11/10/02 18:26:45.77 xLPbRjMf
>>764
何が抜かれたんだよｗ
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:26:55.06 wZC8xsGw
仏教とか禅とか一切信じてないだろこの僧侶wwwwwwwwww
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:27:34.46 DOS0LlLR
>>763
仏教だけじゃないからww
中国がなかったら日本は成り立たないから
漢字から何から中国だもんww
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:28:20.85 DOS0LlLR
>>765
家電や車は完全に制覇した
ソニーなんかもう過去の企業だからww
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:29:06.21 xLPbRjMf
>>767
だから、それほとんど残ってないんだよ、今の大陸。
古典の研究やってるの日本と台湾くらいだもん。
例えば漢文の白楽天とかの詩を今の普通の中国人が読めるかといえば、
それは無理らしい。もう字が違うから。
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:30:12.67 xLPbRjMf
>>768
工業と文化比べてどうするんだよｗ
そもそも、お前も「韓国文化」なんて知らないだろ、真面目にいえばさ。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:30:53.85 DOS0LlLR
>>769
その影響を受けて出来てるのが日本って話だからw
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:31:22.47 DOS0LlLR
>>770
負けた事については触れないんだなww
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:31:34.95 xLPbRjMf
>>771
それ保存できなかった中国と韓国がもったいないとこしたね、としかいえないぞー。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:32:36.36 xLPbRjMf
>>772
貿易額の勝負か？ てか、不毛なこといってるのに気づけｗ
それで韓国人の生活がなんかよくなったのかと。
ついでに、お前韓国文化知ってるの？
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:33:35.11 DOS0LlLR
>>773
言うと思ったww
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:34:11.80 eQ4Uj4oy
なぜ経済の話になる？生臭がうつったか？wwww
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:34:14.09 Qsc4uEM/
あぁ～～～ フランス女とセックスしてえな～～
布教でもすっか～～ ウェーハッハーー！！
こんな感じかな？
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:34:19.13 MZdCSxFV
>>772
ウォン安バーゲンセールを世界中で展開してるだけだろwwww
サムソンにしても何にしても、
韓国国民に利益を一切回さない素晴らしい企業だからなあwww
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:34:23.68 xLPbRjMf
>>775
そりゃいうわｗ 韓国の陶芸も、中国の景徳鎮ですら日本から
技術指導されるくらい衰退してるんだもん。
780:名無しさん@恐縮です
11/10/02 18:35:12.36 noFG2teb
諸君！こんなものを見つけたのぞ！
本当に流行ってんのかな・・・
＜中央日報 【写真】石窟の中の参禅＞ （←石窟の中？）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:35:51.37 DOS0LlLR
>>774
韓国人の生活関係ないだろww
負けたから仕方ないかwwww
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:36:18.32 BvBKBWSJ
共存共栄とか発想ないんだろうなあいつら
日本憎しと韓国マンセーだけしか脳にない
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:36:53.59 DOS0LlLR
>>779
まぁ、結局日本には文化なんかないんだよ
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:37:03.39 xLPbRjMf
>>781
お前な、サムスンや現代がいくら儲けても国が経済悲惨になったら意味ないだろ。
しかも、その経済悪い原因がそいつらのせいなんだからさ。なんつうか、そこがアホだと思うんだけど、
よくあの財閥応援する気になるよねｗ
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:37:36.42 Qsc4uEM/
韓国人ってのは子供～ジジババまで、強姦魔～僧侶・神父までクズだな！
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:37:49.91 MlZkAx97
なんでいつもいつもいつもいつも日本の代わりに何とかって話しかできないんだろうなｗ
オリジナルで何かないのかよｗｗ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:38:30.24 xLPbRjMf
>>783
そう言いたいだけだろｗ
さっきも書いたがフランスじゃ１００年以上前から日本文化の研究はやってるし、
日本にいたフランス人が書いた記録や評価もあるよ。
788: 【東電 73.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 18:39:12.08 YHTK1AFa
