11/11/29 16:35:36.48 W73svYJ+
>>407
MIG-23/27もとんでにゃー？
>>408
兵士の練度だけでいえば北朝鮮の方が真面目に上だしね
>>409
そうともいうにゃー
日本の場合ASM-1/2しかつかわないんでないかにゃー？＞ミサイル
415:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
11/11/29 16:37:27.33 o+w4jZHg
>>414
ま、錬度つか、士気だきゃ高いらしいけど
兵器の燃料も、兵隊の燃料も無いからなぁ･･･
ソウル落とせば、好きなだけ食料が手に入るぞ！
の一言で本気になるかもｗ
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:37:34.55 AqhonOJK
>>414
チョンが日本のミサイル開発関連施設を見たら腰を抜かしますって。
ちなみに他の国はもっとすごいモノがそろっています。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:38:18.87 nVC5ki6P
>>410
『日本民族』さん御免よｗ
俺は大和民族名乗れるけど、お前ら無理だもんな。
だって朝鮮民族だもんｗｗ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:39:30.95 5oMqEJ9k
>>414 下
空対艦ミサイルについては空自がASM-123で海自がハープーン
まぁ、海自のは補助的な役割だと思うけど。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:39:32.94 0lNvfx94
GPSによる自己位置評定を使ってよし、というと精密誘導兵器の難易度は随分下がるねえ。
まあ、最近はMEMSジャイロでFOGジャイロに迫るチップも出始めていて、慣性航法装置の敷居も下がってはいるが、
コストパフォーマンスでGPSには敵わない。
引き換えに、システムの大部分を米空軍に依存することになるけど。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:39:40.98 AqhonOJK
>>417
だからその知能で日本人僭称は無理。
421:北陸の愛国者
11/11/29 16:41:12.72 l5yRvlYA
今日最後。
ID:nVC5ki6Pはバカ田、バカ槻、友愛元年のどれかだろう。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:41:31.00 9xPJkgcb
『日本民族』以外の文字が目に入らない知能の奴はほっとこうぜ。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:41:34.92 nVC5ki6P
>>420
理屈の通った反論は無理ですか。そうですか。
『日本民族』って『日本市民』とそっくりだな。
＞URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:42:46.27 4xjO8fHZ
>>423
なんか哀れだなオマエ。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:43:39.81 AqhonOJK
>>423
どの変が理屈なの？
お前は日本市民という存在しないもののようだけど。
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:44:49.79 0lNvfx94
>>425
日本市民 はおかしいだろ？
日本国民、神奈川県民、川崎市民 とかはいるだろうけど。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:44:56.40 atDDSg2r
朝鮮人に火器を持たしたらダメだって事だな
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:45:13.89 nVC5ki6P
400 ：北陸の愛国者：2011/11/29(火) 16:25:28.87 ID:l5yRvlYA
>>394
では寝ます、落。
410 ：北陸の愛国者：2011/11/29(火) 16:33:06.52 ID:l5yRvlYA
寝る前に。
421 ：北陸の愛国者：2011/11/29(火) 16:41:12.72 ID:l5yRvlYA
今日最後。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:46:19.37 nVC5ki6P
>>425
>>395
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:47:49.55 iO8JD10T
ID:nVC5ki6P
このねちっこさと「市民」を使うあたり在チョンくさいね。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:47:59.59 9xPJkgcb
『拉致被害者を帰国させようとしている日本人』が
日本人以外に見える奴はほっとけよ。
壊れたレコードみたいに泣き喚くだけだ。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:49:05.65 AqhonOJK
>>429
つーか知能からどー見てもチョンでは？
そろそろ苦しくなってきたようです。
算数テストで頭と肩をほぐすべきでしょうか？
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:49:37.37 UW3lNJW/
ははっわろす
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:49:41.64 1RBzsSf2
>>426
あんまり聞かない言い回しだとは思うけど…
vs北朝鮮&韓国って意味かと思ったんだが
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:50:39.80 nVC5ki6P
>>431
似非右翼に騙されたいならどうぞ
お前みたいなやつが朝鮮右翼に参加するんだろうな
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:50:49.10 2vWPsldM
AAM4改を艦対空ミサイルに改造するって話、無かったですかね？ 楽しみにしてるんだけど。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:52:25.77 9xPJkgcb
深夜からずっと頑張って化けてきたのに、最後に馬脚を現した似非右翼の図ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:53:41.60 nVC5ki6P
＞URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
典型的な朝鮮右翼。
民族を強調するのは朝鮮民族の特徴。
『日本民族』とか、真正の日本人なら絶対言わない。
ふつうの日本人は民族なんて強調しない。日本人という国籍の方が大事だから。
民族を言及するとしてもふつうは『大和民族』『アイヌ』『琉球人』他であって、
『日本民族』なんて言葉はない。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:54:33.20 5oMqEJ9k
>>436
あったよ、確かゲルが潰したんじゃないか？
おかげでFCS-3が歪な仕様になった。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:57:34.43 9xPJkgcb
>>436
XRIM-4か。
ESSM採用で打ち切られてるのかな。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:58:25.37 AqhonOJK
ID:nVC5ki6P が、ぶっ壊れた件について。
上長、チェンジ。
最近は耐久性がモロに低下してるなあ。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 16:59:44.52 jOehaew/
>>438
ひひひ、ウルトラ馬鹿はけーん
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:00:14.90 Ih9z+MI+
ID:nVC5ki6Pを攻撃してる馬鹿がチョン工作員ということか
たしかに「日本民族」は無いわな
「日本」は国籍であって民族名じゃないから
スレの半分は工作員の書き込みか
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:01:37.60 9xPJkgcb
ID変えても発言内容と文体のクセが同じじゃ意味ないぞ。
あとスレタイ読めるか？ｗ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:01:55.86 nVC5ki6P
ID:AqhonOJK
一度くらい論理的な反論してみたら？
頭悪そうな煽りとレッテル貼りばかりしてないで
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:03:04.50 nVC5ki6P
ID:9xPJkgcb
知能低そうだね
右翼の面汚し
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:03:41.81 vicAE1kV
ロケット打ち上げすら一回も成功しない国乙！
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:04:01.60 9xPJkgcb
一度くらい論理的な反論してみたら？
ｸｽｸｽ ミ ＿＿＿＿＿￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_,,||// ∧＿∧|. ∧＿∧ …
.（.・∀||/ <♯｀Д´>< >
( ⊃|| （ ）| （ ）
し―-J￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
頭悪そうな煽りとレッテル貼りばかり…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣ .＿＿＿＿＿彡 ｸｽｸｽ
∧＿∧ |//∧,,_∧ ||＿∧
< > |/ <｀Д´#>||∀-` ) スレに無関係の煽りで
（ つ | （ ⊂ ） ||⊂ ) しかもループしてんじゃなー
ｕ―ｕ' ￣￣￣￣ (￣(＿⊃
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:04:18.63 AqhonOJK
D:nVC5ki6P お前やっとレッテルという言葉と知能という言葉を覚えたの？
450:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:04:22.48 eFFGzOFj
>>414
北にはMiG-23しかないような？
>>436
あれ、中止なった
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:05:41.40 Ih9z+MI+
ID:9xPJkgcbは事実を指摘されると火病を起こす典型
触れないほうがいい
452:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:06:17.55 W73svYJ+
>>450
系列機でロシアでも区別されてないときがあるので
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:06:31.67 +6N1HsyT
>>445-446
お前こそ一回くらい論理的な反論してくれよｗ
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:06:33.21 9xPJkgcb
アンカなしAAに異常に反応するってーと、エンペラ組だな。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:08:14.76 nVC5ki6P
>>453
お前の祖国と違って国籍名と民族名が一致してないんだよ、日本は。
お前なんでそんなに必死なの？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:08:44.49 AqhonOJK
>>450
上
あれ？フランカーもあったような？間違っていたらゴメン。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:09:13.73 +6N1HsyT
>>455
誰と勘違いしてるんだお前は？
頭おかしいんだから大人しくしてれば？
458:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:10:01.82 eFFGzOFj
>>452
MiG-23Bは27と一緒だけどそれ以外の23シリーズは普通の戦闘機型だから
とりあえず北は戦闘機型しかないはず
459:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:10:28.77 W73svYJ+
>>456
にゃーよ＞北朝鮮
MIG-29/MIG-23/MIG-21/MIG-19/MIG-17/SU-25だったかにゃー？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:11:34.55 9xPJkgcb
『あの拉致被害者返還活動家、日本が単一民族だと思ってるのかー』
と間違いを指摘するだけなら正しい行いだろうけど、
それひとつだけで国籍から何から全てを否定するアホはほっとこう。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:12:11.58 AqhonOJK
>>459
了解すますた。
いわゆる床の間の飾りですね。
462:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:12:32.72 eFFGzOFj
>>456
それはファルクラムだわ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:13:27.21 9xPJkgcb
>>462
こいのぼりみたいな戦闘機しかないかと思ってた。
やるな北朝鮮ｗ
464:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:13:36.77 eFFGzOFj
>>459
Su-7とQ-5もあるそうよ
あとはL-39とか
465:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 17:14:06.09 jndO5LU4
>>456
すこし前に、将軍様がロシアにｸﾚｸﾚしにいったけど、あっさり断られてた。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:14:20.52 jOehaew/
右翼のルーツが頭山満翁の「民族派」だと知らない朝鮮人エセ右翼がいる。うひひ。
467:エルダーブラザー ◆ASPE/S95RM
11/11/29 17:15:52.30 T7JSJmIh
>>462
武器とか軍事が好きな先輩にファルクラムっていったらフルクラムって言われた・・・。
468:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:15:57.40 W73svYJ+
>>465
維持を考えると素直にMIG-29いれておけよという話だよにゃー
469:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:16:37.74 W73svYJ+
>>467
発音系が少し違うだけでにゃー？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:17:18.25 AqhonOJK
>>462
ありがとうございます。
>>465
冷戦が終了し、ソ連が崩壊したことを理解してないのでしょうか？
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:18:12.81 Q5ixMuDp
対マンホールには無敵なのにな
472:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 17:19:33.64 jndO5LU4
>>468
最近はいらない子扱いされちゃってるからね……＞フルクラム
粗末な野戦飛行場でも運用できるように、インテークにシャッター付いてるとか、それまでのロシア機
とは一線を隔する設計なのに、どことなく野暮ったいフォルムとか、大好きな機体なんだがｗ
