11/10/26 05:47:33.43 1qs1AUIg
>>286
日本は、刀を捨てて40年でロシアを破る世界列強にまでなったよ。
まして、今はアメリカや日本というお手本がある。模倣は、彼らの大得意。
また、軍事交流の一環として90年以降日本や欧米に若手幹部が軍事留学を果たし、帰国後人民解放軍の中枢にいるという事実がある。ノウハウは、日米欧が提供してるんだよ。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 08:38:08.09 F39LIWA/
日本は江戸時代にそれなりの技術革新をやってきたからね
確かに兵器や船舶は発達が止まっていたが
中国は清朝末期から100年間はどうしようもなく腐敗していたから、そこからの道はかなり乗り越えるべきハードルが高い
模倣が得意というものもちょっと違っていて、他国に自国の文化を模倣させることを強要してきたといったほうがいい
だからパクリが悪いものだという認識がない（ありえない）
それに中国は日本人が経験した、国民が中心となっての改革・国防というのをやってきていない
「皇帝」の一存ですべてが決まる政治体制は、発展も速いが、衰退も速い
そこが大きな問題で、おそらく解決はできないだろう
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 09:30:48.62 8s+Gykqw
>>287
形だけ真似ても組織の効率的な運営とかは模倣できないかと。それはその国の文化や民度の問題ですから。
未だに中国経済が外資との合弁企業以外利益を全く上げられない現実を見たらどれだけ技術を提供しても
中国人が主体の組織ではまともに機能しない訳で。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 18:25:47.04 A9Pqe2FW
>>289
何を言ってるんだ・・・
白物家電では既に純中国企業が世界シェア1位でパナソニックが三洋を身売りしちゃうくらいになってるし
風力発電も2位を初めベスト10に数社入ってるし
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 21:52:01.77 eQpltgV5
中国人は馬鹿じゃないのが恐ろしい所。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 22:18:21.15 8s+Gykqw
>>290
＞純中国企業
技術は全部外国のものなのに純中国って無理だろそれｗ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 23:35:43.11 A9Pqe2FW
>>292
おいおい
＞外資との合弁企業以外利益を全く上げられない現実を見たらどれだけ技術を提供しても
＞中国人が主体の組織ではまともに機能しない訳で
もう自分の言った事忘れてんのか？
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/26 23:37:56.22 Bp7ySU2R
安さだけが売りだからねえ…。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/27 01:16:20.28 qQdHb25C
>>289
君のような人ばかりだと、中国は楽だろうね。
残念だけど、現実は違う。
ソマリアの海賊対策に、中国も艦艇を派遣している。当初は、外洋での活動に慣れず船酔いする者が続出。
だが、現在では並走しての海上給油まで行えるようになってる。明確な目的意識が、成長速度を早めてる。
太平洋における米国の同盟国は、日本･豪州･韓国･比国。
日本と比を除いて、豪州ｶ･韓国は背伸びして大軍拡を進めてる。
中国の膨張に備えて。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/27 02:06:12.17 f653QA4v
自分は冷戦時のソ連といつも比較する。なんといっても日米はソ連と対峙していたわけだから。軍事パワーがソ連から中国に置き換わったかと言われると全然そのレベルに達してない
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/27 02:07:56.67 DGtJTftO
>>296
同等なのは土人度だけだろうな。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/29 23:48:32.55 W+wJFHWb
中国の空母へ対抗し得るのは、
対艦巡航ミサイルのトマホークが有効的だが、
売国奴の反対により、配備することなく現在に至る。
日本の巡航ミサイル保有に関する動き
2004年の16大綱、中期防衛力整備計画（平成17年度～平成21年度）時に
射程300キロの巡航ミサイルの導入が検討されたが、
公明党の反発により見送られている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/30 01:03:53.08 j6AY+VnL
>>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
役割分担は日本かよwww
おい！同盟国！
これからこの手の記事が多くなりそうだな
「中国はステルス機を東岸に大量配備し出したが、
日本の航空自衛隊の戦闘機が制圧することになるだろう。」
「中国は尖閣諸島占拠のための特殊部隊兵力を増強しているが、
日本の陸上自衛隊の特殊部隊が制圧することになるだろう。」
「中国は日本本土上陸作戦のための大艦隊を派遣しているが、
日本国民志願兵が制圧することになるだろう。」
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/30 01:14:24.30 NTH7gz9r
なんかクルリンパしそうだなｗｗｗ
301:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
11/10/30 01:29:25.09 P/8u60Gf
RB-79
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/30 08:46:25.60 mdh+sYL5
>>263
日本が法整備というか国内政治の調整を済ませないかぎり、少なくとも
開戦時には奇襲効果で、かなり大きな打撃を日本に強いるかもな
