11/10/22 22:57:56.46 pnCZRkWz
>>95
小型艦ほど揺れが激しい傾向はある。
まあ、船乗りでも酔うときは酔う。
101:清一色
11/10/22 23:00:09.41 P5iAkg4t
>>100
潜水艦なら揺れないのにね。
・・・北極点の下を通過したエンタープライズだっけ?の逸話で
『北極は嵐が来るらしいぞ』
『そいつは大変だな、俺船酔いするんだ』
『『『????』』』
って会話があったらしい
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:00:22.67 hXBKSPuO
スキージャンプ型の甲板ってホントに意味あんのかなあ
なんか無駄なような
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:01:40.20 tOIuJh/j
積む飛行機に問題ありそう…
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:01:51.72 +PuqFrig
>>102
暇な時にスケボーやるのに役に立つんだよw
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:02:20.15 uyNLNyph
>>101
海流とかで揺れたりしないんですか?
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:02:42.34 ABUX7cIa
>>104
甲板の上でスケボーやって海に落ちるんですね分かりますw
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:02:50.30 Wr3gxhz/
>>102
冬になったらあそこに雪が積もるだろ?そしたら簡易スキー場にするんだよ。
だからスキージャンプ型って言うんだ。
108:清一色
11/10/22 23:03:51.26 P5iAkg4t
>>107
なぁ、ジャンプした後どこに着地するんだ?
いや、この場合”着水”かぁ
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:07:18.21 Wr3gxhz/
>>108
あの角度じゃジャンプは無理だから滑るだけ。だから簡易スキー場なのよ。
リフトは、ミサイル積む用の台車か何かを代用すればいいだろう。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:19:51.08 +PuqFrig
>>109
人権なんか百の次を実行している中国に甘い期待を抱くのはダメ。
道具を担ぎながら歩いて登るんだよ。
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:21:43.71 K5oHo6h/
中国の爆発の歴史に新たな1ページが加わると聞いて
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:25:28.61 hXBKSPuO
wikiでは最大29ntとか書いてあるけど
67000トンで80000馬力しかないのにそんなに出るものかねえ
大和でも150000馬力あって27ntだったのに
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:28:11.46 Wr3gxhz/
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l よく、頭のおかしな共和国の
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 海軍が、「アジアの海を制覇する」
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| などとほざいて出来損ない空母を
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 作ったが、大抵それは
│ /──| | |/ | l ト、 | 「空母打撃群を編成するには損が大きすぎる」
| irー-、 ー ,} | / i からあえてやらなかったわけで、
| / `X´ ヽ / 入 | まともに空母を出来ているのは何故
アメリカ海軍だけなのかが分からない
国に、まともな軍は作れないぞ!
114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:28:46.90 6+6h4f+l
2歳児が血を流して身もだえしてんのスルーする国と戦争したって意味無い
そんな国や国民が人間の形をして地球に存在して欲しく無い、存在して欲しく無い!
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:29:08.06 Wr3gxhz/
>>113めっちゃくちゃ文章ミスった・・・死のう
116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:31:10.19 /w78uRPy
中国韓国を見下した書き込みがあるが、いつまで過去の栄光に自惚れる?
日本の何処に対抗する力が残ってる?国籍不明の不審船だから撃ち返せたが、
中国韓国軍の侵略受けても、一発も撃てやしない。いかがなものか、遺憾の意。
対抗する法律も無いし、想定もない。外向的後始末出来る政治家も居ない。
ただ、土下座謝罪して譲歩に譲歩を重ねるのみ。
ま、日本国民100人くらい殺されたら、震えながら冷や汗かいて大臣が国会召集。
そこで30日ほど水掛け論やってる間に対馬や尖閣石垣が陥落。
今の日本は、円高動脈硬化と民主党痴呆とマスコミ日教組で国民はダウン症。
もう自力で立ち上がる力も無くなってるよ。
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:33:20.75 Wr3gxhz/
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:35:09.92 6+6h4f+l
改装後の初航海は曳航されての航海ね
エンジン不調で自力航海できない、中国も沈黙してるし
艦載機もうまく作れない、ロシアに懇願してるがパクリ前例があるので恥かいてる。
「岸壁に浮かぶ鉄の塊」が正解かも。そして本来のカジノに改修するだろう。
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:35:39.59 /w78uRPy
警察官が凶悪犯に殺されても拳銃使用を許さない日本が、敵兵を殺せるか?
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:37:10.98 Wr3gxhz/
武器輸出緩和が平和ボケから脱出する唯一の鍵
121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:37:31.24 uyNLNyph
>>119
殺すとおもうよ
122:清一色
11/10/22 23:37:47.42 P5iAkg4t
>>119
・・・はぁ?敵兵だったら殺すだろ
123:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 23:38:59.40 JVgPWMo8
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
./ _,,,......,,,_i
γノノλノ))
,ヘ,ゝ゚ - ゚ノ,) そもそも警察の仕事って犯人を殺すことかい?
,ゝ. (,_`]l[´iン
ζ_./'~|鬥「|ゝ
£'r_,ィ_ァ┘
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:39:50.46 ABUX7cIa
>>116
日本が今すぐ中国を潰したいなら米国債のたたき売りをやればいいんだけどwww
ドルが暴落したらほぼドルペック体制である人民元も収拾つかなくなって中国経済終了って理解できないだろな、
頭悪そうだしwww
125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:40:23.76 aZv8TFTq
>>119
まわりの人が殺しだしたら、空気読んで殺すんじゃない。
126:清一色
11/10/22 23:42:02.28 P5iAkg4t
>>123
困ったことに、凶悪犯ですら安全を確保する国民の範疇に入っていますからねぇ。
他の国民を保護するとき意外、殺害する訳には行きませんから・・・裁判受けさせないと
>>124
いや・・・お前・・・それは・・・・・ちょ~~なんて事を
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:42:18.42 Wr3gxhz/
>>124
ってか、中国が経済破綻、もしくはしそうになっても結局は向こうの製造業が
成り立っていれば日本はあんま困らないのよね。進出企業のダメージは
あるだろうけど・・・日本にとって中国といえば、安く物を作ってくれる
以外に何かあるっけ?後はレアアースくらいか?石油は中東だし・・・
128:清一色
11/10/22 23:45:01.34 P5iAkg4t
>>125
空気読む前に”敵兵”と明確に定義されていたら、命令で殺すだろ。
そもそも、凶悪犯は”敵”と明確に定義されている訳ではないし、その場で処刑する権限は警察官にはない。
市民を守るためとか、自衛のための正当防衛以外で殺害は出来ない
>>119 の書いていることは、敵=凶悪犯と自衛隊=警察という、ありえない同一視で語られている詭弁だから
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:48:32.91 0ehr+94X
>>119
元自衛官から言わせて貰うけど全員躊躇うことなく引き金を引くよ。
敵に与える情けは無い。
130:清一色
11/10/22 23:48:57.29 P5iAkg4t
>>127
・・・いや、>>124の作戦を実行したら、中国の経済どころか世界の経済が破滅するから。
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:49:07.67 hXBKSPuO
防衛出動命令が出されたら、海自の場合は艦長の一存(と言うか独断)で攻撃ってことになるだろうな
はやく交戦規定つくれよ
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/22 23:52:10.22 E7Kp/YjE
>>123 >>126
アメリカだって原則はそうだしな>犯人逮捕
立て籠もり犯を射殺とかってレアケースだからニュースになるんだし
大抵はネゴシエイターとかの仕事で解決だし
ドラマでも最初に言うのは「警察だ動くな!」だからな
まあ最近は「犯罪者」でも「敵兵」でもない「テロリスト」という
グレーなカテができつつあるっぽいけど
133:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 23:52:52.12 qAqeIbvS
>>131
交戦規定と武器輸出にカンする法律はほしいにゃー
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:14:00.00 V21WiO4b
>>133
いっそのこと、領空侵犯だって警告に従わなかったら撃墜でいい。
どうせ「国籍不明機」扱いなんだからな。海保にしたってそう。
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:14:09.77 1uJvHtcb
自衛官の心意気はわかった、頼もしい。
だけど、政治家やマスコミが許すだろうか?