473:エルダーブラザー ◆ASPE/S95RM
11/11/29 17:20:12.38 T7JSJmIh
>>469
発音系？
474:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:20:18.59 W73svYJ+
>>472
意外と一定の需要はあるみたいにゃーよ
フィリピィンがいれるかもしれないし
475:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:20:19.05 eFFGzOFj
>>463
80年代から購入していて
90年代にはロシアからの協力で北朝鮮国内に組立工場を建設したそうよ
>>465
断られたというか、ロシアはドルでの決済要求しているし
476:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 17:20:59.02 W73svYJ+
>>475
ドルならいっぱいもってるだろうににゃー＞北朝鮮
偽札だろうけど
あとユーロもかにゃー
477:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:22:25.27 eFFGzOFj
>>468
燃費悪いんだよね＞RD-33
>>472
それなりの需要はある
>>473
Fulcrum
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:22:48.27 9xPJkgcb
>>475
>80年代から購入していて
>90年代にはロシアからの協力で北朝鮮国内に組立工場を建設したそうよ
それだけ協力を受けて増産してると、稼働率的な意味でも韓国ヤバいんじゃ……
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:24:54.73 URPZL7Yz
スラム搭載機はKF-15しかないんじゃ？ｗｗｗ
隠したなｗ
480:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 17:27:18.28 jndO5LU4
>>477
うんまあ、フランカーシリーズが大成功しちゃったから、そのあおりを食ったってだけで、そのフランカーも
買えないって国には非常に魅力的な機体だと思う。
481:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:27:19.41 eFFGzOFj
>>478
いや、“組立”工場だからパーツ供給がないと何もできないよ
あと、最近はロシアからのパーツ供給がなくて稼働してないという話
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:27:56.58 URPZL7Yz
韓国が触るとあらゆるものが壊れていくなｗｗ
「疫病神」ｗｗｗ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:28:04.65 0kOKVZhG
>>479
あれとセットで買った兵器のひとつだからねえ
484:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:29:53.79 eFFGzOFj
>>476
だから難航しているんでしょうよｗ
北朝鮮は他のファルクラム運用国から手に入らないか模索しているようだけど
イラクには無いも同然だしリビアやシリアもあんな状態だし
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:31:44.91 33AoaSFj
>>479
これ、ＫＦ－１６じゃ使えないの？
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:33:45.89 9xPJkgcb
>>481
なるほど。
故障率が勝利の鍵ですな。
487:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:37:22.24 eFFGzOFj
>>485
ハープーンを搭載できる機体であれば、搭載することはできるはずよ
ただ、KF-16ってハープーンの搭載能力あったかなぁ？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:42:09.76 EpTtVUeo
韓国政府が年末ジャンボ買えば(当ればの話だけど)失敗した金額の元は取れるんじゃない？
489:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 17:44:33.69 jndO5LU4
>>487
確かできない。
F-16で運用できるASMは、ノルウェーのペンギンくらいだったかと。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:46:46.66 Up+8PAQT
SLAM-ERなんて高価なミサイル、売ればいい金額になるだろうな…
まぁ、整備不良か取り付けミスなんだろうけど。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:49:33.45 yFrQ4bV5
だからオモニから献金貰ってる前科者が必死になって日本の武器を輸出しようとしている
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:49:55.17 KAFq/hA0
他にも一杯あるだろwww
493:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 17:49:55.99 eFFGzOFj
>>489
いや、米空軍のF-16とかはハープーンの搭載能力はあったはずだから
ただ、それ以外はどうだったかなと
少なくともSLAM-ERはトルコも購入しているし
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:52:10.28 1RBzsSf2
>>492
バレなきゃないのと一緒ﾆﾀﾞ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:53:31.54 URPZL7Yz
>>489
韓国のKF-16は電子兵装の仕様が世界一古いままで
デジタル化もしてないAに近いｗｗ
GPSも使えるのか怪しいｗ
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:53:48.17 Up+8PAQT
米軍でのSLAM-ERのエラー率って、どれくらいなんだろうねぇ。
少なくとも、韓国空軍の実績の33％って事は無いと思うけど。
3～5％くらいかな？（当てずっぽ）
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:56:14.04 5oMqEJ9k
>>495
あれ？KF-16ってblock50じゃなかったっけ？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:56:14.49 URPZL7Yz
韓国海軍のハープーンが演習目標11ｋｍ外した記事があったなｗ
「朝鮮人による人外エラだろう」ｗｗｗ
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 17:59:02.70 URPZL7Yz
>>497
基本仕様は機体がF-16Cでレーダーや無線機はそれ以前の劣化安価な糞仕様ｗ
C並のアプグレは聞いたことがないｗ
GPSの位置表示や兵器運用も無理だと思うｗ
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:00:56.43 Up+8PAQT
>>497
SLAM-ERのpdf見たら、F-16は（要改造）て書いてあった。
F-18とF-15EとP-3Cが標準対応らしいが
501:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 18:01:05.58 eFFGzOFj
実戦運用かな、これ
URLﾘﾝｸ(farm6.static.flickr.com)
>>497
初期に導入した40機は30/32で後で追加導入したのは50/52だと
502:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 18:03:09.58 iTcUpUr5
KF-16って米軍が使ってるのでいえばCCIPと基本的に同じ仕様でしょ。
初期に導入したのを除く全体の6割5分ほどはその仕様のはず。
503:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 18:03:09.88 W73svYJ+
>>497
Block50-かにゃ
データリンク関係をLINK4相当までデチェーンしているので本来の性能が出せないというすてきな機種です。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:08:07.47 5oMqEJ9k
>>500
SLAM-ERはそのままでは撃てないのか。
副座形の攻撃機でないとオペレートできないってことなのかな？
>>501
主力はBlock50だね。本家よりダウングレードはされてるのだろうけど。
>>503
データリンク以外にも色々削られてそう
505:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 18:09:42.47 eFFGzOFj
>>503
LINK4って大丈夫なわけ？
電子攻撃に弱いって聞いたけど
506:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 18:11:35.86 W73svYJ+
>>504
最新調達のヤツよりは性能低いだろうにゃー（レーダーやFCSやデータリンクやコンピュター調達当時と比べて更新されているため）
一応韓国が導入したのってBlock50の初期製造分だからにゃー
後期調達では韓国導入分ですらレーダーが変わってるし
507:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 18:12:54.89 W73svYJ+
>>506
北朝鮮に電子戦できるヤツがないから大丈夫でにゃー？
KF-16は一応近代化するらしいけど
508:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 18:16:34.97 eFFGzOFj
NUKO+
<<ガンの射程内>>
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:20:25.54 5oMqEJ9k
>>506
気になったのでちょっと調べてみた、ソースとして適切かはあれだけど。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
一応、当時のF16としては装備てんこ盛りみたい。
近代化改修をしてないから最新では無いけど。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:20:59.24 5GbfQ/cQ
>>369
＞ 29が欲しい
模型店のアニメキットの棚にハセガワ1/72ＭｉＧ-29マクロスゼロ仕様
が紛れ込んでたりします。
511:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 18:33:18.07 eFFGzOFj
>>507
一応ねぇ
予算が付いてないということでまだ実施もしていないのでペーパープラン状態という
>>510
個人的に言うとあのMiG-29はヤダ
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:40:36.21 4msq2aHV
じつはこっそりSLAM-ERもバラしてて、証拠隠滅のためにぶっ放したとかｗ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:40:50.35 0kOKVZhG
>>507
予算がありませんでなかったことになりそうな気が
もしくは海軍に予算もって行かれる
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:47:03.00 Up+8PAQT
>>512
配線なんかを分解して、うまく元に戻せたと思ったけど、実はちゃんと戻ってなくてミサイル発射後に行方不明に
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:49:06.03 zOI5Ok/5
韓国のF-16はPB事業で米国で直輸入したF-16がblock 32バージョンで、韓国で(KAI)ライセンス生産KF-16はF-16 C/D Block50/52バージョン。
PBが約20機余り、KF-16が約160機余り、KF-16はハプーンとAGM-142、AGM-88の空対艦、空対地、空対レーダー遠距離精密爆撃ミサイル運用が可能だね。
韓国のF-16のデータ リンクで使われるIDMは米軍のF-16も相変らず使う戦術データ リンク体系で、調べてみれば、韓国軍外にもトルコ、ノルウェー、ベルギー、デンマーク、オランダのF-16も相変らずIDMをデータ リンクで使っている。
韓国軍KF-16はダウングレード機種でなく導入当時にも今でも相当な能力を保有した機種なんで。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 18:52:39.44 5GbfQ/cQ
>>511
模型店で見かける29の他のキットとなると
韓国アカデミー社の1/48 MiG-29ASくらいだなあ。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:04:56.49 nOMX2FgJ
>>515
しらべてみた。KF-16のほとんどである30/32は書いてあるものはついてない。
発展型block52の一部機能がKF-16に追加されているらしいが、どれかは書かれていない
モンキーバージョンだな。IDMついてないってさ。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:06:31.24 EpTtVUeo
北朝鮮を攻撃するのに射程距離280kmのミサイルって必要なの？
他に目的があるのでは？
519:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 19:08:06.61 iTcUpUr5
>>517
KF-16のうち32に分類されるのは40機だって>>501の人だって言ってるじゃん。
どう見積もっても「ほとんど」ではないよ。韓国憎しもいいけど冷静になったほうがいい
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:11:06.19 zOI5Ok/5
>>517
誤り調査したことではないの？
韓国軍F-16は米国で直輸入したF-16戦闘機と韓国でライセンス生産F-16を区別するために直輸入したF-16はF-16 PBという名称と呼ばれる。
韓国でライセンス生産したF-16はKF-16という名称と呼ばれて韓国軍のF-16の大部分は韓国でライセンス生産KF-16 C/D Blcok 50/52(約160台余り)バージョンなんで。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:17:06.21 nOMX2FgJ
>>519
韓国は1992年から1次KFP事業を進めてきたが、最初に120台をジクドイプ、ラ ??イセンス、
組立生産などで事業化し、再度追加で20機を確保する事業を行い、
合計140機のKF - 16事業を行った。 ところが問題は、韓国が保有しているKF - 16のIDMが、
米軍との連携作戦時には全く連動して動作をしないという点だ。
韓国空軍のKF - 16のIDMは、米軍の情報収集と共有がされないことを初めて発見したのは
2000年の韓米連合訓練時とする。
実際には、IDMは統合作戦時やソモクヌン機能なので、普段のSEAD、CAS作戦時にはよくソモクジていない機能だと
IDMが正常に動作しているのか発見するのは難しい。
韓国空軍は、後にKF - 16のIDMの問題を解決しようとIDMのアップグレードのために搭載するIDMを製作するのに努力しており、
2005年7月IDMの地上試験に成功し、3回に渡っての飛行試験を実施したと釈明した。
しかし、飛行試験の結果、断続的にIDMの示現の状態が不完全な補完作業を、2005年12月改装完了を目標に作業を進行中だという。
しかし、IDMが正常に装着をしても問題である
韓国語ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉｶﾜｶﾘﾏｾｰﾝ
原文、○KF - 16 IDM（Improved Data Modem）アップグレードの問題 ○
??? :: KF-16 IDM(Improved Data Modem) ????? ??
