11/12/02 02:40:31.83 BE:1636679039-2BP(1111)
>>1の続き
また、三橋貴明は韓国が利益を得ると評価された自動車分野でも非常に不公平な交渉結果が
出たと酷評した。彼は 「(韓米FTAで)韓国が米国から輸出する自動車賦課関税2.5%が撤廃
されるが、米国の自動車会社が韓国の自動車輸入のために難しくなったと不平を言えば(米国が
賦課する)関税は復活可能だ。しかし韓国の自動車会社が同じ理由で韓国政府に関税を復活して
くれと要求すればできなくなっている」と話した。彼の主張は2010年12月韓米FTA再協議の時に
追加された内容に根拠を置いている。
この話を聞いた司会者が「こういう交渉にサインしても大丈夫なのか」と疑問を提起したが、
三橋貴明は「もう遅い。22日に通過してしまった」と答えた。 続けて心配な表情を浮かべた
司会者が「韓国という国は今後どうなるでしょうか」と尋ねると三橋貴明は 「韓国は完全に
経済主権をなくしたと考えても差し支えない。主権ということは自国の制度、方向性を自ら
決めることをいうが、それが不可能になった」と話した。司会者が「(米国の)属国といわなければ
ならないだろうか」と尋ねると「属国というよりは植民地だ」と断言した。
最後に三橋貴明は「経済主権を失った国がどうなるかは2,3年後の韓国を見れば明白になる
だろう。韓国の事態を反面教師として(日本が米国と結ぼうとしている)環太平洋経済パートナー
協定(TPP)に慎重でなければならない」と話した。
三橋貴明の9分動画はユーチューブ( URLリンク(www.youtube.com))を通じて
急速に広がっている。 隣国の日本の経済専門家さえこういう見解を持っているという事実が
知らされるやインターネットユーザーは強く怒っている。 ネチズンは「見れば血が逆流する」
(@youngmoo***)。「苛立ったがその通りで涙が」(@jarug***) などの文を残しツイッターに
関連映像を転送している。反面、「極右放送に出てきた専門家の発言を日本全体の視覚と見る
のは無理がある」(@sum1***)という意見もある。
日本ケーブル放送<サクラ>は極右指向の放送であり放送に出演した三橋貴明も右翼指向の
経済評論家だ。2010年7月、参議院選挙に自由民主党比例代表候補として出て落選した。韓国
経済に精通し<本当はヤバイ! 韓国経済>(2007),<サムスン栄えて不幸になる韓国経済>(2011)等の
著書を書いた韓国通として知られている。
日本保守陣営で関税撤廃など市場開放に慎重な意見が侮れないのは基本的に国内総生産に輸出が
占める比重が10.8%で、経済協力開発機構(OECD)加入国家中貿易依存度が18位(2009年基準)に
過ぎないほど低く、内需市場比重が高いためと解説される。韓国は国内総生産に輸出が占める
比重が43.4%で1位だ。その上、農業を過小評価する韓国と違い、農業に対する各種のふんだんな
補助金支給など農業保護強化政策をかなり以前から繰り広げている背景も作用している。韓国の
官僚らと違い、日本の官僚らが自国市場保護に積極的な点も市場開放慎重論に力を与えていると分析される。
おわり
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:42:18.94 1J2zeWlt
日本は敗戦国だ。
戦勝国のアメリカに従うのは当然。
4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:42:21.85 2efZXHoJ
血が逆流すると、朝鮮人的には所謂何と言う病気になるんです?
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:42:29.99 xm6a1cHT
三橋と中野は何だったのか
6:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 02:42:52.82 cG5ez7bM
やっとまともに話せるかな?
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:43:03.60 q/gugG84
ルール作りの時点で自国企業に有利になるかどうかって
話しなんだが、同時に国内の雇用や産業にどう影響するか、なんだよね。
8:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:43:13.74 H0SgazgK BE:484942324-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>3 その理論だと、韓国もアメリカに従わないとネ★敗戦国だし
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:43:56.66 q/gugG84
>>5
中野さんはヒュームの研究者だよ。日本ではめずらしいタイプだね
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:44:16.30 +7Rb4cxq
いちおつー
前スレ1000がなんか切なかった
11:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:44:18.50 H0SgazgK BE:1454825546-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ そういえば、三橋氏のファンクラブスレから自称論客は来たのかしら?w
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
12:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:44:27.59 /B5uYNv8
>>10
URLリンク(apr.2chan.net)
13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:44:47.67 qV0G9UF6
日本でも推進派は経団連だけだろ
大企業だけが儲けて 日本国内のルールが滅茶苦茶になって
困るのは大半の国民 止めてしまえ
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:44:48.85 i/04nF1B
締結は来年の今頃
TPPぶちまけるなら、2年前の衆院選の時に話題にしてろってんだ
15:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:45:03.08 rIIoGAM9
>>12
残念だけど、404です。
16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:45:03.64 uQNL7Ims
>>1乙スマンがワロタ
995 名前: ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 02:41:29.52 ID:??? ?2BP(1111)
次です
照英が泣きながらプリキュア合唱してる画像ください!
スレリンク(news4vip板)
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:45:13.81 mqEFe7En
>>990
>日本に損になるルールを作られたら損をするだけだろうが
そのルールで損をする企業はアメリカで現地法人つくって勝負すればいいだけの話です
その儲けで日本人の雇用をその企業が増やすか増やさないかは状況によっても、その企業によっても是々非々で違うでしょうが
18:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:45:27.14 /B5uYNv8
>>15
URLリンク(deaikeijiban.sakura.ne.jp)
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:45:29.03 C6CETc64
血が逆流って、君が代症候群の初期症状じゃ無いか?
20:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:45:33.74 HCFBH+d8
経済学は占いではなくて、後追いの学問ってのが本質だとは言えるかな。
過去や現状からの情報の蓄積によってある程度のモデルを構築し、
それが当てはまっているか検証するもの。
未来予測も行うけど、それは本質ではない。
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:45:54.64 q/gugG84
>>17
海外に法人作って日本人増やすわけないだろうが、アホ。
さっきから適当なことばっか書くなと。
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:45:54.78 foIPmwku
英文翻訳したら参加交渉って意味とか、どこぞの週刊誌に書いてあったな
23:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:45:54.72 rIIoGAM9
>>18
OKw
24:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 02:46:12.20 HZGKtcJ5
>>17
米で現地法人作って、日本国内の雇用どうやって増やすのさ。
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:14.77 WjmnW4J8
三橋さんは相当稼いでいそうだから人生の勝ち組でうらやましい
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:22.59 1J2zeWlt
>>8
ニヤニヤw
じゃ、その公式な条文なり声明なりを出してもらおうかw
お前の私的個人的見解など、国際政治の場ではゴミクズ以下。
27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:25.09 q/gugG84
>>20
そもそも未来学者ってのは別の学問だよね、みすみちゃんw
28:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:46:28.17 /B5uYNv8
>>21
海外に企業が流出したら日本に税金が落ちて来なくなる罠w
29:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:46:40.17 H0SgazgK BE:969884328-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>17 で、国内雇用は?
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:48.17 aUE9Pplv
>>5
三橋は中小企業診断士として、
その技術を韓国経済分析に応用してるだけでよかったと思うよ。
中野は元々文化や慣習面を無視して無機質的に制度設計することに異を唱えてる人だから、
当然グローバル化には反対ってだけかな。
まあ、なんでこんなに取り上げられたのかはよくわからないけど。
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:49.18 foIPmwku
>>20
バイオリズムを金融工学で使うようなもんかね
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:50.61 i/04nF1B
>>17
是々非々なら、儲からないときの対処法も書いとけよw
33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:51.18 1+txWbMz
バカウヨの的外れな論。
そもそも日本は老人ばかりの競争力が低い国なので、
自由が徒になるが、
韓国はめざましい競争力で
輸出規模がGDP比率で日本の5倍の国。
韓国の死亡率は5.1
日本の死亡率は9.5
34:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:46:53.15 rIIoGAM9
>>17
>その儲けで日本人の雇用をその企業が増やすか増やさないかは状況によっても、その企業によっても是々非々で違うでしょうが
肝心な所から逃げてどうするよ。
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:46:57.87 jwSwD6bS
経済学の本質は、より適切な経済政策を実現すること
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:04.03 q/gugG84
>>25
だって頭いいもん、あの人w
戸締役さんもだけど、見事にネットの購買層取り込んでるでしょ。
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:08.36 YWxs88P/
たかじんnoマネーみて、岸博幸も竹中平蔵もまとめて論破してて三橋貴明ってすごいなやつなんだとおもった
竹中とかと討論したら絶対負けるとおもってたのに
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:14.30 9G8lnTEd
前スレで書けなかったからここに書く!
