11/10/22 11:37:31.92 0ehr+94X
鉄の棺桶つーより鉄屑では？
おそらくインドで解体されるだろう。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 11:43:49.64 pFDdRTiH
>> 206
在日朝鮮人みたいなツラしてるよりはずっとマシでしょう。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 11:50:02.14 6dFQl1wG
>>207
その前に支那の一般人民たちが寄ってたかってバラバラにして盗んでくと思う。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 11:52:51.64 tRR8ltag
日本の潜水艦は性能良いのか？
軍オタの人説名ヨロ
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 11:54:45.50 6l/w/wJE
ディーゼル型の通常潜水艦では世界最高峰、
と２ちゃんで読んだ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 11:57:25.52 xFNsL8cy
>>210
演習で米空母撃沈判定かましたとか
もっとも演習のご祝儀ともいわれてるけど。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:00:51.25 pRrebtTH
原潜は解体や定期整備が大変だろうから、
政府も原発で懲りただろう。
214:清一色
11/10/22 12:02:41.06 IGWK4cMd
>>210
軍オタではないが・・・
通常動力潜水艦としては、世界最高峰の静粛性を持っている。
ちなみに、潜水艦の優劣は、どちらが先に敵を発見するか、どれだけ見つからないかが鍵になる。
静粛性は潜水艦で一番の重要事項。
静粛性を保つためには、稼動部分が少ないのが一番で、どうしてもスクリューだけは動かさないといけない。
だから、スクリューの形と加工がものすごい重要になる。
ちなみに、原子力潜水艦の場合は別ね。
原子炉は常に稼動し、常にタービンが回る状態なので静粛性は通常動力（蓄電池式）に劣る
・・・・・といわれているが、最近は驚くほど静粛性が増しているらしい。
原子炉止めれば騒音でないじゃん・・・って言う人が居るが、福島原発のことを思い出せば、原子炉が止めたり動かしたりすぐ出来る便利なものじゃないことは分かってもらえると思う。
215:清一色
11/10/22 12:04:45.90 IGWK4cMd
あ・・・でも魚雷発射しちゃうと、位置ばれるんだよね。
・・・ある意味、数で押す中国の潜水艦に対抗する戦術を構築しないと。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:05:16.45 0ehr+94X
>>209
その可能性が高いかも。
軍隊蟻みたいなものがシナ人民かな？
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:05:17.27 tRR8ltag
そっか、すごいんだね
原子力潜水艦とかのがすごいイメージあったんだけど見直しました
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:06:39.66 31jXimq6
>>215
今はスウィムアウト式が主流じゃないのかな？
従来型は圧縮空気で押し出すんだっけか。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:08:44.09 qiUBOUjb
>>215
そのための対潜哨戒機なんであって・・・
220:清一色
11/10/22 12:10:03.44 IGWK4cMd
>>219
確かに
・・で、そのための制空権なわけだなぁ。
221:清一色
11/10/22 12:16:32.28 IGWK4cMd
>>217
原子力潜水艦の利点は、海上に酸素補給の為に出る必要が無い＝音以外の要因で発見されることが無い。
・・・ってはしょりすぎだけど、要点はそう言うこと。
長期間海に潜りっぱなしだし、戦略ミサイル抱えて海中に待機する分には最高の兵器。
・・・潜水艦がどうこうというより、乗組員が精神的にも肉体的にももたないので、浮上して寄港する必要があるけど。
ちなみに、日本が原潜を持てば、港を出港してそのまま潜水して中国の軍港を封じ込める作戦に従事できる。
日本の通常動力（ディーゼル＋蓄電池）では、海上に顔出したまま航行して、作戦海域付近で蓄電池の動力に切り替え、潜水する。
作戦海域に行く前に捕捉されまくりになるから、日本の防衛には最適だけど、攻撃的な使用方法には向いていない。
簡単に言うとそんな感じで、原潜は原潜で凄いんです。
使用目的によって一長一短があるだけで
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:22:26.15 NZSsmk2x
中国=超強いアルゼンチンかな
223:清一色
11/10/22 12:25:11.12 IGWK4cMd
>>218
魚雷発射菅の注水音とか、発射管を開く音とか、魚雷の来た方向からある程度発射地点割り出されたら
・・・・そこに集中的に策敵掛けられるんじゃないだろうか？
発射したら位置がばれたと想定して、後はひたすら逃げるのが潜水艦の基本のような気が
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:29:29.42 31jXimq6
>>223
魚雷にワイヤー付いてるうちは、迂回させて攻撃できるんじゃないかな。
いくらスウィムアウトでも、魚雷自体の推進ノイズは消せないだろうし。
225:イムジンリバー
11/10/22 12:29:56.00 Hvzx3l3g
>>221 それと、もう二点。
原潜は水中速力が高い事と、長時間、最大船速で水中航行出来る事です。
226:イムジンリバー
11/10/22 12:36:54.53 Hvzx3l3g
>>221 ついでに、原潜のデメリットは、ご指摘のように騒音が高いという事と、動揺に弱い、という事。
① 原潜の原子炉燃料棒は冷却水に浸かって運転されているが、艦が動揺すると冷却水の水位が変動し、燃料棒の暴露部分が大きくなり、
冷却効果が落ち、危険状態になりやすい。
② 大きな出力変動が頻繁発生するため（最大船速度から急減速、など）炉心の熱負荷が高く損傷を受けやすいので、補修・交換を頻繁に行わなければならない。
227:清一色
11/10/22 12:41:41.44 IGWK4cMd
>>217
ちなみに、この現実を知ってもらったほうがいいと思うけど
日本の潜水艦が世界最高水準を保っていられる理由は
毎年一艦建造して毎年一艦退役していることが挙げられます。
日本は潜水艦の保有数を決めてしまっていることと、武器の輸出が出来ないため
新しい潜水艦を建造すると、一番古い潜水艦を棄てないといけないのです。
一番古いといっても、世界の水準で見れば”最新鋭艦”で通用する潜水艦です。
世界が喉から手が出るほど欲しい潜水艦ですから、フィリピンなり台湾なりに安価で提供刷ればいいのに。
俺が前張り嫌いでも、武器禁輸を緩めることに賛成なのはこの一件からかなぁ
228:瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ
11/10/22 12:44:52.98 hzAiBgjY
>>226
そういう意味じゃ
ヴァージニア級の退役まで燃料棒交換フリーって画期的ですね
でも補機や装備の改装でどうせ輪切りにはするんでしょうけど
229:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 12:47:23.03 VcVhHNC+
>>223
（ ＾▽＾）＜水中には 海水温の差のせいで音が伝わらない場所がある
ただし一定の距離離れると 探知出来る場所がある
その一瞬を逃さずに 魚雷をそこに叩き込むのがアスロック
海水温の差の下にソナーを垂らして 探知するのがヘリ
だからヘリ空母が必要
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜潜水艦はじっとしてれば あらゆる状況が音でわかる
ちかづいてくる艦隊にすべて魚雷を叩き込んだのち
ハープーンミサイルをバラマキ 艦隊を混乱させ
ゆうゆうトンズラすることは 日本の潜水艦には可能です♪
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 12:47:49.73 rwEFY/lE
>>151
ネタとしては面白くても兵器として「これ」といった魅力の無いワリャーグをタミヤが苦労して模型化するかねえ…
ちなみに定遠、鎮遠のプラモなら出てます、支那メーカー製ですが。
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
231:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 12:51:20.14 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜自衛隊の対潜水艦能力は世界一♪
数多いすべての艦に 対潜ヘリと曳航式ソナーを装備
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし 護衛艦隊に自衛隊の最新鋭潜水艦は
探知できない
232:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 12:51:37.58 qAqeIbvS
>>227
最新鋭潜水艦だから売れないんでにゃー？
233:清一色
11/10/22 12:55:03.39 IGWK4cMd
>>229
あぁ、光みたいに音が反射＋屈折するってやつですよね。で、角度によっては全反射する・・・
・・・それを利用するのかぁ・・・鬼だな
>>232
台湾にはスペックダウンせずに渡したほうが日本の国防のためだとは思うけど・・・
・・・政治的に中国に擦り寄られたときの為に、渡さんほうがいいのかな？
まぁ、売るときにスペックダウンすればいいだけだし、音紋さんざんとっておいて売るわけだからなぁ
234:イムジンリバー
11/10/22 13:02:54.01 Hvzx3l3g
>>227 その昔、用途廃止のF104を３０機ほど台湾に譲渡した事があるから（しかも、空自の教官付き）原則的には可能だと思うが、
潜水艦の耐圧船殻、防音構造、水中聴音システム、通信システム等々、
新しいものはトップシークレット技術が盛りだくさんだから、難しいのではないかな。
武器輸出三原則緩和には、そんな用途廃止機材の再利用なんてエコな問題より、国際共同開発への参加、防衛産業の経営改善という大目的があるのです。
235:イムジンリバー
11/10/22 13:08:27.02 Hvzx3l3g
>>227 捕捉です。
ロシアやドイツのように潜水艦を輸出する国は結構ありますが、２－３世代前のものだったり、
輸出仕様（＝モンキーモデル仕様）がきちんと決まっていたりしますよね。
日本は、これまで表だった武器輸出の経験が無いから、おそらくその辺のはっきりとした線引きが無いと思います。
これを整備する事から始めなくてはならない。
236:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 13:09:16.21 qAqeIbvS
>>233
いや。そもそも溶接や鋼材自体がものすげー勢いで軍事気密なわけで
それを渡すなら亜米利加経由でダウングレードモデルを開発した方が多分ましでにゃー？
237:清一色
11/10/22 13:09:57.84 IGWK4cMd
>>235
モンキーモデルで日本に武器を売って、恐ろしさを体現したアメリカって国もあるからなぁ
238:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:10:05.50 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜優秀な艦長は 敵艦がこの位置にいくだろうから
この位置にこの深度で攻撃すれば見つからないとか
的確に判断して攻撃する
公表されてないが おそらく今は
それを複数の敵艦に対し瞬時にコンピューターが計算し
艦長に提示し 多くの敵艦に対し同時攻撃が見つからずに
できるはず ・・・人工知能
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ヘリや哨戒機には 逆にそれで潜水艦の動きを予測して狩り取る
239:瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ
11/10/22 13:12:21.55 hzAiBgjY
>>238
「変温層の下には悪魔が潜む。怪しいと思ったらとりあえずぶち込め」
古い言い伝えじゃよ・・・
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:12:36.77 tRR8ltag
皆詳しく教えてもらってありがとうｗ
保有台数まで決まってるのか
日本は縛りが多いね、それさえなけりゃアメリカについで
世界で二番目くらいに強そうなのにね
241:清一色
11/10/22 13:13:26.72 IGWK4cMd
>>234>>236
ってことは、いつでも使用できる環境で”就航”していない形で保存していればいいのか
・・・まぁ、今に日本にそんな強かさは無いだろうけど
毎年一艦作る理由だって、技術の継承と生産ラインの確保のためだよね？
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:13:33.26 fxzgAQUj
プレゼント、まだぁ？ >゜)))彡
243:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:14:56.06 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜最新鋭の潜水艦の開発やってるから
それへの対処法の開発や戦術も進む
もちろん世界最強の空母機動部隊とも
しょっちゅう演習してる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ステルス戦闘機も必要
対処法の開発進める為に
244:清一色
11/10/22 13:15:58.41 IGWK4cMd
