【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★2at NEWS4PLUS
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★2 - 暇つぶし2ch832:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:21:39.92 C+oE3mTs
>>830
国宝じゃない?

韓国指定宝物なんて、国宝以下の捏造横行じゃんよ。
それとも、何度も何度も何度もニセモノが出てくるものを信じろって?

信じるには科学鑑定を通して、なんで他の宝物のように全く傷んでいないのかを
説明してくれないか?

URLリンク(unkar.org)
URLリンク(unkar.org)

ちょっと見ただけでもこれだけ。
昭和40年代、50年代、60年代に掛けて、どれだけニセモノを指定し、撤回してる?

833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:25:24.08 8whWAeVP
ライト兄弟も、韓国人なんだよな


834:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:25:47.26 C+oE3mTs
>>830
もっと言おうか。

日本の保護文化財(県・市町レベル)と重要文化財(国レベル)を
まぜこぜにして、科学的検証が全くされていない、脳内保護レベル
のモノのなにを信じればいいの?

化学分析資料やX線解析、科学検証資料、文物による検証や矛盾が
無いかのチェック・・・

県・市町レベルの文化財でも、日本やアメリカ、中国、欧州はやって、
それをきちんと公開してるよ。

なんでそれらを韓国は一切公開できないの?

そして、そんな戯言を元に話してるあなたの自己矛盾に気が付かない!?

835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:26:15.61 I17/8rkn
このスレの面白さはチョンコが出す証拠ごとに潰れていく様子をニヤニヤしながら楽しむ事だろw


836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:30:06.55 1CVB7Vsp
>>832
国宝と宝物の違うものだという基礎の基礎はわかっていただけましたか?
また、あなたが勝手に国宝指定だと勘違いしていた件も認めていただけませんか?

837:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:30:30.89 C+oE3mTs
>>830
さらに・・・

たんくさんが上で指摘しているけど、宝物として、他文化財と異なり、
まるで今し方磨いて来たような刀剣の状態だよね。

16世紀の刀剣を、うちの総本家やばーちゃんちが国立博物館に寄贈
してるけど(展示物ではなく収蔵品レベルで、要は戦後の相続税対策)、
あまり手入れがされていなかったの。

お陰で、刀の一部に錆びの浸食があって、それで価値が駄々減りして
る。

一応、明治の頭には手入れして、研ぎ師に出してたけどね。

つまり、発見された経緯と状態の辻褄が全く合わないんだ。
そこの説明無しに受け入れられるはずもないよね!

838:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:32:04.51 C+oE3mTs
>>836
スレの途中で宝物と国宝がごっちゃになったのは認める。

で、鍛造刀が本物である証拠は?
そして、鍛造鍛冶が居たという証拠は?!

半島では鍬さえまともに作れなかったのは、上で君も認めてるよね!?

839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:32:11.81 I17/8rkn
>>836
で、自分の 有名画家の書いたもの=本物 って考えは危険と認める気になった?
チョンが金になりそうな物をほっとくと思うの?w

840:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:35:44.96 C+oE3mTs
鍬を作れたから、鍛造のノウハウがあった!

これ、刀鍛冶と生活用具の鍛冶屋を一緒にしてる時点でおかしい。
さらに、刀鍛冶=刀匠ではない。

各藩において、鍛冶と刀鍛冶は分けられていたし、刀鍛冶と”刀匠”も
分けられていた。

刀匠ってのは、藩主と直接会えるレベルでね、全く違うの。

841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:35:51.05 /r12alds
>>836
で、例の長刀は偽物だって認めるんだね。

842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:36:07.48 tvD7L8OF
金弘道の絵自体の信憑性の問題はどうなの?
多分朝鮮に蹄鉄が入ったの、日本統治下だぞ?

843:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:37:55.64 C+oE3mTs
>>831
凄いよねぇー、ローマって。

あれが変によれないで居たら、今頃、統一政府の元、宇宙開発まっしぐら?!
とか想像しちゃうw

844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:39:09.50 tvD7L8OF
>>843
あの帝国の滅んだ要因が、「ローマ市民権のバラマキ」にあった、と言うのが皮肉ですな。
あと宗教w

845:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:40:19.29 C+oE3mTs
ID:1CVB7Vspさん、根拠早く示してよ。

宝物指定されてる!これが根拠にはなら無いって話。
で、科学的、或いは書籍と資料の合一点、出土品なのにぴっかぴかな点。

その他突っ込みどころ幾らでもあるんだけど、ちゃんと理路整然と示して欲しい。

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:40:57.68 RmWVokmU
小池か?