何でもかんでも、”世界化”の為に日本を利用するんだよな。
テコンドーもクムドも、何でもそうだ。
都合のいい作り話を”○○の歴史”として箔をつけ、自らを飾る、正統を装う。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:39:12.49 DOS0LlLR
>>784
いや、日本からの観光客も多いし、経済的には潤ってるよ
日本が横にいるから、何もしなくてもいいしww
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:39:32.06 xLPbRjMf
>>786
ないよ。だって、歴代中国王朝の属国だもん。そんで漢字も
文化も投げ捨てやがったし。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:39:44.90 p0MwqOpo
霊感商法の統一教会は韓国のキリスト教
韓国の仏教は 何商法になるんだか
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:40:12.93 xLPbRjMf
>>789
潤ってるならなんで経済悪いって記事たくさん出るんだろうね。
お前、韓国のことぜんぜん興味ないだろｗ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:40:24.98 DOS0LlLR
>>787
そんなもん世界中にあるわww
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:41:00.56 xLPbRjMf
>>793
うん、日本は結構たくさんあるよｗ
韓国は？ って話。
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:42:01.00 DOS0LlLR
>>792
ん？いつ、興味あるって言った？
妄想はやめようねww
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:42:09.06 P0HixOW7
oink
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:42:32.47 DOS0LlLR
>>794
研究なんか誰でも出来るんだよww
しかも、中国の文化だしww
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:43:00.02 HdA3J1cc
煩悩の塊だな、コイツら。
また薄汚い自尊心とやらを持ち出してるし。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:43:04.08 xLPbRjMf
>>795
よくわかんないやつだなあ。
日本のことも韓国のことも知らないんじゃ、何の話もできんだろうに。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:43:24.40 P0HixOW7
>>214
逆に主張していない宗教が知りたい
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:44:00.20 xLPbRjMf
>>797
中国文化研究も盛んだよ、もちろん。だけど日本とそれはきちんと区別してる。
その上で韓国はどうなのってことじゃないのかね。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:44:14.95 jn5eb8lb
日本仏教の多様性と奥の深さ
朝鮮人が上辺だけパクってもダメ
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:44:22.45 DOS0LlLR
>>799
日本とかもう終わりだからなww
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:44:40.59 xLPbRjMf
>>803
じゃ、いきたいとこにいけよｗ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:45:11.70 DOS0LlLR
>>804
それは人の自由ですけど？
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:45:19.74 eTQxU+NT
笑えるのが韓国の端午の節句女はブランコで遊び男は韓国相撲する日で韓国起源だって
日本の端午の節句は言葉は中国から入ってきて鯉のぼりと甲冑と刀を飾って男の子の成長を祝う日
韓国はすぐになんでも全部一緒にしたがって気持ち悪い全く祝い方も違うからな韓国なんかとわ
日本の禅は禅、韓国のチャムソンはチャムソン売名行為やめろ気持ち悪い
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:45:43.03 DOS0LlLR
>>801
結局、中国文化って認めるんだねww
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:47:21.08 xLPbRjMf
日本の禅の独自性は、中国の坊さんが臨済宗の妙心寺たずねたときに
関山慧玄の残した言葉を聞いて、その時点でももう大陸とはかなり違う印象
もったみたいなんだよね。
>>807
いや、中国文化は認めてるよ。ただし、日本とそれは違うものになってる上でね。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:47:24.27 Qsc4uEM/
国民全員脳障害の韓国土人～～～～
やる事成す事日本のパクリばかり～～～～～～
パクっておいて起源主張の恥さらしヒトモドキ～～～
民族の自尊心？？ 嫌いな日本人を真似る事で成り立つキチガイ糞食いトンスルゴミ民族～～～
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:48:11.02 DOS0LlLR
>>808
劣化コピーなww
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:49:26.82 Qsc4uEM/