>>243
あれ？ガメラレーダーってＦ－２２を捕捉しちゃたんじゃなかったっけ？
245:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:17:07.28 VcVhHNC+
>>239
（ ＾▽＾）＜アメリカの戦術は 陸軍からしてそうだねw
いそうな範囲 全体吹っ飛ばせw
246:イムジンリバー
11/10/22 13:18:26.85 Hvzx3l3g
>>日本は縛りが多いね、それさえなけりゃアメリカについで
>>世界で二番目くらいに強
自縛で落ちこぼれていますからね、日本。
珍しい国ですわ、ほんと。
247:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:19:43.29 VcVhHNC+
>>244
（ ＾▽＾）＜ミサイルの誘導出来なきゃ 撃墜は程遠い
スーパークルーズするＦ－２２を追いかけられる
能力も無い
それどころか 赤外線ミサイルも振り切る・・・Ｆ－２２
248:清一色
11/10/22 13:20:08.78 IGWK4cMd
>>246
縛られる快感からものすごい兵器を生み出しちゃったりするのが日本です。
一番の縛りは予算ですが。
・・・ヒッキーのヲタクで、ドＭなんです
249:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 13:20:28.17 qAqeIbvS
>>243
取りあえず。ステルスよりも汎用品以外は純国産戦闘機が良いにゃー
>>244
補足はできるけど。それが本当にF-22なのかは解析用プログラムをきっちりとつくってやらないと判断がつかないにゃー
250:イムジンリバー
11/10/22 13:22:19.34 Hvzx3l3g
>>241 毎年一艦作る理由だって、技術の継承と生産ラインの確保
これが最大の理由じゃないかな？
対潜哨戒機でも、最大９０機以上運用していた時期があるが、これもちょっと大杉だと思う。
防衛産業維持が最大の理由でしょうね。
しかし、極めて重要な事です。
251:イムジンリバー
11/10/22 13:24:18.26 Hvzx3l3g
>>248 緊縛変態ドM国か。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:24:22.23 p6rouQW2
質問。日米VS韓朝中露が戦ったとして、中国やロシアへ対地攻撃出来るだけの
戦力は第7艦隊を初めとする在日米軍と自衛隊にはあるの？ぬこさん。
253:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:27:15.50 pnCZRkWz
>>252
随分な設定だね。
米軍は、あまり対地攻撃はやりたがらないとは思う。
戦争がエスカレートしちゃうから。
254:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 13:27:34.80 qAqeIbvS
>>252
在日米軍にはあるんでにゃー？
F/A-18が約70機も詰めるんだし＞空母
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:28:12.60 p6rouQW2
>>253
おや？でもイラク戦争じゃ・・・
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:30:07.93 p6rouQW2
そもそも在日米軍と第7艦隊には中露の制空権を確保できるだけの戦闘機は
持ってるの？スパホが果たしてスホーイに敵うのか・・・かと言って
沖縄にラプターがあるわけじゃないよね？
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:30:34.70 0ehr+94X
しかし周り中からクズだの棺桶だの漁礁だのという名称を貰っている中国空母だが、
当の中国はこの空母に関してどー考えているのだろうか？
258:清一色
11/10/22 13:30:59.97 IGWK4cMd
>>252>>254
・・・地上戦力として期待されている”韓”が中朝の側にいることに一言も突込みが入らず
平然と話が進むあたり、流石東亜のコテは一味違う・・・
盛大に吹いちまった
259:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:32:56.95 VcVhHNC+
>>252
（ ＾▽＾）＜艦隊の戦果は第7艦隊と護衛艦隊の奪い合いになると思う
ただ空母があるアメリカが有利で F－１８が暴れ回るのを
うらやましそうに見ているだけになりそうのが怖い
韓国はおそらく様子見で
アメリカがもういいだろうと 見逃してやった
負傷兵救助してボロボロになって帰還する艦隊の残りを
なぜかムキになって撃沈して 話をこじらせるw
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:33:37.65 p6rouQW2
>>258
南朝鮮「北朝鮮と戦争になったら奴等と手を組んで日本を倒しまふ」
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:33:47.50 0ehr+94X
>>258
え？上下チョンは中国の手下１，２でしょ？
262:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:33:58.22 pnCZRkWz
>>255
> おや？でもイラク戦争じゃ・・・
イラク程度なら簡単にやれましょうが、中国とかロシア相手となると数が多いわ、縦深が深いわで面倒ですわ。
中国相手なら、地上爆撃やら上陸作戦やるより、海上交易ストップさせる方が楽だと思いますよ。
まあ、チャイナボカンが進行中ですし、中国がアメに喧嘩出来るかというとどうも。
【中国】中国の大手不動産開発会社が経営破たん、負債260億円―福建省[10/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:35:51.29 31jXimq6
>>262
大手にしては負債少ない気がｗ
あちらじゃ大きいほうなのかな。
264:清一色
11/10/22 13:36:08.36 IGWK4cMd
>>262
その辺の汚れ仕事は、適任者に任せるだろうしね。
・・・頼まれても居ないのに、ｍ後世に残る略奪や虐殺のおまけつきでやってくれそうな国があるし。
おまけに、自分の領土の奪還だという大義名分も憲法に規定されているし
265:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 13:36:13.60 qAqeIbvS
>>258
多分ってかね・・・韓国がいても大差ないし
266:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:36:43.70 VcVhHNC+
>>262
（ ＾▽＾）＜ところが イラクよか中国は戦力がヘボかった
ここ数年キチガイみたいに国防費つぎ込んでるのも
イラク戦争にビビッたからw
267:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:37:04.92 pnCZRkWz
>>258
> ・・・地上戦力として期待されている”韓”が中朝の側にいることに一言も突込みが入らず
韓国は、反米やって米陸軍追い出したりしているし、
中国側に立って米国に宣戦布告する可能性はあるんじゃないかなって考えるのさ。
無茶苦茶な設定だが、考慮しておかないと。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:37:08.71 p6rouQW2
>>263
日本の数百億円は、中国にしたら数千億の価値があるんだと思う。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:37:19.43 0ehr+94X
>>266
で、あのレベル？駄目じゃん。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:39:27.12 p6rouQW2
>>266
ガチで？珍民解放軍ときたら、海上戦力は日本の方が数段上でも、
航空戦力は数で負けてるから互角。陸軍でも数で圧倒的に日本の負けだぞ。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:39:38.19 PFsAULv8
台湾だけ守ればいいんだから、守備側は楽だよな。
てか、台湾占領したい中国は、中国本土からフツーに飛行機飛ばせばいいのに。
空母もつ意味あるのかな？
272:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:40:14.42 pnCZRkWz
>>263
> 大手にしては負債少ない気がｗ
> あちらじゃ大きいほうなのかな。
問題は、同様の話が束というかバケツに汲むほど発生しつつあるって事です。
けちんぼの社長が、社員に慰安旅行行かせて、帰ったら会社がもぬけの空とか、なかなか楽しいお話が出てきています。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:42:15.19 p6rouQW2
>>267
ちなみに、日米VS韓朝中露議論の言い出しっぺ自分としては
中国が日本に宣戦布告→南チョンが北チョンと手を組み中国を支援→
ここぞとばかりにロシアも参戦→アメリカンおじさん登場
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:42:19.76 31jXimq6
>>268
ゼロ一個付け足したくらいの感覚かな。
>>272
あら、終わりの始まりですか。
275:清一色
11/10/22 13:42:34.81 IGWK4cMd
>>270
陸軍の数は考慮に入れなくていいでしょ。
>>271
だから、それ以外の目的なんですよ。
台湾を確保した後の戦略をにらんでか、それとも示威行為で自慰行為なのか
276:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 13:42:57.25 JcGdjBBi BE:1846579384-PLT(12400)
ぬう、こんな時間まで眠ってた。。。
277:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:43:22.41 VcVhHNC+
>>270
（ ＾▽＾）＜イラクは当時 世界第四位の機甲師団持ってた
アメリカかも当然のごとく最新の機甲師団もってったが
トルコが領土の通過を拒否して使え無かった・・・
でもあっという間に首都陥落・・・・
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:44:25.74 8f8ZgAhG
>>262
産油国ならば国力は国内の油田さえあれば維持できるが、今の中国じゃあ
交易止まったらアウトだもんなー
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:44:40.72 861EYhku
今の時代、対艦攻撃機って作ったら、戦術上の価値はある？
つまり、対戦闘機戦闘はできないけど、ASM搭載量と低空高速侵攻とレンジはF-2を圧倒するような。
F-111にASM×12発搭載みたいな。
280:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 13:44:50.59 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>269-270
./ _,,,......,,,_i 湾岸～イラク戦争までの
γﾉﾉλﾉ）) 中国陸軍の戦車って言ったら
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 大半がT-55～T-72レベル
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
281:イムジンリバー
11/10/22 13:45:10.58 Hvzx3l3g
>>257 周辺国の威嚇と、米国＆世界に対する宣伝用。
これは見世物用で、実戦能力は低い、との認識は中国海軍自身が持っていると思います。
だから、試験航行まで公開して、積極的に見せています。
それを本気で怖がるのがベトナムとフィリピンなどの軍弱小国で、
それを積極的に利用して自国の装備拡充や反中世論を誘導したいのが日米。
見せたい中国と、たくさん見せて欲しい日米の利害が一致していますねｗ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:46:17.75 p6rouQW2
>>277
その、機甲部隊がことごとくやられたのは、最新兵器を投入しまくった
精鋭作戦をアメリカが採用したから？
>>276
海上自衛官キタアアアアッ！！！！！ねーねー、そうりゅうには乗らないの？
283:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:46:50.48 VcVhHNC+
>>279
（ ＾▽＾）＜長距離の低空走査と長距離高機動対空ミサイルの開発は
アメリカはやってる
284:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:48:09.80 VcVhHNC+
>>282
（ ＾▽＾）＜いや 海兵隊が寝ないで頑張った
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:48:17.45 51uQQ+CW
>>112
30発って1970年の演習でソ連が既に100発かましてるって。
飽和攻撃が有効なら中国も追随して、ロシア艦みたいにハリネズミにするだろう。
しかし現実は違うし、空母対処戦略も弾道弾によるもの。
空母が役に立つのは相手が弾道弾で対処しないと分っている
中国、ロシア以外。
中国の戦略としてはやはりアメリカのように、世界利権の軍事力による奪取。
そのためにはNATOのようにアジア圏での軍事同盟。
そのための空母。
空母をシステム化できれば同盟国による空母群が構築できる。
多方面より多角的な戦略が組める。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:48:21.32 861EYhku
>>282