136:清一色
11/10/23 00:17:28.72 4GwUcaE2
>>135
シビリアンコントロールで国が敵と認定したんだから、政治家が許すとか許さないとかないだろ。
マスゴミが許すかどうかがそんなに問題か?
国民が許すかどうかだろ。
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:19:43.36 g3iAGD/0
日本には、「人権のためなら人殺しも厭わない」とか「戦争は嫌だから、平和の
ためなら、殺されても構わない」と、わけの分からないのが大勢いるからなw
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:19:51.26 1uJvHtcb
もめ事の後始末も考慮すれば、やっぱり米国や友好国や国連巻き込んで
味方にするしか無いな。
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:20:32.81 u5sLkLFa
1999年の不審船追跡事件以来、世の中変わった
北が拉致被害者を、一部とはいえ認めて帰したのは、あれがあったからだろう
そして2001年の同時多発テロや北の核ミサイル開発、中国の軍事的脅威、そうしたこともあって自衛隊アレルギーは少なくなってきている
今の民主党政権では中華にたいして強気には出られないだろうが、総選挙後確実に政権は自公に戻る
その時に世界がどうなっているかは分からないけど
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:20:37.02 SXy2LUfJ
>>137
戦時中:天皇の為に死ね
戦後:平和の為に死ね
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:25:13.04 1uJvHtcb
みんな、ありがとう。
北朝鮮は糞だけど、北朝鮮の外交は見習って欲しいな。
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:27:44.73 1uJvHtcb
スマン、スレ止めて。
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:29:19.79 W5IBXxhv
>>141
南北とも外交がダメダメだから、あんな体たらくなのに??w
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:38:06.77 usoxHCwa
>>139
民主党はかつてないほど中国に対して強気に出たせいで
中国の逆鱗に触れロシアが好機と乗っかりで圧力に耐えられずこの様だろ?
小泉の時も尖閣漁船事件起きたがあの小泉ですら即効強制送還で誰にも文句言わせなかったし
民主は単のド素人なんだよ
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:47:54.44 1uJvHtcb
>>144
ロシアの本音は日本の金を入れて中国に対抗すべく、シベリア新幹線や開発と思うが、
鳩山が何も考えずロシア訪問したり管や前原のアホ発言で相手にしなくなったのでは?
ロシアとの約束は糞だが、訪ロ土産に、中国に対抗出来るような案件が欲しかったと思う。
シベリア新幹線で極東への兵力移送強化。
146:イムジンリバー
11/10/23 00:48:09.94 kmiZcwoN
>>116 そうやって、自信喪失するだけ、よりはマシなんじゃないか?
日本を自信喪失させることが中国の目的だからね、釣られないように。
147:イムジンリバー
11/10/23 00:54:16.16 kmiZcwoN
>>145 首相がアホだろうが、利口だろうが、一年間続くかどうか解らない相手に、ロシアも交渉など出来ないだろう。
今日締結した条約が、明日は無効になるかも知れないんじゃ、安心して交渉などやれないだろうな。
日本の政治家が受ける報酬は、世界的に見て極めて高額らしいし、人数も多いらしいが、能力は低いようだな。
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 00:59:02.42 3Ww6YVbM
もともとこの船は、どこぞの国から
”カジノ船にする”ってウソぶっこいて
買って来た中古の船を
”使える空母にすることに失敗しても構造を理解したり
改造のノウハウの蓄積にはなる”
ってコンセプトで作った空母だろう?
今までは金が無かったからやらなかったけど
不況で世界から受注が集まって金に余裕出来たから
作ってみっか!一から作るのしんどいから外国から買って
改造してみようか
アメリカに出来るんなら俺たちも出来るだろう
って言う舐めたコンセプトで作った空母がどこまでの性能を持ってるやら・・
149:イムジンリバー
11/10/23 01:02:30.22 kmiZcwoN
>>148 空母の性能は低いかも知れんが、中国の意図はそんな所に無いのでは?
政治的には有効利用できると思う。
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:03:26.12 GQZG9voK
「空母3隻建造で国家破綻」「70年で国家破綻」「格差10倍で内乱」
「オリンピック開催国は10年で不況または崩壊」「万博開催国は10年で不況または崩壊」
無数のフラグ立ってるからな中華人民共和国w
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:06:06.19 sp1+8sjK
そういえば、現在開発中の超音速対艦ミサイル
あれって目標への最終誘導の時には減速するの?
もし超音速のまま艦艇に命中するんだったら
炸薬なんか無くても運動エネルギーだけで撃沈できそうな気がするんだが
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:07:12.98 u5sLkLFa
空母を持つのは政治的アピールというか見栄のためでもあるから
タイが小型空母を持ってしまったのも、アセアンの中心であると言う自負があったからなんだろう
意外と役に立ってるみたいだし(儀礼用とか、災害派遣用として)
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:13:32.29 GQZG9voK
恫喝のための「張り子の虎」だよw
中国人のバカなところは「本物と自分まで洗脳して事に及ぶ」
日清戦争の黄海開戦までの顛末www
154:清一色
11/10/23 01:14:53.40 4GwUcaE2
>>153
要約すると
示威しているつもりが自慰になっていた・・・ですね
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:17:39.81 fdBtMYla
>>129
敵を情け容赦なく倒した後で。
皆で散らばる薬莢を丹念に拾う自衛隊様一同であった。
防衛予算は、戦時でも情け容赦ないのである。
だったらやだな~。防人お疲れ様でした。乙であります。
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:19:12.69 100XV2VY
>>155
その頃には環境に優しい薬莢が開発されているでしょう。
(鉄薬莢かも?)
157:清一色
11/10/23 01:20:40.87 4GwUcaE2
>>155
カートリッジ使い捨てが出来るのは時空管理局だけです。
ベルカの騎士は捨○さんが一本一本拾って丁寧に詰めています
まぁなんだぁ、排夾のところに袋付けとけばいいだけだ
158:イムジンリバー
11/10/23 01:21:11.63 kmiZcwoN
>>151 突き抜けてしまって不発弾のようになってしまい、大したダメージを受けないのでは?
内部に突入して中で爆発するから効果があるね。
>>153 習作と要員訓練用であり、かつ弱小国に対する恫喝と政治的宣伝の道具も兼ねる、というところだな。
中国としても、どんどん騒いでもらえば有難いから、マスメディアに発表するなど積極的だよね。
159:清一色
11/10/23 01:26:10.58 4GwUcaE2
>>158
対艦ミサイルも基本はHEAT弾になってるんじゃないの?
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 01:38:18.47 V6pZ5qB+
>>155
継続戦争の時、フィンランド陸軍の突撃砲の乗員が砲弾を補充しに行ったら補給所の士官に
「空薬莢を返納しないと砲弾は渡せない。拾ってこい」
と言われた話がw
161:清一色
11/10/23 01:44:24.87 4GwUcaE2
>>160
『そんなこと誰もユーティライネン・・・な、シモ?』
『へい・・へ』
162:清一色
11/10/23 02:23:57.16 4GwUcaE2
俺のせいでスレが止まってしまったのか?