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:41:06.68 I17/8rkn
金さんの書いた風俗画の鍛冶屋の中で
数十年以内に書かれた証拠になる、決定的な「物」書くねー

          砥石
 
世界的に見て日本の天然砥石の質は最高(だから日本刀も成立した)
あのサイズであの整った形状の砥石は外国の庶民の鍛冶屋は、まず持てないw

ここ数十年の間に工場で作られた合成砥石なら可能ですがねw

848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:41:42.93 1CVB7Vsp
>>838
>スレの途中で宝物と国宝がごっちゃになったのは認める。
ありがとうございます。

質問が増えているのでちょっとまとめさせてください
また鎌の話はしましたが鍬の話はしてません。

849:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:41:43.52 C+oE3mTs
>>844
まぁ、ローマ市民権については、イタリア半島で止めておけば良かった
んでしょうねぇ。

イタリア半島と日本の面積って同じくらいでしたっけ?

ちょうどその辺が良いラインなんでしょうねぇ。

850:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:42:42.94 C+oE3mTs
>>846
言っちゃ駄目w

破綻するまでじーっと追い詰めるのw

>>848
いっしょいっしょw

生活用具の鍛冶だもの。

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:44:25.97 I17/8rkn
>>848
鎌自体持って無いだろw
偽物の絵で誤魔化すなよ

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:46:14.26 11JZPCFx
>>844
それ、塩野説?あのおばちゃんの本は読み物としては面白いけど、
思い込みが激しすぎるような

853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:46:19.39 C+oE3mTs
ぱぱさんとこは、真紅並の名家?

854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:48:19.23 tvD7L8OF
あと、チョン国の鋤も鍬も、日本のように「全部鉄製」じゃなかったんよね。
木製の型に、鉄の補強材貼り付けただけなんだよ。
これは日本統治下ご変わるんだが。

>>849
ローマ市民権の取得の為に「10年間の国境警備」の兵役を行ってた人間は、そりゃく腐りますわ。>バラマキ
そんな辛い目遭わないでも貰えるんだもんw
結果、防衛力の低下も招く、と。
属州からの実入りは巨大だったんで、ローマ市民権は「誰もが欲しがる希少性」っての保持してれば、まだ持ったと思うんですよねえ。

あとキリスト狂、あいつらはダメだw

855:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:50:56.52 C+oE3mTs
>>852
結局、民族的に荒れてきたのが原因なんでしょうね。

>>853
いんやw

田舎の土豪の末。単に歴史が長いだけの半武士半農家。
挙げ句、某カブキ役者に入れ込んだひぃひぃじいちゃんとかが金巻き上げられ
てあらららの世界w

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:51:59.21 tvD7L8OF
>>852
いや、これはドイツのローマ史研究家も言ってる説だよ。
塩野バーちゃんはそれ踏襲してる。
あの婆ちゃんは、歴史家でも何でもないから。
小説家。
歴史家の説の足りないところを想像力で膨らませて、判りやすいように、好きなように脚色はするでしょう。

実際、日本に置き換えてみても良く判るんじゃない?>参政権とか
条件クリアして帰化しないでも、日本人と同等の権利を漏れなく与えられるなら、そりゃ日本人のやる気そぎますよ。
アメリカに当てはめても見てよ。
アメリカ国籍を優先的に欲しがる人は、きつい兵役についてる現状、みんなが貰えるなら誰がそんな目を進んで行いますかい?

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:54:00.22 pAzTJbH9
エベレストの起源も韓国だったよね

858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:56:10.56 2frAdrPX
>>1
精神疾患の話だから・・・

859:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:56:13.17 C+oE3mTs
>>854
ローマ人の物語はおもしょいよねw

どちらにせよ、市民権の乱発から、中核層が浸食されていき、更に繁栄による
民族の弱体化が進んだのが原因かなぁ。

>>856
読み物としては最高w

ローマ人の物語より前からその傾向は強かったしね。
でも、あのおばちゃんの文は、格調高くて好きw

全巻持ってて、先日実家に・・・・

860:秋名山農家
11/10/24 13:57:51.89 RmWVokmU
自演? 
さすがにそれはないか


853 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 2011/10/24(月) 13:46:19.39 ID:C+oE3mTs Be:
ぱぱさんとこは、真紅並の名家?