イラクでの勝利は、米軍が冷戦時代に着々と準備していたエアランドバトル戦術が花開いたから。
ホントは、東欧州の平原でやりたかったんだけど、だだっ広い砂漠にも通用したね。
日本や半島や中国では環境が違うから、イラクの再現は難しいと思うよ。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:48:30.89 p6rouQW2
>>281
>ベトナムなどの軍弱小国
アメリカ「いや、マジであいつら強ええって。」
288:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:49:23.94 pnCZRkWz
>>271
> てか、台湾占領したい中国は、中国本土からフツーに飛行機飛ばせばいいのに。
> 空母もつ意味あるのかな？
中国：台湾侵攻するぞ。
米国：空母打撃群派遣しましたが、何かやります？（棒読み
中国：ぐぬぬ・・・。
で、米空母が悠々と台湾海峡を抜けていったりした事があって、そのトラウマで空母を持ちたがると見る。
空母を潰すのが目的なら、別な方法の方が効率良いし。
289:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 13:49:27.27 qAqeIbvS
>>279
哨戒機に対艦ミサイル詰んだ方が良いと思うにゃー
290:反シナ
11/10/22 13:50:41.39 te6k2TzV
まあ人間死んだら誰しも入るものだろ？棺桶。
シナ人はすでに死んでいるので無問題。
死人だ。やつらはアンデッドだ。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:51:04.67 8f8ZgAhG
>>288
あいつら真面目に「米国と対等（というかそれ以上）」にいずれなろうとしてるからな。
なれるかどうかはさておいて。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:53:30.12 p6rouQW2
ぬこちゃん、>>256に回答くれたら飴をあげる
293:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:53:46.38 pnCZRkWz
>>276
まあ、陸に居るときはゆっくりしたいものでしょう。マターリ行きましょう。
>>291
> あいつら真面目に「米国と対等（というかそれ以上）」にいずれなろうとしてるからな。
> なれるかどうかはさておいて。
世界の盟主というか、世界を中華民族だけで構成されるようにするのを目標とするからなあ。
中華思想とは、そういうこと。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:54:06.11 861EYhku
>>291
米国と同等？
地球の裏側の軍事国家に対して、2正面作戦が可能なレベルの派遣軍を整備すんの？
295:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 13:54:13.58 JcGdjBBi BE:2308224285-PLT(12400)
>>293
最近、訓練出港が続いてるしのう。。。
ねむし。。。
296:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 13:54:14.63 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>279
./ _,,,......,,,_i 対艦だけに特化させるなら対潜哨戒機に対艦ミサイル積む方が
γﾉﾉλﾉ）) 良いでしょうけど
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 対地攻撃能力も付加させるのであれば
ζ_./'~|鬥「|ゝ 価値は無い事はないですよ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
297:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:54:59.08 VcVhHNC+
>>279
（ ＾▽＾）＜空自が対艦ミサイル積んだ十数機で
海自のイージス艦に全力攻撃する演習やったが
空自が全滅した・・・・・
298:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:55:59.53 pnCZRkWz
>>256
> そもそも在日米軍と第7艦隊には中露の制空権を確保できるだけの戦闘機は
> 持ってるの？スパホが果たしてスホーイに敵うのか・・・かと言って
> 沖縄にラプターがあるわけじゃないよね？
必要になったらラプターが沖縄に来てますよ。
アメが、ガチンコ勝負する気になったら、米本土から戦闘機が大量に来るでしょうなあ。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:56:01.66 p6rouQW2
>>295
機密なら答えなくて良いけど、今何乗ってるの？あなご？こんどう？
300:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 13:57:18.89 VcVhHNC+
>>292
（ ＾▽＾）＜なんかあると アラスカからラプターを
沖縄に数機派遣してくるだろ？
数機のラプターで制空は十分だから・・・・
301:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 13:57:31.36 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>288
./ _,,,......,,,_i ＞空母を潰すのが目的なら、別な方法の方が効率良いし
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) ソ連は最初からその辺を諦めて
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 対艦ミサイルによる飽和攻撃を選びました
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘ え？クズネツォフって空母作ったじゃないかって？
あの空母の艦載機の主任務は艦隊防空です
302:清一色
11/10/22 13:57:37.54 IGWK4cMd
>>297
・・・其れは単純に
『相手が悪かったようだな』
・・・ってだけのような気が
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:57:49.39 861EYhku
>>297
3T時代と立場逆転っすか。 昔は艦隊側が虐殺されてたってのに。
今後の陸自は海岸沿いに陣地構築して、イージス艦を横付けしてもらおう。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:57:58.60 8f8ZgAhG
>>294
地球の裏側の軍事国家も含めて全て中国共産党の支配下に！てな所までやれたらやりたいでしょうな。そこまで実現できると思っているかは別として。
ついでにこまかく米軍の実力をしっかり把握した上で対等になる、と言ってるとも思わない。いいからとにかく我々が全てを手に入れたいアル！程度。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 13:58:33.98 p6rouQW2
>>298
いらっしゃいませAir Force!沖縄グナリアへようこそ！ってか？やっぱ戦闘機
の輸送ってカーゴ？C-130とか
306:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 13:58:45.52 pnCZRkWz
>>294
> 米国と同等？
> 地球の裏側の軍事国家に対して、2正面作戦が可能なレベルの派遣軍を整備すんの？
そのためにマダガスカルやらミャンマーに港湾整備してますよ。
中国人は、マジでアメリカにとって替わりたいという考えてる。
307:清一色
11/10/22 13:59:47.21 IGWK4cMd
>>301
アメリカは『空母を守るためのミサイル艦』で
ソ連は『ミサイル艦を守るための空母』ですからねぇ
誤解を恐れずに言えば
308:イムジンリバー
11/10/22 13:59:50.15 Hvzx3l3g
>>270 中国陸軍は海を渡れないから対日戦力にならないのでは？
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:00:15.28 861EYhku
>>305
ハワイ、グアムから 自力で飛んでくるよ。
嘉手納は平時は設備過剰。 戦時の戦闘機増加を見越して整備してるから。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:00:45.28 51uQQ+CW
>>294
米一国だけじゃなくて多国籍軍だし。
日本だって戦費供出したし。
311:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:01:27.85 pnCZRkWz
>>305
普通に給油しながら飛んできますよ。
今時のアメの戦闘機は、一々箱詰めにされて輸送とかしません。
航続距離結構あるからなあ。
312:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:01:59.62 VcVhHNC+
>>303
（ ＾▽＾）＜ラプターは発見されずに 高速で接近し
艦隊の防空艦に 対レーダーミサイルたたき込める
防空以外の唯一の任務
313:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:02:01.78 JcGdjBBi BE:923290144-PLT(12400)
>>299
それどっちも横須賀の艦艇じゃないよｗ
あと、乗ってる艦艇は明かせない。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:02:50.23 31jXimq6
>>312
ＡＧＭ－８８もベイドア内に仕舞えるの？
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:02:54.27 861EYhku
>>310
でも、大型揚陸艦、大型輸送艦の数をそろえない限りは、米軍の替わりは務まらない。今は台湾上陸用の中小艦レベル。
中国軍はそれらの艦艇のプロトタイプを開発しているが、本気だとすれば、各10艦ぐらいは量産してくるでしょうね。
316:清一色
11/10/22 14:02:57.39 IGWK4cMd
>>311
Ｆ－１５の時点で、増槽つければ普通に大西洋ぐらいなら越えていた気がするしね
317:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:04:07.21 VcVhHNC+
>>314
（ ＾▽＾）＜対レーダーミサイルは最初からの標準装備
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:04:31.53 p6rouQW2
>>308
いや、途上国イラクと、自衛隊でも苦戦するくらいの珍民解放軍と同等
だなんておかしくね？って事。
>>309
航続距離は？パイロットの飯は？まさか空中給油機で常に給油すんの？
パイロットは腹空かせながら？
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:04:36.80 8f8ZgAhG
>>306
ぶっちゃけ、もし可能なら中国の目指す所は「地球→中華人民共和こ球」にする事。
ついでに既に現状で月や火星まで眼を付け始めてる。
なので最終的には「宇宙→中和人共和こ宙」かもしれず、韓国の良いライバルかもな。
320:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:05:13.69 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>307
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) んでもって
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) クズネツォフ自体もミサイル艦
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:05:33.13 51uQQ+CW
>>315
まあ中国ならやるだろうね。
一〇〇年先を見据える国が中国だから。
10年、20年なんて何てことはない。
その頃には台湾は中国の圧力に押し負けて帰順していると思う。
322:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:05:41.93 VcVhHNC+
>>316
（ ＾▽＾）＜Ｆ－１５は途中でうんこするけど
ラプターは速いから 基地についてからうんこする
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:06:53.93 8f8ZgAhG
>>321
ただ、この所の強気と自信の源である経済がこの後どうなるか次第、ではある。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:06:54.48 31jXimq6
>>317
そういや、Ａ付けてた時期もあったから積めるようには作るか。
>>318下
アフガンに空爆に行った海軍のパイロットが「ケツが痛えｗ」って嘆いてたのは見たことあるなｗ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:07:17.86 p6rouQW2
>>313
あれ、穴子君と近藤君って九州とかの艦？
一つ聞きたいんだけど、ロサンゼルス級とそうりゅう、同じ数だけで
勝負したらどっちが勝つ？
326:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:07:45.39 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>312
./ _,,,......,,,_i HARMの運用能力はあるそうですからね