国民全員脳障害の韓国土人～～～～
やる事成す事日本のパクリばかり～～～～～～
パクっておいて起源主張の恥さらしヒトモドキ～～～
民族の自尊心？？ 嫌いな日本人を真似る事で成り立つキチガイ糞食いトンスルゴミ民族～～～
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:49:45.60 s7wAJSEp
機能性文盲ってやつだなこいつｗ
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:50:00.32 xLPbRjMf
>>808
劣化とはいわんよ。
オリジナルはほとんど消失してるんだもん。
お前さん、子供なのか知らんけどさ、中国の
文化研究してる人からするとやっぱ日本と中国は
根本からかなり違うって話よ。だから国民性に
適して文化も変わるだけ。ヨーロッパもローマ基盤に
してるけど、それをローマの劣化とはもういわんのと同じ。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:50:56.54 xLPbRjMf
>>813は>>810へのレスね。
中国も南宋、明までだろうなあ、日本に直接影響与えてたのは。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:51:35.91 DOS0LlLR
>>813
日本って改良しか出来ないからなww
全部改良したモンばっかだし
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:51:41.22 Qsc4uEM/
国民全員脳障害の韓国土人～～～～
やる事成す事日本のパクリばかり～～～～～～
パクっておいて起源主張の恥さらしヒトモドキ～～～
民族の自尊心？？ 嫌いな日本人を真似る事で成り立つキチガイ糞食いトンスルゴミ民族～～～
この救いようがないゴミ民族に、ゴミ扱いされてる在糞乞食～～～
南無観音菩薩南無阿弥陀南無阿弥陀
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:52:52.68 xLPbRjMf
>>815
フランスもそうだよ。同じ時代の優れたものは積極的にうちに取り入れる。
それを自国流にアレンジするのが結局日本文化の長所だからね。それは日本らしさ。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:53:15.25 Qsc4uEM/
>>816
ウンコってパクリしか出来ないからなｗｗ
全部パクったモンばっかだし
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:53:25.12 eHW4TyE7
>>5
歴史が長いっていってもあまりにも朝鮮仏教文化は貧弱すぎんだよ
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:54:18.78 s7wAJSEp
改悪しかできない国もあるよな
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:54:28.89 DOS0LlLR
>>817
そんなんだからいつまでもナメられんだなww
822:北陸の愛国者
11/10/02 18:54:29.45 Y6erMLfh
何かキムチ臭くなってる。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:54:59.86 ANbFyVug
>>810
「劣化」ではなく日本はそれらを独自の仕方で発展させたというのが世界の評価。
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:55:40.75 DOS0LlLR
>>823
世界ww
島国根性wwww
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:55:44.64 88VovCOU
>>780
基本韓国には寺院そのものがほとんど残ってない。
ヨガ教室みたくマンションで座禅組むしかないだろう。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:55:45.96 xLPbRjMf
>>821
どこにだよｗ なめてるの韓国だけじゃん。
中国ですら日本の文化馬鹿になんかしてないよｗ あそこちゃんとプライドあるもん。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:57:04.41 DOS0LlLR
>>826
世界中からナメられてるからww
まともな外交も出来てないしなww
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:57:29.90 AXJHE4/r
>>824
島国だからなんだ？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:57:34.24 xLPbRjMf
>>827
今度外交の話かよ、忙しいやつだな。
830:北陸の愛国者
11/10/02 18:58:17.44 Y6erMLfh
糞メンチか？
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:58:49.51 DOS0LlLR
>>829
おww
外交には触れたくないかw
だって一番ナメられてるのがわかるもんなwwww
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:58:56.97 s7wAJSEp
スレの流れを妨害する使命でも帯びてきたのかこの人はｗ
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:59:07.54 xLPbRjMf
しかし、底が浅いやつだなあ。日本批判したいなら対比にどこかしっかりしってる国おけよと。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:59:10.80 /YSH3YUn
禅定は六波羅の一つ
インド起源なんだがな
それでもチョソは日本に喧嘩を売ってるつもりなんだろうな