中共の軍拡がパネェってことはかすりもせず、沖縄普天間の極左運動家と
呼応している日本メディアは、特亜最大の工作機関と化している
まあマジで戦端がひらけば日本国内も、大同団結するだろう
ただしその場合、中共が壊滅するまで戦争は続く
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/30 09:04:52.36 HAJRaGYp
>>302
日本はスーパーキャリアを最低４隻は持つほうがよい。
固定基地の辺野古の海兵隊基地に拘っては真の国防は築けない。
沖縄の太平洋側には琉球トラフという地震の巣があったと思うが。
304:名無し的発言者
11/10/30 11:07:10.40 Iifje5QM
お前らは日露戦から全く何ひとつ進歩もない真性のアホだ。
旧帝国海軍が艦隊決戦にこだわった結果が見た通りのザマだろ？
チンクは三峡ダムの上流に更に4カ所の巨大ダムを計画中だそうだが大いに
結構で50基の原発も完成させると意気込んでいるらしいが更に結構だ。
日中再戦になれば5ヵ所の巨大ダムを通常弾頭で破壊するだけで沿岸諸都市
は大洪水になり原発も破壊すればチンク全土は高濃度放射能に覆われて
不毛の大地になる。
濃密な放射能に晒されると人体は生きながら溶け崩れる。
「アイヤー！！帰る国がない」これでもチンクは戦争したいか。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/30 13:51:44.90 sUScofjw
自分で爆発沈没するに一票
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 14:09:06.07 jBkX9WSD
なんか勉強になるなぁ。
皆さんもっと議論して下さいｗ
私は取り敢えず安部晋三にもう一回総理やってもらって憲法改正、まずこれをやらないと何も始まらないよ。
少なくとも軍事比が対GDP比で1%を切るとかいうこの狂気の沙汰を早く改めなきゃならんよ。
国家が国民の生命に対しても財産に対しても究極的には預かり知らんと
堂々と憲法でうたってるのは我が国だけだよ、狂気だよ。しかもそれをさも素晴らしい事の様に子供達に教えててる、キチガイだよ。
現に政府は今まで幾度となく国民の命を見殺しにしてきたよ、ロシアに殺された日本の漁師さん、一体何人いるのさ？
日本人が拿捕されても抗議もしない、音沙汰も無い、
逆に中国人にぶつけられたらビビって直ぐに釈放するとか本当狂気の沙汰だよ。
国民も北朝鮮のミサイル事件や尖閣事件見てきて、良い加減気付き始めてきたよ、
こんな日本みたいな危ない国でのうのうと暮らして行かれないって。
政府は、国家は、国民の生命と財産を守る、これは極自然な事であり、また至上命題だよ。
それが果たせないのなら存在する意味なんか無いよ。
こんな国やめちまえって感じ。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 14:18:00.69 Y0ZvfuFn
予算獲得アドバルーン。公金山分け文化。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 14:31:56.49 KVF8vFPQ
空母で作戦を行うとすると、
海域で運用中の一隻
海軍基地に戻る途中の一隻
現場海域に向かう途中の一隻
海軍基地でメンテナンス中の一隻
理想的な運用を考えると四隻いる
空母に限らず、同型の艦艇を運用する時の理想だけど
現実問題としては、最低でも三隻は必要と言われてる
あと、空母は単独の運用は普通やらんから、随伴させる戦力も必要。当然、同型艦を三倍～四倍数
燃料も凄まじい量が必要だから、補給艦もたくさん用意して、あ、艦載機。これもたくさん必要
さらにそれらもメンテは欠かせない
運用する艦船が増えるから、それらの為の海軍基地や、それをバックアップするインフラも整えて……
人も物も、お金も、たくさん必要になるね
中国さん、頑張って！
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 14:44:21.20 +BaJySr9
というか今の時代に一般装備の優劣で言ってもしょうがない。
中国は核を持ってるんだから
どんなに空母がしょぼくても手を出せないには変わりない。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 15:53:55.21 jBkX9WSD
一隻あたり全部ひっくるめて一万人とか要るらしいけど、
空母運用にかかる頭数についてはまぁ中国なら全く問題無いだろうなぁ。
今のとこワリャーグと中国の国産空母２隻の計３隻を計画してるんだっけ？
因みにカタパルトは無いらしいけど、どこまでの精度のものなのかね？
ワリャーグって幾らで買ったの？
初めはカジノに使うとか言って見え透いた嘘吐いて
ロシア製のをウクライナ？から中古で払い下げて貰ったんだよね、確か。
結果は勿論、この通りだけども。
空母って規模にもよるけどアメリカのなんとか級の例で見ると
一隻あたりの建造費4500億円（←研究開発費は別？）
年間維持費400億円
なんでしょう？
一日の維持費、一億以上ｗうはｗ
英仏も財政難で四苦八苦してるらしいって上にもあったけど、大丈夫なのかしら。
まぁ世界第二位の経済大国様だしｗ平気かしら？ｗ
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 15:57:25.79 jBkX9WSD
>>310の費用は勿論、空母に随伴する怱々たるガード隊の費用は別ですよ。
艦載機も別途費用がかかります、だと思うわ、たぶん。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 15:58:24.11 yQ75QY4E
この空母は国産空母作るためのネタだろ
そんなあまちゃんだからハッキングされんだよ
アメ公ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 16:22:01.39 jBkX9WSD
日本も空母持てば良いじゃんとか思たけど、まず現行、予算が全く足りないのは言うまでもないけど、
予算の都合がついたとしてもそれだけの頭数をとても揃える事ができないよね、日本の場合。
中国はそういう意味では空母を持つ条件はバリバリ揃ってるんだよ。
金もあの国なら人民を虐げても何とも思わないだろうし国の威信の為なら、平気で捻出して来るでしょう。