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) >>314
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 流石にウェポンベイには入りませんよ＞HARM
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
327:清一色
11/10/22 14:08:29.02 IGWK4cMd
>>324
アフガン上空でアッー・・・ってしたんじゃないだろうな
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:09:12.29 51uQQ+CW
30年後
中国、ロシア、パキスタン等で構築された多国籍空母打撃群に対して
最低でも五個空母打撃群だ構築されると思う。
台湾が対抗できるとは思えない。
329:清一色
11/10/22 14:09:46.48 IGWK4cMd
>>326
ベイ内に収納できないんなら、発見されるんじゃないか？敵艦隊に
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:09:56.94 861EYhku
>>314
AIM-120 3.7m
AGM-88 4.2m
翼を折りたたみにしても、無理じゃないかな。F-22へのAGM-88搭載。
AIM-120にもIMU積んでるから、固定目標に対しては対地攻撃もできるだろうけど。
ソフトを改修して、電波源誘導モードを搭載できそうな気もする。
331:天朝
11/10/22 14:09:58.88 WpODYzvY
最近夢の中に日の丸が出てきて胸がムカムカして眼が覚めるせいで昼間は常に眠い
このままじゃ日本に殺される
中国はがんばって日本をやっつけて・・・
332:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:11:03.22 pnCZRkWz
>>325
> 一つ聞きたいんだけど、ロサンゼルス級とそうりゅう、同じ数だけで
> 勝負したらどっちが勝つ？
潜水艦同士の海戦って少ないのよ。
お互いに見つからないように静かにしているから。
だからお互いを見つけられず何も起こらず終わる。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:11:10.96 31jXimq6
>>326
あれが入れば、日本独自の対空ミサイルも入りそうだよなｗ
>>327
車でも長時間運転したら尻が割れそうなくらい痛くなるじゃないｗ
インド洋の空母から飛び立って空中給油受けながら長距離飛行だから、大変だったそうな。
334:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:11:29.70 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>327
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) その昔米空軍はF-111で
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 往復で約10,000kmという長距離爆撃を行いました
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
335:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:12:25.67 JcGdjBBi BE:3116102696-PLT(12400)
>>325
穴子君はづるまいだよ。
あと、サブサブはレアケースだから一概にどうとは言えない。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:12:40.92 p6rouQW2
>>332
海上自衛隊の潜水艦でも、うるさい原潜は見つけられないの？
337:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:12:46.01 pnCZRkWz
>>328
> 30年後
>
> 中国、ロシア、パキスタン等で構築された多国籍空母打撃群に対して
> 最低でも五個空母打撃群だ構築されると思う。
> 台湾が対抗できるとは思えない。
韓国の10年度、中国の30年後かｗ
>>331
最近夢の中に日の丸が出てきて胸がムカムカして眼が覚めるせいで昼間は常に眠い
> このままじゃ日本に殺される
> 中国はがんばって日本をやっつけて・・・
グダグダ言わず、祖国に帰れ。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:12:51.58 31jXimq6
>>330
新型のスーパーホーネットに付けてた外付けウェポンベイになら入るのかな。
339:清一色
11/10/22 14:13:11.07 IGWK4cMd
>>332
映画のレッドオクトーバーを思い出した。
ソ連大使『実は、潜水艦が一石行方不明になりまして』
アメリカ外務省『それは・・・不幸なことですね』
・・・こんな感じで終わるのか
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:14:09.28 Nl17QHgg
確かに、碌な対潜哨戒機を持ってないのは分かるが
問題なのは、続けざまに出してくる国産空母の出来栄えの方だろう
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:14:24.11 861EYhku
>>334
たしか、リビア空爆では、米本土から直接飛んでって攻撃したらしいですね。
何気に航空機としての巡航性能も高いB-2。
B-1Bで行くより用意する空中給油機が少なくて済むそうな。
ジャックノースロップさんもご満悦。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:15:31.30 31jXimq6
>>339
トム・クランシーの小説だと、ソ連の原潜にはムルマンスクやウラジオストク出た直後からＬ．Ａ．級がオモリに付いていくｗ
343:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:15:52.28 pnCZRkWz
>>336
> 海上自衛隊の潜水艦でも、うるさい原潜は見つけられないの？
海って広いのだけど、その何処にいるかも判らないものを探すのって面倒でしょ。
それがやりたかったら、ヘリなり対潜哨戒機なり水上艦艇に任せる。
同種の兵器同士でやりあうと考えるのは止めよう。
344:清一色
11/10/22 14:16:06.23 IGWK4cMd
>>338
問題は、外付けウェポンベイがステルス性能を持っているかどうかじゃないか？
艦隊に気付かれずにぶち込めるのはＦ－２２だけ・・・っていう話が出発点だから
345:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:18:04.13 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>329
./ _,,,......,,,_i そもそもこの手の任務にF-22を投入するのが意味不ですよ
γﾉﾉλﾉ）) それにこの手の航空作戦は大抵、電子戦機の支援がありますから
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ ステルス性は多少損なわれても別にかまわないかと
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
346:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:18:55.87 JcGdjBBi BE:346234223-PLT(12400)
>>336
見付けるだろうけど、潜水艦で潜水艦を始末することがレア。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:19:04.45 31jXimq6
>>344
ちょっと角ばった増槽にしか見えないんだよねあれｗ
効果があるのなら、米軍がワイルドウィーゼル部隊にでも配備するんだろうけど。
348:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:19:20.18 pnCZRkWz
>>339
> ソ連大使『実は、潜水艦が一石行方不明になりまして』
> アメリカ外務省『それは・・・不幸なことですね』
>
> ・・・こんな感じで終わるのか
第2次世界大戦中に結構な数の潜水艦が、消息不明なまま終わっています。
機雷堰とか作ったりしていたので、それに引っかかったり、事故により沈んだと考えられますが、
潜水艦って、そういうところがあるのです。
>>342
> トム・クランシーの小説だと、ソ連の原潜にはムルマンスクやウラジオストク出た直後からＬ．Ａ．級がオモリに付いていくｗ
平時で出るところが判っていたら、それが出来ますからねえ。
戦時だと難しい。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:19:30.91 p6rouQW2
>>343
うーむ・・・ほんじゃそうりゅう潜水艦隊VS米海軍対潜部隊じゃどうなるん？
何か、海上自衛隊でも自衛隊の潜水艦は捕捉できないってヤフーポリ袋
で聞いたんだけど
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:19:32.62 861EYhku
しかし、門外不出といわれたAIM-120って、今やコレだけの国に売られてるんですね↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
空自も、今後の派生型開発費や継続生産、米軍との共用、戦闘機の改修と適合、を考えたら、
AAM-4をあきらめた方が良いのではないでしょうかね。惜しいミサイルではあるけれども。
351:清一色
11/10/22 14:20:33.90 IGWK4cMd
>>345
あぁ、なるほど。そう言う流れなのか。
Ｆ－２にぶら下げれば問題ないのでは。
Ｆ－２２の最大の使用方法は、やはりＲＦ－２２として運用することですよね。
日本が購入する際の方便・・・いや、運用方法としては。
で”ウェポンベイに余裕があるから、自衛用の兵器も積んできますね”って言う使い方
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:20:41.04 pZq1jD5L
なら
早く中国人を目一杯詰めて
埋めてくれ
353:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:20:42.75 JcGdjBBi BE:865584735-PLT(12400)
>>349
知っていても教えられないｗ
354:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:21:58.31 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>338
./ _,,,......,,,_i あれ、大きさ的にAAMとSDBくらいしか入らなさそうに見えるのですけどね
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) >>341
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ いえ、イギリス駐留の空軍基地からです
ζ_./'~|鬥「|ゝ 当初はフランス領空を通過する予定だったのですけど
￡'r_,ｨ_ｧ┘ 拒否されてしまったので、コースを迂回する羽目になってしまったのです
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:22:32.39 yd128AOO
>>349
そもそも米潜水艦とがちでやり合うなんてあり得ないんじゃね
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:23:22.19 p6rouQW2
>>353
やっぱダメかぁ。
ところで、お主も自衛官だしアメリカンなNavyおじさんズと訓練してる
よね？訓練するだけで「米海軍強いな」って分かるもんなの？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:23:50.20 861EYhku
A-12アベンジャー2 を造っとけば良かったと思うの。
冷戦終了時には中国海軍がこれほど勃興するとは思わなんだろうけど。
358:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:24:55.66 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>350
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) AMRAAMが不採用となってAAM-4を作った理由の一つが
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 対艦・巡航ミサイルを撃墜できる事
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
359:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:25:29.69 pnCZRkWz
>>349
> うーむ・・・ほんじゃそうりゅう潜水艦隊VS米海軍対潜部隊じゃどうなるん？
> 何か、海上自衛隊でも自衛隊の潜水艦は捕捉できないってヤフーポリ袋
> で聞いたんだけど
状況によりけりでしょうね。
本気で対潜哨戒やったら、金が幾ら掛かるやら。
ソノブイとか自動車を海に捨てているようなものだから、あまり派手にやりたくないし。
360:清一色
11/10/22 14:26:19.00 IGWK4cMd
ところで
・・・・２ちゃんでささやかれる伝説で、日本には内陸から発射された後、山の間を縫って低空飛行し、海上では海面５０ｃｍの超低空で飛行する謎の対艦ミサイルがあるという噂
本当なのだろうか？
361:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:27:49.10 JcGdjBBi BE:1846579384-PLT(12400)