アホ丸出しの韓国仏教
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 18:59:47.04 H00hTUtb
■韓国の仏教界の暴力事件■
▲また、韓国仏教自体にも歴史的に問題がなかったわけではない。
本来仏教は邪悪に対する調伏の力は認めてきたが、それは「精神」と言う力であって、
「暴力」ではない。
ところが、韓国仏教はこの弾圧の歴史の中で、暴力を容認する風潮が蔓延り、
現在では宗派内の派閥争いが過激化し、機動隊と消火器を振り回して、一戦交える
僧侶が出る始末である。
あの姿をテレビで見て呆れ返った日本人も多いだろう。
身を律するべき僧侶も、結局は韓国ではあのようになってしまうのだ。
▲僧侶に限らず、韓国人全体に言えることは、何よりも物事を冷静に見つめ、
対処することである。
情熱をもって事にあたることが悪いとは言わないが、それも度を超せば、情熱も只の狂気となる。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
【イザベラバードの見た朝鮮】
▲ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、
公園もなければ見るべき催物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。
宗教には無関心だった為、寺院もない
▲『三世紀前、ソウル城内で仏教が廃止され僧侶の入城が禁じられた時点で
国家的信仰というようなものはいっさい朝鮮から消えてしまった』
『日本の大きな仏教改革派の特色である正義を求める崇高な目的や
向上心のようなものはなにも見られない、僧達（金剛山）は無学で迷信深い。
信仰している宗教の歴史や教義についてなにも知らない。
経文の意味についても同じで・・単なる文字に過ぎず…』
836:北陸の愛国者
11/10/02 19:00:38.57 Y6erMLfh
>>834
あそこは神も仏もない儒教と言うカルトの国ですから。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:11.67 Qsc4uEM/
ちっぽけなカス民族の自尊心を保つ為に捏造反日教育。
日本は悪、日本は劣等と刷り込まれて成長したが
大人になり周りを見渡すと日本文化ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれも！それも！！これも！！！こんな事まで！！！！！日本由来ｗｗｗｗｗアイゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:22.16 RjacsO0V
>>829
朝鮮人には、論理性とか客観性とか時系列の認識とかを求める方が間違いｗ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:34.41 jxIIupMm
韓国仏教って、坊さんが暴動起こして警察につかまってるイメージしかないな。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:40.01 AXJHE4/r
>>836
その儒教も、かなりオリジナルからかけ離れたものだしね。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:44.68 P0HixOW7
>>836
朝鮮半島の儒教を見た後だと墨家が輝いて見える不思議ｗｗ
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:01:57.29 xLPbRjMf
>>835
明治期に日本人がいったときもひどかったらしいからね。
由緒ある寺でも荒れ放題で、流れ者が居座って僧侶こき使ってるくらいのいい加減さだったそうな。
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:02:25.72 DOS0LlLR
>>842
wwwww
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:02:31.75 Qsc4uEM/
国民全員脳障害の韓国土人～～～～
やる事成す事日本のパクリばかり～～～～～～
パクっておいて起源主張の恥さらしヒトモドキ～～～
民族の自尊心？？ 嫌いな日本人を真似る事で成り立つキチガイ糞食いトンスルゴミ民族～～～
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:03:35.59 Mg+NZWsi
韓国人の日本のモノモネを、チョンマネと呼ぼう!!
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:03:50.66 9tEcJaIo
>>1
>韓国仏教を世界に知らせれば国家ブランドと地位は自然に高まる
国家ブランド？などというものを意識している時点で、終わっている宗教だな
>ジェン(Zen・禅)」の代わりに韓国仏教固有の用語である「チャムソン（座禅）」を世界
>的なブランドにしたいという意思も明らかにした。
なんだよ「代わりに」って、、あほか。
なんか、集団でアホな事してる奴見ると、イライラするな
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:04:19.73 7ATdRN7s
韓国に仏教はない。
儒教はあるけどなｗ
ウリスト教と同じで、乗っ取りのための方便だろ。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:04:34.77 Qsc4uEM/
ちっぽけなカス民族の自尊心を保つ為に捏造反日教育。
日本は悪、日本は劣等と刷り込まれて成長したが
大人になり周りを見渡すと日本文化ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれも！それも！！これも！！！こんな事まで！！！！！日本由来ｗｗｗｗｗアイゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:04:39.81 UXvD6onr
韓国って四六時中勝つとか負けるとかばかり考えてるのな？
世界中の人が場所もよく知らない国にいて