審議厨すら出てこないって
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 03:35:57.12 RVSMfn1o
中国の空母はきれいな空母
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 03:38:37.63 TEaOOAfZ
おそらくおまえのせい
165:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
11/10/23 03:46:59.06 Fl8TeJyF
>>156
H&K G11(ケースレスガン)の御購入有り難う御座います。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 03:52:11.41 FGIT/ZB0
>>165
やめてくれ。熱が篭りすぎる。
167:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
11/10/23 04:05:29.33 Fl8TeJyF
>>166
アメリカではバッテリーと冷却用のファンを取り付けた
中国では兵士に我慢をさせた
北朝鮮では作れなかったから手彫りにしてみた
韓国は起源を主張した
日本は熱を逃がす工夫を施した
ロシアはAN-94を使った
168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:01:51.26 HSZLJK7P
>>126
アメリカは1979年のオイルショック以降国内の中産階級を潰してその富を上位5%の富裕層が吸い上げる情けない国家に変わったんですよ。
そんなアメリカといつまでも依存しても日本に良い事無いんじゃないかと思ったのでアメリカを潰すなら
戦争より米国債の叩き売りやるのが一番効果的だと思った訳です(実はこのヒントは10年以上前に放送された
TVアニメ「ガサラギ」ですがw)
アメリカへの輸出に依存している中国経済も崩壊させることができるし一石二鳥かと。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:20:38.68 x/LaU4R4
>>168
アメリカが崩壊したら軍事バランスが大変なことになるよね。(´_ゝ`)
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:22:53.20 W5IBXxhv
>>168
バカらしw
米国債や米社債はバカ売れだから、別に日本が売ろうが中国が売ろうが、
他の欧州、アジア勢が速攻で大喜びで買うだけ。
(多分、中国がイギリス、シンガポール経由で他国を偽装して買い漁るw)
アメリカにとっちゃ、別に米国債をどこが買おうがかまうわけもないし。
飛ぶように売れる(入札倍率3倍当たり前w)んだからさ
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:23:28.42 x/LaU4R4
>>156
自衛隊が薬莢を回収するのは環境のためじゃなくて予算の都合でなんだけど。
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:27:41.94 W5IBXxhv
>>155
米軍だって、基本的に演習場で、薬莢回収やるよ。
放置する軍隊なんて、ロシアや中東くらいのもんだぞ。
弾薬管理とリサイクル販売のため。
厳しさの差はあるが、先進国なら普通だよ。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:29:13.84 HSZLJK7P
>>170
貴方ドルの基軸通貨体制の崩壊が世界経済の崩壊→大再編の流れを生み出すのぐらい想像できんかね?
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:53:40.51 x/LaU4R4
>>173
大再編が起こったとして、どこの通貨が基軸になってどこの国の経済が
どのくらい活性化するのよ?ドルが崩壊したら中国の元が儲かったとかは
勘弁よ。
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 10:56:34.91 W5IBXxhv
>>173
どうやって、崩壊するのか、教えてくれないかね?
今でも、飛ぶように米国債、米社債は売れまくってるのにw
しかも、米国債も日本国債同様、60%以上は国内で売れてる内債なんだが??www
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 11:52:12.57 A/GSQdN2
>>175
53%程度な
まあ国内保有を増やしてるのは事実だけど
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 11:56:12.12 W5IBXxhv
>>176
その時々で変わるよ、国内個人の買いが強い時は、よく70%超えるしね。
アメリカは国内の経済規模がデカいから、消化力が違う。
しかも海外勢も買いまくってるし。
178:連合艦隊 航空参謀
11/10/23 13:06:49.21 o42Mvoa2
海自の新鋭雷撃機B-52改(60cm酸素魚雷25本積載)なら、簡単に「鉄の棺桶」を
撃沈できるだろう。
179:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 13:08:52.26 HAYAeAE8 BE:923289582-PLT(12400)
>>178
今、雷撃機は流行らないっす。。。
180:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/23 13:13:25.49 GiFfr2Gu
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、 >>178
./ _,,,......,,,_i まだB-52にハープーンを積んだ方が良いわ
γノノλノ))
,ヘ,ゝ゚ - ゚ノ,)
,ゝ. (,_`]l[´iン ちなみにB-52はハープーンを1機あたり10発以上搭載可能
ζ_./'~|鬥「|ゝ
£'r_,ィ_ァ┘
181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 13:22:05.19 lxVfcwma
支那も正面戦力ばかり増強してて、掃海と対潜が絶望的だからな。
ロシアだって艦隊防空駆逐艦のソブレメンヌイ級だけじゃASWがどうにもならんし、クリヴァク級じゃパンチ不足だからとウダロイ級を整備したってのに。おまけに艦隊に随伴できる掃海挺も1隻しかない状態だしな。
まだお飾り海軍の域を出てないわな。
182:イムジンリバー
11/10/23 13:32:00.22 a2hw6lGu
愛するみなさま、おはようございます。
>>178 現在、技術研究本部で試験中の新型哨戒機には対艦ミサイルを翼下に吊すので、それが現代の雷撃機という事になる。
現代では、超低空で波頭をかすめて突き進むのは母機ではなく、ミサイルの方、ですね。
183:イムジンリバー
11/10/23 13:34:07.66 a2hw6lGu
>>181 今なら、また日露戦争やれば勝てますかね?
良い勝負が出来そうな気がしますよね。
184:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 13:37:35.43 HAYAeAE8 BE:3116103269-PLT(12400)
>>183
何度もここでホルホルしているアホには言うてるけど、中国艦艇には日本の様な対潜網が無いから無理だつってるのが理解できないようでのう。
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 13:40:51.17 5H85aC31
F-15JないしF-Xに護衛させたF-2で十分でないの?
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 13:43:07.03 3oRWIcTB
>>1
>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
でも・・・それじゃあ、F2の出番がなくなるじゃないか!w
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 13:55:10.15 A/GSQdN2
>>185
一応空母を名乗ってる以上、艦載機積むだろうし
護衛、駆逐艦、巡洋艦でまわりを固めるだろうから
単純な兵器の優劣だけで論じるのは難しいねぇ。
交戦海域はどこを想定してるんだろ?
188:イムジンリバー
11/10/23 14:08:34.84 MW1unNpB
>>181 >>184 中国は、攻撃兵器ばっかりで、防衛装備は手薄ですよね。海も空も、丸裸。
威張りくさって沖縄海峡を通過してくれちゃいましたが、彼らが日本の潜水艦を探知撃破出来るかどうか、大いに疑問。
今の海自の対潜能力からすると、中国の潜水艦隊など絶滅させる事が出来るのではないかな?
単純に数だけ比較したら、そのくらいになるよね。
能力も考慮すると、2回くらいは全滅させる事が可能でしょうね。
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:08:59.78 x/LaU4R4
>>184
おはよう。
対潜網って言うと、あれか。ひゅうがの艦載ヘリや潜水艦やイージス艦が
結界みたいなのを作るあれか。ようつべに前あったわ
190:イムジンリバー
11/10/23 14:11:00.21 MW1unNpB
>>189 あ、、それ、防潜ネットとかじゃない?
グラさんが言っているのは、空海一体となった対潜水艦哨戒系統の事でしょ。
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:16:00.22 x/LaU4R4
>>190
拙者は素人だから分からんけどたぶんそれ。
ってか、自衛隊ってまともに空海連携取れてたの?石破茂は「空海の連携は
あまり取れていない」みたいに石原との対談で明かしとった
192:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:24:30.47 HAYAeAE8 BE:1384935438-PLT(12400)
>>191
対潜警戒網は海自だけの体制だと思ってるけどねえ。
空さんはともかく邀撃をおながいしたいし、敵航空機の近接を阻んでもらいたいー。
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:24:33.47 u5sLkLFa
空海の親和性は高いんじゃないかな
海上での行動が多いし、陸自と違って領土の外での戦いを想定しているし
1999年の不審船事件のときもP-3CやらF-15やらが飛び回ってたみたいだし
陸自が有事に空海と連携取れるかどうかのほうが問題ありそう
194:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:27:38.01 HAYAeAE8 BE:923290144-PLT(12400)
>>193
基地警備と島嶼そのものの防衛は陸自さんだしのう。
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:28:40.89 x/LaU4R4
>>192-193
ありがとう。そしてガチで?
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:29:14.82 x/LaU4R4
>>194
尖閣&竹島「・・・」
197:イムジンリバー
11/10/23 14:30:41.00 h7ODY7gG
>>191 中国よりは、はるかにマシ。中国や韓国は、無いに等しい状態です。
石破が言っているのは、アメリカと比べて、くらいの話ではないかな?