って事は結局、後は技術的な問題だけなんだよね。
最近、日本の軍需産業界や政府機関、アメリカの軍需衛星までにハッキング仕掛けてるって言うし。
最近また一層と中国は活発に活動してるよね。
噂では軍を統制する側の中共も人民解放軍の顔色は常気にしなきゃいけないとか言うし、いや知らんけどさ。
でここへきて中国人工衛星打ち上げ成功、ドッキング成功みたいなニュースなかったっけ？
どうすんの日本。日本だけじゃないよ、東アジア情勢どうなんの？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 16:25:10.81 Nhmd+msc
>>313
日本が憲法改正して自衛隊を国軍に昇格させた上で核ミサイルを所持して原子力潜水艦に積んで日本近海を
回遊させたら中国は何にもできませんよ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 16:28:59.02 Lf7BfwN4
日本はもう空母もってるぞ
ヘリ空母だが
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 17:39:38.05 d8AsF9AM
>>314
机上の空論。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 17:49:02.41 Nhmd+msc
>>316
中国が空母を運営できると思うよりは現実的かとｗｗｗ
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:32:06.42 2ZZeL9Ib
>>313
対・民衆用の軍隊の方が予算優先されっから、そう簡単に海に出てこれまへん
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:33:34.76 n7r/F9S6
中国人も、ここの住民の大半も、ハード以上にソフトが重要であるということがわかっていない。
仮に中国に米国第七艦隊と完全に同等の戦力を与えてやったとしても、同じ第七艦隊には万に一つも勝てないし、
海自にだってフルボッコ。
空母や艦載機、駆逐艦などどれだけ立派な「モノ」を揃えようが、乗員の教育訓練、装備のメンテナンス、兵站といった
ノウハウは一朝一夕で蓄積できるものではない。
そもそも、その戦力をどのように運用するかといったドクトリン自体が存在しない。ただ「空母を持てば近隣諸国を脅せる」という安直な考えに
支配されているみたいだし。
中国にE2系車両供与して、ちゃんと走らせられましたか？ すぐに事故ったでしょ。
超高層ビル、高速鉄道、巨大ダム、空母、どれもこれも、ハードだけ揃えて先進国と対等になったかのように錯覚しがちな後進国の象徴。
中国が日本の安全保障上の脅威であることは否定しないが、張子の虎をそれと見抜けず必要以上にビビるのは、それこそ連中の思う壺。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:34:07.59 2ZZeL9Ib
そもそも、海軍の維持に必要な海軍基地や補給基地には、そのバックグラウンドである沿岸部の都市の安定や、
そこに繋がる内地のインフラが欠かせねえの
人民虐げて押さえつけながら、大規模艦隊を運用できるもんなら、やってみればええわｗ
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:37:59.79 /KA6zbaL
有権者の多数決が全ての政策を決める基本となるのが民主主義の大原則だよ
有権者の大多数が核武装を望んだ時点で日本は核武装できるのだよ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:44:00.42 jBsk8U0n
日本もアメリカの退役した空母買えよ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 19:44:22.35 d8AsF9AM
>>317
1と0の差は、無限大。
何もやらずに議論だけの日本と、試行錯誤して行動する中国では、いずれ気づいた時には手遅れ。
海南島の三亜が、いまどういう状況か観察してみるといい。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/03 20:02:19.87 ecJ23ptk
もう核兵器は、福島原発で実験してるじゃあないか
あとは実戦配備だけだろう
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/04 15:31:07.31 noLsZgvk
核と言えば中共はウイグル人自治区などで32年間で計46回もの核実験を行っているそうな。
死者は80万人。被害総数は125万人以上だと言われてる。
えげつないね。
日本は核兵器の自国生産はできないよ、現実的じゃない。
いくら日本が技術持ってるって言っても完成させるまでには必ず実験をしなきゃならないから。
現実的に考えるならやっぱアメリカからのレンタルだね。
いずれにしても、非核三原則なんていうもんが教科書に太字で載ってるうちは無理だね。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/05 09:16:06.84 jurn2PPi
このままじゃ日本滅びるよ。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/05 12:46:18.68 ebQV6cUy
鉄砲爆弾持ち出すのは戦争の最終段階ですから。
328:台湾＞中共
11/11/05 13:56:33.30 XYmQCUFh
台湾のオススメ歌手・バンド Part1 ( 1～20 )
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
台湾で驚異的な視聴率を記録した布袋劇「霹靂（ピリ）」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/11/05 14:00:36.07 JqvZb4Le
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
ポイントはここだな
台湾有事の際は自動的に日本も戦争するんだろう
朝鮮半島で巻き添えを食らうのは嫌だけれども
裏じゃ日本の分担も決まってるんだね
この大ネタをマスコミがスルーするのも不思議だが