>>987
>日本企業が海外で活躍することを想定していない。
想定した結果、政府の試算で、年間たった2700億円では間尺にあわないぞ
まぁなんだ。海外で稼ぐ企業が、年間で10兆円は稼いでみせる!と
約束してくれるなら、反対派も聞く耳は持つと思うわ
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:30.06 +7Rb4cxq
>>19
対日教組最終兵器君が代ww
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:32.36 mLyFt03g
TPPの一番の問題は、条件などを秘密にしている事。
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:47:33.28 foIPmwku
>>17
あのよ
それは日本からの産業脱出を意味するんだけどよ
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:48:04.56 uQNL7Ims
TPPは平たく言えばアメリカ→日本への失業者の輸出っしょ
>>26
よう三国人
43:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:48:05.42 H0SgazgK BE:1636677893-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>26 ん?朝鮮併合で朝鮮半島は終戦まで『日本』だったんだが?
ミ・ω・ ミ / | そして、SF条約時に韓国(笑)は『戦勝国』に名前を連ねてない。
~━⊂ へ ∩)/ .| 後はわかるな?
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:48:15.35 i/04nF1B
>>33
おい、経済分野に絞るのか?どの分野の話をしたいんだ?
45:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:48:34.33 H0SgazgK BE:969884328-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>33 統計データ、カモン
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
46:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:48:44.45 HCFBH+d8
>>27
ちゃんはやめてよ…
>>31
うーん、それもどうかなw
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:48:45.17 foIPmwku
>>37
だが、史上最強の評論家である大西氏を論破できるとは思えない
あの石破ですらなすすべがなかったからな
48:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 02:49:14.29 HZGKtcJ5
>>44
経済分野以外は全部無視しよう。
うん、そうしよう。
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:49:28.05 q/gugG84
>>46
なんでーw みすみちゃんはみすみちゃんだし
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:49:28.52 1J2zeWlt
TPPに関しては経団連やみんなの党も賛成してたはず。
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:49:34.66 foIPmwku
>>46
金融工学って面白い学問だなーと時々思うんだw
52:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:49:34.92 /B5uYNv8
>>46
じゃあ、お姉ちゃんw
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:49:46.71 3izXNTyO
キチガイだらけの韓国人は皆殺しにしろ!
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:49:59.36 q/gugG84
>>50
だから問題なんだw
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:50:05.14 mqEFe7En
TPPのもう一つ大きな日本にとっての利点は、日本は大企業病みたいな状態になってるのを是正する効果が見込めるという事
そのせいで経済的にも完全に負のスパイラルに陥ってるのだが、一度豊かになってしまうと生活レベルを落せないから結局負のスパイラルから抜け出すことができないのね
そして大企業病というのは決断に時間がかかり、リスクを取らない経営になっていく(保守的に、保守的になっていく)
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:50:06.61 jwSwD6bS
TPP論争は中身が来まってないから、
想定される最良のメリットの列挙VS想定される最悪のデメリットの列挙の泥試合
ただまあ、内容詰める上で無益な論争とは言わない
57:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:50:17.23 HCFBH+d8
>>49
うっさいし!
私にもイメージってものがあるんだし!
58:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:50:47.87 /B5uYNv8
>>51
月々の料金がどなたでも3000円の保険を開発しました!w
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:50:53.76 mqEFe7En
>>24
>米で現地法人作って、日本国内の雇用どうやって増やすのさ。
勝ち組企業は当然、日本に支社をつくると思いますが?
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:50:55.71 foIPmwku
別に
日本に有利な内容ならTPPなんぼでもやりさらせと思うんだけどな
61: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/02 02:51:17.16 puyoZAfV
>>26
WW2では朝鮮人の戦犯もいる
ベトナムでは共産側が勝利
朝鮮戦争は休戦中で総帥権はアメリカが持ってる
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:51:18.17 1+txWbMz
論破などと低級なことを言ってる日本人は
ディベートの本質が理解できていない。
サムスンの利益は日本の電気主要メーカーを束にしてもかなわない。
無駄な多機能を付けてオナニーしている日本の技術者は
無能。
63:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:51:25.94 H0SgazgK BE:2182238249-2BP(1111)
>>57
1.恐怖の女帝
2.ほんわか系お姉ちゃん
3.北斗神拳伝承者
4.現人神
どれ?w
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:51:35.60 qW5He6U5
>>13
政治家が経済・産業のこと考えるのは当然だが、政治家が企業の言い分真に受けて政策考えてるようじゃ
どうにもならんわな。
企業の本質はゼロサム。他者を犠牲にしてでも自己の利益の最大化を図るものなんだから。
それが悪いとかじゃなくて、そういう性質無視して政策のベースにするのがおかしい。
しかも、国際化の流れで、外国資本も大分食い込んでる、こんなもんに振り回されてたら国が
おかしくなるのが当たり前。
65:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:51:43.36 HCFBH+d8
>>51
面倒な学問だと私は思っているw
>>52
それも違うし!
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:51:52.94 q/gugG84
>>56
問題は、その最良のメリットが出てないんだ。
政府が2兆7000億とかいった時点でね。
経済的に得にはならないと国が認めたといってもいいんじゃないの。
その上でどういうメリットがあるのかを説明した方がいいと思うんだけど、
それができる賛成派がいないのは大きな問題。
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:51:53.21 9G8lnTEd
>>57
ちっぱいの方ですよね?
それしかイメージ浮びません
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:52:04.35 foIPmwku
>>58
支給審査厳しくして他の商品で稼いでかつ補償なんざ高額医療自己負担の範囲内だけどな
69:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:52:12.96 rIIoGAM9
>>62
サムスンの売り上げは三菱の半分、トヨタの半分。
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:52:20.38 i/04nF1B
>>55
ああ、三星の事かw
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:52:21.48 q/gugG84
>>57
ww
>>59
もとが日本企業の設定だろうがw
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:52:54.33 jwSwD6bS
経団連は目先の利益によって、
みんなの党は自由貿易が参加国全てにメリットをもたらすというマクロ経済学の原則によって賛成してる
ま、問題は全ての国にメリットをもたらすような条約になるかだが・・・
73:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:52:57.99 HCFBH+d8
>>63
凛として少し大人びた美少女巫女
74:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:53:02.44 H0SgazgK BE:3273356096-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>62 そんな日本の技術者は「はやぶさ」帰還と小惑星のサンプル持参という『偉業』を成し遂げたけどね
ミ・ω・ ミ / | ロシアに縋らないとロケットを大気圏内に発射できない韓国とちがって
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:53:10.76 foIPmwku
>>66
はンw
タフネゴシエーターがいれば日本に有利になるさねw
現状いねえが
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:53:16.86 mLyFt03g
>>55
日本ほど中小企業が乱立している国は早々無いぞ?
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:53:23.72 3th0pgkf
>>55
わざわざデフレで円高で景気が沈んでいる今リスクをとってまでやることじゃない
やるとしたらインフレの時。
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:53:31.77 i/04nF1B
>>62
経済の話で一本化するのか?それでいいんだな?
79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:53:53.95 q/gugG84
>>75
うん、いないから困るw
反対派と賛成派の唯一一致してるのがそれで
「今の政府じゃ交渉不利だろうなー」とw
80:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 02:54:02.78 HZGKtcJ5
>>59
お前なぁ……
米国現地に『本社』立ち上げたら、それは『日本法人じゃない』の。
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:11.35 WjmnW4J8
最近の官僚の大学教授への天下りは最高幹部クラスでも地元の人しか知らないショボイ大学ばかりだから課長補佐で京都大学に天下って助教授まで出世した中野は官僚勝ち組だな
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:11.49 foIPmwku
>>62
パクりで訴えられるのも恥だがな
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:11.57 qo2+3S+o
チョン☆ピンチ♪
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:23.07 aUE9Pplv
>>24
例えばアマゾンは日本に法人税払ってないし、日本の雇用をそれほど保障しているとも言えんが、
アメリカに富をもたらしてるじゃん。それで公共事業すればいいじゃん。
なんてのが理想なんだがなあ……
>>42
その意見はよく見るけど、どうやったらそうなるのかわからない。
郵政のときも、郵貯が海外に取られるとか言ってる人がいて、どうやったらそうなるのかわからなかったけれども。
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:27.05 1+txWbMz
>>69
トヨタもヒュンダイに破れるのは時間の問題だよ。
円高病という不治の病を抱えてる日本は
これから大変だね。
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:26.83 uQNL7Ims
サムスン栄えて韓国ホロン部
経団連栄えて日本ホロン部
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:42.86 DUNELXxN
このスレ見てきたけど…
なんでチョンが湧きまくってるんだよw
ファビョりまくりじゃんかwwww
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:54:48.02 q/gugG84
>>81
今でも現役だよ
89:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:54:59.52 H0SgazgK BE:2909649986-2BP(1111)
>>73
瀟洒なメイドさんはどこ行ったの?w
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:00.15 foIPmwku
>>79
政府レベルでは米への貸しだらけで縛られてるしな
ご機嫌取りにしてはひどい内容だぞこれ
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:14.24 mGS2P+sV
>>73
うわぁ…
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:21.19 9G8lnTEd
>>73
>凛として少し大人びた美少女巫女
薙刀振り回してる
ひのもとおにこ さんのイメージでよろしいか?