ずっと中国の属国だったところに純粋な意味で文化なんてあったのだろうか
今現在ですらない
世界の弱小国にいて恥の概念もなくってとこかな
ああすることなすこと恥ずかしい
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:05:12.34 lDdbkNRs
あれだけ仏教が弾圧されてて本当に残ったのかねえ？
名前だけ残ってただけなんじゃないの？
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:05:14.48 jwng59dW
>>762
それがどうかしたの？
まぁ、「起源」に拘る韓国人にはわからないだろうがｗ
肝心なのは残して継承していくことなんだよなｗ
日本風の特色があるから中国とはまた違った伝統文化がある
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:05:17.89 AXJHE4/r
しかし、宗教まで国威発揚に使うなんてびっくりだぜ。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:06:15.35 DOS0LlLR
>>851
日本色の特色wwww
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:06:48.21 AXJHE4/r
>>850
人目につかない場所で残っていたらしいよ。
李朝には国土管理能力がなかったので見つかることもなかったみたい。
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:06:56.16 jwng59dW
まあ、日本は中国文化を尊重してるからチョンが何言おうが関係ないねｗ
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:07:44.03 /YSH3YUn
「禅」の概念はインド起源
それに「禅」という文字を入れて日本に伝えたのは中国
そのあたりのことを日本人は絶対忘れない
チョソはそのあたりを全部チョソ起源にしようとするクズ
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:07:44.44 xLPbRjMf
日本の特色って、もともと音のが文字より強いのはあるのかなあ。
古典なんか昔は当て字だらけだったんだけど、音読みすると意味通じるって
わけわかんないもんだったし。中国はどっちかっていうと字のが強いんだよね。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:07:45.72 jwng59dW
>>853
お前の誤字のほうが笑えるぞｗ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:07:55.10 jSrBoZlg
またウリスト教の馬鹿と同じようにイスラム圏に行って
殺されるんだろうな
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:08:05.87 s7wAJSEp
だんだん反論に具体性が乏しくなってきてるけどそんなに悔しいんだろうか
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:08:23.83 cYOljwJJ
>>845
劣化コピーの粗悪品＝コリアンでおｋ。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:08:28.85 xLPbRjMf
>>856
豆の名前で残ってるからなあｗ
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:08:41.04 DOS0LlLR
>>858
そう？
864:北陸の愛国者
11/10/02 19:09:21.71 Y6erMLfh
日本にはなんと言っても天皇と言う独自の存在があるし朝鮮がどう真似ようと
無理があるでしょ。
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:09:52.63 DOS0LlLR
>>864
でたwww
何がすごいんだ？
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:10:07.50 jwng59dW
>>863
まぁ、あの色彩コンプレックスの派手な韓国色の方が笑えるなｗ
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:10:14.57 AXJHE4/r
>>864
今度は「天皇は韓国から来た」とか言い出すな。
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:11:18.13 xLPbRjMf
>>866
色彩でいうと日本も影響受けてたんだけどね、唐、朝鮮の。
ただ、日本の東照宮みたいなのは半島には残ってないから。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:12:03.06 jwng59dW
>>864
北陸かぁ
今更ながら知ったんだけど
柏崎酷いな
トルコ村のトルコ友好の像を中越地震後そのまま放置とか
倒れたままビニールシートとかあれには腹立たしくなったな
とはいえ、新潟は北陸じゃないなｗ
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:12:02.69 Qsc4uEM/
そもそも朝鮮自体が中国の一部でしかない。
小中華思想で日本人が知らないところで
『海の向こうにある外国・日本』を勝手に弟認定してホルホルしてるヒャッハー民族だぜ？
てめーらは糞まみれで地べたに住んでてよ！
この土人共は最初からキチガイヒトモドキなんだよな！
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:12:43.64 lDdbkNRs
仏教が復活したのが19世紀末ってWikiに書いてあるけど、
それって日本のおかげじゃないの？
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:13:02.55 B6CrQKAE