日本はMDシステムを導入して以来、宇宙・空・海・陸を統合的に指揮統制する必要性に迫られている。
(それが完備されなければ、MDは運用出来ませんから)
ただし、それはまだ途上であるのは事実。
来年度から、、でしたか、指揮統制用通信衛星を増設する計画ですね。
自国軍が、何時でも自由に使える大容量の通信衛星システムとGPSは、統合運用の基本装備。
これが無いと、自国の海陸空間で自由にデータリンクが出来ません。
GPSは、、、やっと取り掛かったという段階で、まだ、他国のものに依存しているというのが現状ですよね。
198:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:31:18.97 HAYAeAE8 BE:1384934483-PLT(12400)
>>195
潜水艦を倒すのは空自の仕事じゃないもんで。
>>196
竹島は自衛隊が創設される前でしょ。
尖閣諸島は海自と海保が警備してる。
199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:32:43.67 0GSLswTg
中国初の空母ワリャーグ(瓦良格)・・・中共版「張子の虎」
だいたいが、V/STOL機での運用を前提としたスキージャンプ形式の空母で
CTOL型艦上機の運用なんて、あのロシアも諦めたくらい空母と云うものを
何も知らないに等しい、米国も流石に良く見てる。
反り上がった船首抵抗せいで、離発艦に必要な30ノットなどは到底出せ
ないところへ持って来て、何ともトンチンカンなことにハリボテの3次元
レーダー?そんなものまで付け加えて艦橋サイズを非常識にに拡大。
これじゃ荒天性能も危ぶまれ、とりあえずの練習空母としても問題だろう。
(蒸気タービン・ボイラーもチャイナクオリティで換装しただろう・・)
おまけに将来は原子力推進に改造するなどと、お得意の無茶なブラフまでw
過去にフランスに建造してもらった漢級原潜の原子炉パッケージを転用する
計画か知らんが、世間知らずの田舎海軍にも困ったもんだ。
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:33:47.46 u5sLkLFa
まあ、あれだ
尖閣には自衛隊は駐屯できない(そんなスペースない)
竹島と北方領土は違法に占領されているから、「奪還」なんて現行憲法と法律では無理
与那国に数百人規模の陸自部隊が駐屯するみたいだから、それで満足するしかないんじゃない
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:35:49.58 u12EJ+0q
>>197
陸上であれば、GPSに頼らずとも画像ジャイロで位置評定が出来るんですけどねえ。
動画のブレで自機の角速度を計測、衛星画像との比較で位置計測、見える風景で姿勢角計測
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:36:14.51 xi4w+Sqq
>>188
空母が配備されるのって、南シナ海でしょ?
自衛隊が、人民解放軍と南シナ海で交戦できんの?
203:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 14:36:34.19 PJsGEsCH
>>200
少数でも尖閣に兵員をおいておけば、中国人が遭難した漁民を装って上陸したりするのを防げるけどな。
まあ、民主党の阿呆共にそういう度胸は無い。
あの馬鹿共のお陰で韓国が調子に乗っているのに腹が立つ。
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:36:34.80 x/LaU4R4
>>198
いや、そりゃ前者は知ってたけどさ・・・いざとなったら竹島奪還
よろしくな。いや、むしろ横須賀艦隊はジョージワシントンの護衛か?
とにかく海上自衛隊には一刻も早く竹島を取り返していただきたい
205:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:37:27.29 HAYAeAE8 BE:3693158988-PLT(12400)
>>202
必ずしも南海艦隊が東シナ海まで来ない訳じゃないし。
206:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:37:55.74 HAYAeAE8 BE:1038702029-PLT(12400)
>>204
上がやれつったらやるよ。
207:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 14:38:34.52 PJsGEsCH
>>204
> とにかく海上自衛隊には一刻も早く竹島を取り返していただきたい
無理、平和的に行きましょうって韓国と約束しているから。
まあ、韓国の側が反古にしているから、そろそろ実力行使も可だろうけど、政治家が決断しないとなあ。
まず、韓国が経済的に潰れるように仕向けるべきだったのだが。
208:イムジンリバー
11/10/23 14:39:43.74 h7ODY7gG
>>204 他人事にするの?
209:ハートマン☆肉布団 ◆Fh627GNvU.
11/10/23 14:40:21.26 76erM7Hd
>>203
そんなん有事に70年前と同じ干し殺しになるのが目に見えとるがな…
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:42:01.36 x/LaU4R4
>>207
結局南朝鮮が竹島に正式な軍隊を配備しないのは、日本と戦争したく
ないからなのか、米軍に指揮権があるからなのかは知らんけど、一時期
南朝鮮は、竹島に海兵隊を送る法案が出されたことがあったらしい。
まぁ、そんなことしたら戦争だけど。確か日本って、竹島に軍隊送ったら
自衛隊が交戦する事前通知みたいなの出してるよね?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:43:54.87 x/LaU4R4
>>208
赤紙が来たら戦地に行くつもりだけど、まさか今から船をチャーターして
竹島に行けとでも言うんじゃあるまい?東京住み何だけど。
212:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 14:44:44.45 PJsGEsCH
>>209
> そんなん有事に70年前と同じ干し殺しになるのが目に見えとるがな…
そうそう制海権や航空優勢奪われるとも思えない。
何とかなるさ。
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:47:32.08 u5sLkLFa
現行憲法&自衛隊法では、たとえ自国の領土が敵に占領されそうになっても、閣議で防衛出動命令を決定して、それを現場に通達するのに時間がかかるから、なんとも
すでに占領されている竹島と北方領土については、既成事実ができあがってしまっている上、いまさら防衛出動命令を出せるような状態でもない
やはり、憲法改正→国軍再編成→武力による威嚇→そして話し合い→それでダメなら実力行使
っていう手順を踏まないとな
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:49:18.56 xi4w+Sqq
>>205
南海艦隊を東シナ海に回すって、東海艦隊が全滅するか連合艦隊を組んで沖縄方面への侵攻しか考えられないけど?
日本+在日米軍より、フィリピンやベトナムなんかの方が与し易いと思うのです。
215:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 14:50:02.35 HAYAeAE8 BE:923290144-PLT(12400)
>>214
いずれ来るでしょ。
最初は南シナ海。
所属なんてコロコロ変えられるんだから。
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:50:09.49 A/GSQdN2
>>211
市民のレベルでなにが出来るかは難しいよね
右翼に利用されうのも嫌だし
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:51:26.05 x/LaU4R4
>>213
一応今は若干法改正されていて、自衛隊の判断で軽く交戦出来るようには
なってるはず。・・・だよね・・・?
今日立川で陸自が催し物やってるからヘリが良く飛ぶわい。どうせなら
戦闘機寄越せよと。陸自だから無理だけど。
218:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 14:54:25.10 PJsGEsCH
>>202
> 空母が配備されるのって、南シナ海でしょ?
空母は、北海東海南海艦隊に所属せず、直轄だそうな。
旅順が、当面母港のようだね。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:54:33.16 u5sLkLFa
>>217
基本的に警察官職務執行法に基づく正当防衛でしか「攻撃」できないことに変わりはない
軍隊・軍人っていうカテゴリーが法的にないんだよ
自衛官が敵前逃亡しても公務員何とか法違反で7年以下の懲役だし、軍事法廷がないしね
220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:57:37.04 x/LaU4R4
>>219
そうだったのか池上さん。
まぁ日本の「武力活動」と言えば、工作船と事故ったタンカー沈めたのと、
中国の恥さらし原潜ストーキングしたのと、後はロシアに威嚇射撃した
4つしか無いよね。まともに敵に武力行使したのは海保だけという
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:58:06.95 A/GSQdN2
>>217
立川防災航空祭ですね
もうそろそろ終わりますね
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 14:59:47.63 x/LaU4R4
>>221
そうよ。朝、窓の外で20機ばかりのヘリを見た。
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
海上自衛隊の人出番ですよ
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:02:13.08 A/GSQdN2
>>222
すげぇー
これは うるさかったでしょ。
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:03:53.97 x/LaU4R4
>>223
うるさくなんかない。格好良かった。これがもし戦闘機の編隊だったら
どんなに凄いんだろな
225:イムジンリバー
11/10/23 15:06:01.00 h7ODY7gG
>>222 これ、コブラ?
攻撃型防災ヘリか www
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:06:20.48 6UobYH9p
>>222
ぼ、望遠にはできなかったの?
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:06:51.56 xi4w+Sqq
>>218
中央軍事委員会のだよね。第二砲兵と同じ扱い。
配備は、海南島の三亜と思ってたが、情報が誤りだったか。
228:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 15:07:00.60 PJsGEsCH
>>222
UH-1にOH-1にAH-1Sか
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:07:54.90 A/GSQdN2
>>224
防災航空祭ですから戦闘機は・・
立川では難しいでしょうね
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:09:34.76 x/LaU4R4
>>226
S003という私の携帯ではあれが限界。一応ズームしてるつもりだけどもねw
一応フルHDで撮影
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:12:13.92 x/LaU4R4
>>228
よく分かるね。つまり皆コブラ?