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:22.01 jwSwD6bS
>>66
いや、その2兆7000億とやら(まあ、かなり振れはあると思う)が最良のメリット
つまりTPPなんてその程度のもん
こんなことでグダグダ政局やってるより、とっととデフレ円高をなんとかしろというのが俺の意見
94:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:55:22.34 rIIoGAM9
>>85
そういう話は、せめて日本に再上陸してからいいたまえ(嘲笑
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:26.82 KX2AfzQ5
もう韓国が逃れられる道はないのかね?
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:30.19 mqEFe7En
>>38
>前スレで書けなかったからここに書く!
>>>987
>>日本企業が海外で活躍することを想定していない。
>
>想定した結果、政府の試算で、年間たった2700億円では間尺にあわないぞ
それは日本のGDPの数字でしょ?
TPPで日本の企業は海外にでていくところが多くなるのは当たり前で、そういった企業の儲けはその試算には現れてないからね(数字上はでていった先のほうで計上されるから)
プラスになるならそれで十分
マイナスよりマシでしょ? TPPしなかったらマイナスでしょうから
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:55:40.48 utMOcjmg
植民地と称されたのが気に食わなかったんだなw
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:07.90 q/gugG84
>>90
だって、TPPのメリットが民主党の資料では
「アメリカと関係が良くなる」「オバマ大統領に恩が売れる」だったらしいしw
普天間が原因じゃないか、それ、といいたいw
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:16.73 foIPmwku
>>92
夜叉?
100:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:56:22.90 rIIoGAM9
ID:mqEFe7En みたいなのを、本末転倒って言うんでしょうな(苦笑
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:24.15 jwSwD6bS
>>97
あ~、奴らが過敏になる言葉だな
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:41.17 +7Rb4cxq
>>85
乱高下するウォンを抱えてる韓国は同情に値……はしないな
103: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/02 02:56:46.97 puyoZAfV
>>33
どういう論理でGDP比率になんて持ち出したんだ?
もしかして普通の輸出規模では日本が勝ってるんじゃない?wwwww
>>62
国が税金で資本注入してればそりゃ利益出るよな
104:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:56:47.20 H0SgazgK BE:3394591878-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>85 ん?信用の欠片もないウォンの国がなんだって?
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:48.82 qW5He6U5
>>84
郵貯はとられたに等しいだろ。投資先をコントロールできたって側面が大きいのに。
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:56:51.11 Q3Zd5LK2
長らく中国の属国やってたし、植民地ってのが韓国の定位置だから抵抗がない
んだろうな。日本の場合は、悠久の昔からの独立国で、戦争で負けて初めて他
国の軍隊に占領されるという現在が、数千年で一番の危機だけど。
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:57:16.92 foIPmwku
>>98
自分のケツ拭く紙を押し付けてきてるんだよ
拭く必要もなかったのによ
108:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 02:57:25.35 HZGKtcJ5
>>100
多分、自分で何言ってるか理解してないんだと思うよ。
109:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/12/02 02:57:32.79 gNbkhMY6
いつの間に次スレ乙
>>87
図星だからじゃないの?w
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:57:33.66 i/04nF1B
>>85
米韓FTAは為替の高低に影響受けないだろ?
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:57:38.54 q/gugG84
>>93
うん、それはまさにそう。
つか、目的地が定まらないまま嵐の中を
波が低く見えるほうに移動してるだけなのが、最近の日本の気がするw
一体この国はどういうことやりたいのか見えないんだよね。
112:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 02:57:45.29 rIIoGAM9
ていうか自国の通貨価値をスワップという人工心肺でやっと維持している状態で、
為替で有利も糞もないわなw
113:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 02:57:54.81 HCFBH+d8
代替が効かないものであったら参加せざるを得ないだろうけど、
TPPの場合日米FTAでやれるからね。
元々、日本の参加する意義はそこにあるんだから、
TPPに必ず参加しなくちゃいけないメリットがないんだよね。
114:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 02:58:03.81 /B5uYNv8
>>97
なにか、トラウマになるような記憶があるのかもね?w
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:58:32.22 9G8lnTEd
>>93
>いや、その2兆7000億とやら(まあ、かなり振れはあると思う)が最良のメリット
>つまりTPPなんてその程度のもん
それって10年間でですよ?
年間2700億円。一部の企業が売り上げあげるだけじゃん!
今、しまった!と思ったらしくて、もっと数字が高くなる試算を探してるらしいけどねぇ
116:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:58:33.19 H0SgazgK BE:4364475089-2BP(1111)
>>100
>>108
所詮は小池です
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:58:58.21 mqEFe7En
>>41
>>>17
>あのよ
>それは日本からの産業脱出を意味するんだけどよ
分野によってはそういうところもでてくる、ってだけの話
なぜ逆のケースもあることを失念するの?
分野によってはそうでなく、日本だからこそいいものだってでてくる
そうしたら逆にアメリカの企業が日本に現地法人つくることになるよね?
当然日本人の雇用だってありますわな、日本のアメリカ法人がアメリカの雇用を増やすこともあるのと同じように
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:07.15 foIPmwku
>>112
まあ、スワップはまだ使ってないから別として
適正為替レンジが狭すぎる上にコントロールできてないのが致命傷だわさ
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:09.78 q/gugG84
>>113
正直、オージーとかニュージーランドが期待してるのが
米国とのFTAで結んだ内容の是正なんだよね。
そこに北米が絡んできた時点で、アメリカの思惑含めて
目的がよくわからなくなってるのがTPP。
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:37.67 +7Rb4cxq
>>97
半島史なんて「●●に服属」の連続なんだから今更だと思うんだ!
121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:43.28 1+txWbMz
>>94
日本のガラパゴス市場は投資するだけの価値が無い。
>>96
Gross Domestic Product ではなく Gross National Product や
Gross National Income
の視点が必要だね。英語の不得意な日本人には意味はさっぱりだろうけど。
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:48.38 q/gugG84
>>117
ないなあ。
123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:49.71 foIPmwku
>>117
何があるのよ
124:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 02:59:54.16 H0SgazgK BE:1091119436-2BP(1111)
>>114
原始人クラスの生活から急に近代の生活になったり
みすぼらしかった都市が急激にきれいになったり
人口が2倍に増えたりしたのが耐え切れなかったのでは?w
125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 02:59:56.27 qW5He6U5
>>111
国家のデザインに欠けてるってことだわな。
中身検討せず、誰それが言ってるから賛成、誰それが叩いてるから反対
ただの風の流れだけで物事決めやがる。
126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:00:21.28 mLyFt03g
>>96
それは日本にとってプラスじゃないから。
>マイナスよりマシでしょ? TPPしなかったらマイナスでしょうから
その論拠は?
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:00:26.84 i/04nF1B
>>117
>なぜ逆のケースもあることを失念するの?
ひとつでいいから、具体例出してみろってw
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:00:46.51 q/gugG84
>>125
そういうこと。
だから東北の復興にしても、この状況じゃ現地が気の毒すぎるんだ。
だって、復興させる気が見えないんだもん、あの政府w
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:01:07.82 mqEFe7En
>>80
そんな話はしてませんが?
そのレスは雇用がどうやって増えるの?って話でしょ?
無理に話そらそうとしてませんか?
130:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:01:12.45 cG5ez7bM
>>117
だから、何故わざわざ米国法人が日本支社を作る必要がある?
TPP締結されたら、相手国に乗り込んで生産拠点を移すとか、全く意味がなくなるんだが?
131:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 03:01:20.29 H0SgazgK BE:1818531656-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>117 例えば?『具体的』な意見をどうぞ
ミ・ω・ ミ / | >>121 ん?ヒュンダイは日本から逃げ出したじゃないかw
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:01:28.76 jwSwD6bS
>>115
そう、10年間で
ほとんどの新聞で「10年間」というのが伏せられてたが・・・
いずれにしても、多くの場合、自由貿易問題は声の大きい少数の利害関係者の怒鳴り合いでしかないのよ
マスコミはそんなことで騒いでるよりマクロ政策ちゃんと議論しろと・・・
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:01:45.32 aUE9Pplv
>>105
投資先を政府がコントロールできるメリットがあるっていうなら、それでも構わない。
国債を引き受けさせようとする亀井の主張に理が無いとは思ってない。
他方で郵政民営化の目的は、政府に従う財布を絞ることにあって、
それをメリットだと考える人が起こしたのだから、対立軸としては問題ない。
しかし、それを海外が丸々と奪うかのように唱え、反対する。
それは扇動や詐欺って言うんだよ。等しいなんて言葉で濁せるようなものじゃない。
134:みすみ ◆lSDIc833F6
11/12/02 03:01:48.67 HCFBH+d8
>>119
多分、アメリカも含めて「こんなはずじゃなかった…」ってオチになりそうな気がするw
さて、美少女巫女は寝るからね。
素敵な賽銭箱にお賽銭入れて寝る事!
135:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/12/02 03:02:05.10 gNbkhMY6
>>124
そうか、そんなに土塵生活が気に入ってたんだなヂョンクはw
136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:02:06.91 foIPmwku
>>130
ただでさえ人件費高けえしなあ
137:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:02:22.96 /B5uYNv8
>>132
マグロ政策にも(涙
いや、マジで。
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:02:26.06 vM5J4mxi
>>62
部品や素材、工業機械など日本に依存しまくりのクセに
日本の技術者を無能呼ばわりとか恥ずかしくないのかお前は?
あ、チョンにとって恥の概念は
恥をかかされるっていう相手の所為オンリーの概念だったなw
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:02:28.09 jwSwD6bS
アメリカも砂糖とかは絶対自由化できんだろうな
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:02:35.51 q/gugG84
>>134
実際、アメリカでも農業とか酪農はそうなるんじゃない? って感じになってるんだよね。
おやすみーw
141:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:02:39.97 rIIoGAM9
>>121
日本の自動車市場規模は世界トップクラス。
そういうのを「あの葡萄は酸っぱい」って言うんですよ。
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:02:55.27 1+txWbMz
>>113
ん?
韓国は米韓FTAでお米を守ったが、
日本はTPPでお米も開放するんでしょ。
セシウム米が蔓延するよりは日本のためだわ。
143: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/02 03:03:18.93 puyoZAfV
>>85
そういうのは実際に追い越してから言おうや
韓国の経済が崩壊したり、白頭山が噴火したり、朝鮮戦争再開だって時間の問題なんだかからさ
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:03:27.35 jwSwD6bS
>>137
シーチキン好物の俺には地味に痛い
ここ数年で2~3割値上げしてるw
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:03:30.08 q/gugG84
>>142
してもジャポニカ米の生産量はそんなに多くない=アメリカ
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:03:38.84 uQNL7Ims
>>134
神棚はウチにあるけど
あいにく賽銭箱は無いな~
フヒヒ、サイセンwww
おやすみすみ
147:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:03:39.20 HZGKtcJ5
>>129
米国本社だったら、税金は米国に落ちるんだって。
幾ら日本で支社立ち上げて雇用しても、日本の富が海外に流出する割合の方が大きいの。
米国法人が日本支社立てても無駄なの。
解ったか?
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:03:43.49 WjmnW4J8
経済効果が2兆7000億円
農家への戸別保障金が年間3兆円
-3000億円の赤字(笑)
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:03:46.29 foIPmwku
>>137
蓄養で我慢しやがれこの富豪舌めw
150:(゜- ゜)っ )~
11/12/02 03:03:49.77 mBzUP8je
>>142
地震も無いのにセシウム道路ww
151:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:04:03.29 /B5uYNv8
>>144
そのせいで、カツオのシーチキン増えてて。
ぼくはマグロのが好きなんですけどねえ。
152:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:04:39.89 rIIoGAM9
>>142
署名どころか条項すら決まってない状態で何を言っているのかねチミは。
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:04:53.84 foIPmwku
>>142
守ったってレベルの話じゃねえだろ
時間の問題だし
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:04:56.10 2JlANa8J
少し前にキッシンジャーが顔パスで官邸に来た時点でTPPの胡散くささは尋常じゃない。
陰謀とか言うレベルじゃねーぞ。
アメリカのターゲットは郵貯だけ。
完全に一択。そもそも郵貯の金ないとアメリカも欧州経済もオワタになる。
農業なんてアメリカも眼中にない。そもそもアメリカだってニュージーランドより弱いし。
農業だの医療だのをマスコミに騒がせて、
アメリカが譲歩するから郵貯は日本が譲歩しろよ。って感じだろうな。
間違いなく郵貯は金融が得意なシンガポールは賛成するし。
155:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:04:56.64 /B5uYNv8
日本法人を増やす政策こそが日本の正義なのにねえ。
TPPは真逆を目指すからねえ。
156: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/02 03:05:03.84 puyoZAfV
>>142
日本はこれからの交渉次第、まだ決まってないよ
157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:05:14.10 n4NFQB0G
全裸南道
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:05:16.78 vUUj0e9Y
TPPに乗り遅れた日本ネチズンの負け惜しみの遠吠えかよw
もう二度と日本は韓国に勝てなくなっちゃったねw
米国の植民地になった韓国が日本を席巻するわけだねww
159:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 03:05:33.12 H0SgazgK BE:1272971873-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>142 なんだ、まだいたの?帰っていいよ耳糞
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:05:33.62 i/04nF1B
>>121
Gross Domestic Product ではなく Gross National Product や
Gross National Income
略すとよ、GDPではなくGNPやGNI云々~~~~
あのな、GDPとGNPは同義だぞ
ミリバールとヘクトパスカルに違いがないのと同じ事だ
GDPとGNPは、水と油ほど違うのかい?
161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:05:40.38 foIPmwku
>>148
個別補償やめるんだろうな
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:05:41.50 mLyFt03g
>>128
税金と支援金は取る気満々ですけどね。
支援金や義捐金目的で復興遅らしてるように見えるし。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:06:16.80 CJTxy2c2
>>134
アメリカは元々NAFTAでボロボロ。
影響が出るところは既に死んでいるw
164:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:06:44.54 7lmMbgfC
>>138
韓国の今年の資本財(中間製品)の輸入が減ってるから、来年以降また韓国の産業落ち込むよw
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:06:48.25 +7Rb4cxq
>>142
【韓国】ソウルの住宅街で高放射線 毎時4マイクロシーベルトが測定される 日本の学校校庭除染目安の4倍[11/08] ★2
【韓国】ソウル全市で道路の放射線量調査へ!セシウム検出相次ぐ [11/07]
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:06:56.84 qW5He6U5
>>121
GNPをGDP以上に精緻に集計可能なら日本はおそらく未だに世界第2の経済大国だろうけどな。
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:07:13.85 foIPmwku
>>164
原資材も死んでなかったけ?
168:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:07:51.27 rIIoGAM9
>>166
ていうか、GNPだと国内に外資の多い中国が落ち込みますな。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:07:56.90 d5l8unQr
>>46
じゃあ、おb・・・なんでもないw
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:08:00.01 9G8lnTEd
>>148
>経済効果が2兆7000億円
>農家への戸別保障金が年間3兆円
>-3000億円の赤字(笑)
ちがいますよ。
経済効果が(10年間で)2兆7000億円
だから10年間にすると、
マイナス27兆3000千億円の大大大赤字です
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:08:17.29 ZoU/CLxA
URLリンク(www.youtube.com)
172:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:08:19.28 82qUIfet
>>167
んにゃ。
原材料は微増しとる。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:02.33 2A76+LUY
韓国が潰れるならいいじゃんw
ほっとけよw見ものだろ
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:28.92 q/gugG84
何が滑稽かって、TPPで新しい風を~国内の改革を~といってるのは、
今TPPに賛成してるのが現在でも勝ち組にいる連中だというのを忘れてるのかということだなあ。
これはアメリカのウォール街デモやら、あちらのTPP議論にも出てる。
積極的な連中は銀行や証券、自動車会社ばかり。
一般の人間にその恩恵があるかといえば、そんなものはおそらくないよ。
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:32.11 WjmnW4J8
例外品目が認められる日米FTAでじゅうぶんだから急進的なTPPに焦って参加する必要はなし
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:37.30 foIPmwku
>>172
ドルベースで増えてたらまだ少しは元気なのかの
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:38.49 rGSJm8vY
ありゃー韓国って植民地になっちゃうんだね?