855 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 2011/10/24(月) 13:50:56.52 ID:C+oE3mTs Be:
>>852
結局、民族的に荒れてきたのが原因なんでしょうね。

>>853
いんやw

田舎の土豪の末。単に歴史が長いだけの半武士半農家。
挙げ句、某カブキ役者に入れ込んだひぃひぃじいちゃんとかが金巻き上げられ
てあらららの世界w

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 13:57:59.94 1CVB7Vsp
>>840
整理しましょう。私は朝鮮に「鍛造はない」「刀匠はいない」「現在まで残った刀はない」
というのが間違いだと言っています。

そこで、鍛造があったことの証拠として「檀園風俗画」を、
刀匠がいたという証拠として太貴連と李如生をあげています。

風俗画の鍛冶師が刀匠だとは一言も言ってません。
一緒くたにいているのは貴方ではないでしょうか?

862:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 13:59:38.92 C+oE3mTs
>>860
自演しても得がないw

つか、大抵の大きな農家って、半農だったりするし。

863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:00:29.89 I17/8rkn
>>861
その絵自体が偽物臭いという指摘はどうするの?

・蹄鉄
・乳だしチョゴリ
・砥石

時代的に有るはずの物が書かれてなくて、無いはずの物が書かれている指摘ですよ

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:00:44.98 N6H5zK5f
>>862
<丶`∀´>半農と半熊って、似てると思わないニカ?

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:00:58.44 tcyRPeKF
>>854
あ~あ
そりゃ酷いわ
結局、外国人参政権とキリスト教が、国を滅ぼしたんだな
きっちりゆっくり進めてたら、欧州の歴史はどう変わっていたやら

866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:01:35.21 tvD7L8OF
>>859
アレだけ広大な領土を保持するのは、並大抵の努力じゃ出来ませんわな。
蟻の一穴みたいなところから、綻びがだんだん大きくなって、最後は誰も支え切れなくなる。
巨大な像の膝間接が細菌に犯されたら、そりゃもう死ぬだけでしょうw

欲しがるものを全部ホイホイ与えてたら、感動は失われます。
日本の場合、地方公務員の国籍条項撤廃ってのは、その魁なんじゃないかな、と思ってます。

867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:03:21.83 tcyRPeKF
>>862
こちらは小作農の末裔だぜ
何故か家紋が菊一だけど

868:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 14:03:47.19 C+oE3mTs
>>864
ちがうw

869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:03:51.52 Uz8kIxhK
>>861
この絵を見る限り鍛造してるのではなく、付け焼き刃をしてるようなんだが?

この絵から鍛造技術があったと断言する事は出来ないよ

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:04:21.56 /r12alds
>>861
804 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/10/24(月) 12:26:12.31 ID:1CVB7Vsp
>>801
「朝鮮に鍛造がなかった」とか言いだす人を
減らせたことは良かったと思います

「鍛造はあったけど糞だった」
これは事実に反してないのでどんどん言いふらしてください。

812 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/10/24(月) 12:37:10.36 ID:1CVB7Vsp
>>809
だから糞だったって言ってるじゃん

自分で糞だって言ってるじゃんw

871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:05:17.02 tcyRPeKF
>>866
地方公務員が外国人が就くの?
税金が外国人に行く訳?
その分日本人食えないじゃん、馬鹿じゃね?

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:05:35.85 tvD7L8OF
>>865
実際はもっと細々とした小さな綻びはいっぱいあるんだけどね。
大きく見て、そう言うところはやっぱり国家の崩壊の糸口になるよね>市民権
キリスト狂は、ローマの文化を徹底的に破壊したw

873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:07:25.64 gIQ4S2fM
どうせなら、こぞって帰化しろ。



874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:07:29.94 7GsL9MW4
>>871
そういうバカをやってる自治体がイパーイあってな。

875:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
11/10/24 14:07:42.16 C+oE3mTs
>>861
夕べの君の書き込み見ておいで。

今更、ID:1CVB7VspとID:HqXMJbuUが別人物とかいわないよね?

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/10/24 14:07:55.85 tvD7L8OF
>>871
実際、地方公務員には在チョン居るぞ?
教員なんかも然り。

有名な訴訟も結構ある>在チョン教員の昇進についてとか
公務員に外国籍のままになれるって、非常に危険だと思うんだよね。


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