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:23:38.24 UbSfYCPj
完成しない最新鋭戦車
爆発する新型自動小銃
味方を誤射する強襲揚陸艦
ボルトの致命的欠陥でドッグに引き篭もりの潜水艦
韓国は何時になったら日本に追いつけるの？(´・ω・｀)
523:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 19:26:12.86 eFFGzOFj
>>516
なんでハセガワのあのMiG-29が嫌かっていうと
ずんぐりしているから
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:27:22.81 zOI5Ok/5
韓国軍は今回KF-16アップグレード事業も始めたし、事業内容はAESAとLINK-16アップグレードが主要なアップグレード、
Raytheon、LMとBAEなどが入札に参加している。
韓国F-16を軽く見るのは大きい誤算なんで。
今ヨーロッパや米国さえも韓国のF-16のAESAアップグレードに多くの関心を見せている。
今回の韓国のF-16 AESAアップグレードがヨーロッパの多くのF-16保有国らのアップグレードに連結されることができるので。
F-16にAESAとLINK-16を搭載した機種はサウジアラビアのE/F Block 60機種だけで、既存のF-16のAESAアップグレードは韓国が最初。
米軍のF-16戦闘機もアップグレード予定だが。
もしかしたら台湾のF-16にも。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:28:13.95 lVMFl9+z
>>521
・IDMとは、統合作戦時に良く使われる、データリンク用のモデムである
・韓国軍でIDMを積んでいるのはKF-16のみである
→この事から、KF-16のIDMは米軍とのデータリンクに用いる物である
・2000年の米韓連合訓練時、KF-16のIDMは米軍とリンクできない事が発覚した
・2005年末を目処に、この問題に対処する予定である
何の役にも立たないバラスト積んでたって事？
526:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 19:31:33.40 glTBzFrK
まー、近日のドロボー行為のせいで「アップグレード禁止ね」って言われたり、
メーカーに対してアメリカが装備の販売不許可にすると言う事になる…かもしれないと思ったりして。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:35:15.24 nOMX2FgJ
>>525
韓国軍同士でも使えないなら、気がついているはずだと信じたい。
つまり、KF-16同士では出来たんじゃないかな。
あと、もう治ってるだろ、多分。
あと32botがKFだけで160機だっていってるけど、
韓国語のほうはKF-16が20+120機の140機になってた。
ソースとしてどっちも信用ならないのが困りどころ。
>>524
32bot、頑張って送金してAESAつけてもらってね
タイフーンも虎3からじゃないとAESAつかないから、誇らしいニダね
528:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 19:36:06.29 jndO5LU4
>>523
まあ、あのキットは出現間もない頃に開発された代物だから。
一応、実機にあわせて方向舵の面積大きくしたりと改修もしてるんだけどね。
同時期に出たフジミのキットに比べると、よほどプロポーションは良かったｗ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:36:39.12 URPZL7Yz
韓国の運用機体がちゃんと使えるとは思えないであったｗｗ
530:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 19:37:35.41 eFFGzOFj
ちなみに所謂KF-16と言われているのは
後で追加導入されたBlock50/52のことなんだけどね
最初の導入計画で30/32を合計40機、２回目の導入計画で50/52を合計72機、
んで最後の導入計画で導入された50/52が合計20機だそうよ
531:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 19:39:25.40 glTBzFrK
>>525
素人考えだけど以下の事が考えられる。
1. IDM自体ハードウエア的に部品引っこ抜かれてて作動出来ないようになっていた
2. 必要なソフトウエアが入っておらず単純に動いてなかった
3. 販売契約時にそもそも購入する事になっておらず、ソフトもハードも乗っていなかった
4.（ｵﾏｹ） そもそも韓国が信用されておらず、データリンク装置と言う最重要な軍事機密に
対しては販売が許可されず、自前で開発して取り付けろと言われた
532:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 19:40:05.92 iTcUpUr5
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
全部で140機。うち30/32が36機。残りがBlock50/52とのこと。
533:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 19:41:34.38 eFFGzOFj
>>525
IDMというのは所謂、音声通信用無線機を使用してデータの送受信を行うリンクシステムね
ちなみに旧式なほう。
534:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 19:43:49.50 eFFGzOFj
>>528
1/144が個人的に好みなんだけどね
作りやすくて
一応、このキットはあったけど
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:43:59.02 lVMFl9+z
>>527
治って…るのかな…
ていうかKF-16同士でもIDM使ってたのかな？
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:44:54.87 HRpD9r3t
失敗なんていつものことだから
別に発表しなくていいんじゃない
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:45:14.18 lVMFl9+z
>>531
あくまでKF-16同士がリンクするだけのために、
米軍とは繋がらないようにソフトを弄くられてた、とか？
>>533
高級な音声カプラすなｗｗ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:47:25.86 URPZL7Yz
KF-16はデジタルデーターリンク未搭載だからなｗ
539:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 19:47:29.74 jndO5LU4
>>534
1/144ってーと、ドラゴン？
ハセガワは、変わった塗装の機体や実戦参加した機体に食いつく会社なんで、どっかの国が
奇抜な塗装してくれるのを祈るしかないかもｗ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:52:14.34 8t05QjYd
勘違いする人がいるがF-16 block 32をPeace Bridge(PB)事業の名称で導入したF-16と韓国でライセンス生産されたF-16 C/D(Blcok 52)を区別するためにKf-16という名称を使う。
KF-16は C/D blcok 50/52機種がデフォルト、PBは米国で直輸入したF-16 C/D blcok 32で、KF-16は韓国でライセンス生産されたF-16 C/D Blcok 52だ。
これが韓国のF-16戦闘機とKF-16戦闘機の名称の意味。
韓国空軍の主力戦闘機は韓国でライセンス生産されたKF-16 C/D Blcok 52。
参考で韓国空軍はF-16 C/D Blcok 32(PB)はAESAアップグレード計画がない。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:52:16.86 E70W5zl0
こんな感じか?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:52:38.73 ujXNSIbt
<丶｀ハ´> ようキム。いいミサイルアルが買わないか？
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:54:14.13 24uEUbPs
マッコイじいさん顔負けw
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:54:35.74 nOMX2FgJ
>>530
さらに調べた結果F-16D block52 CCIP仕様っていうギリシャ軍が使っているのに近いらしい。
で、CCIPなんだが＠wiki
アメリカ空軍がF-16のパイロットと整備員への教育とメンテナンスの簡易化のための共通仕様実行計画
(Common Configuration Implementation Program) によりBlock 40/42/50/52の艤装を統一した改修機体。
後述するF-16E/Fの機能の一部が盛り込まれている。
E/FについてるからKF-16にもついてたらいいな機能（やる気があれば付くかも）
AN/APG-80 AESAレーダー、FLIR(前方監視赤外線)の装備、
大推力型のF110-GE-132(Block 60)もしくはF100-PW-232(Block 62)へのエンジン換装、
精密誘導兵器の運用能力付加等
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:55:06.08 baQVjZ8N
よえー韓国軍
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:57:12.14 E70W5zl0
日本も早くXASM－３の完成を急いでほしいわ。
中国の空母艦隊、韓国の独島艦を旗艦とする外洋機動艦隊、そしてロシアの新型揚陸艦を組み込んだ太平洋艦隊と
敵だらけだし。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:58:27.17 zOI5Ok/5
>>544
韓国のKF-16はLANTIRN航法、ターゲッティング フォードを利用した夜間低高度浸透および、精密爆撃能力も保有しているんだね。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 19:58:54.07 lhslJYVb
>分析した結果、推進装置の異常という暫定的結論を下した
精密分析すれば、「整備不良」という枕詞が付くだろ？
何でもかんでも他人の所為にする、阿呆民族にはムリでしょうがね。
549:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:00:27.14 eFFGzOFj
>>539
買って紅く塗ろうと思っているのよ
>>542
50発で1000ドル
550:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:01:12.85 jndO5LU4
>>548
あれじゃね？
「購入してから、大事に大事に保管してたので、壊れてるハズないﾆﾀﾞ」とかいって、ノーチェックで
撃っちゃったとか。
551:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 20:02:08.59 glTBzFrK
>>537
又聞きですが、たったプログラムの一行すら販売物としてオプション扱い、
つけるなら幾らの世界と聞いた事があるのです。
だから「どことリンクするようにして作りますか」って話も注文書に盛り込む必要が有ったのかも、…知れない。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:02:37.68 x6O5ygs6
露骨な隠蔽工作だな
パクるためにバラしたんだろうが
アメリカに通用すんのか？
553:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:03:08.16 jndO5LU4
>>549
清水としみつのアレかｗ
554:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:04:00.06 eFFGzOFj
>>544
ギリシャ空軍のねぇ
50/52アドバンスドっていうのかな
555:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 20:04:09.28 glTBzFrK
>>553
…ああ、アレか…
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:05:00.81 8t05QjYd
KF-16に対してだいぶよく分っている日本人がいるんだ。
LANTIRNを利用して編隊間に共同作戦を遂行することができるデータ リンク、IDM(Improved Data Modem)データリンクを搭載している。
比較的少ない費用で近接航空支援や敵防空網制圧時わが軍ローカル ネットワークを通じて各種戦況情報を共有できるという長所を持ったインターフェース体系だ。
KF-16のIDMはLINK-K/16で交替させられる予定だ。
KF-16のミッションコンピュータは韓国製品で交替させられる予定でその時LINK-16と互換になるLINK-Kも搭載される。