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:14:14.80 6UobYH9p
>>230
携帯なのか すごいな。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:14:15.68 u5sLkLFa
陸自の駐屯地祭でアパッチが飛んでいるのを見たときは
「うわあ、なんて凶悪な面構え」と思ったなあ
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:14:40.46 x/LaU4R4
誤爆
235:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/23 15:14:43.66 HAYAeAE8 BE:1038702029-PLT(12400)
>>231
UH-1は所謂「ヒューイ」だよ。
OH-1は「ニンジャ」、AH-1が「コブラ」。
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:15:55.52 x/LaU4R4
>>232
最近の携帯は解像度だけは無駄に高いし鮮明になってる。操作性や機能は
相変わらずデジカメが一番。
237:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/23 15:19:03.69 PJsGEsCH
>>231
コブラは後ろを飛んでいる奴 2枚羽で角張った風防をしているからそれと判る。
真ん中当たりの後ろの回転翼が、機体埋め込み式のはOH-1
前を飛んでいるのは、2枚羽で横に突き出ている固定翼の位置からみてUH-1
UH-60は参加していなかったのかなあ。
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:23:48.70 x/LaU4R4
>>237
ブラックホークは既に先に到着してたとかかも知れん
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:26:43.92 A/GSQdN2
>>233
AH-64Dはまだ見たことないなぁ
台数少ないよね
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:29:01.52 x/LaU4R4
アパッチロングボウやブラックホークは当分拝めそうにないな
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:32:00.29 u5sLkLFa
さらにスレチだがチヌークが飛んでいるのを見たときは感動した
こんな大きなヘリが空中に浮いているのかああ
金が有ったらぜひ自家用機にしたいッ!
と思った
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:42:29.21 A/GSQdN2
>>241
チヌークは今回の震災でも大活躍だったね
後継機はなにになるのか楽しみ
オスプレイだったら笑う。
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:46:00.29 u5sLkLFa
チヌークは輸送機だとC-130みたいな存在なんだろう
あれはスンバらしいと思う
ツインローターで、どこにでも降りられて、しかも大容量
これ22DDHに積むよな
そうだよな
244:瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ
11/10/23 15:47:50.54 hD1AmUkA
>>243
エレベーターで下せるかな?
露天繋止は嫌だなぁ。災害派遣なら仕方ないけど
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:51:34.04 V6pZ5qB+
>>241
震災の時、米海兵隊のCH-46シーナイト二機編隊が飛んでいくのを見たときは感動したなあ。
陸自機より低い高度で飛んで行ったので音が壮絶にうるさかったけどw
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 15:53:27.71 u5sLkLFa
>>244
22DDHの予想図とかスペックは偽装工作がたっぷりされている
と本職は予測というか希望しております
247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 16:44:40.19 VefrxiXv
10~20年経てば、張子の虎にも肉がつくからそれまでに国防充実せにゃ。
戦闘機定数増加、ポスト・イージス、戦車師団増設、15旅団師団化、P-1増備、潜水艦増勢などで対抗せにゃな。
原潜欲しいなあ。和製シーウルフなんか作れんだろうか。原子炉はライセンス生産か何かで。
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 17:03:06.80 V21WiO4b
原潜は確かに欲しい。有事の際攻撃力、潜行力、移動力に優れる原潜は
世界一の静粛性を誇るそうりゅうと組み合わせればかなりいいと思う。
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:12:35.98 2ddiQSsK
ハニトラされてる件。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
東亜板とかでは今だに中国軍の装備や練度を遅れたものだと見なして見下し
根拠無い優越感に浸ってる馬鹿が大量に居るけど、
中国軍の実力を見誤ってると本当に痛い目見るよ。
中国の脅威について真剣に考え、適切な対処をするべき時が来ている。
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:21:36.31 xi4w+Sqq
>>249
心配しなくても、自由主義陣営は準備を始めてる。注意深く観察することだよ。
ひとつの戦略目標を見据えて、地球規模の大戦略が進行中。
251:清一色
11/10/23 20:25:54.34 4GwUcaE2
>>249
戦略構想が分からない・・・というか想定できない空母だから馬鹿にしているだけだ。
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:32:37.45 2ddiQSsK
取り敢えず>>249の動画見てね。
より多くの人に見て貰いたいです。
別番組で海自の元海将補は中国が東シナ海から手を引くと言う事は考えられないと言っていた。
尖閣、台湾、ひいては沖縄、中国は国家戦略としてやっていると。
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:50:20.69 xi4w+Sqq
>>251
接近拒否戦略をご存知か?
対艦弾道ミサイルの実戦配備や対衛星兵器の開発等米軍への対抗手段を構築しようとしてる。
また、海軍の任務として海洋権益の擁護や海上の安全を守ることを明文化している点。
国防動員法の制定なんかも、注目に値する。
正面戦力のみを見てたら分からないかもしれないが、彼らが三戦という政治工作を追加している点からみても、東シナ海と南シナ海さらには台湾が視野にあるのは間違いないと考えられる。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:53:34.89 z+YdULwz
共産党が崩壊するくらいの革命がなきゃ中国は戦争吹っかけないでしょ。
そういう時は軍部も使えないから内ゲバになって終了
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:58:31.62 2ddiQSsK
人民解放軍が日本の通信会社を買収か。
その他、日本企業も着々買収。
記事
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 20:59:21.30 GQZG9voK
台湾はアメリカの工場なんで渡すわけがないぜwww
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 21:08:28.10 2ddiQSsK
>>255の記事にある"人民解放軍と繋がりのある企業"とはどういう意味かと言うと、
人民解放軍には「自力更生」という独特なシステムがある。
以下ウィキより。
中国人民解放軍には他国の軍隊には見られない
「自力更生」と呼ばれる独特のシステムが存在した。
これは、簡単に言ってしまうと、
「国家などの公的予算に頼らず軍が自分で自分の食料や装備を調達する」ということである。
元々は軍人が自力で耕作して食料を調達して戦い続けたことを意味するが、
1980年代になると軍事費の削減によって「軍事費は軍自らが調達する」
という方針が共産党からだされたことにより国の近代化と資本導入が始まったことにあわせ、
軍の近代化に伴う人員削減で生み出される失業対策も含めて、各部隊が幅広く企業経営へ乗り出していた。
これは1998年に中国共産党が人民解放軍の商業活動を禁止するまで続いた。
実際には現在も一般人も利用できる又は一般人向けの各種学校、食堂やクラブなどの飲食店、
射撃場など娯楽施設、病院、宿泊施設、食品加工や機器製造等の工場、農牧場、養殖場、炭鉱など鉱山、出版社など
あらゆる企業、施設、設備を運営している。
イギリスBBCの報道によると、食料の90%を外部からの調達に頼っているということである。
人員規模を考慮すると、およそ20万人以上の食料を自給できているということであり、
他の軍隊に見られない驚異的な特徴の一つとなっているといえる。
258:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/23 21:15:09.01 L2bZy/Ef
>>209
下地島に空自と海自航空隊の基地がほしいにゃー
油とかの管理がめんどくさそーではあるけど
そういえば海軍機であるE-2の燃料って空自の一般的な燃料なんだろうかにゃー?