>>356
解るよ。
あと、手を抜いてるな、とも。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:28:12.82 uyNLNyph
衛星から潜水艦って見つけられないんですか？
誰か知ってる人いたらおせーて
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:28:24.61 861EYhku
>>354
URLﾘﾝｸ(www.airforce-magazine.com)
この記事によると、B-2はモンタナ州のホワイトマン空軍基地から直接出撃したようだけど？
364:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:29:20.11 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜日本の対艦ミサイルもそうだけど
おそらくAGM-88もある程度 ステルス考慮して作られてると思うけど
利点は AGM-88を高高度から高速で発射でき
異常に射程を伸ばせる
発射前にももちろん探知されないし 発射後は完全ステルス
365:清一色
11/10/22 14:29:24.58 IGWK4cMd
>>361
・・・伊達に世界最強じゃないんだなぁ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:30:16.14 31jXimq6
>>362
浅ければ赤外線で見えると思うけど、深く潜ったら難しいんじゃないかな。
367:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:30:34.96 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>360
./ _,,,......,,,_i 88式対艦誘導弾のこと？
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) >>363
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 失礼
ζ_./'~|鬥「|ゝ 私が言っているのはF-111のほうですｗ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:31:28.71 uyNLNyph
>>366
ありがと
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:32:15.32 Wr3gxhz/
>>361
よく、「海上自衛隊の潜水艦が演習でワシントンに沈没判定を喰らわせた」
って聞いたんだけども、それってまさかの手加減の末・・・？
370:清一色
11/10/22 14:32:28.61 IGWK4cMd
>>367
いやぁ・・名前までは知らないんですが、魔改造変態兵器でよく話題に上った性能が
ファンネルと一緒によく話題に上ってたから
371:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:32:38.78 pnCZRkWz
>>362
> 衛星から潜水艦って見つけられないんですか？
> 誰か知ってる人いたらおせーて
そういう試みはされたことがあるが、現実には難しいので実用化したという話は聞かない。
372:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:33:10.07 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜日本の対艦ミサイルもパッシブモード付けて
対レーダー仕様にするとかしないとか
373:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/10/22 14:33:12.80 hWWGyXZ7
>>369
そんなのを真に受けてるようじゃ韓国を笑えない。
374:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:33:43.83 pnCZRkWz
>>369
> よく、「海上自衛隊の潜水艦が演習でワシントンに沈没判定を喰らわせた」
> って聞いたんだけども、それってまさかの手加減の末・・・？
最初は手加減してお土産にさせてくれるそうな。
375:清一色
11/10/22 14:34:36.30 IGWK4cMd
>>371
軍事衛星が分かるのって、港から出航したとか帰港したとかが主だろうしネェ。
１日２回しか上空を飛ばないし・・・って、２４機あれば３０分に１度監視できるのか。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:34:49.43 Wr3gxhz/
>>374
具体的にはどう手加減すんの？潜水艦が居ても気付かないフリしてくれたりとか？
377:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:36:53.80 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>369
./ _,,,......,,,_i 最初の内は手加減してくれるそうですけど
γﾉﾉλﾉ）) 後からどんどん厳しくなるとか何とか
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ >>372
ζ_./'~|鬥「|ゝ レーダーに撃ちこむにしては
￡'r_,ｨ_ｧ┘ 大きすぎでしょうに
378:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/10/22 14:37:02.87 hWWGyXZ7
米軍にしてみれば航空母艦が潜水艦に攻撃を食らった場合とかあるいは
いよいよ艦を捨てて逃げる訓練とかもやんなきゃならないんだから
運のいい誰かが航空母艦を撃沈する役を貰えるというだけでしょう。
そんなことはありえないからそれに備えた訓練もしなくていいとはならないしね。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:37:13.00 uyNLNyph
>>371
アメリカ、ロシアとか一杯衛星をあげてるのに
航空機の観測と比べてローテクですよね
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:37:28.55 jJ2tsBkZ
>>328
そもそも中国が他の国と多国籍艦隊を組むようになるとはあまり思えないｗ
同等以上の戦力を持った国とは思想的に組めないだろうし、
中国指揮下に入るような同等以下の戦力の国と組んでも意味がないだろうｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:37:32.17 wgH8sq2T
アメリカとしては日本を拠点として対処したいんだろう。
アメリカ本土に攻撃受けたくないだろうし、日本が攻撃されて火の海になってる間にケリをつける。
国防戦略はしっかりしてるね。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:38:42.36 Wr3gxhz/
>>377
>上
それが事実なら演習じゃなくてガチムチNavy兄貴による自衛隊レイプですよね
383:清一色
11/10/22 14:39:49.27 IGWK4cMd
>>382
ドＭにとっては御褒美じゃないですか
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:39:54.80 ksViJPeZ
>>45
漁船5000隻で北朝鮮から工作員送り込まれたら無理だって。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:40:18.39 YNAXftqP
潜水艦てなかなか発見は難しいらしいよ。海自でも発見されたら恥だとか。50回対潜訓練して発見できるのはベテラン中のベテランが運がよくて1回か2回とからしい
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:40:56.06 861EYhku
>>384
工作員がどうやって潜水艦やらを沈めるの？
387:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:41:07.21 pnCZRkWz
>>376
> 具体的にはどう手加減すんの？潜水艦が居ても気付かないフリしてくれたりとか？
気がつかないふりをするわけですよ。
逆に潜水艦を撃沈判定する時は、ソナーを打って「見つけたよ。」ってお知らせすると聞いております。
>>375
原子力潜水艦の場合、原子炉からの温排水で探せないかとか研究はされてます。
もっと昔になりますと、ソビエトの原潜は放射能漏れ漏れだったので、「放射能で居場所を探知できないか研究してみる？」
なんて事が討議されたことがあります。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:41:21.85 Wr3gxhz/
>>385
漢級原潜「・・・」
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:42:05.31 Wr3gxhz/
>>387上
まるで隠れおにですな
390:清一色
11/10/22 14:43:01.64 IGWK4cMd
>>388
『国籍不明の（笑）潜水艦の予想進路ですが・・・です』
『○○時間後にはこの海域あたりと予想されます』
・・・って、リアルタイムで報道されていたからなぁ
391:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 14:43:38.86 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>382-383
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) SMプレイかい
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ >>388
ζ_./'~|鬥「|ゝ 貴方、騒音が大きすぎでしょう(笑)
￡'r_,ｨ_ｧ┘
392:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 14:44:23.62 VcVhHNC+
>>390
（ ＾▽＾）＜天気予報の台風の進路予測みたいだったw
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:44:25.97 Wr3gxhz/
>>390
石破「私が総理ならそんな恥を書かせる前に沈めてやったというのに」
394:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:44:48.91 JcGdjBBi BE:2769869568-PLT(12400)
>>369
それは秘密。
あと、米軍側も必ず撃沈の状況を付さないと訓練にならん。
395:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:46:29.08 pnCZRkWz
>>379
> アメリカ、ロシアとか一杯衛星をあげてるのに
> 航空機の観測と比べてローテクですよね
だから、戦略原潜が現代の主力艦艇なわけです。
なにせ海は広いから、探すのが大変ですし、海の中で鐘を叩いて探すような方法は、今のところありません。
隠れられるとなかなか見つからないのです。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:46:54.08 Wr3gxhz/
>>394
先ほど「アメリカ海軍の強さは見ているだけで分かる」みたいに言ってたけど
それって、あなたとあなたの仲間がアーレイバークやタイゴンテロガに
乗っただけじゃダメなの？やっぱアメリカ海軍兵と海上自衛隊兵じゃ
何かが違うとな？
397:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:48:47.15 JcGdjBBi BE:807878472-PLT(12400)
>>396
演習やりゃ解る。
「これくらいの性能を持っているはずなのに、それをやらないのは恐らく手を抜いてるだろうなあ」とか。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:50:35.31 861EYhku
>>379
一般に、放射されるエネルギーは、単位面積あたり距離の3乗以上で減衰するし、
機器に与えられる重量も電力量も、宇宙では限られる。
対潜哨戒機のようには行かないでしょう。衛星では。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:50:50.84 Wr3gxhz/
>>397
ほむ。でもそれって無効のイージス艦が強いだけで、あれに乗ってるオジさん達の
錬度とかって関係あるの？あたごにのってるあなたの同僚をTテロガちゃんに
乗せただけじゃやっぱ通用しないの？操作方法とかは関係なしにして練度的な問題で
400: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/22 14:50:54.17 2NEJiLpd
さすがにそろそろうぜえ
401:清一色
11/10/22 14:52:20.42 IGWK4cMd
>>398
潜水艦を見つけることに特化した機器でもないしねぇ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:53:10.04 Wr3gxhz/
>>401
やっぱそういうのはP-3Cさんや、ひゅうがさんの息子達の出番というわけで。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:54:37.70 uyNLNyph
>>398
なるほど
無知を晒してしまいましたが色々勉強になりました
ありがとうございます
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:57:04.78 VbRzuJXI
戦車もろくに作れん乞食大国がガラクタ空母配備して何になるん?