LINK-Kは米国の次世代データ リンクのLINK-22とも連動されるように開発された体系だ。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:05:13.67 nOMX2FgJ
>>547
もじゃなくて「を」だろ、このダメ32botめが。
性能をなめんなとかじゃなくて運用とか共食い整備とかマンホール（笑）が面白いだけで。
性能も笑えるのがウリナライージスの世宗大王。
揚陸艇にあんなにミサイルとイージス機能つまなくていいだろ。
>>552
アメリカもお金がないんで、金でかいけつできるんじゃないかな。
あとはF-35を買う権利をやろう、ということでF-35が押し売りされたり。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:06:41.97 nOMX2FgJ
>>556
あ・・・れ・・・まだ欠陥IDMのままなの？ｗｗｗ
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:07:54.22 cNstihU4
>KF-16のIDMはLINK-K/16で交替させられる予定だ。
韓国の｢予定｣は未定の代名詞だからな
560:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:08:24.76 eFFGzOFj
>>553
エスコン４にこんなのがあるわけよｗ
URLﾘﾝｸ(img147.imageshack.us)
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:09:14.42 lhslJYVb
>>550
かも。
または、原本の整備マニュアルが色々細かいことが多くて面倒臭いので、
独自のウリナラ・マニュアルを作って、バカ共独自の滅茶苦茶な「整備」をやっちゃったニダ、とか。
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:09:29.54 E70W5zl0
僚機同士を有線LANケーブルで繋げばいいじゃん。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:10:24.64 zAvrh6CI
>>1
なるほど、こうやってパクルのか
飴が怒り狂う訳だｗ
564:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:10:52.11 jndO5LU4
>>560
あー、04にも出てたねぇｗ
04のカラー2は、実在機のカラーが多かったから、こりゃなんじゃいなと思ったっけｗ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:11:39.15 vzoivmyZ
朝鮮は空飛ぶものはダメなんだ。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:12:01.19 0lNvfx94
>>546
独島級って外洋機動艦隊だったのか？
黄海日本海限定の揚陸艦かとおもた。
567:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:12:59.69 jndO5LU4
>>565
朝鮮を馬鹿にするな！
連中は、陸を走るものも、海上を行くものも、海中に潜るものも、すべからくダメだぞ！
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:13:23.00 8t05QjYd
何か無知な発言をする日本人がいる。
米軍は同盟国との情報連動のために情報リンク体系をアップグレード時に同じ兵器体系を運用する同盟国に通知する。
韓国人ブロガーに掲示された記事はそれに対する内容で見られるが.
韓国のIDMが米軍との連動に対する問題点があったとすれば米軍らの情報資産をアップグレーになるやいなや同盟国がそれと同時にアップグレードをするのは難しい部分がある。
相互間に調整する部分があるのは当然だ。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:14:21.40 0lNvfx94
>>568
何か知らんが、未だにアップデートできてないんだろ？
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:15:51.15 8t05QjYd
無知な発言を乱発する日本人がいるが。
韓国KF-16のIDMも米軍が配布する期間性技術指示文書(TCTO:Time Compliance Technical Order)を通じて米軍の早期警戒機/地上統制機と連動されるように調整になっている。
米軍は連合軍と戦術情報互換のためにこのような通信体系アップグレード時に友好国にこのような文書を通じて知らせて通信の互換が維持されるように調整する。 米国が大国と呼ばれる理由を分かるだろう。
571:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:16:48.34 eFFGzOFj
>>564
個人的にファントムのカラーが一番笑ったわｗ
>>566
外洋機動艦隊旗艦（自称）
>>568
ところで聞きたいんだけど
F-15Kで地上で射出座席作動させた空軍大学総長はその後どうなったの？
前から気になっているんだけど
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:18:27.00 8t05QjYd
KF-16のIDMが米軍と連動にならないというのを堂々と話せる無知がorzだ。
米国空軍はF-16機種を運用中の全世界の国家に技術指示目録(TO INDEX:Technical Order Index)に収録された装備および部品が性能が改良される時ごとに期間性技術指示文書(TCTO:Time Compliance Technical Order)を通じてその内容を知らせることになる。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:21:59.63 cNstihU4
>>572
まぁ、韓国軍って有事には米軍の隷下になるからな
574:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:22:02.84 eFFGzOFj
>>567
え？
陸を走るものも、海上を行くものも、空を飛ぶものも、全部“潜水艦”にできる脅威の技術力を持っているじゃない(笑)
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:22:34.65 8t05QjYd
そういう文書を受けてもその場はアップグレードが難しい。
技術的にアップグレードを検討する時間も必要で、実際に機械的あるいはソフトウェア的なアップグレードを遂行する時間も必要だ。
米軍との合同訓練を通じてそれを確認する手続きも必要だ。
当然一気に情報連動を確認するのは難しい。
日本人たちが軍事に無知なのでそういう発言を堂々とすることだ。
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:24:04.67 cNstihU4
>>575
つまり、韓国は情報運用体制を米軍に依存しているわけですね
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:25:43.76 8t05QjYd
何か無知な日本人がいるが日本や韓国や英国でも、NATOも米軍の情報資産に依存している。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:26:38.57 cNstihU4
>>577
日本やＮＡＴＯ軍は独自の情報運用体制を構築しているが？
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:26:56.34 0kOKVZhG
>>550
ミストラルでそれは実施済みだｗ
580:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 20:27:26.29 W73svYJ+
>>576
戦時中なのに日本が70年代に導入を決めたAEWを今になって導入しているぐらいだしにゃー
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:28:01.66 8t05QjYd
どんな国家も独自の情報資産を構築している、しかし米軍の同盟国は米軍の情報資産に依存していることだ。
その程度で米国の情報資産はすごい。
582:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:28:01.84 jndO5LU4
まあデータリンクのアップグレードに時間かかるってのは分かるが、いくらなんでも5年も6年もかけてちゃ
おはなしにならんだろｗ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:28:58.34 8t05QjYd
韓国の場合にも米軍と連合作戦時に米軍の情報収集航空機と連動のためにIDMをアップグレードしたし、全世界のF-16保有国がこのような米軍の技術アップグレードによる文書を通じて米軍と連動のための調整をすることだ。
IDMはだいぶ立派なデータ リンク体系だ。
韓国もこれを相当期間アップグレードして使っている。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:29:02.52 0kOKVZhG
>>580
あれ5年ぐらいで壊すんじゃないかなあ
しかし韓国金あるな、まあほとんど借金なんだろうけど
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:29:27.12 cNstihU4
>>580
米軍に情報資産を依存しているのならBADGEシステムをどう説明するんだろうな
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:30:10.53 8t05QjYd
自尊心を満足して嫌韓をするためにBADGEシステムを日本の独自の体系と信じる日本人たちがいる。
しかしそれは事実でない。
一部無知な日本人の論理ならば韓国とドイツが導入したシステムも完全に独自のシステムだ。
最小限このような重要なスレで国益を心配して日本の防衛を心配する正しい日本人ならば嫌韓は捨てて本当に日本を心配する観点で討論をしなければならない。
そのようにしても正確な討論になることは難しい。
嫌韓に情熱とリソースを浪費している日本人たち自らが覚醒する必要があることだ。
日本の今後30年の防衛がかかった問題だ。
587:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 20:30:18.15 W73svYJ+
>>582
いや。空自もそのぐらいかけているし（開発で）問題は計画だけですでに5年もたっていることだとおもうがにゃー
588:肉食うさぎ
11/11/29 20:30:39.55 GIwxzded
<丶｀∀´>つURLﾘﾝｸ(hissi.org)
<丶｀∀´>つURLﾘﾝｸ(hissi.org)
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:30:44.58 cNstihU4
>>581
> どんな国家も独自の情報資産を構築している、しかし米軍の同盟国は米軍の情報資産に依存していることだ。
独自に構築しているのに依存？
すまないがお前の言う｢依存｣とは何を示しているんだ？
独自に構築しているのなら｢依存｣とは言わないぞ
590:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:32:04.18 eFFGzOFj
>>580
ていうか、そういうのは韓国軍がなんで導入しなかったのかと思うんだけど
亡命機とはいえ侵入してくる北の戦闘機が前からあるわけだし
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:32:23.72 8t05QjYd
軍事に無知な日本人がBADGEを自慢している理由を分からない。
韓国にも同じシステムがある。 日本と同一に外国の会社で輸入したシステムだ。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:32:31.97 cNstihU4
>>586
> 自尊心を満足して嫌韓をするためにBADGEシステムを日本の独自の体系と信じる日本人たちがいる。
BADGEシステムは日本アビオニクスおよびＮＥＣが主契約社として受注、完成させているが？
日本アビオニクスもＮＥＣも日本の企業だぞ
593:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 20:32:38.01 iTcUpUr5
自尊心を満足して反日をするためにこれまで様々なウソを並べてきた奴が吠えとるのう。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:33:35.44 E70W5zl0
>>587
自衛隊は予算がねぇ．．．．．．
F－２やF－１５のAAM－４と５の搭載改修が年に２機ずつとか少なすぎ
とうのF－１５も半数を占める初期タイプは新型ミサイル搭載改修不能で事実上
使えない骨董品だし。
595:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:33:57.37 jndO5LU4
>>586
韓国独自のシステムって、鳥の群れに機関砲ブッ放すシステムのことか。たしかにありゃ韓国独自だな。
596:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:34:19.35 mHUOg8cn