祝福韩国成为美国的殖民地啊!
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:09:41.00 mqEFe7En
>>127
>ひとつでいいから、具体例出してみろってw
アメリカでもあなた方と同じように正確な理解もできてないが故にTPP反対! われらの産業、雇用が失われる!って叫んでる頭のかわいそうな人たちいますよね?w
参考:URLリンク(www.youtube.com)
アメリカ版三橋氏(いや、中野氏かな?w)みたいな感じですが
こっちはこっちで日本がアメリカに経済植民地にされる~!とま逆の心配をしてTPP反対を唱えていますww(こうなると少なくとも、どちらかは間違ってることになりますよね?wwww)
この人が心配してることが正しければ、それは日本にとって利益になる分野があるってことになりますなw
179:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:10:03.60 /B5uYNv8
>>172
微増程度、と言う事は自分で中間財の生産が出来るようになっている訳では無いと言うことですねw
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:10:29.93 i/04nF1B
>>178
ひとつでいいから、具体例出してみろってw
181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:10:39.63 foIPmwku
>>175
負けそうな気しかしないけどな
ニクとオレンジでアレだからな
182:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:10:45.14 /B5uYNv8
>>174
ぼくみたいなフリーターで貧乏人だと、直撃なのです(涙
183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:10:55.98 q/gugG84
>>178
つか、砂糖や農業はアメリカも反対してるとこ多いよ。
だって、補助金打ち切られる可能性あるからねw
184:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:11:00.79 rIIoGAM9
ID:mqEFe7En の言ってる事って、カジノで続けていればいつか勝てると信じている負け狗と同じなんですよね。
ギャンブルが公平に行われているものだと勝手に断定している。
現実は違うのに。
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:06.65 1+txWbMz
>>160
GDP(国内総生産)は日本列島の中での生産を合計するので、
中国人や外資企業が生産しても増えるんだよ。
その代わり海外生産は含まない。
一方、GNPは(国民総生産)は日本人が海外で稼ぐ分も含む。
日本は金貸しで儲けているから、GNI(国民総所得)が一番実体に近い。
186::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:15.38 eIfbv5+u
李明博とオバマの政権時ならまあ問題ないだろう
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:20.20 foIPmwku
>>178
何か具体例ないん?
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:21.70 d5l8unQr
>>63
5.ヨーヨー伝承者
189:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:11:49.02 82qUIfet
>>176
ドルベースで
>輸入を見てみると、原材料(2.2%)と消費財(1.3%)は小幅上昇した反面、資本財(-4.7%)は減少した。
この程度だから、元気かといえば微妙かな……
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:54.27 9G8lnTEd
>>58
>TPPに乗り遅れた日本ネチズンの負け惜しみの遠吠えかよw
>もう二度と日本は韓国に勝てなくなっちゃったねw
>米国の植民地になった韓国が日本を席巻するわけだねww
まじめに韓国人は、植民地になった方が、幸せになれる
と、夢見てるフシがあると思うのだわ。
白人の植民地なんてどこも悲惨だったのに!
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:11:54.61 q/gugG84
>>185
国内の雇用が増えないんじゃしょうがないだろうが。アホかと。
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:12:30.09 uQNL7Ims
さ~て来年の韓国さんは(サザエさん風に)
サムスン栄えて韓国滅ぶ
スワップ三杯目
アキヒロあの世に行く
の三本で~す
んっがっぐっく(旧バージョン)
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:12:41.34 foIPmwku
>>182
あんたは何か分からないけど、金塊を床下に隠してそう
まあ、最強の財産は実業系の顧客の存在なんだろうけど
それも単なる顧客のくくりでくくれない顧客な
194:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:12:54.81 /B5uYNv8
>>192
URLリンク(sep.2chan.net)
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:13:00.23 xbXmyxAM
なぜとんねるずが?
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:13:06.29 MoI6pfyA
朝鮮人は他国の一分析に何で血が逆流するの?
FTAにホルホルしていたの、お前等だろw
自信もって、もっとホルホルしろよ。
日本は逆方向行くから、いい実験検証材料になってくれよ韓国。
197:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:13:15.17 82qUIfet
>>179
ええ、出来てませんw
減った資本財の%をカバーしきれてないw
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:13:26.19 mLyFt03g
>>184
胴元が儲からないギャンブルは長続きしない。
誰かが言った格言ですw
199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:13:35.05 foIPmwku
>>189
資源高とかが反映されてる気がしないでもないねえ
200:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:13:47.37 /B5uYNv8
>>193
金品は全然ありませんよw
ぼくの財産は、ぼくのファンクラブを兼ねている顧客の皆さんだけですw
201:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:14:26.53 rIIoGAM9
>>198
そして胴元になれないならギャンブルなんてやるものじゃないのですw
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:14:27.81 n4NFQB0G
全裸道
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:14:34.41 foIPmwku
>>200
それやがなw
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:14:47.91 mqEFe7En
>>130
必要がある、かどうかは個々の企業によって違うでしょw
必要な企業はでていく、または向こうからやってくる
ただそれだけの話です
>TPP締結されたら、相手国に乗り込んで生産拠点を移すとか、全く意味がなくなるんだが?
は?w それなら締結されても心配することないじゃないですか(爆)
移すことに意味がないなら産業が空洞化しなくていいですね(呆)
ああ、競争にまけて全滅するってことを恐れているんですか?w
あのねすねぇ(タメ息)、同等の条件になる道筋あるおだから(現地法人化)それで競争に負けたなら、それこそ単に「自分達が競争に負けた」だけの話
負けたところがつぶれるのは当たり前でしょ? それは今も昔も、日本だろうと他の国だろうと同じですよ?w
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:14:51.18 vUUj0e9Y
サムスン栄えて韓国滅ぶ
ついでに日本も滅ぶw ← ここを省略してる時点で三橋はトンデモだろ。
サムスン一企業に日本企業オール敗北なんだから
206:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:14:51.71 82qUIfet
>>199
んだねー
資源とコモディティの暴騰が効いてると思う。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:14:53.43 uQNL7Ims
>>194
でかっw
208:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:14:56.02 /B5uYNv8
>>197
そして輸出依存のパターンが変わっていない以上、単に経済規模が縮小するだけにww
209:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:15:16.26 /B5uYNv8
>>203
なかなか鋭いのですw
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:15:33.58 aUE9Pplv
>>190
米韓FTAの話が持ち上がったとき、
朝鮮日報の挿絵には、偉そうな韓国人にアメリカ人が握手するってのがあったんだ。
アメリカ経済を韓国が助けてやるんだとばかりに。
今もそうかは知らないが、過去にはそういう妄想に浸って米韓FTAを賛成していた勢力もいた。
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:16:04.82 q/gugG84
>>204
ちゃう。
結局それ、企業は儲かる、国民損するになるだけじゃん。
それが問題なんだよ。
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:16:18.58 n4NFQB0G
例によってFTPに反対しているのは全羅道だけであって
ソウル特別市や慶尚道は全然、FTPに賛成してるから
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:16:36.19 i/04nF1B
>>185
慌てて調べなおしたのかいw
(おりゃ、あせったせw今になってGNPとGDPはまったく別物だと喚き散らす奴が出るとは思っても見なかったからよ~)
じゃあ、元の文面を直さなきゃな~
GDPやGNPではなくGNIで計るべきだと、、、
214:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:16:42.27 82qUIfet
>>204
は??
……えーと。
>は?w それなら締結されても心配することないじゃないですか(爆)
>移すことに意味がないなら産業が空洞化しなくていいですね(呆)
本格的にTPP自体解ってない?