シナ蓄は地図で自分の国がどこにあるんか分からん程度の馬鹿ばっかりって聞いたけど
405:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 14:58:29.23 JcGdjBBi BE:577056252-PLT(12400)
>>399
乗員の練度だけで言うならこっちが圧勝だよｗ
向こうでは５、６人でやる作業をこっちは一人でこなすんだから。
自衛隊では省力化を図っているとは言ってもね。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:58:33.89 861EYhku
>>404
世界の軍事関係者からの注目を一身に集めてるねえ。軍人冥利に尽きるんじゃないの？
まあ、大概は「意味わかんね、ニヤニヤ」って好奇の目だけど。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:58:41.69 xNT83TaE
これで調子に乗って沖縄辺りに近づいて放射線ばらまくんだろ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 14:59:00.99 Wr3gxhz/
>>404
どう見てもロシアからでかいプラモデル買っただけという。
409:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 14:59:23.42 pnCZRkWz
>>404
ところが、フィリピンみたいに戦闘機運用する金が無いので、戦闘機が御座いません。
なんて国家もある。
そういう国にとっては、40機程度でも十分脅威なのさ。
日本を基準に考えてはいけない。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:00:18.95 Wr3gxhz/
>>405
マジで？あんたが米兵５人分の力を持ってるとは思わなかった。
まぁほとんど電子化されてるとは言え大変なんだろうなぁあんたも。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:03:31.71 wIbhtGlJ
"鉄の棺おけ"でも中国の空母は怖い。いつ爆発するかわからない
海上移動巨大爆発物はほんとに怖い。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:05:20.80 861EYhku
米軍は、兵の錬度が期待してないからこそ、自動化、知識のデータベース化、戦術ドクトリンの整備、システム化に強い。
一方、日本は金と人がいないから。好きで兵の錬度に依存しているわけでなし。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:06:43.20 Wr3gxhz/
>>412
それでも錬度が低いなんちゅーのは海軍だけの話なのよね。米軍の
陸・空・海兵隊の錬度は世界一だし
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:07:56.55 jJ2tsBkZ
日本とアメリカじゃかけてる額が違うからなぁ。
あれ。でも中国も金はかけてたよな？？？
415:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:08:45.47 JcGdjBBi BE:807879427-PLT(12400)
>>410
腕力の話じゃないよ。
でも、あちらさんでは分業化している物を自衛隊は省人化を図って一人でこなさなきゃいけないものが多すぎるんだわ。
そりゃ給料３割増しだし、当然かもしれないけど。
例えば米軍では電子戦は１つのマークで成立しているけど、自衛隊では電測員や電子整備員がやってるし、
また、ＣＩＷＳも特技として成り立っているのに、射管員が兼務していたりとか。
主砲やＶＬＳも本来は別の特技なのに、それが同じマークで運用されていたりなんかもあるねえ。
416:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:09:02.94 VcVhHNC+
>>412
（ ＾▽＾）＜戦争が長引いて
艦も人員も次々に新しいのを補充しなければならなくなった場合
どちらが有利か・・・・
はじめは互角以上に戦えると思うが
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:09:23.85 Wr3gxhz/
>>414
中国「我が国の兵員は世界一アル！軍事費も莫大アル！兵器もたんまりアル！」
錬度は・・・(((;゜Д゜;)))」
418:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/10/22 15:10:16.13 qAqeIbvS
>>414
兵士一人あたりでわるとたいさないんでにゃー？
419:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:10:49.80 VcVhHNC+
>>415
（ ＾▽＾）＜海軍じゃ 対空戦闘の場合
飯炊きや洗濯係まで機銃についたんだから・・・・
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:10:59.15 wJguStKj
>>198
湿度などが管理された専用格納庫に入れとかないと厳しく、アフガンに爆弾落とす時にもわざわざ米本土から飛んできた
そのため、機体も搭乗員の披露も蓄積、ランニングコストが高く付いた
しかし、簡単に設営できる簡易格納庫を開発した後のイラク戦争では、ディエゴガルシアなどからでも飛べるようになり、かなりマシになった
421:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:13:14.39 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜乗ってる船が沈没したら
陸上戦闘やらされた・・・ 訓練も武器も無しに・・・
422:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:13:40.89 JcGdjBBi BE:692467362-PLT(12400)
>>419
今も似たようなものだお。
応急班に入ってOBA/SCBAを着るし。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:14:05.55 hXBKSPuO
ちょっとスレチだけど、22DDHは本当にヘリ運用だけ？
やろうと思えばF-2の離着艦できる？（あれは空自だろ、とかの突っ込みはなしで）
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:14:09.72 Wr3gxhz/
>>415
じゃあお主もてんてこまいなんじゃな。
あぁ・・・そんなお主もいつ機雷除去でくたばるかわからないなんて・・・
川久保中佐の時も個人的に結構ヘコんだんだけどあんただけは死ぬなよ
425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:15:43.98 VcVhHNC+
>>422
（ ＾▽＾）＜ガス放出後30分間は、消火区画の換気を行うな
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:15:52.45 X3+g5RMQ
死体が盗まれにくいから安心アル。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:15:54.22 ZbhUl6yK
空母沈めたら核戦争なんだが
428:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:18:29.28 VcVhHNC+
>>427
（ ＾▽＾）＜日米で共同開発してる 新型ＳM３は
中国が持ってる 中距離弾道弾対応型
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:18:37.35 uyNLNyph
>>427
チャイナクオリティーだから
勝手に沈む可能性もあるわけで・・・
430:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:18:42.86 pnCZRkWz
>>423
> ちょっとスレチだけど、22DDHは本当にヘリ運用だけ？
現状では、他に運用できません。
> やろうと思えばF-2の離着艦できる？
着艦させるための装置も装備していなければ、Ｆ－２の方も装備がない。
固定翼機積むなら、新しい船こしらえた方がマシでしょ。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:18:59.11 861EYhku
>>423
兵装軽くて燃料すくなけりゃ、F-2の推力重量比なら離陸できるでしょね。
しかし、着艦フックないから着陸は無理。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:19:15.31 jJ2tsBkZ
一発だけなら誤射かもしれないとか言ってた政治家もいたなｗ
433:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:20:17.51 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜火薬カタパルトで打ち出してみよう
434:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:20:18.00 pnCZRkWz
>>427
> 空母沈めたら核戦争なんだが
普通に対艦ミサイル撃ちますよ。
フォークランド紛争でアルゼンチンがやったように。
コンテナ船の方に当たってしまったけど、本来の目標は空母。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:21:26.31 wJguStKj
>>210
軍オタではないです
今までも静粛性に優れていた海自の潜水艦ですが、
最新のそうりゅう級はスウェーデンが開発したスターリングエンジンを搭載し、静粛性と潜水可能時間をかなり向上させました
５番艦以降はバッテリーをリチウムイオン電池にしてさらに潜水時間を延ばす予定でしたが、予算の都合で後日の積み替えとなりました
次世代潜水艦は燃料電池採用予定で、革命的に水中速力や潜水時間を延ばし、静粛性を向上させる予定だそうです
兵装関連はさっぱりです
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:22:49.00 hXBKSPuO
では、現役の海上自衛官として最も欲しい装備は何ですか？
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:23:48.73 8R5jHiF2
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。
日本侵攻ならいざ知らず台湾有事で自衛隊が出動するのはどう考えても無理だろ。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:23:57.61 861EYhku
>>435
機関以外でも、静粛化のための研究試作は継続的に続いている。
しかも、KHI、MHIの2社に競わせてねえ。入札に落ちた側も結局自費で研究するし。
防衛省も悪よのう。
439:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:24:22.27 VcVhHNC+
>>436
（ ＾▽＾）＜旅館と慰安婦だろ？w
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:24:35.50 xNT83TaE
あ！これで水陸両用だったらかなり脅威じゃね？
地上ではホーバークラフトで。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:24:53.19 861EYhku
>>436
コピーロボットだろね。即育成できるベテラン海士。
442:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/10/22 15:25:03.02 Pp6WrjQO
>>436,439
アッガイは……
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:26:14.49 cRIkv5/K
>>438
「お互い、悪ですな」
「わっははははは」
444:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:27:04.56 pnCZRkWz
>>438
何言ってるんですか。
2年に1回大口の仕事が来ると判っているなんていい御身分ではありませんか。
鳴らない電話を待ち続けるよりマシですよ。
445:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:27:15.35 JcGdjBBi BE:3231514278-PLT(12400)
>>424
俺が死ぬようなタマに見えるかい？ｗ
>>425
でも、ハロンガスによる消火をやる区画って思った以上に少ないんだよねえ。
>>436
F-22。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:27:54.40 uyNLNyph
>>442
せめてズゴックで・・・
447:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:28:12.70 JcGdjBBi BE:807878472-PLT(12400)
>>441
スーパー海士は、いたらいたですぐに昇任しちゃうしなあｗ
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:28:53.41 wJguStKj