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 21:27:07.04 2ddiQSsK
現場は逼迫してるのに主体的な対処を国民の無関心と平和ボケを良い事に政府は今まで何の対策も講じてこなかった。
その上、この国は敵国に有利になる様な報道管制まで敷いてる、イミフ。本当にイミフ。
余所様は余所様。余所様におんぶに抱っこじゃ最後の最後、一体どうやって自分の身を守るんだ。終わりだよ、本当。
今、抜本的に国防体勢を改革できなきゃ日本は滅びるしか無い。
タイムリミットが近づいてる。
ましてや敵国を見下してその脅威を見誤るなんて言語道断だね。
中国の技術力と練度を甘く見ない方が良い、絶対に。
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 21:29:02.08 2ddiQSsK
中国やロシアは日本人が見ると驚く位、自衛隊の実力を過大評価してるよね。
中国なんて自衛隊のニュースにつけるBGMにモロ悪意あるしw
でもあれが普通の感覚てか戦略。
日本人は本当、ただの馬鹿。
261:イムジンリバー
11/10/23 22:17:57.14 U/aN6NSg
>>260 そうだね。敵から見ると過度に強く見えるというのは、正しい反応だと思うよ。
警戒心を鋭くさせるには、敵への恐れが引き金になるからね。
動物学的には中国の反応が正常で、日本の反応;ことさら無問題視し警戒心を抑制させる行為、の方が異常だね。
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 23:48:47.26 u5sLkLFa
>>249の動画見ると、中国が優秀な海軍艦艇を持っていて、自衛隊も米軍もその脅威を認めている
って感じになっとるなあ
TVの特集はたまにいいものがある
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/23 23:55:03.58 KQWIgAPJ
形のあるもの、眼に見えるもの、見た目が派手なもの、ようするにハードだけ先進国や仮想敵国と同等以上のものを揃えただけで
相手を上回ったつもりになるのが後進国の特徴。
アメリカの空母機動部隊とスペックや数だけ同じもの揃えたって、戦力としてはごみくず同然。
日米英とちがってまともな外洋海軍を運用した経験ゼロ、空母保有の経験もゼロ、装備品の稼働率は最悪、
艦隊防空・対潜防御のノウハウもない、パイロットの練度の維持もまともにできない…
はっきり言って、F2やおやしおの餌食になる以前に、まともに稼動するかどうかすら疑問。
高速鉄道すらまともに運用できない国が、空母機動部隊などまともな戦力として運用できるわけがない。
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 01:51:43.31 fuokXOJ6
>>261
てか、中国やロシアは戦略的にそれをやってる。
日本はそういった戦略観が皆無。
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 03:00:25.07 SMY6O+Fl
>>263
そういうのを希望的観測と呼ぶ。
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 06:53:08.14 K20MAzts
>>265
空軍の実力は装備と飛行訓練時間に比例する訳だが、中国の人民解放軍はそもそも航空機飛ばすのに
おカネが掛るから飛行訓練の時間自体を米軍や自衛隊の半分程度という体たらくです。
んなレベルの軍隊に負けるとは思えんが・・・
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 07:40:00.18 QJeanZzK
>>254
ロシアは、メドもプーチンも、軍が弱体化、崩壊状態にあることは暗に何度も認めてきたしね。
あまりにも弱体化、極東なんて、戦力空白だったから、若干補強したってだけだね。
自衛隊をことさら意識してる節も全くないし。
ロシア軍は再建に関して、あまりにも【戦略性】がなさすぎ。
このあたりは、日本やアメリカと違って、毎度毎度誤算を生む背景。
いまさら、旧式戦車を配備って・・・www
>ロシア軍の現状
2008年08月28日
独ツァイト8月28日付で、記者のVohannes Voswinkelがロシア軍の現状を伝えています。
フォスヴィンケルは、ロシアは世界第4位、100万の軍を擁しているが、
今回のグルジア攻撃は、ロシア軍について多くの欠点を露呈させた。
例えば、ロシア軍がグルジアの攻撃機によって手痛い損害を受けたのはその一例だ、
実際、プーチンも、政権についた時にロシア軍の惨状を知って驚愕した、と指摘しています。
→ 国内兵器産業には、自国軍の兵器を製造する能力がなく、兵器装備全てが陳腐化、老朽化している、
そのため、このままなら10年後にはロシアの防衛力は欧州の中堅国並みになる。
→ 海軍は燃料不足で沿岸警備軍となっており、在外基地もほとんど清算してしまった
>特に燃料不足は深刻のようで、海上自衛隊は先頃初めて実施した共同訓練を、
オホーツク海で行なうようロシア側に申し出たが、燃料不足からウラジオストク沖
となったという。
>また、韓国は、海軍創立50周年記念国際観艦式に
ロシア海軍を招待したが、燃料不足から艦艇の参加が取り止められ、
参加したのは海軍音楽隊だけであったという。
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 09:39:55.21 yVpQ3dof
>>262
>中国が優秀な海軍艦艇を持っていて、自衛隊も米軍もその脅威を認めている
お約束で、日米などのプロの方は、相手は非常識なぐらい過大評価します。
決してなめてかかったりしません。(が、本番ではワンサイドになる可能性が高いです)
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 12:01:10.23 Rh039JXu
民主が隙あらば予算削ろうと必死だからなぁ。。。
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 19:22:09.31 tsYC78Cx
>>268
ならんよ
その気になれば一気にイージス艦5隻並造とか普通にできちゃう国だぞ
国力が違い過ぎる
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 19:57:05.36 tvD7L8OF
>>270
作ってみ?w
どことデータリンクするんだ?
アホチャンコロのイージス()はw
272:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
11/10/24 20:07:58.81 +uxb3MX/ BE:577056252-PLT(12400)
>>270
イージスはロッキード社の登録商標な。
273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 20:13:31.87 Iu0+Sbd9
>>270
みたいな好戦的な国なんだよね中国は。怖いね。
10年後20年後に備えて日本や東南アジアも軍拡しないと。
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 20:15:57.82 s3H9ANUC
/二二ヽ
イ _、 ._ 3
γ ´⌒ヽ ヽ⊿`ノ 今まで何してたんだ?
( "" u ) /<∨>⌒i
J川川川し .| |__
/ \ __ノ |
| | .|
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 20:46:55.46 ibLmr80j
空母をローテーションするのに三隻必要
と言う意見が散見されるが、この認識は古くないか?
最近の技術によって2隻ローテーションが可能になったらしいが。
イギリスは二隻運用だし、計画中のクイーンエリザベス級も二隻建造
インドも二隻建造予定
中国も4隻建造予定。
アメリカ式の三隻運用と言う認識は改めた方がいいんでないかい?
276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 20:55:04.86 QJeanZzK
>>275
イギリスもフランスも、もう、二隻ですら維持出来ないほど、維持費かかりすぎで音を上げてるよ。
維持費は高騰する一方で、英仏はもうお手上げ、空母断念の議論も盛ん。
で、とりあえず、両国で空母共同運用の方向で合意したよ。
そんなに甘い話しじゃなくて、背に腹が変えられないってだけ。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:03:59.76 tsYC78Cx
>>271
052Cが一気に5隻建造されてるのが撮影されたから言ってるんだが
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:07:36.49 tvD7L8OF
>>277
ペペロと同じの「ドンガラ」イージソだろw
それでも「うわああああああああああああああああ!チャンコロ海軍ちょーこええええええええええええ」と言ってたほうが予算ついて良いよな。
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:08:16.87 tvD7L8OF
ペペロ?w
なんでチョンって打ってペペロがでるんだw
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:13:39.15 ibLmr80j
>>276
維持費が高額と言うのには異論は無いけど。
三隻運用ではなく二隻運用ではないかと言う
主張なんだけど。
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:30:51.43 ibLmr80j
【香港誌】日中が戦争になったらどうなるか?
日本は核で全滅、米第7艦隊も中性子爆弾で殲滅、
日清戦争とは時代が違う★3[10/07]
スレリンク(news4plus板)l50
中国が米空母への対処戦略の答えが
弾道弾による空母打撃群への攻撃。
ちなみにソ連は対艦ミサイルによる飽和攻撃。
飽和攻撃への対抗手段が米のイージス。
艦隊同士の殴り合いと言うある意味絵になるような戦争にはならない。
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 21:32:26.67 tvD7L8OF
>>281
チャンコロはぶっ放したあとのこと、何も考えて居なさそうで安心したw
相変わらずのばかだ。
283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 23:09:05.87 SMY6O+Fl
>>277
合わせて、強襲揚陸艦とドッグ型揚陸艦も建造中。
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/24 23:25:15.27 bke1ilKR
>>275
イギリスはNATOと協力できるし、インドは一隻ロシアから買わなかったっけ
285:イムジンリバー
11/10/24 23:52:40.94 VhCFq9gv
>>277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/24(月) 21:03:59.76 ID:tsYC78Cx
>>271
>>052Cが一気に5隻建造されてるのが撮影されたから言ってるんだが
豪快な話ですねw
日本が20年以上かけてやった事を、数年でやろうという事か。
警戒しなければいけないのは、当然です、、、、が、運用インフラの方はどうだ?