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:17:09.60 n4NFQB0G
FTA
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:17:10.64 WjmnW4J8
農家への戸別保障金が毎年3兆円かかるというけどその財源は絶対にないから増税になる可能性が高い
TPPに参加して農業改革どころか今まで以上に税金が投入されるだけ
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:17:40.74 uQNL7Ims
そろそろ米韓FPSとか来てもいい頃
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:08.30 utMOcjmg
Fuck
To
America
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:16.37 9G8lnTEd
>>204
>あのねすねぇ(タメ息)、同等の条件になる道筋あるおだから(現地法人化)それで競争に負けたなら、それこそ単に「自分達が競争に負けた」だけの話
>負けたところがつぶれるのは当たり前でしょ? それは今も昔も、日本だろうと他の国だろうと同じですよ?w
なんでロシアンルーレットみたいなもんやらねばならないのよ。
ユニクロ共に甘い汁吸わせるために、
部の悪い戦いに参加したくないぞ。
勝ち戦しかしないことこそが、勝利の秘けつ!
と、柳生もいってます
220:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:18:19.30 /B5uYNv8
>>217
ああ、アメリカ人がサブマシンガンを持って韓国人を狩りまくるゲームですね、判りますw
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:20.41 n4NFQB0G
FTAに反対しているのは癌の全羅道民
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:22.94 i/04nF1B
>>204
一つでいいから例挙げろって言ってんだろ
OO産業みたいなざっくりしたくくりでいいから、挙げてみろってw
223:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:18:46.56 rIIoGAM9
>>214
多分分かってない。
結局「TPPで何が起こっても企業さえ頑張れば大丈夫」としか言ってませんしこいつ。
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:49.24 mqEFe7En
>>147
だからその逆もあるのをなぜ失念するんだというにw
真性で頭の悪さが光ってるねw バカっぽいコテハンしてるだけのことはある(爆)
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:18:52.25 mLyFt03g
>>204
>ああ、競争にまけて全滅するってことを恐れているんですか?w
これも産業の空洞化の一端なんですが・・・・・・・・・・・・・
命綱を他人に預けて預かった人がどうするか決め手よいとなったらどうなると思う?
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:19:13.78 1+txWbMz
>>191
いかにも島国の日本人らしい発想だけど、
優秀な世界レベルの人間が海外で活躍してこそ、
国内の失業率が下がる。
韓国人は300万人、人口の6%が世界レベルの人材として
世界で活躍している。
ノーベル賞を最も獲得しているハーバード大学には42人、日本人の9倍。
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:19:31.54 aUE9Pplv
>>216
TPP参加すると現在の農業への補助金は当然無くなるか減らされるわけだが、
現在で5兆円かかってるんよ。
228:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:19:52.11 /B5uYNv8
だいたい同じ条件になる、って言う話の本質を理解していないよねw
日本企業はアメリカルールに変更、アメリカ企業は変更無し、これは平等な条件じゃあないもんねえw
そして海外に移転した日本企業は日本に税金を落とさなくなると。
日本沈没決定じゃんようw
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:19:55.16 foIPmwku
>>206
その傾向は今後顕著になりそうだねえ
>>209
営業職なら魂を悪魔に売ってでもほしいもんだからね
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:20:11.79 uQNL7Ims
>>220
全く同じ想像しててワロタw
ところが実際にはコイツだったりして・・
URLリンク(t2.gstatic.com)
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:20:26.61 n4NFQB0G
全羅道が悪い
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:20:33.15 q/gugG84
>>226
韓国の国内雇用は年々悪化してるじゃないか。
その理屈だと失業率下がってないとおかしいよな。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:20:41.21 foIPmwku
>>228
それを逆転させるタフネゴシエーターとは思えないからなあ
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:20:58.42 DUNELXxN
>>109
俺もそう思ったw
脳内変換された日本人憎しだけで生きてる土人だからねw
日本人から正論言われただけでも火病するから哀れだよ…
2chで工作してストレス発散してる暇ないと思うけどなw
まあ在日とっては祖国がどうなろうと関係ないかwwwwwwwwwww
235:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:21:00.20 82qUIfet
>>228
そゆこと。
結局『米国ルール≒TPPルール』なんだからね。
236:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:21:02.18 /B5uYNv8
>>224
日本法人を作る意味が無いから日本企業がアメリカ法人を作るんでしょ?w
そう言う状況の下でアメリカ企業が日本企業を作る理由が無いじゃんw
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:21:31.36 uQNL7Ims
>>231
差別(・A・)イクナイ!!
そんなだから日本が迷惑することになるんだよ
238:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:21:33.69 rIIoGAM9
これ貼っておきますね。
【韓国】「韓国経済が崩れてしまう」 韓国の青年雇用率はOECD加盟国最下位の23%!中小企業の実力と地位も低下! [12/19]
スレリンク(news4plus板)
【韓国経済】20代男性の雇用率大幅悪化 女性は小幅上昇 [11/15]
スレリンク(news4plus板)
239:ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM
11/12/02 03:22:02.48 H0SgazgK BE:1697296447-2BP(1111)
~ ~
~
~ ∧_∧___ >>224 『具体的な意見』のひとつも出せないのに、何を言ってるの君は?馬鹿・・・だからか
ミ・ω・ ミ / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:22:08.86 mGS2P+sV
>>226
大学がノーベル賞もらうわけがないだろ。馬鹿か。
海外留学生が多いのは、それだけ国内の大学では満足できないってことだよ。
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:22:30.91 quCjONDQ
いつ逆流するんですか~?
何時何分何秒ですか~?
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:22:51.67 i/04nF1B
>>226
今時、GNPとGDPが同義であるという理解ができていない奴も珍しい。。。
お前のことだよw
243:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:23:12.72 /B5uYNv8
ぼくみたいにお金勘定に疎い電気屋さんでも判るのに、経済通を自称していてこれじゃあねえw
経済痛ってコテでも付けたら?w
244:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:23:24.66 cG5ez7bM
>>240
経済分野以外に話逸らそうとしてんやから乗っちゃ駄目。
245:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:23:35.35 rIIoGAM9
>>235
日本が日本というカジノのオーナーでいるか、アメリカというカジノの客になるかって話ですからね。
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:24:18.82 foIPmwku
>>245
00に全部w
247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:24:31.90 i/04nF1B
>>224
だからよ~OO産業(ざっくりでいいっていってんだろw)なら、というお前の意見を言ってくれよ
248:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:24:39.07 cG5ez7bM
>>245
ん。
序に言うと、日本オーナーと米国オーナーの提携が『日米FTA』やったりする。
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:24:47.64 CJTxy2c2
そいや、関税の撤廃ってことはTPP加盟国には通商法301条って発動出来なくなるのかな。
まさかねぇww
250:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:24:56.78 /B5uYNv8
>>246
経済による資本家の搾取の根絶!!w
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:25:27.76 mqEFe7En
全員が同じルール(=アメリカルールでもいいや、本当は違うけどw)でやろうや、っていうだけなのに
なんでそれでアメリカ企業だけが得するということになるのかw
慣れてる慣れてない、ってので初期における有利さは多少あるかもしれんが、「同じ条件」なんだから、不公平もくそもないだろう
締結されるルールに「生粋のアメリカ企業だけ、特別ルールが採用されます!」ってのがあるとでも思ってるのかな?w
TPP反対論者たちはw
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:25:37.09 foIPmwku
>>249
スーパー通り越してハイパー301条みたいなやつが用意される気がしないでもない
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:26:27.57 foIPmwku
>>251
いにしあちぶとってるのがだれかかんがえたらよういにるいすいできないかな
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:26:31.91 q/gugG84
>>251
もっと単純で儲けが一部の企業にだけ偏るなら、
国としてやる意味がないんだよ。
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:26:56.87 M2YBgp48
ヘルメットって「Arai」しか無くなってしまったのかな・・
256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:25.92 azyBcoso
なんか、北朝鮮がアメリカに攻めてきてるFPSならあったよな
257:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:27:32.39 /B5uYNv8
>>255
URLリンク(jp.shoei.com)
まだありますw
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:33.18 foIPmwku
>>255
魔界塔士のせいだな
じわじわきているのだろう
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:36.95 mqEFe7En
>>236
日本企業がアメリカにでていくケース(分野)もあれば、「逆」(アメリカ企業が日本にくるケース(分野))もあるって話ですよ?w
同一分野の話じゃないんですがw
…ここまで理解力&読解力が低い相手と話すのはほんと頭いたくなるなぁ…(呆)
260:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:27:39.07 cG5ez7bM
>>251
だから公平だと思ってるんなら大間違い。
ニュージーランドと米国のTPP交渉の激烈さ見てから物言え。
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:42.28 uQNL7Ims
>>251
だからアメリカの農地半分くれよ
同じ条件だろ?