>>423
回転翼機運用以外、「何もしません」と言ってます
美女を部屋に誘う男がいうセリフ並の信用度だと思います
発艦に限定しても、ジェット噴流を上方にそらすバリアーとか、F-2の寸法や重量に見合った格納庫やエレベーターを設けてるでしょか？
449:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:29:26.55 VcVhHNC+
>>445
（ ＾▽＾）＜まあ火薬には全く役に立たないからね ・・・ハロンガス
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:29:32.59 mtHuOkjX
日本の潜水艦はあまりよくない
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:30:42.39 tl57K6zc
>>450
何が・・・？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:30:44.76 hXBKSPuO
>>445
しかし、海自にはジェット機自体がほとんどないですよね
現行では標的曳航機かなんかがあるだけで、P-X、C-Xも実戦配備はいつになることやら
ジェットとプロペラの操縦性ってかなり違うモンなんですよね
ジェット機乗りの育成とかもしてるんでしょうか
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:31:04.59 861EYhku
>>450
まあ、快適性は米原潜に劣るでしょうねえ。隣の芝かもしれませんけど。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:31:36.27 Wr3gxhz/
>>445
有事の際にも死なずに帰れよ。「兵士は宝物。死んではいけない」というのが
７０年前の我が国と違うところだ。
・・・ってわけでとりあえず竹島に駐留してるクソ共にVLSの照準向けて
もらえますか？
455:イムジンリバー
11/10/22 15:32:16.84 dM/QyhBe
>>437 日本侵攻ならいざ知らず台湾有事で自衛隊が出動するのはどう考えても無理
アメリカが強力に要請したら出るよ。
日本の政治家にアメリカの恫喝外交を拒否する気力は無い。
中国の些細な恫喝にすらすぐに屈する政治家が、アメリカが日本に対する恫喝を交え、
本気で要請して来たら、すぐに出る。
世論や憲法論議を気にもしないだろう。
言い訳はいくらでも作る事が出来る。
456:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 15:32:55.42 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>445
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 海自がF-22ですとｗ
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:33:20.63 wJguStKj
>>438
国内で言われていたほど静粛ではなかった海自潜水艦が、冷戦後期のある世代から本当に静かになったとか
なんぞ技術革新でも有ったんですかね……
458:天朝
11/10/22 15:33:23.26 WpODYzvY
ぶっちゃけ台湾やその近海程度なら中国本土から空軍が発信しても十分間に合うから空母なんて要らない
いわば大陸全土が台湾戦を見据えた空母のようなもの
空母ユーラシアを持つ中国に米国の弱小空母じゃ勝てないだろうな
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:33:35.86 Wr3gxhz/
>>456
ホレ、自衛官じきじきのお言葉ですぞ
460:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:34:07.91 JcGdjBBi BE:1846579384-PLT(12400)
>>451
そうりゅう型の性能は悪くないが、スターリング機関の搭載による区画圧迫で居住性がちょっと悪くなったとは言う。
>>452
現状としてはXP-1とU-36だねえ。
つか、うちらとしては海空協同を視野に入れると、やっぱり邀撃戦闘機は必要だと思うでのう。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:34:32.47 mtHuOkjX
>>451
>>453
快適性も乗員の士気も緊張感も
忍耐力もすべて他国に比べ劣ってる
すぐに陸に上がりたがる
462:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:35:22.64 JcGdjBBi BE:519350933-PLT(12400)
>>454
VLSに入れてるタマよかＳＳＭチューブの方が遠くから狙えるおー。
>>456
空自に入れてほすぃ＞Ｆ－２２
Ｆ－Ｘはうちらも興味津々。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:35:39.76 Wr3gxhz/
>>461
そんなこと言っちゃって、↑の人に怒られますがな
464:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:36:16.27 JcGdjBBi BE:1846579384-PLT(12400)
>>461
無職の朝鮮籍が何を言うのやら。
ゲラゲラ
つか、お前耳糞かい？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:36:26.34 Wr3gxhz/
>>462
F-Xにはやっぱあんたも興味あるか。自衛隊としてはあの三機種のうちでは
何が良いわけ？
466:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/10/22 15:36:35.81 Pp6WrjQO
>>458
【社説】国に恥をかかせたセクハラ美人コンテスト セクハラや性上納がなかったなら英国メディアに訂正を要請すべき [10/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こっちはどうした？
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:36:41.90 wJguStKj
>>456
空自が制空権を握ってくれないと、海自の活躍が限定されるからとか
>>461
水陸両用潜水艦に強襲揚陸潜水艦を実用化してたか……胸アツ
468:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:36:53.82 pnCZRkWz
>>458
> 空母ユーラシアを持つ中国に米国の弱小空母じゃ勝てないだろうな
中国人のケツでも舐めてろ、事大ばかりの腰抜け。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:37:04.60 tl57K6zc
>>456
F-22（改）
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:37:45.46 hXBKSPuO
F-XはF-35でいいと思う
安いし、米軍との共同演習なんかも考えると、やっぱりアメ製が
製造はラ国でお願いします
471:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:37:53.67 JcGdjBBi BE:1731168656-PLT(12400)
どっちだろうかねえ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:38:39.67 Wr3gxhz/
Ｆ１５、月内の訓練再開を検討…燃料タンク外し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
473:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:39:04.50 JcGdjBBi BE:2769869568-PLT(12400)
>>465
そりゃＦ－２２だろうさ。
つか、そもそもＦ－３５を導入するとして自衛隊としての情報が少なすぎるでのう。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:39:16.20 uyNLNyph
Ｆ-35Ｂを海自になにとぞ・・
475:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 15:39:28.80 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>459
./ _,,,......,,,_i F-22JN（仮）
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) >>462
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 空自にF-22ですか
ζ_./'~|鬥「|ゝ 最近は空自がF-22を採用した際のデメリットを考えていたわけですけど
￡'r_,ｨ_ｧ┘
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:40:10.84 Wr3gxhz/
>>473
いや、ライトニング、スパホ、タイフーンの三機種だよ。ラプターはもう
選定候補から外れたでしょ。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:40:16.53 mtHuOkjX
>>473
ラプラーは何度か墜落している
コクピットに何やら有毒ガスが充満するらしいね
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:40:36.62 hXBKSPuO
しかし、空自と海自にジェット戦闘機がある状態ってのがちょっと想像できない
昔の陸海軍の対立みたいなことにならければよいが
479:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:41:34.66 VcVhHNC+
>>462
（ ＾▽＾）＜F－１８やF－３５だと
海自の仕事 奪われるからねーw
480:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:43:26.20 JcGdjBBi BE:1731168656-PLT(12400)
>>476
Ｆ－３５。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:44:00.39 wJguStKj
>>475
機体単価やランニングコストが高くなるよりも、定数決まってるから単機あたりの性能が良いほうがいいというのはイーグル導入の際も言われてたので、
それ意外のデメリットとなると、ベイに収まらないミサイルをどうするかとか？
482:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:44:15.22 JcGdjBBi BE:1731168465-PLT(12400)
>>479
最近は護衛艦一隻当たりの仕事量が多いので、少しは分担してくれと言いたいｗ
でも空自も今、スクランブルが多過ぎてめんどくさそうだしなあ。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:44:28.33 Wr3gxhz/
>>480
根拠、根拠！
運動性能最悪だし納期いつになるか分からんし速度航続距離最悪よ？
484:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 15:44:39.63 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>480
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）)
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) やっぱりステルス関連ですかね？
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
485:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:44:47.04 VcVhHNC+
（ ＾▽＾）＜米空母艦載機と空自が 戦果の取り合いしてるのを
全速力で航行しながら 眺めるハメになる・・・・
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:45:05.97 Wr3gxhz/
>>482
陸自「俺だって草むしり頑張ってる」
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:45:17.76 3j8vzXoP
中国に武器はいらない
人民を億単位、船を千隻単位で強制国外移動
難民船で飽和亡命
日本国内進入で日本終了。
488:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:46:23.30 JcGdjBBi BE:1154112645-PLT(12400)
>>483
今更F-18つってもなあ、と。
タイフーンなんて、ユーロ系は既にMCHで痛い目を見てる。
>>484
周辺国がステルスを配備してるのに、自衛隊はまだとなると、そりゃ不安にもなる。
489:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:46:53.49 JcGdjBBi BE:577056825-PLT(12400)
>>486