俺が考えるに、現在、中国には指揮統制用の通信システムが完備されていない。
これが無い、という事は、陸・海・空間のデータリンクが出来ない、という事。
韓国のセジョンデヨンが、これに相当する。
もちろん、これも同時に開発しているのかもしれない。
しかし、それが将来完備した段階で、日本との差は逆転しますか?
日本も、当然、現状システムの向上を図るだろうし、
何より、時間をかけて獲得した運用ノウハウがある。
で、空。
中国は、日本のものに匹敵する防空システムはあるか?
俺の見立てでは、無い。
という事は、イージス類似の艦船は出来ても、個艦運用をやるレベルに止まるのでは?
いかがですか?
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/25 00:52:13.74 aLYgGCig
三菱重工へのハッキングもしているようだし、ソフト面だけなら盗むことはできそう
しかし人間が運用する以上、訓練とかは別問題だし、ハード面(飛行機、艦船、ミサイル、砲)は一朝一日でできるものではない
40年ほど前まで農村で鉄を無理やり作っていた国にできるわけがないので、あんまり心配する必要もないかと
ただ諜報関係はかなり優秀のようなので、わが国はきちんとした防諜体制を整えるべき
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 05:47:33.43 1qs1AUIg
>>286
日本は、刀を捨てて40年でロシアを破る世界列強にまでなったよ。
まして、今はアメリカや日本というお手本がある。模倣は、彼らの大得意。
また、軍事交流の一環として90年以降日本や欧米に若手幹部が軍事留学を果たし、帰国後人民解放軍の中枢にいるという事実がある。ノウハウは、日米欧が提供してるんだよ。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 08:38:08.09 F39LIWA/
日本は江戸時代にそれなりの技術革新をやってきたからね
確かに兵器や船舶は発達が止まっていたが
中国は清朝末期から100年間はどうしようもなく腐敗していたから、そこからの道はかなり乗り越えるべきハードルが高い
模倣が得意というものもちょっと違っていて、他国に自国の文化を模倣させることを強要してきたといったほうがいい
だからパクリが悪いものだという認識がない(ありえない)
それに中国は日本人が経験した、国民が中心となっての改革・国防というのをやってきていない
「皇帝」の一存ですべてが決まる政治体制は、発展も速いが、衰退も速い
そこが大きな問題で、おそらく解決はできないだろう
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 09:30:48.62 8s+Gykqw
>>287
形だけ真似ても組織の効率的な運営とかは模倣できないかと。それはその国の文化や民度の問題ですから。
未だに中国経済が外資との合弁企業以外利益を全く上げられない現実を見たらどれだけ技術を提供しても
中国人が主体の組織ではまともに機能しない訳で。
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 18:25:47.04 A9Pqe2FW
>>289
何を言ってるんだ・・・
白物家電では既に純中国企業が世界シェア1位でパナソニックが三洋を身売りしちゃうくらいになってるし
風力発電も2位を初めベスト10に数社入ってるし
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 21:52:01.77 eQpltgV5
中国人は馬鹿じゃないのが恐ろしい所。
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 22:18:21.15 8s+Gykqw
>>290
>純中国企業
技術は全部外国のものなのに純中国って無理だろそれw
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 23:35:43.11 A9Pqe2FW
>>292
おいおい
>外資との合弁企業以外利益を全く上げられない現実を見たらどれだけ技術を提供しても
>中国人が主体の組織ではまともに機能しない訳で
もう自分の言った事忘れてんのか?
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/26 23:37:56.22 Bp7ySU2R
安さだけが売りだからねえ…。
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/27 01:16:20.28 qQdHb25C
>>289
君のような人ばかりだと、中国は楽だろうね。
残念だけど、現実は違う。
ソマリアの海賊対策に、中国も艦艇を派遣している。当初は、外洋での活動に慣れず船酔いする者が続出。
だが、現在では並走しての海上給油まで行えるようになってる。明確な目的意識が、成長速度を早めてる。
太平洋における米国の同盟国は、日本・豪州・韓国・比国。
日本と比を除いて、豪州カ・韓国は背伸びして大軍拡を進めてる。
中国の膨張に備えて。
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/27 02:06:12.17 f653QA4v
自分は冷戦時のソ連といつも比較する。なんといっても日米はソ連と対峙していたわけだから。軍事パワーがソ連から中国に置き換わったかと言われると全然そのレベルに達してない
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/27 02:07:56.67 DGtJTftO
>>296
同等なのは土人度だけだろうな。
298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/29 23:48:32.55 W+wJFHWb
中国の空母へ対抗し得るのは、
対艦巡航ミサイルのトマホークが有効的だが、
売国奴の反対により、配備することなく現在に至る。
日本の巡航ミサイル保有に関する動き
2004年の16大綱、中期防衛力整備計画(平成17年度~平成21年度)時に
射程300キロの巡航ミサイルの導入が検討されたが、
公明党の反発により見送られている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/30 01:03:53.08 j6AY+VnL
>>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
役割分担は日本かよwww
おい!同盟国!
これからこの手の記事が多くなりそうだな
「中国はステルス機を東岸に大量配備し出したが、
日本の航空自衛隊の戦闘機が制圧することになるだろう。」
「中国は尖閣諸島占拠のための特殊部隊兵力を増強しているが、
日本の陸上自衛隊の特殊部隊が制圧することになるだろう。」
「中国は日本本土上陸作戦のための大艦隊を派遣しているが、
日本国民志願兵が制圧することになるだろう。」
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/30 01:14:24.30 NTH7gz9r
なんかクルリンパしそうだなwww
301:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
11/10/30 01:29:25.09 P/8u60Gf
RB-79
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/30 08:46:25.60 mdh+sYL5
>>263
日本が法整備というか国内政治の調整を済ませないかぎり、少なくとも
開戦時には奇襲効果で、かなり大きな打撃を日本に強いるかもな
中共の軍拡がパネェってことはかすりもせず、沖縄普天間の極左運動家と
呼応している日本メディアは、特亜最大の工作機関と化している
まあマジで戦端がひらけば日本国内も、大同団結するだろう
ただしその場合、中共が壊滅するまで戦争は続く
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/30 09:04:52.36 HAJRaGYp
>>302
日本はスーパーキャリアを最低4隻は持つほうがよい。
固定基地の辺野古の海兵隊基地に拘っては真の国防は築けない。
沖縄の太平洋側には琉球トラフという地震の巣があったと思うが。
304:名無し的発言者
11/10/30 11:07:10.40 Iifje5QM
お前らは日露戦から全く何ひとつ進歩もない真性のアホだ。
旧帝国海軍が艦隊決戦にこだわった結果が見た通りのザマだろ?
チンクは三峡ダムの上流に更に4カ所の巨大ダムを計画中だそうだが大いに
結構で50基の原発も完成させると意気込んでいるらしいが更に結構だ。
日中再戦になれば5ヵ所の巨大ダムを通常弾頭で破壊するだけで沿岸諸都市
は大洪水になり原発も破壊すればチンク全土は高濃度放射能に覆われて
不毛の大地になる。
濃密な放射能に晒されると人体は生きながら溶け崩れる。
「アイヤー!!帰る国がない」これでもチンクは戦争したいか。
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/10/30 13:51:44.90 sUScofjw
自分で爆発沈没するに一票
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 14:09:06.07 jBkX9WSD
なんか勉強になるなぁ。
皆さんもっと議論して下さいw
私は取り敢えず安部晋三にもう一回総理やってもらって憲法改正、まずこれをやらないと何も始まらないよ。
少なくとも軍事比が対GDP比で1%を切るとかいうこの狂気の沙汰を早く改めなきゃならんよ。
国家が国民の生命に対しても財産に対しても究極的には預かり知らんと
堂々と憲法でうたってるのは我が国だけだよ、狂気だよ。しかもそれをさも素晴らしい事の様に子供達に教えててる、キチガイだよ。
現に政府は今まで幾度となく国民の命を見殺しにしてきたよ、ロシアに殺された日本の漁師さん、一体何人いるのさ?