>>754
＞あんな落ち着きのない民族で
＞禅が定着するわけないだろ
ワロタ（ｗ
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:13:09.00 jwng59dW
>>868
はいはい。 もういいから
無色文化に色彩影響受けることなんて何も無い
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:13:19.05 xLPbRjMf
>>871
そだよ。日本の仏教界がだいぶ支援したから。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:13:32.98 DOS0LlLR
>>873
現実逃避ww
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:13:34.85 AXJHE4/r
>>869
あれはひどいと思ったね。
自分新潟出身なんだけど、トルコに申し訳ない…
877:北陸の愛国者
11/10/02 19:13:38.72 Y6erMLfh
コンプレックスの塊が居るなあ。こんな奴だろう。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(karenschocolate.net)
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:14:34.88 jwng59dW
>>875
現実逃避はチョンｗ
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:14:35.52 s7wAJSEp
唐はともかく朝鮮の影響ってあんのかな
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:14:41.30 qWQV3L4B
＞日本の用語「ジェン(Zen・禅)」の代わりに韓国仏教固有の用語である「チャムソン（座禅）」を世界
的なブランドにしたいという意思も明らかにした。
先月27日フランス、パリのギメ美術館内の書店を見回したチャスン僧侶は「チャムソン」の代わり
に日本用語の「ゼン」が使用されており自尊心が傷つけられた」としながら「韓国仏教を知らせるた
めに座禅をブランド化するつもり」と話した。
俗物丸出しでわろたｗｗ
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:15:09.90 xLPbRjMf
>>873
ちゃうちゃう。日本では「朝鮮様式」って大陸の文化の一部をいってたの。
今も狭山不動尊に移築されてるけど、朱とか金を使った装飾ね。
朝鮮もそれで、一般人は白衣だっけど、王宮なんかはもろ中国の影響だからね。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:15:51.90 xLPbRjMf
>>875
お前は人のふんどしで相撲とるなよ。知らないんだから。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:17:02.27 Qsc4uEM/
おいおい！ みんなホロン部に厳しいな～～
朝鮮の情けないカスみたいな歴史は知ってるだろ？
人類史上一番みっともない歴史を持つ韓国だぜ？
妄想しなけりゃ人間やってらんねーぞ！
現実逃避する為のカルト宗教が市民権を持つ下地が十分あるんだよ！
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:17:07.56 Dn3ga1Sr
チョンが関わるとキリスト教も仏教も皆腐るな・・・
チョンは檀君とか言う熊の間の子でも拝んでろよ
885:北陸の愛国者
11/10/02 19:17:37.40 Y6erMLfh
>>881
日本の寺院の殆んどが朱を塗り直さないから勘違いするケースが多いかも知れない。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:17:57.98 qiyzRNY+
日本人が侮辱しされたり、国旗や日本の伝統文化を侮辱されてヘラヘラしては駄目！
それは大人の対応ではない。侍ではない。国際人でもない。
最も世界で蔑まれる卑屈な人間。テレ朝で永と辛が言ってることと同じ。糞どもめ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（松井秀ですら愛想笑いしてたらアメリカ人のオバハンに罵倒されたんだぞ）
「マッツイ、何二ヘラ二ヘラしとんねんボケ！気持ち悪いんじゃ」みたいなことアメリカのテレビで叫ばれてた。
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:18:51.42 xLPbRjMf
>>885
あの時代とは感覚少し違うからね、今の日本も。
昔は大陸様式の絢爛豪華さが幕府には珍重されたんだけど、
その後は詫びさびの落ち着いた方がなんだかんだで好まれるようになったし。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:19:00.23 Qsc4uEM/
ちっぽけなカス民族の自尊心を保つ為に捏造反日教育。
日本は悪、日本は劣等と刷り込まれて成長したが
大人になり周りを見渡すと日本文化ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれも！それも！！これも！！！こんな事まで！！！！！日本由来ｗｗｗｗｗアイゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:19:57.13 qWQV3L4B
＞僧侶は韓国禅仏教の特徴である座禅がまるで日本のもののように見られることについて遺憾を
示しながら「英文パンフレットを出す時、私は代わりにチャムソンで用語を表記して韓国仏教を
世界に知らせるだろう」とした。
頭沸いてるｗ
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:21:14.35 eTQxU+NT
日本も中国も独自の文化をただ大切に受け継ぎ伝統を守ってるだけ
影響を与えたとか同じ文化だとほざいて喜んでるのは韓国人だけ
日本には日本のスタイル中国には中国のスタイルがあり一緒ではない日本人と中国人は違いを認め合い互いに違いを尊重しあってる