海自も総監部勤務になると草むしりがある。。。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:47:43.54 wJguStKj
>>477
そりゃ韓国軍用のＫレーションを食った後で乗れば、どんな機体でもそうなる。
>>483
機体スペックがそうでも、日本が装備すれば対ステルス機用の装備更新を周辺国に迫ることが出来る
これは超ハチや台風には無い要素
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:48:29.71 Wr3gxhz/
>>489
前に北チョンが日本海にテポドン撃つとかでニュースになったことあったよね。
海自のイージス艦や第７艦隊がたくさん出てきて対応してたけど、
そん時あなた何してたの？
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:48:48.32 UlNXgIL1
スパホは無いだろ。邀撃機なのに加速は悪いし、爆撃機指向だし、うるさいし。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:48:59.27 hXBKSPuO
>>489
おお、どこかの特車二課みたいだ
494:イムジンリバー
11/10/22 15:49:23.69 dM/QyhBe
>>437 続きです。
アメリカが台湾有事に介入し中国と大規模な戦闘を行うような事になると、軍事同盟国であり、かつ利害を共有する日本には、必ず、何らかの介入を、半ば強制的に求めてくる。
イラクやアフガン戦で求めて来た以上に強い要求を出すだろう。
そもそも、日本が受ける以外にないような状況を作る。
例えば、沖縄を中国攻撃の最大拠点にする、とか。
そうなると、中国は必ず対日攻撃を行う。
そういう状況で要請されれば、日本は、それを拒否出来ない。
反対するなら、日本の国家主権など何の障害もなく潰されるだろう。
政府を相手にする時間が無いなら、直接防衛省に要請し、防衛省がアメリカと組んで政府に要求する事になるだろう。
アメリカが日本政府を飛び越して防衛省に直接要請することは、たびたび、起きる。
政府は、追認するしかない。
そういうストーリーが展開されると予想します。
495:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:49:31.11 JcGdjBBi BE:1384934764-PLT(12400)
>>491
東シナ海。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:49:47.80 OksmpMqW
>>488 MCHで痛い目を見てる
MCHはダメなのか？
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:50:10.65 Wr3gxhz/
>>495
えっ・・・何で？イージス艦に乗ってミサイル待ってたんじゃないのかよ・・・
498:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 15:50:11.13 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>481
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) 一番気にしているのそれ関連
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 仮に国産機器を積めた場合、アメリカがどうこう言ってくること覚悟しておくとして
ζ_./'~|鬥「|ゝ AAM-4が積めたとしても４発、AAM-5が４発とかあり得そうですし
￡'r_,ｨ_ｧ┘ ひょっとしたらF-22用にAMRAAMを買うことになるかもです
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:51:09.54 uyNLNyph
>>495
特定されちゃいますよ？
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:51:48.12 TQDNOJJW
そりゃあ、早期警戒機とセットでなければ現在は洋上の的でしかない。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:52:11.25 Wr3gxhz/
>>499
大丈夫でしょ。この人潜水艦乗りでは無さそうだけど、あの時東シナにいた
水上艦艇なんていくらでもあっただろうし
502:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:52:15.52 JcGdjBBi BE:1154112645-PLT(12400)
>>496
これまでのMH-53Eでの規格品がまるっきり使えなかったり、
搭載能力はMH-53Eの方が全然上だったりとね。
>>497
ＢＭＤばかりが最前線じゃないよｗ
つか、ＢＭＤ任務になったら俺はやること少ないでのう。
503:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/10/22 15:52:34.04 JVgPWMo8
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>488
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）) 上 マーリンで痛い目見ているのですか・・・
,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 下 まあ、分からない事はないです
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:52:34.03 mtHuOkjX
そもそも戦争の脅威も無いし
戦争する度胸も無い 自衛隊が武器の性能を上げても
税金の無駄遣い。
自衛隊が日本にとって役に立つのは災害時
その為の装備を充実させる方が税金の使い道としても有効
505:イムジンリバー
11/10/22 15:52:41.23 dM/QyhBe
>>461 おまえ、ゴチャゴチャ言う前に徴兵義務を果たせよ。
自分だけ逃げるな、卑怯者め。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:52:44.89 s7+q2FoO
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
胸熱だな
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:52:52.91 861EYhku
>>500
護衛防空艦まで建艦して、マジで空母機動部隊作る気あるのか、
平時の見栄と砲艦外交ようのお飾りなのか。
508:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:53:12.43 JcGdjBBi BE:346234032-PLT(12400)
>>499
沢山いるもんでｗ
むしろ横須賀にいて、イージスに乗ってるっつったら一つしかない。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:53:28.95 uyNLNyph
>>501
そうでしたか・・・よかった。
510:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:53:36.46 pnCZRkWz
>>488
掃海・輸送ヘリコプターMCH-101って、駄目なのか。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:53:44.30 Wr3gxhz/
>>502
さてはあなた、情報係だな？
512:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:54:24.57 JcGdjBBi BE:3116102696-PLT(12400)
>>504
戦争の度胸が無いのは、もーっと上の人に言うてくれ。
＞災害時の装備
あれ、全部戦争するための道具な。
ゲラゲラ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:54:43.53 Wr3gxhz/
>>508
こんごう型が日本海と太平洋に１隻ずつだったよね。
ってかミサイル防衛ってイージス１隻で足りるもんなの？
Aバーク５隻くらい寄越さないの？
514:イムジンリバー
11/10/22 15:55:16.71 dM/QyhBe
>>495 グラサン、ご苦労様です。
情報開示は、ほどほどにしておいた方が・・
特定されるのも、アレだし。。
515:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:55:21.34 JcGdjBBi BE:1731168465-PLT(12400)
>>510
いい評判は聞かない。
>>511
ひみちゅ
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:55:29.53 J16/7GoC
戦争するための道具が気に入らないのなら
今すぐインターネット回線を切断してパソコンを投げ捨てような？
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:56:00.38 FOiijSE3
>>494
とんだ見当違いですねｗ
日本はアメリカの要請を断ります。
日本の最大の目的はすべて平和憲法を守ることです。
その結果日米関係が壊れても政府と国民は参戦を拒絶します。
町では大規模なデモが起き、公務員もストライキすべてが中国との戦争に反対します。
戦後の日本には戦争をする能力はゼロです。
自衛隊はお飾りです。
518:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:56:12.23 JcGdjBBi BE:2769869186-PLT(12400)
>>513
PAC-3もあるでよ。
>>514
そのあたりは考えてまふよ～。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:56:20.39 mtHuOkjX
>>512
戦争の為の道具と言っても
武器ではないだろう
ミサイル一発でいくらだ？
それより重機やそれを運搬する車
を充実させる方が有益だよ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:57:06.66 Wr3gxhz/
>>517
毎朝眠い目をこすりながら訓練に励んで国防に従事して下さっている
(▼Д▼)さんに失礼でちゅ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:57:27.83 WLtdFeO/
楽観論は良くないぞ。
じゃあ軍事費削ろうってなるアホがいるからな。
ここは、最悪を想定するべき。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:57:37.29 J16/7GoC
>>518
だよねー。どう読んでも内規には触れてないよねー。
でもあたいの友人は「それ言ったらダメだろオイ！」ってことまで
メールしてくるから困る。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:58:07.11 Wr3gxhz/
>>518
え？パトリオットってそんな射程距離無いでしょ？内陸部に飛んでこない
限り撃ち落せないんじゃ・・・確か渋谷のマンションの傍に設置してたよねｗ
524:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:58:20.43 JcGdjBBi BE:4674154199-PLT(12400)
>>519
＞武器ではないだろ
自衛隊ではレーダー1つ、無線機1つにしても「武器」の扱いね。
戦力を運搬するための「車」、戦力を維持するための「設備」、すべて武器です。
ゲラゲラ
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:58:45.58 Wr3gxhz/
>>524
あなた自身もある意味武器ですぞ
526:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/10/22 15:58:56.89 pnCZRkWz
また、馬鹿朝鮮人が日本の軍備を貶しに来ているなあ。
日本の装備にイチャモン付ける前に、自分の所の装備をどうにかしやがれ。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:59:02.11 2ZKW4Mt0
>>501
ま、彼が本当に自衛隊なら
所感文の公表に関する達
かなにかで、方面隊長相当の偉い人の承認を受けなければならない筈
バレたら訓戒か戒告は貰っちゃうかもしれないさら、ホロン部には言うなよ
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/22 15:59:11.25 mtHuOkjX
>>521
最悪を想定する事で その最悪を誘発する
事だってある
それが戦争という物だよ
529:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/10/22 15:59:18.85 JcGdjBBi BE:1558051193-PLT(12400)
>>523
でも、立派なBMDの一環でつよ。
530:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/10/22 15:59:20.57 VcVhHNC+
>>517
（ ＾▽＾）＜外国から明白な武力行使があった場合
自衛隊の出動妨害した場合
日本国籍であろうと外国籍であろうと 死刑
法律で決まってる
気をつけよう