになる前
の生活に戻させてあげてたらなんて思うような事はあるだろ
ありゃ明らかに病院での呆けた生活が生きる力を弱めてんだよ
あと無駄な手術ならやたらとペースメーカー勧めてくる所とか噂聞くだろ
531:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:44:18 t6zoukjW0
俺は地方の地元大学だけど、
研修は東京周辺にしようと思ってる。
そして、たぶん、地方には戻らない。
532:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:44:39 ozEIWHav0
>>527
作るって話は出てるみたいよ。
ただ、医学部設置は金がかかるんで他の学部がいい顔をせずいつも揉めるらしい。
今回もうまく医学部設置までこぎつけられるかは不明。
533:名無しさん＠十一周年
10/08/03 01:45:01 LhNzcYFIi
>>525
論点がずれているのは無視か。
ま、目の前の正解を認めたくないのはわかるがね。
例えば虫垂炎で、虫垂を切除しないと腹膜炎になって下手したら死ぬが、
あんたそれでも壺の方が良いのかい。
それなら自分の子供が虫垂炎の激痛で転げ回ってる時にも、
きちんと壺を買ってやれよ。
間違っても医者なんて行くなよ。奴らは騙して切りたがるからな。
薬もやめておけ。壺と同じ位の効果しかないんだから。