韓国だけは違いをわからず同じだといいはる韓国の端午の節句なんかのブランコや相撲する日と中国や日本は違う同じに語られたくもない
891:北陸の愛国者
11/10/02 19:21:44.47 Y6erMLfh
>>887
正しく日本独自の禅文化。
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:22:15.98 Qsc4uEM/
国旗自体が中国から無断でパクったモンって情けねえなー
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:22:18.08 /Ty5fl0N
宗教で「すごい」って比較を出来るって、
流石「チョン」だわ。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:23:15.32 rQFYZtGV
僧侶でも韓国人はこんなんだな
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:23:27.85 9hh2CfHN
朝鮮人の皆さん。
日本が併合する以前にハングルで書かれた世界的に認められた文学があれば是非教えてください。
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:23:58.32 xLPbRjMf
>>891
ところがまた、そうでもないんだｗ
禅が盛んだったのは鎌倉時代中期なんだけど、
あの当時の禅寺はやっぱり結構立派なんだよね。
その後に禅が一時期廃れたんだけど、
今の印象は中興の祖になった白隠とか良寛の影響もありそう。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:25:14.19 Qsc4uEM/
チョゴリでさえ捏造するキチガイ民族！
お前ら長男持ちはチチ出しだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本・中国、どっちにも無い文化なんだから大切にしろや！
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:25:24.05 lDdbkNRs
由緒正しい曹渓宗を名乗ってるが実は李朝末に出てきた
カルト宗教なんじゃないの？
どーも怪しい。
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:25:36.62 mRh8g95o
つかこれってまた外国人による「日本と韓国の混同化」を狙ってるよなぁ明らかに
あいつら「欧米人から見れば日本も韓国も区別つかないんだぞ！」を決め台詞にするほど好むし
プラス、日本の真似をすることで本当に区別が付かないぐらい類似させることが出来たら、「本流・起源は韓国ニダ。日本は韓国から影響を受けたニダ。その証拠に良く似てるニダ」に持って行けるからな。いつもそのパターン
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:26:10.01 cZ1bHuQ7
ID:DOS0LlLRがおもしろすぎるｗｗｗｗｗｗ
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:26:21.57 ElmmTNma
韓国人て捏造の歴史を信じ込まされてるからゾンビのように暴走するしかないんだろうな。
はやくやっつけないと日本の未来にマイナスだｗ
902:北陸の愛国者
11/10/02 19:28:42.36 Y6erMLfh
朝鮮の仏教寺院、何かおかしい。
URLﾘﾝｸ(koreanworld3.web.fc2.com)
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:28:50.43 Qsc4uEM/
＞＞「10-20年、長くて40-50年後に刈りいれできる長期的なロードマップをたてる」
布教前から金勘定してんじゃねーよ！ゴミ！
こいつら仏教から間逆の思想の持ち主じゃねーか！
904:時雨@感情移入が一番 ◆wCzwkCxPUw
11/10/02 19:29:15.96 B9aRrMIv
＞日本の用語「ジェン(Zen・禅)」の代わりに
一言余計やねん。呼び方にこだわるとか
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:29:24.75 5PDsCMB7
>>1
外人はきっとkorean zenって理解するだろうけどねｗ
意味ねえｗｗｗ
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:29:35.98 aCUeyXKF
禅は広めたんでなく広まったんだよな
ブランドとかそういう生臭い事言うのは聖職者とは言えんなｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:29:47.91 zq0KDom7
>>901
因果が逆なんじゃないかな。
人間ならいろいろ省みると思う。
ゾンビみたい奴なら嘘でも一生信じて生きていける。
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:30:29.16 l8Y0Iuy/
世界に発信する前に、自国に定着させれ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:30:37.73 s7wAJSEp
黄檗宗ってどの程度日本に来てから変化してるのかねえ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:30:45.34 aeK90E+V
>>3
>* ゼンという言葉はインドから由来し、発音だけが変化して日本に伝わったもの。多くの国で既にゼンとして定着しているのに、
>わざわざ別の語を提示する必要はない。
>* 日本語のゼンが国際的に定着しているのに対抗心を持ち、韓国語の「チャムソン（座禅）」を広めようというのは、
> 諸外国にとって何らメリットが無いばかりか混乱を招く
このへんまんま、東海呼称と同じですねえ。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:30:59.26 jwng59dW