日本人が拿捕されても抗議もしない、音沙汰も無い、
逆に中国人にぶつけられたらビビって直ぐに釈放するとか本当狂気の沙汰だよ。
国民も北朝鮮のミサイル事件や尖閣事件見てきて、良い加減気付き始めてきたよ、
こんな日本みたいな危ない国でのうのうと暮らして行かれないって。
政府は、国家は、国民の生命と財産を守る、これは極自然な事であり、また至上命題だよ。
それが果たせないのなら存在する意味なんか無いよ。
こんな国やめちまえって感じ。
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 14:18:00.69 Y0ZvfuFn
予算獲得アドバルーン。公金山分け文化。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 14:31:56.49 KVF8vFPQ
空母で作戦を行うとすると、
海域で運用中の一隻
海軍基地に戻る途中の一隻
現場海域に向かう途中の一隻
海軍基地でメンテナンス中の一隻
理想的な運用を考えると四隻いる
空母に限らず、同型の艦艇を運用する時の理想だけど
現実問題としては、最低でも三隻は必要と言われてる
あと、空母は単独の運用は普通やらんから、随伴させる戦力も必要。当然、同型艦を三倍~四倍数
燃料も凄まじい量が必要だから、補給艦もたくさん用意して、あ、艦載機。これもたくさん必要
さらにそれらもメンテは欠かせない
運用する艦船が増えるから、それらの為の海軍基地や、それをバックアップするインフラも整えて……
人も物も、お金も、たくさん必要になるね
中国さん、頑張って!
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 14:44:21.20 +BaJySr9
というか今の時代に一般装備の優劣で言ってもしょうがない。
中国は核を持ってるんだから
どんなに空母がしょぼくても手を出せないには変わりない。
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 15:53:55.21 jBkX9WSD
一隻あたり全部ひっくるめて一万人とか要るらしいけど、
空母運用にかかる頭数についてはまぁ中国なら全く問題無いだろうなぁ。
今のとこワリャーグと中国の国産空母2隻の計3隻を計画してるんだっけ?
因みにカタパルトは無いらしいけど、どこまでの精度のものなのかね?
ワリャーグって幾らで買ったの?
初めはカジノに使うとか言って見え透いた嘘吐いて
ロシア製のをウクライナ?から中古で払い下げて貰ったんだよね、確か。
結果は勿論、この通りだけども。
空母って規模にもよるけどアメリカのなんとか級の例で見ると
一隻あたりの建造費4500億円(←研究開発費は別?)
年間維持費400億円
なんでしょう?
一日の維持費、一億以上wうはw
英仏も財政難で四苦八苦してるらしいって上にもあったけど、大丈夫なのかしら。
まぁ世界第二位の経済大国様だしw平気かしら?w
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 15:57:25.79 jBkX9WSD
>>310の費用は勿論、空母に随伴する怱々たるガード隊の費用は別ですよ。
艦載機も別途費用がかかります、だと思うわ、たぶん。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 15:58:24.11 yQ75QY4E
この空母は国産空母作るためのネタだろ
そんなあまちゃんだからハッキングされんだよ
アメ公バカジャネーノ
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 16:22:01.39 jBkX9WSD
日本も空母持てば良いじゃんとか思たけど、まず現行、予算が全く足りないのは言うまでもないけど、
予算の都合がついたとしてもそれだけの頭数をとても揃える事ができないよね、日本の場合。
中国はそういう意味では空母を持つ条件はバリバリ揃ってるんだよ。
金もあの国なら人民を虐げても何とも思わないだろうし国の威信の為なら、平気で捻出して来るでしょう。
って事は結局、後は技術的な問題だけなんだよね。
最近、日本の軍需産業界や政府機関、アメリカの軍需衛星までにハッキング仕掛けてるって言うし。
最近また一層と中国は活発に活動してるよね。
噂では軍を統制する側の中共も人民解放軍の顔色は常気にしなきゃいけないとか言うし、いや知らんけどさ。
でここへきて中国人工衛星打ち上げ成功、ドッキング成功みたいなニュースなかったっけ?
どうすんの日本。日本だけじゃないよ、東アジア情勢どうなんの?
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 16:25:10.81 Nhmd+msc
>>313
日本が憲法改正して自衛隊を国軍に昇格させた上で核ミサイルを所持して原子力潜水艦に積んで日本近海を
回遊させたら中国は何にもできませんよ。
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 16:28:59.02 Lf7BfwN4
日本はもう空母もってるぞ
ヘリ空母だが
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 17:39:38.05 d8AsF9AM
>>314
机上の空論。
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 17:49:02.41 Nhmd+msc
>>316
中国が空母を運営できると思うよりは現実的かとwww
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:32:06.42 2ZZeL9Ib
>>313
対・民衆用の軍隊の方が予算優先されっから、そう簡単に海に出てこれまへん
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:33:34.76 n7r/F9S6
中国人も、ここの住民の大半も、ハード以上にソフトが重要であるということがわかっていない。
仮に中国に米国第七艦隊と完全に同等の戦力を与えてやったとしても、同じ第七艦隊には万に一つも勝てないし、
海自にだってフルボッコ。
空母や艦載機、駆逐艦などどれだけ立派な「モノ」を揃えようが、乗員の教育訓練、装備のメンテナンス、兵站といった
ノウハウは一朝一夕で蓄積できるものではない。
そもそも、その戦力をどのように運用するかといったドクトリン自体が存在しない。ただ「空母を持てば近隣諸国を脅せる」という安直な考えに
支配されているみたいだし。
中国にE2系車両供与して、ちゃんと走らせられましたか? すぐに事故ったでしょ。
超高層ビル、高速鉄道、巨大ダム、空母、どれもこれも、ハードだけ揃えて先進国と対等になったかのように錯覚しがちな後進国の象徴。
中国が日本の安全保障上の脅威であることは否定しないが、張子の虎をそれと見抜けず必要以上にビビるのは、それこそ連中の思う壺。
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:34:07.59 2ZZeL9Ib
そもそも、海軍の維持に必要な海軍基地や補給基地には、そのバックグラウンドである沿岸部の都市の安定や、
そこに繋がる内地のインフラが欠かせねえの
人民虐げて押さえつけながら、大規模艦隊を運用できるもんなら、やってみればええわw
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:37:59.79 /KA6zbaL
有権者の多数決が全ての政策を決める基本となるのが民主主義の大原則だよ
有権者の大多数が核武装を望んだ時点で日本は核武装できるのだよ
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:44:00.42 jBsk8U0n
日本もアメリカの退役した空母買えよ
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 19:44:22.35 d8AsF9AM
>>317
1と0の差は、無限大。
何もやらずに議論だけの日本と、試行錯誤して行動する中国では、いずれ気づいた時には手遅れ。
海南島の三亜が、いまどういう状況か観察してみるといい。
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/03 20:02:19.87 ecJ23ptk
もう核兵器は、福島原発で実験してるじゃあないか
あとは実戦配備だけだろう
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/04 15:31:07.31 noLsZgvk
核と言えば中共はウイグル人自治区などで32年間で計46回もの核実験を行っているそうな。
死者は80万人。被害総数は125万人以上だと言われてる。
えげつないね。
日本は核兵器の自国生産はできないよ、現実的じゃない。
いくら日本が技術持ってるって言っても完成させるまでには必ず実験をしなきゃならないから。
現実的に考えるならやっぱアメリカからのレンタルだね。
いずれにしても、非核三原則なんていうもんが教科書に太字で載ってるうちは無理だね。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/05 09:16:06.84 jurn2PPi
このままじゃ日本滅びるよ。
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/05 12:46:18.68 ebQV6cUy
鉄砲爆弾持ち出すのは戦争の最終段階ですから。
328:台湾>中共
11/11/05 13:56:33.30 XYmQCUFh
台湾のオススメ歌手・バンド Part1 ( 1~20 )
URLリンク(www.youtube.com)
台湾で驚異的な視聴率を記録した布袋劇「霹靂(ピリ)」
URLリンク(www.youtube.com)
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/11/05 14:00:36.07 JqvZb4Le
>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
ポイントはここだな
台湾有事の際は自動的に日本も戦争するんだろう
朝鮮半島で巻き添えを食らうのは嫌だけれども
裏じゃ日本の分担も決まってるんだね
この大ネタをマスコミがスルーするのも不思議だが