あと書類も英語とかメンドイんで全部日本語訳つけてくれな
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:42.37 UJpeUI2P
だから韓国に極右どうこう言われたくないって
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:27:58.05 M2YBgp48
>>255
事故
盛大にやっちまったぜ><
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:28:01.55 i/04nF1B
で、ID:mqEFe7Enは、どの産業かを、いつまでたっても言わない。。。
だから、俺が代わりに、その産業は「兵藤会長」の分野
265:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:28:03.95 rIIoGAM9
嗚呼やっぱ駄目だわ。
カジノでディーラーと対等にギャンブルできると思ってるアホがいるw
確かにルール自体は共通だけどなw
266:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:28:12.54 /B5uYNv8
>>259
で、そのケースの例を挙げられないあんたの負け、じゃん?w
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:28:28.91 mLyFt03g
>>251
同じルールなら平等だとでも思ってるのか?
本当に何も理解して無いんだな。
268::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:28:30.17 eIfbv5+u
韓米FTAがこんなに早く進展したのは空気の読めないどっかの痴呆国家にも原因があるのにそれは無視か
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:29:02.20 q/gugG84
>>259
だからどの企業だよw
アメリカに進出してるのは日本の家電、自動車だろ、主に。
アメリカからは何が来るんだw
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:29:12.26 5HE5643k
■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■
○1994年 NAFTA(北米自由貿易協定) →カナダ、メキシコが受け入れ
△1995年 WTO(世界貿易機関) →インドなどの反対で制限
×1998年 MAI(多国間投資協定) →フランスの反対で失敗URLリンク(www.mofa.go.jp)
×2003年 FTAA(米州自由地域) →ブラジルの反対で失敗URLリンク(www.mofa.go.jp)
?2011年 TPP(環太平洋経済協定) →日本は反対できるのか?
インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に!!
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ
15分あたり
URLリンク(www.youtube.com)
" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
URLリンク(www.youtube.com)
核拡散防止条約 第十条(脱退)
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:29:33.80 vM5J4mxi
>>226
何言ってんだコイツ?
無意味な数字ダラダラ並べても韓国自体に全然還元されて無いじゃんw
毎年ノーベル賞渇望して叫び続けてる同胞達の現実直視しろよw
さすが陸の孤島の土人思考だよなホントw
272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:29:37.33 foIPmwku
>>260
あんなのと互角に渡り合える人材がいるんだろうか
273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:29:58.66 1+txWbMz
>>254
関税が下がると、全体の経済規模は増えるんだよ。
「関税はカルテルの母」
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:30:05.10 i/04nF1B
>>259
いつまでたっても具体例の一つも出せないんだな~
俺はすでに出したぜwバニ会長の分野だけどな
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:30:34.89 foIPmwku
>>259
お気楽でいいね
276:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:31:00.77 cG5ez7bM
>>272
居ないわキットw
だから、ニュージーランドが席蹴って空中分解希望w
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:31:03.06 aUE9Pplv
>>268
ああ、ノムヒョンが内需ぶっ潰してくれたおかげで貿易依存になり、
FTAを結ばないと自転車操業を維持できなくなったことだな。
米韓FTAはぼろ糞言われてるけど、アキヒロの立場から考えると仕方ないんだよ。
だって貿易依存度が高すぎるんだもん。
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:31:06.10 UNksuiuT
>>273
「売春婦は朝鮮人の母」
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:31:10.83 q/gugG84
>>273
数値だけな。
それが個々の生活にどう関係するかという話しだ。
韓国は積極的にグローバル化進めてただろ。
その結果どうなってるか、ということだよ。
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:31:23.20 M2YBgp48
>>257
あレス、恐縮です。
SHOEIもあったね。
でもレーシングドライバは、なんかアライばっかりの様な。
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:31:59.13 CJTxy2c2
>>259
日本は法人税高いからそれはない。
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:32:07.21 mLyFt03g
>>273
何言ってるの?
283:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:32:46.16 /B5uYNv8
>>280
あと、ぼくは原付乗る時にYAMAHAのメット被りますw
あごの部分だけ上に上げられるのが便利なので。
284:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:33:06.89 rIIoGAM9
>>273
じゃあ何で韓国はコメを防衛したとか宣ったの?
カルテル万歳なの?
285:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:33:13.83 /B5uYNv8
>>281
他にも色々役人の嫌がらせがあったりするしねえw
286:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:34:02.25 /B5uYNv8
>>284
韓国がカルテル万歳な商道徳を持っているのは有名なのですww
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:34:04.73 1+txWbMz
>>278
売春というのは人類最古の職業であり、
欧米では合法なんだよ。
売春婦を見下すのは、童貞と売れ残り女だけ。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:34:07.54 foIPmwku
>>276
あと首をちょっと突っ込んできている中国かな
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:34:51.07 uQNL7Ims
>>287
アメリカでは合法だったのか・・・
290:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:34:48.72 rIIoGAM9
>>287
韓国は禁止したけど?
しかも最近。
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:34:52.28 q/gugG84
>>287
だったか韓国の女性部にいえw
あそこが売春禁じてるんだからw
292::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:34:56.57 eIfbv5+u
≫277
たぶん勘違いしてると思うが、日韓FTAで日本がぐずぐずしてたからキレて中長期的にやるはずだった韓米FTAを推進したってことを言いたかったんだ
まあそんなのチョンの勝手だろwwっていえばそれまでだけど
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:35:14.09 i/04nF1B
>>273
まずな~今時GNPとGDPを完全に別もん扱いしてるやつもめずらしいw
加えて、GNPなる用語をフルで知っているってことは、それなりのおっさんだw
(S40~S55生まれかな)
悪い事はいわん、一旦電源切って、ID変えて来いw
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:35:15.10 foIPmwku
>>285
TPP成立の暁には提訴対象となるでござる
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:35:16.71 M5ArI5om
>>251
アメリカは自分でルールの改廃自由に出来るだろうが。
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:35:39.19 mLyFt03g
>>287
見下されてるのは違法売春婦なんだが?w
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:35:56.60 q/gugG84
いっちゃうと、市場のでかい方がルール作りには有利か。
298:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:36:03.50 /B5uYNv8
>>294
官僚機構は弊害もあるけど、便利でもあるのです。
社会の構造をアメリカルールで作り替えるのはちょっとイヤだなあw
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:36:27.99 UNksuiuT
>>287
合法的にやってるんならまぁいいんじゃねぇの?
朝鮮人は数万人単位で違法に遠征売春するからな
アメリカでも万人単位でやってて問題になったじゃねぇか
300:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:36:38.34 /B5uYNv8
>>297
すなわち小さい方が不利とw
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:36:39.89 M5ArI5om
>>293
別もんだよ。集計が難しいからGDPになっただけで。
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:36:45.56 mGS2P+sV
>>295
流石にムリだろ。FTAとはちがうんだから。
無理だよね?
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:36:49.79 foIPmwku
>>290
反対デモしてたけどなw
例のイシマタラ百鬼夜行w
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:37:08.43 i/04nF1B
>>287
まずな~今時GNPとGDPを完全に別もん扱いしてるやつもめずらしいw
加えて、GNPなる用語をフルで知っているってことは、それなりのおっさんだw
(S40~S55生まれかな)
悪い事はいわん、一旦電源切って、ID変えて来いw
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:37:21.69 CJTxy2c2
>>285
天下りの受け入れとか出来ないだろうしね。
投資家の利益を第一にする手法はアジアで商売するのには向いてないと思うな。
もっとも、だからTPPって話にもなるのだろうけど。
306:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:37:36.80 rIIoGAM9
>>286
時々裏切って通報しますけどね。
それでLGが死にかけになったw
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:37:44.35 M5ArI5om
>>281
法人税に限ってはあまりアメリカと変わらんけどな。たしか。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:37:47.58 3Cng29of
>>17
アホ、現地法人なんか何処でも既に作っている。
本社を移して米国企業に鞍替えするしか無い分けだ。
早い話がお前等日本人は首って事ね。
お目出度い事を云うな。
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:37:50.00 foIPmwku
>>298
必ずしもアメリカルールでもないんよ
アメリカが得するルールなだけであって
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:38:35.61 1+txWbMz
>>295
日本の国会で批准しなければ
条約は効力を発揮しない。
TPPは元々シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドが中心となって
決めたルール。
アメリカが加わったことで自由貿易が加速し、
アメリカの経済ブロックというイメージが出てきたので、
アジア中華経済圏を作りたい中国が警戒して、
日本のバカウヨを扇動して反対させてるんだろう。
311:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:38:42.33 /B5uYNv8
>>309
同じ意味、同じww
ジャイアンルールって言い換えてもいいw
312:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:38:42.60 cG5ez7bM
>>302
改廃は不可能だけどね。
一旦決まっちゃったら、多国間条約なんで勝手には変えらんない。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:38:43.69 M5ArI5om
>>302
国内法な。アメリカに合わせるなら事実上そうなる。
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:39:08.54 foIPmwku
>>305
まあ政官の癒着なんてはるかローマの御世からある話ではあるけどな
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:39:57.29 0O0DQbfK
>>251
係争裁判権が実質的にアメリカにあるのに平等とは?