>>590
韓国人は情弱、だからでしょｗ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:34:33.70 kx6/wkxL
>>571
機動艦隊旗艦だけど22ノットｗ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:35:53.23 8t05QjYd
BADGE
それは日本独自の規格でもなくて外国から輸入したシステムだ。
ドイツから韓国まで同じシステムを運用している。
その体系を導入する時当然韓国や日本も国内の企業らが参加した。
しかしそれは韓国でも日本の独自のシステムでなく、外国のシステムを韓国でも日本の企業らが参加して現地化したシステムだ。
当然独自のシステムでなく外国から輸入したシステムだ。
599:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:36:06.81 mHUOg8cn
>>597
あれって、二番艦ができてこないから独島って言うんだっけ？ｗ
600:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 20:36:12.67 W73svYJ+
>>590
アメリカ軍の防空システムに依存していたからでにゃー？
>>594
性能寿命はさておき機体寿命は長いからにゃー
意外と全機改修されたりしてにゃー
601:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:36:20.89 eFFGzOFj
>>593
気にするな大したことは言ってない
>>596
おおう、怖い人ナンバー１０に入る猫来たよう＞＜
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:36:21.41 cNstihU4
>>591
>韓国にも同じシステムがある。 日本と同一に外国の会社で輸入したシステムだ。
韓国版のシステムは米軍がアップグレードをしたら会わせないと行けないんでいけないんですね
それは米軍に情報運用体制を握られているという事ですよねｗ
いや、しょうがないよ、それは。責めている分けじゃない。だって、韓国軍は有事の時は米軍の隷下になるんだから
後、BADGEシステムの主契約企業は第1次を日本アビオニクスが、第2次をＮＥＣが受注しているぞ
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:36:28.77 kx6/wkxL
>>595
重機で戦闘爆撃機を破壊する技も有るｗ
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:37:49.08 kx6/wkxL
>>599
ウリは搭載ヘリが無いから独島だと思っておりましたｗ
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:37:53.35 cNstihU4
>>598
> それは日本独自の規格でもなくて外国から輸入したシステムだ。
では聞くが、元になったシステムは何？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:38:39.04 8t05QjYd
BADGEをローカル化するために日本の企業、韓国の企業らが参加するのは当然だ。
しかしそのシステム自体が外国の体系で外国の技術支援で構成される体系だ。
無知な日本人たちはそれを分からなければならない。
日本は独自の体系を構築したことがないことだ。
日本にある体系は大部分外国から輸入した体系だ。
607:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:39:06.30 eFFGzOFj
>>597
うん、遅いｗ
>>599
同型艦が無いので独りぼっちですわねｗ
608:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/11/29 20:39:14.00 0wTg/EnN
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜外国産だろうが国産だろうが、使いこなすということこそがもっとも重要な点なのだg
（|<W>j) 使いこなせないものであればソレが外国産だろうが国産だろうがただのゴミだ
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:39:43.21 cNstihU4
>>606
> しかしそのシステム自体が外国の体系で外国の技術支援で構成される体系だ。
だから元になったシステムは何？
まさかＳＡＧＥとは言わないよね
610:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 20:40:08.18 W73svYJ+
>>608
じぃぃぃぃ（韓国軍を見つつ）ゴミ？
611:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:40:46.87 mHUOg8cn
まともに稼動しない韓国の防空網がなんだって？ｗ
【韓国】軍のパトリオットミサイル用レーダー相次ぎ故障［09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
612:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:42:07.64 eFFGzOFj
>>600
それが問題でしょうね
実際、日本以上に米軍頼りなわけだし
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:43:11.42 kx6/wkxL
>>607
〝あのまま〟同型艦建造したら
韓国を尊敬するｗ
因みに現在独島艦は年間300日以上
港に繋がれたままだそうですｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:43:20.93 8t05QjYd
BADGEは韓国も、ドイツも、日本も使う体系だ。
日本の独自の管制体系ではないということだ。
もちろんローカル化するために日本企業が参加するのは当然だ。
しかしそれが日本独自の体系はなることができないことだ。
韓国のBADGEを構築する時も韓国の企業らが参加した
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:43:45.71 cNstihU4
>>612
>実際、日本以上に米軍頼りなわけだし
まぁ、しょうがないんじゃない。韓国軍って作戦統制権を握られている以上有事には米軍の隷下になるわけだし
616:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:44:08.40 jndO5LU4
>>611
ひょっとして朝鮮人って、二号一型電探すらまともに扱えないんじゃなかろうか。
617:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 20:44:16.79 iTcUpUr5
新型の対空ミサイル入れようとしてる中国、台湾軍や
新中SAMの就役も控える日本と比べると韓国の防空網ってダメだ。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:44:44.30 iO8JD10T
>>613
どうせ上陸演習も行えないんだしいいんじゃないかなw
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:45:12.83 kx6/wkxL
>>612
戦時の指揮も米軍が取るしねｗ韓国軍
620:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:46:50.55 mHUOg8cn
>>614
同じなら、別にKADGEがBADGEに対する優位は無いじゃんｗ
621:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:46:50.97 eFFGzOFj
>>613
別に良いんじゃない？
どうせ、演習での見世物にしかならないわけだしｗ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:47:01.98 cNstihU4
>>614を見ると韓国人が韓国起源説に拘る気持ちがよく分かる
議論に負けたら｢お前がアイデアを出した分けじゃないだろ！｣と喚き散らす
623:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:47:15.59 mHUOg8cn
>>616
それはかえって難しいのでは！ｗ
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:48:18.15 kx6/wkxL
>>618
だけど〝機動艦隊旗艦〟ですよｗ
早く〝ひゅうが〟級がリムパックに参加しないかな～ｗ
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:48:25.40 8t05QjYd
相変らず軍事に無知な発言は乱発する日本人がいるんだね。
自衛隊は憲法上でも軍人でない。
そうであるために指揮権という単語は使わないが事実上米軍によって完全に従属した米軍の下部組織だ。
626:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:48:51.41 jndO5LU4
>>623
うむ、私も書き込んでから、「むしろSPYレーダー扱うより難しいかもｗ」と思ったｗ
てなわけで、SCレーダーに訂正ｗ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:49:15.83 cNstihU4
>>625
> そうであるために指揮権という単語は使わないが事実上米軍によって完全に従属した米軍の下部組織だ。
>
一体いつ自衛隊が米軍に作戦統制権を握られたのか？
628:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:49:25.97 mHUOg8cn
>>625
米軍は自衛隊に対する指揮権を持ってないよｗ
韓国軍に対する有事の際の指揮権はあるけどｗ
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:50:01.61 8t05QjYd
韓国軍の最高統帥権者は韓国の大統領だ。
展示統制権も大統領が韓米連合司令部に委任することだ。
しかし自衛隊は米軍の完全な下部組織だ。
統帥権は当然米軍が保有している。
630:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:50:07.23 mHUOg8cn
>>626
PPIスコープではなく、Aスコープ型ですね、判りますｗ
631:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 20:50:36.50 iTcUpUr5
629 名前：あぼ～ん[NGID:8t05QjYd] 投稿日：あぼ～ん
この手に限る
632:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:50:49.18 mHUOg8cn
>>629
米軍が自衛隊に対する統帥権を持っていると言う法的根拠を出してご覧ｗ
出せなかったらあんたの負けねｗ
633:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:50:59.50 eFFGzOFj
>>616
先生、それは別の意味で今のより難しいと思いますｗ
>>617
短SAMすらもまともに作れないんじゃねぇ
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:51:05.91 cNstihU4
>>629
> 韓国軍の最高統帥権者は韓国の大統領だ。
> 展示統制権も大統領が韓米連合司令部に委任することだ。
普通は委任しないぞ
> しかし自衛隊は米軍の完全な下部組織だ。
> 統帥権は当然米軍が保有している。
いつ自衛隊の統帥権を米軍が握る事になったんだ？
そんな文章見た事もないが
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:51:19.92 8t05QjYd
韓国軍は憲法上国家を守護する国民の軍隊で最高統帥権者は韓国の大統領だ。
現在の展示統制権は韓国の大統領が米軍と韓国軍の連合司令部、韓米連合司令部に委任している。
636:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:51:41.09 jndO5LU4
ま、32botがいかに自衛隊を貶めようとも、
韓 国 軍 が 哀 れ を 催 す ほ ど に お 間 抜 け な 組 織
である事実は厳然として動かないわけだが。
637:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/11/29 20:51:48.46 0wTg/EnN
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜今時統帥権と呼ぶのかどうか知らんが
（|<W>j) 戦時作戦統制権は内閣総理大臣にあるが
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:52:07.97 EeYwibeP
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
639:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:52:11.36 mHUOg8cn
>>635
委任しっぱなしで、返して貰えてないんだよｗ
だから韓国軍は有事の際には米軍の指揮下に置かれるんだよｗ
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:52:15.54 cNstihU4
>>635
>現在の展示統制権は韓国の大統領が米軍と韓国軍の連合司令部、韓米連合司令部に委任している
普通は委任しないって
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:52:30.69 8t05QjYd
現在も平時作戦権は韓国軍が保有していてここで戦時作戦権だということは北朝鮮と韓国が全面戦争状態に突入した時発動することだ。
米軍が独自に行使するのではなく韓米連合司令部の米軍側司令官と韓国側副司令官が共同で作戦を展開する体系だ。
韓米連合司令部は米軍と韓国軍が各々50%の人員で掌握している。
642:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:52:36.81 eFFGzOFj
>>615,619
逆に統帥権返そうとしたら延長してくれだし
まあ、これはノムタンのおかげか
643:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:53:24.09 mHUOg8cn
>>637
韓国では、戦時統帥権が米軍に有り続けているのが周知の事実となっているのですｗ
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:53:42.93 cNstihU4
>>641
>米軍が独自に行使するのではなく韓米連合司令部の米軍側司令官と韓国側副司令官が共同で作戦を展開する体系だ。
米軍が司令官に対し韓国側は副司令官なんだ
まるっきり米軍が優位じゃないかｗ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:54:04.08 8t05QjYd
事実上米軍は情報資産と米軍本土の応援軍を指揮して韓国軍は韓国軍副司令官の統制に動く。
そして作戦は韓米連合軍首脳部が共同で展開する体系だ。
これが韓米連合軍司令部の実体だ。
2015年になればこの韓米連合軍司令部が解体される。
しかし一定水準の米軍は相変らず韓国に駐留することになる。
韓米連合司令部は米軍の財産でなく韓米の共同財産なのだ。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:54:09.13 nxvETr2n
何か、日本がまだＧＨＱが統治してると勘違いして無いか？w
647:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:54:22.24 mHUOg8cn
>>644
米軍の指揮官の部下になるんだから、拒否できないんだよねｗ
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:54:49.40 iO8JD10T
>>641
戦争中だということがわかっていないw
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:54:53.94 8t05QjYd
自衛隊の指揮は事実上米軍が完全に掌握している。
自衛隊は憲法上軍隊でなく指揮権という単語を使わないが米軍の下部組織だということは否定することはできない事実だ。
過去から現在まで米軍が自衛隊を監視して運営していることだ。
日本の国民はだまされているが事実上米軍の指揮に動いて米軍が兵器の管理をしている。
日本は太平洋戦争の戰犯国家なので米軍が徹底的に管理することだ。
650:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:55:10.02 mHUOg8cn
>>645
米軍指揮官の部下になるんだから、副司令官は命令を拒否できないんだよｗ
651:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 20:55:17.69 bwtcAuHx
>>635
そこは在韓米軍司令部そのものである件についてｗ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:55:33.34 kx6/wkxL
前に韓国軍の〝戦時統帥権〟の返還で
在韓米軍の指揮権が韓国に委譲されると思ってた
バカが居たよねｗ
653:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:55:39.07 mHUOg8cn
>>649
いくらデタラメ言ってても、根拠出せなかったらあんたの負けｗｗ
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:56:34.62 cNstihU4
>>649
> 自衛隊の指揮は事実上米軍が完全に掌握している。
だからいつ米軍が掌握したんだ？
> 過去から現在まで米軍が自衛隊を監視して運営していることだ。
いつ監視しているんだ？
655:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 20:56:49.90 bwtcAuHx
>>649
だから、その法的根拠と日米聯合司令部のありかでも出せよ。
キチガイ
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:56:58.37 8t05QjYd
韓国軍は国民の軍隊、すなわち国軍だ。
最高統帥権者は韓国の大統領であり、すべての国民が国家を守る国民皆兵制だ.
戰時統制権は米軍でなく韓米連合司令部が保有していて韓国の大統領が戰時にその権限を韓米連合司令部に委任する。
韓米共同作戦を立案して米軍は米軍の情報資産と米国の応援軍を指揮する。
韓国軍は韓国軍を指揮する体系だ。
2015年統制権が韓米連合軍司令部から韓国軍に越えてくれば韓米連合軍司令部は解体される。
657:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:57:35.46 mHUOg8cn
>>656
委任しちゃうから韓国軍の指揮は米軍が執るんだよｗｗ
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:57:37.27 cNstihU4
>>656
>戰時統制権は米軍でなく韓米連合司令部が保有していて韓国の大統領が戰時にその権限を韓米連合司令部に委任する。
いや、だから普通は委任しないって何度言えば分かる？
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:57:37.41 5GbfQ/cQ
>>649
なんだかMMRじみてきたな
660:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/11/29 20:57:53.71 jndO5LU4
ま、突発時の対処なんかは、初動は米軍がコミットせずに韓国軍だけで事に当たるんじゃね？
延坪島砲撃事件とか天安沈没事件の時のように。
……あれ？やられっぱなしじゃね？
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:58:08.00 nxvETr2n
＞北朝鮮と韓国が全面戦争状態に突入した時発動
えーと、たしか休戦中なだけで全面戦争中では？
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:58:30.64 8t05QjYd
自衛隊の指揮は事実上米軍が完全に掌握している。
自衛隊は憲法上軍隊でなく指揮権という単語を使わないが米軍の下部組織だということは否定することはできない事実だ。
過去から現在まで米軍が自衛隊を監視して運営していることだ。
日本の国民はだまされているが事実上米軍の指揮に動いて米軍が兵器の管理をしている。
日本は太平洋戦争の戰犯国家なので米軍が徹底的に管理することだ。
663:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:58:48.22 mHUOg8cn
>>660
戦時と言う宣言がされないと、米軍は知らん振りでーすｗｗ
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 20:58:50.61 kx6/wkxL
>>656
朝鮮戦争で韓国は“主要参戦国”では在りません。
戦争初期段階で韓国大統領自身が統帥権を放棄し
(大統領がソウルから逃げ出す時に側に居た米軍連絡将校に
軍の指揮をどうするか問われ、
「お前がやれ!」と無責任に外国軍の一少尉に委譲したそうです。)、
それ以降韓国政府は国連軍の作戦行動に対して何等干渉する事が出来ませんでした。
休戦に対しても断固反対でしたが、
国連軍を構成する各国政府に聞き入れられず、
焦った韓国大統領が数万人を動員して在韓米軍基地前で
「休戦反対!さっさと戦え!!」と叫ばせ大規模なデモを張りましたが全くの無駄でした。
韓国人デモ隊に対して国連軍将官のこんな言葉が残ってます。
曰わく「そんなに戦争がしたいなら、
朝鮮人だけで勝手にやってろ！(怒)」
尚北朝鮮では中国義勇軍参戦後、
国連軍の攻撃から逃げ回る首領様に激怒した
義勇軍司令が首領様をぶん殴り、
北朝鮮軍の指揮権を剥奪しています。
(たかが外国派遣軍の１司令官が、１国の代表から国軍の指揮権を奪えたのか
全くの謎ですが(棒読)
665:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 20:58:59.99 bwtcAuHx
>>662
根拠は？
666:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 20:59:13.45 mHUOg8cn
>>662
そう思いたいのは判るけど、何一つ根拠が無いんだよねーｗ
だからあんたの負けｗ
667:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 20:59:28.85 eFFGzOFj
>>656
だから、ようは戦時は米軍が韓国軍を指揮するわけでしょ
どっちにしろ現段階で戦時統帥権は韓国にないじゃん
668:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 20:59:32.81 iTcUpUr5
>>665
そんなもんあったら臍で茶が沸く。
669:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 21:00:39.90 iTcUpUr5
>>633
天弓は長距離担当なので台湾には今のところ携SAMとか短SAMで国産のものはないお。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:00:43.47 8t05QjYd
日本人たちの軍事的無知は深刻な水準だ。
米軍が単独で戦時作戦権を行使するならば韓米連合軍司令部が必要ないことだ。
韓米連合軍司令部は米軍司令官と韓国人副司令官の共同指揮体系だ。
連合軍の意味は共同作戦を遂行するという意味だ。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:00:56.40 kx6/wkxL
>>665
<ヽ｀∀´>妄想ニダ
672:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:01:07.03 eFFGzOFj
通常モードからbotモードに移行したか
どこまでヘタレなんだか
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:01:35.59 cNstihU4
>>662
>日本は太平洋戦争の戰犯国家なので米軍が徹底的に管理することだ。
戦犯国家って騒いでいるのは韓国と北朝鮮、それに建前として中国だけです
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:01:57.00 8t05QjYd
NATOも同一だ。 EUに所属した国家が共同指揮部を作って共同で作戦を遂行する。
しかし事実上米軍がNATOの最高隊長だ。
自衛隊の場合も米軍によって従属している。
事実上米軍の許諾がなければSM2のような自衛隊最高の防御武器にも接近が不可能だ。
自衛隊は軍隊ではないので指揮権などの単語を使わないだけで事実上米軍を補助する米軍指揮下組織だ。
兵器体系に接近権さえ米軍が持っている。
675:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:02:00.29 bwtcAuHx
>>670
根拠は？
676:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:02:39.57 mHUOg8cn
>>670
韓国軍にも指揮権を振るうんだから共同司令部になるのは当たり前じゃんｗ
そしてトップが米軍で韓国側は部下なんだからｗ
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:03:12.69 cNstihU4
>>674
>事実上米軍の許諾がなければSM2のような自衛隊最高の防御武器にも接近が不可能だ。
おいおい、ＳＭ２を搭載しているのは自衛隊の艦船だぞｗ
678:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:03:22.49 eFFGzOFj
>>670
アンタがここで何一つ根拠がないデタラメを吐き散らしている時点で
妄想乙の一言なのよマヌケ
679:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:03:34.66 bwtcAuHx
>>674
根拠は？
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:03:47.13 8t05QjYd
自衛隊は戦闘をすることができる組織でない。
現在の自衛隊は軍隊ではない。
もし日本が憲法を改正して軍隊に格上げさせてもその指揮権は当然米国が保有することになる。
681:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:03:47.28 mHUOg8cn
>>674
韓国軍は高度兵器の弾薬庫は米軍が管理だねｗ
自衛隊は自前の弾薬庫に入れてるよｗ
682:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:04:19.96 mHUOg8cn
>>680
と言う夢を見たのねｗ
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:04:45.10 RgNtgl9Q
>>677
以前は韓国のＡＩＭ－１２０がそんな状態だって、フライトシム板で見かけたようなｗ
今はわからんけど。
684:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 21:04:52.59 iTcUpUr5
共産圏だと東ドイツ軍が弾薬なんかについてはソ連の許可なしじゃ弄れなかったと聞く。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:04:58.05 kx6/wkxL
>>670
司令官は副司令官を解任出来るけど、
副司令官に司令官は解任出来ないんだよｗ
686:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:05:02.54 bwtcAuHx
>>680
根拠は？
お前がそう考えてないと怖くて堪らないのか？
キチガイ
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:05:07.37 GpraG4BM
>>625
「・・・憲法上でも軍人でない。」と言っておきながら
憲法には無い「米軍の下部組織だ」って何それ
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:05:08.72 63M5H29i
>>1 発射したけど飛ばずに地上でファビョーンしちゃったの？
689:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:05:52.94 eFFGzOFj
>>669
サイドワインダー改造したような物があったと思うけど
あれじゃやっぱり能力不足かなぁ？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:05:56.78 iO8JD10T
ID:8t05QjYd
こいつ韓国造船業スレでも延々と無駄口叩いてたやつじゃね？
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:06:00.27 rTWqDSYZ
>>655
一部の情報部隊は米軍の許可が無いと電報一本打てない部隊がある
Ｘとかなんだけどね
692:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:06:01.23 mHUOg8cn
>>688
家出したんだってさｗ
韓国ってのはミサイルにとって居心地の悪い国らしいよｗ
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:06:10.15 8t05QjYd
日本人たちが相変らず軍隊を保有することはできない理由は戦争犯罪国家という束縛に相変らず従属しているためだ。
それが最も大きい理由だ。
米国が事実上最も大きくそれを認知している。
694:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:06:27.33 mHUOg8cn
>>690
軍ネタのスレには漏れなく湧きますｗ
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:06:33.75 RgNtgl9Q
しかし、キムチイーグルっていつから韓国の主力戦闘機になったんだ？
696:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:06:37.46 eFFGzOFj
>>680
凄い妄想だね☆
697:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:07:24.58 mHUOg8cn
>>695
F-16系の稼働率がとんでもなく低い上に、比較的新しいF-15Kの稼働率がマシだからなのでしょうｗ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:07:27.36 8t05QjYd
日本は戦争犯罪国家だ。
ドイツの場合は米軍とNATOによって掌握されているが日本の場合はそのまま米軍が指揮権を持つことになる。
699:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:07:47.75 mHUOg8cn
>>698
はいはい、妄想、乙ｗ
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:08:20.38 E70W5zl0
有事の際はこんな単縦陣で敵陣に突っ込んでいくのかな?
▲独島艦
△KDX－Ⅲ
△KDX－Ⅱ
△KDX－Ⅰ
△コルベット艦、小型艦
701:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/11/29 21:08:28.52 iTcUpUr5
>>689
あ、ごめん。
それがあったね。まあ最低限の仕事は出来るんだろうけど
そろそろ新しいのとか携行SAMがほしいってところじゃないかな。
702:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:08:30.17 eFFGzOFj
>>688
ハープーンみたいにどこかへ行った
>>694
そして串焼き
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:09:04.21 kx6/wkxL
>>693
日本の再軍備を要請したのはアメリカで
それを拒否してるのは日本なんだけどｗ
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:09:04.68 RgNtgl9Q
>>697
信頼と実績のＦ－５があるじゃないかｗ
705:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:09:15.57 eFFGzOFj
>>697
エンジンがF100・・・
706:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 21:10:10.48 W73svYJ+
>>702
見つけ次第串役にしておりますからにゃー
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:10:18.06 EeYwibeP
相変わらずだな、韓国よりむしろ北の方が恐いよな。
まあ、在日が武器持ってなんかやらかしたら、
みんなどっかで強制収容強制帰還だよな。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:10:33.65 iO8JD10T
>>700
敵前回頭するんですねわかりますw
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:10:43.85 kx6/wkxL
>>700
そるが単縦陣組んで艦隊運動もままならないそうですｗ韓国海軍
710:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:11:19.09 mHUOg8cn
>>700
KD-2は故障や欠陥のため、半数が行動不能ですｗ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:11:29.61 8t05QjYd
一部日本人たちが勘違いするのは自衛隊が軍隊に昇格すればそれで終わりでない。
米国は絶対に日本軍で昇格した自衛隊の指揮権を日本に与えない。
一部日本人が憲法改正を望むがもし憲法を改正しようとするなら米国に指揮権を公式に譲渡しなければならない。
米国が戦争犯罪国家の軍隊指揮権を認めないことだ。
それはロシアと中国も同じ考えなのだ。
712:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:11:33.42 eFFGzOFj
>>700
こんなかな
▲独島艦
◆KDX－Ⅲ
■KDX－Ⅱ
△KDX－Ⅰ
△
◆
■
■
▲
713:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 21:11:34.58 glTBzFrK
>>706
串焼きおつー？
今見たら怖い人いっぱいだよう。
714:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:12:32.50 bwtcAuHx
>>711
根拠は？
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:12:36.51 cNstihU4
>>680
えっと、まず、自衛隊は自衛隊法第７条によって内閣総理大臣が最高指揮監督権を持つと規定されている
で、日米安保第５条および第６条によって自国防衛の際にはその該当国の最高指揮監督権者が
応援軍より優位に立つと規定されている
よって有事に自衛隊が米軍の指揮を受ける事はない（まぁ、逆に米軍に対する指揮権もないため
｢きっと日本によって良い行動を取ってくれるだろう｣と願う事しかできないんだが）
一方、韓国軍は大韓民国憲法第７４条によって大統領が統帥権を持つと規定されている
しかし米韓相互防衛条約によって大統領の統帥権のうち作戦統制権のみは在韓米軍に委任をするという事になる
これにより日米安保のような自国優位は発生しない
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:12:46.16 iO8JD10T
>>706
一晩中これが妄言吐いていたのはさすがに気持ち悪かったですわ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:13:19.54 8t05QjYd
日本国民はだまされているが自衛隊は完全な米軍の下部組織だ。
兵器体系の接近さえ米軍の許諾がなければ不可能だ。
自衛隊は軍隊ではないので指揮権などの単語を使わないことだ。
日本人たちも自衛隊の実体を分からなければならない。
718:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:13:21.96 eFFGzOFj
>>701
新しいのが欲しくても予算が限られているし
そういえば自衛隊も81式の後継作ったわね
>>706
乙
719:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:13:55.49 bwtcAuHx
>>717
根拠は？
720:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/11/29 21:14:16.92 W73svYJ+
>>716
串変えてるしにゃー
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:14:23.83 cNstihU4
>>711
だから、「有事には米軍が作戦統制権を得る」という条文は何処にある？
逆に日米安保には防衛戦争の時は自国優位の原則が明記されているぞ
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:14:30.46 kx6/wkxL
>>716
最近は劣化２匹目が居るよ32bit
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:15:06.77 cNstihU4
>>717
>兵器体系の接近さえ米軍の許諾がなければ不可能だ。
必要ありませんが？
724:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/11/29 21:16:59.67 0wTg/EnN
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜というか、イージスシステム搭載艦にいたってはフルスペックに近い形て買い取ったんだが
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:17:35.35 8t05QjYd
自衛隊は憲法上戦争をすることができなくて米軍に従属しているので独自に動くことはできない。
何より国際的な支持を受けることはできない。
日本は相変らず戦争犯罪国家で韓国だけでなく中国とロシアとも領土紛争がある。
日本国民が憲法を改正して自衛隊を軍隊に昇格するのは可能だ。
しかし極東の巨大な勢力圏の一部に属する日本だ。
絶対に日本国民の願いのようにあらゆることが成り立ちはしない。
周辺国の反対によって軍隊の指揮権を持つことはできない。
何より米国は日本軍の指揮権を米国が持つことができないならば自衛隊を軍隊に昇格することに最も大きく反対するだろう。
726:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 21:17:40.94 glTBzFrK
>>717
ばっかでー。
下部組織なら米軍の指揮下にあるとして、何処のどの位置に所属しているか記載されてるはずだけど何処なのよー？ｗ
答えられないならおまえがうそつきだー。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:18:25.85 cNstihU4
>>725
だからお前の妄想の根拠となる条文は何処だよｗ
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:18:27.12 0lNvfx94
ところで、BADGE って JADGE に切り替わって無いっけ？
府中を潰しても、JADGE は生き続けるんでしょ？
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:19:21.65 8t05QjYd
日本が誤解すること中の一つは自衛隊は軍隊ではないということだ。
基本的に防御的な集団で攻撃武器を保有しない。
その理由は日本が戦争犯罪国家でヨーロッパのNATOのような体系がないために米軍が直接管理するのも理由の中の一つだ。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:19:25.55 EeYwibeP
>>717
つーか、日米の軍事がどういう形であろうと、
韓国には関係ないことだぉ。
それより、アメリカ事によると韓国からの完全撤退もありうるよな。
731:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:20:18.83 eFFGzOFj
それにしてもスレ終盤までこの状態で行く気かしらね？
>>724
構成システムの一部を供与されなかったので代替システムを搭載しております
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:20:37.30 cNstihU4
>>728
切り替わっていますよ
>>729
だから今時戦争犯罪国云々言っているのは韓国と北朝鮮だけ（＋建前で中国）だって
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:21:08.18 8t05QjYd
ドイツは米国が直接関与しなくても英国とフランスがドイツを管理することができるNATOという汎ヨーロッパ的な体系がある。
アジアにはそうであったのがないために米国が直接自衛隊を管理する。
734:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/11/29 21:21:53.30 0wTg/EnN
>>731
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜あの財務省が言い値で買い取ったという伝説がある程なんだがね
（|<W>j) イージスシステムは
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
735:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:22:07.07 bwtcAuHx
>>728
2009年運用開始。
ここの住人に開発や構築および設置に関わった人いるよ。
守秘義務があるから、詳しい話はできないけど。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:22:52.23 hvvZDogu
>>732下
「もっと謝罪と賠償寄こすニダ！」の言い換えだもんな。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:23:01.22 0lNvfx94
>>729
米軍が管理なんて、どこのどの条文にあるんだよ？答えろよ。
日本は、ドイツ、フランス、オランダ、イタリア、アメリカ、ロシア、中国、
などの主要国と戦争しちゃうケンカ早い国だよ？ 勝ち目が無くても。
怒らすと怖いのは知ってるだろ？
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:23:01.25 1RBzsSf2
>>730
あれ？もう撤収決まってなかったっけ？？
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:23:29.83 kx6/wkxL
>>732
３ヶ国ともＷＷⅡと関係無いし
北と中国に至っては朝鮮戦争で国連軍の敵だよねｗ
740:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/11/29 21:23:39.83 0wTg/EnN
>>738
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜在韓米軍は再編後も3万人体制維持が決定してる
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
741:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:24:24.05 eFFGzOFj
>>734
財務省が？ｗ
742:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:24:27.56 bwtcAuHx
>>738
ラムズフェルドの発言をそのまま実行すれば陸軍はほぼゼロになる。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:24:40.49 cNstihU4
>>733
あの……ＮＡＴＯ事務総長にはドイツ人もなっているし、軍事委員会議長5回も選出されていますが
一体それの何処が｢ドイツを管理する｣になるんだかｗ
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:25:12.94 kx6/wkxL
>>737
近代日本が戦争した主な国々
・アメリカ合衆国
・大英帝国
・帝政ロシア
・ソビエト連邦
・清朝中国
・中華民国
・帝政ドイツ
・オーストリア=ハンガリー帝国
・フランス
・オランダ
・オーストラリア
・カナダ
・イタリア
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:25:41.27 2v/A2R7q
>>252
なお、作戦要員は自動的に消滅する。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:25:45.72 cNstihU4
>>736
>>739
米国が｢戦争犯罪国｣なんて言ったの聞いた事がないｗ
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:25:52.08 wTDcg7tq
>>734
そりゃ対米貿易黒字の解消も目的だからな。イージス導入は。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:26:45.26 8t05QjYd
ドイツは米国が直接関与しなくても英国とフランスがドイツを管理することができるNATOという汎ヨーロッパ的な体系がある。
アジアにはそうであったのがないために米国が直接自衛隊を管理する。
自衛隊が軍隊に昇格する普通国家になるならばその日本国軍の指揮権は米軍が自動的に持つことになることだ。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:27:21.33 0lNvfx94
アメリカは、ゲーツが飲んだ国防予算縮小に加えて、更に10年で50兆円規模の削減を要求されている。
実行すると、1941年以来、最小の戦闘機数、艦艇数、ランドビークルの更新停止、になるらしい。
半島は、幸い北が死に掛かってるから、撤退してもいいんじゃないかな？
あとは、日本のロシアを睨む対艦攻撃力も上がってるから、北日本から撤退してもいいかも。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:27:40.90 1RBzsSf2
>>744
見事に大物しかいないな…
よく頑張ったわ、ご先祖様は
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:28:05.74 nOMX2FgJ
733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/11/29(火) 21:21:08.18 ID:8t05QjYd [32/33]
ドイツは米国が直接関与しなくても英国とフランスがドイツを管理することができるNATOという汎ヨーロッパ的な体系がある。
アジアにはそうであったのがないために米国が直接自衛隊を管理する。
748 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/11/29(火) 21:26:45.26 ID:8t05QjYd [33/33]
ドイツは米国が直接関与しなくても英国とフランスがドイツを管理することができるNATOという汎ヨーロッパ的な体系がある。
アジアにはそうであったのがないために米国が直接自衛隊を管理する。
自衛隊が軍隊に昇格する普通国家になるならばその日本国軍の指揮権は米軍が自動的に持つことになることだ。
誰だ、32bot壊したの。普通の軍隊が他国に指揮権を委ねる・・・だと・・・？
752:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 21:28:33.47 glTBzFrK
>>744
あらためて書き起こされるとジョークの一つにも見えちゃう。
きっとアンサイクロペディアにそのまま書いても誰も気づかず、修正されないレベル。
753:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:29:12.88 mHUOg8cn
>>751
そして、韓国は普通の国家ではないのでしたｗ
754:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:29:23.36 eFFGzOFj
>>751
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/ 先生、私です
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣|| と↓の人が言っています
755:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/11/29 21:30:46.31 glTBzFrK
>>754
それされると書き込めないからッ！
あ、私じゃないです↓の人が壊すの見てました。本当です。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:31:00.23 hvvZDogu
>>751
壊したというより、日頃から戯言でも大量に並べ続けたら、他人を圧倒できると
思ってるみたいなヤツだからな。
757:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/11/29 21:31:04.57 bwtcAuHx
>>754
おまいだ
おまい
758:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/11/29 21:31:20.44 mHUOg8cn
>>756
もしかして、声闘とか言うやつでしょうか？ｗ
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:31:30.35 URPZL7Yz
韓国がした戦争相手
北朝鮮 だけ 現在も停戦中ｗｗｗ
どんだけ恥ずかしいんや韓国はｗ
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:32:22.94 hvvZDogu
>>755
｜
｜ ≡ ∧＿∧
｜≡ （・∀・ ） ひゃっ！
｜ ≡ / つ_つ
｜≡ 人 Y
｜ ≡し'ｰ（＿）
↓
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:32:35.27 0lNvfx94
>>759
韓国は北朝鮮と戦争してないよ？
朝鮮戦争とは、 北朝鮮 VS 国連軍
韓国軍は一応国連軍の下働きしたけど、役に立ってないし。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:32:36.24 nOMX2FgJ
>>756
普段は淡々とコピペを都合のいいように改変したソースを
誰がなんといおうと無視して、反応も機にせず貼ってたのに、壊れた。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:33:03.73 8t05QjYd
自衛隊は軍隊ではないので現時点で日本国民の国民感性上米軍による作戦立案と指揮権などが表面化しないが日本国民の念願によって自衛隊が軍隊に昇格するならば明確に米国は指揮権という単語を使って公式に自衛隊を米軍の補助集団に編入させるだろう。
764:ふぉっくすはうんど ◆MiG31sEDL.
11/11/29 21:33:12.63 eFFGzOFj
>>755
一瞬だけ書き込みが止まる魔法の言葉ですｗ
>>756
声闘？(笑)
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/29 21:33:24.78 kx6/wkxL
>>750>>752
大国とか列強とか世界帝国とか言われた国とは
一通りやってるね。スペイン以外