あとさぁ…仮にシステム的に平等になったトコで
気候・地勢・国民気質…その他あらゆる条件が違うのに、国内ルールまで同一条件にしろと?
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:40:02.51 foIPmwku
>>311
アメリカ国内では訴訟必至でも、対外であれば許されるルールがございマスw
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:40:19.70 UJpeUI2P
来年、北朝鮮が奇襲攻撃 韓国国防相が可能性を指摘
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
まぁどうせ、いつものやるやる詐欺だろうけどね
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:40:23.71 aUE9Pplv
>>302
俺は無理だと思うし、それこそがFTAではなくTPPにするメリットだと思う。
けど、スーパー301条のように、自分達で立てた原則すら、
力でねじ伏せるのがアメリカって国なんだよねー
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:41:05.32 i/04nF1B
>>310
いもしないバカウヨがお前の相手か。。。w
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:41:06.81 mLyFt03g
>>309
胴元は現在アメリカなんですから当然ですw
321:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:41:08.57 /B5uYNv8
>>316
もっと酷いw
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:41:41.01 q/gugG84
>>310
そいつらとはもうFTA結んでる=日本
323::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:41:43.79 eIfbv5+u
そもそも貧富格差拡大・ウォン安・不動産価格グダグダで内需がまったくない韓国とFTA締結するメリットってなにがあるんだよ・・・
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:42:08.01 q/gugG84
>>323
貿易依存度をさらにあげますw
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:42:09.54 mGS2P+sV
>>312
サンクス。どうも自分の中ではFTAとごっちゃになっててねぇ…。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:42:52.14 foIPmwku
>>320>>321
自民党時代ですらちょっとと思うのに、あのカス政権に交渉任せたら
どんなことになるか分かったもんじゃねえわいw
327:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:44:12.34 rIIoGAM9
>>323
一応、保険の完全支配だけでもかなりのメリットありますけどね。
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:44:13.71 CJTxy2c2
>>307
ああ、そうなんだ。
詳しい数字とか知らんし、適当なこと言ったかもw
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:44:20.78 aUE9Pplv
>>323
著作権関連はメリットになりそうな気はする。
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:44:33.58 pJadaA80
バカチョンおもすれぇwwwwww
血流が逆流するところが見てみたいぜwwwwwwwwwwwww
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:44:46.07 1+txWbMz
三橋は自民党で出馬して落選してるけど、
民主党がTPPで成果を上げるのが悔しいから
酸っぱいブドウ理論で、
TPPはやばいと言ってるんだろう。
中野は官僚。TPPで政府の関税収入が減ると、
自分の給料も下がるのではと心配して反対しているんだろう。
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:44:47.54 r++ha8de
韓国経済が破綻したら日本が救ってやれよ
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:01.73 mLyFt03g
>>326
大丈夫でしょ。
国民の生活(崩壊が)第一 民主党ですからorz
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:01.89 pd+TN2KB
韓国人が必死に見てるのね
朝鮮人なんぞどうなろうと知ったこっちゃないので
さっさと国交断絶しよう
335::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:19.55 eIfbv5+u
>>324
そのうち貿易依存度120%とかになりそうだなwww
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:23.33 foIPmwku
>>329
エロビデオ訴訟見てると何とも言えないけどな
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:29.51 q/gugG84
まあ、韓国はこれからが楽しみだ。
コンテンツ産業で雇用創出とか、本気で考えてるならお笑いなんだけどw
時間もいいし、今夜のしゃべり場はここまでにして寝るです
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:57.60 i/04nF1B
>>331
大変だな~毎日見えない敵と戦うのは。。。w
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:45:57.98 UNksuiuT
>>323
色々あるよ
知財でサムスン・ヒュンダイを締め上げる、為替操作にペナルティを課す
等々
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:46:12.24 q/gugG84
>>335
輸入過多にはなりそうだけどねw
341:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
11/12/02 03:46:16.70 rIIoGAM9
ID:1+txWbMz が反論も全くできず妄想の世界に逃げ込んだ件について。
誰ですか?ID:1+txWbMz を壊したのは。
先生怒らないから出てきなさい。
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:46:50.33 TD1R6wDQ
個人的には動画で語られてる内容って結構いきすぎてると思うんだけど
どうせ大したことないんでしょ
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:00.36 mLyFt03g
>>331
>民主党がTPPで成果を上げるのが悔しいから
話し合い拒絶の成果?w
344:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:47:19.43 HZGKtcJ5
>>341
はーい、相手してませーん。
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:36.09 foIPmwku
>>333
いや、民主党は日本国民の生活を第一に考えていると思う
ただ、その行動があからさまに幼稚かつ無知かつ低能かつお粗末で
幼稚園児に政権委ねたほうがまだマシなだけだw
346::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:36.67 eIfbv5+u
>>329
米国企業が韓国内のすべての著作権を管理するとかってやつね、俺もそれぐらいしか旨みを見いだせないww
ただそうなるとなんでサムソンはアップルと闘争してるのか不思議なんだよな
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:37.49 aUE9Pplv
>>366
ガンダムはロボットの普遍的名詞である、もな
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:40.21 pd+TN2KB
>>341
最初から壊れてる民族だし
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:47:56.17 beZQNZ3P
2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」:グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった
スレリンク(bizplus板:-100番)
今日も、おっさん倭猿が発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwww
350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:48:06.05 mLyFt03g
>>341
お返事してもらえませんでしたw
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:48:24.84 UNksuiuT
>>341
少しだけ触っちゃいました、先生ゴメンナサイ
でも壊したのぼくじゃないよ
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:48:41.58 i/04nF1B
>>341
真田さんとアナライザーが相談してる所を見ました。
だぶん、どっちかだと思います
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:48:56.18 0O0DQbfK
>>331
えーと…あんな下位の比例で落選するのは当たり前だし、
それで落選を逆恨みするほどマヌケじゃない訳さ
三橋サンは選挙を通じて世間に情報をばらまこうとしただけ、
むしろ当選してたら本人が困ってたんじゃね?
354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:49:32.50 foIPmwku
>>341
くっ
俺だって何でも言うことをきく美少女がいっぱいの
妄想の世界に逃げ込みたいわこんちくしょう
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:50:05.59 aUE9Pplv
>>347は>>366じゃなくて>>336
>>346
それは、いつものクロスライセンスに落とし込もうとして、
は? って言われただけでしょうよw
356:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/12/02 03:50:10.57 82qUIfet
>>353
選挙戦中盤から『単なる賑やかし』になってたからなぁw
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:50:24.44 M5ArI5om
日本はそんな際立って法人税高い国じゃないよ。
手元資料だと日本39.54 アメリカ40.75 ドイツ29.54 フランス33.33 イギリス28
だな。ドイツとか社会福祉先進国はその分所得税とか多いだろうからね。
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:50:37.29 mLyFt03g
>>345
生活を第一に考えてたら被災地復興放棄だとか企業潰しとか言われないと思いマース。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:51:16.52 TD1R6wDQ
>>346
いや、それは違うんじゃない?
著作権制度を米韓で同じにするってやつでしょ
360:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:51:29.05 /B5uYNv8
>>345
いや、民主党は日本国民の生活を第一に考えていると思う。
どうすれば壊せるかをだけどw
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:51:45.32 foIPmwku
>>355
「わが国では猥褻動画は違法であり流通していないのが前提であるため
わいせつ動画に対する著作権侵害は認められない」という面白い判例があったw
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:52:03.23 ieuRcDzv
これを聞いてもアホウヨは韓国を貶してアメリカマンセーすんの?
狂ってるわ。
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/12/02 03:52:06.08 0O0DQbfK
>>337
今のK国のダメダメ現状をお笑いコンテンツに変えるってビジネスモデルを誰かが作れば
韓国の主要産業になるかもね
364:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/12/02 03:52:50.35 /B5uYNv8
>>359
取り締まりを米国基準に限りなく近い形で行う、と言う意味で同じにするのですよw