>>881
そりゃ属国だもん王宮なんかは中国からの差し出しもんだろうｗ
912:北陸の愛国者
11/10/02 19:31:55.62 Y6erMLfh
50年後にあの国が存在するかどうか。
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:32:22.35 XkfNeIDt
NBAの常勝監督として有名なフィル・ジャクソンは、「ゼン・マスター（禅導師）」と呼ばれていましたね。
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:33:34.28 xLPbRjMf
>>911
基本中国べったりだろうね。
琉球なんかも様式では影響かなり受けてるけど、
朝鮮に首里城ほどのものは……ないだろうなあｗ
915:sage
11/10/02 19:35:24.84 RpOQzl2D
禅というか仏教なら「韓国」という執着を捨てなよ
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:35:39.15 jwng59dW
>>914
べったりじゃなく身分の低い属国
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:35:54.17 u1yH+USA
韓国の仏教は李朝が大弾圧して、僧侶が賤民の立場におとされたり
したのは周知の事だが確か国家として出家を禁止した時期があった
ようなんだよな。
とすると法脈と云うのが絶えているものと思われる。
釈尊以來の伝統で何人かの出家僧が立ち会って出家得度させて
受戒させてやらないといけないからね。
日本がいってそれらを立ち直らせたとすると日本がその絶えた法脈
を復活させた事になるから韓国の禅宗というか仏教の出家は
もしかしたらその法脈を日本からもらった可能性がある。
仏教の世界での出家に対する決まりごとは絶対だから この坊さん
もきちんとした法脈血脈を提出してもらわないと
こちらとしては禅以前に 坊さんの系統に ？ がつく。
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:36:41.62 jwng59dW
>>917
アメリカさんですかｗ
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:37:32.42 xLPbRjMf
>>916
属国扱いされてても、琉球なんかは残せたんだよね。
せめて東照宮、首里城みたいな建物がなんか残ってれば
韓国も少しは大人しかったかも知れないんだがなあと。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:38:22.09 HdaNaisK
韓国人て劣等感ハンパねーな、流石三流国
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:39:06.94 ONwnSJUn
最近は、よく知りもせずに韓国に文句を言う奴ばかりで困る。
自分みたいに逐一、フジテレビで研究しながら
晩から朝まで韓国文化をチェックするぐらいでないと
韓国の良さはわからない。
日本には無い、試し腹、病身舞、トンスル、ホンタクなど
じっくりと韓国文化を味わって欲しい。
きっと、考えが３６０゜変わるはずだ。
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:39:14.47 cYOljwJJ
ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
他にやることはないのですか。
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:39:23.22 eQ4Uj4oy
>>910
これ、ちょっと訂正するから。ごめんなさい
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:39:27.42 qWQV3L4B
禅とかいって煩悩丸出し
俗物丸出し
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:39:38.61 jwng59dW
>>919
属国は属国でも琉球と朝鮮じゃ月とスッポンだろ
朝鮮は最下位属国
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:40:51.72 xLPbRjMf
>>925
李朝の初期まではまだ良かったっぽいんだけどねー
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:41:01.70 eQ4Uj4oy
■ここまでのまとめ 最新版：紛らわしい表現の訂正もあるので、最新版を見てください
【禅の起源と、この教団について】
* 禅の伝播ルートは定説ではインド→中国→日本→世界であり、韓国が禅の世界的認知度向上に主導的な役割を果たしたことは無い
韓国には中国から日本と同時期に伝わったものと見られる
* 韓国では仏教が李朝時代の儒教優先政策で500年間弾圧されており、韓国仏教の基礎体力は決して強くない
* 記事に出ている教団は韓国最大の仏教組織。過去、人事対立をめぐる内部紛争で暴動が起き機動隊が投入される事態を起こしている。
さらに、この教団や政府関係者が、リビアのカダフィに仏教人権委員会(共同代表：真寛、志源)から第9回仏教人権賞なるものが授与された際
式典にも出席していたとの批判がある。竹島や対馬はおろか沖縄をも韓国領とも主張
* 教団サイト：URLﾘﾝｸ(jp.koreanbuddhism.net)
* 教団紛争報道：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
* 外国人観光客の座禅：URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
* カダフィ受賞：URLﾘﾝｸ(news.onekoreanews.net)
【禅がゼン（Zen)と呼ばれるべき理由】
* そもそも禅を、日本をライバル視し韓国の国際的ブランド力を上げるために使おうという考え方が間違っている。禅はそういった世俗的欲求から遠いものでなければならない
営利、煩悩、嫉妬に取り付かれた考え方は、仏教が嫌うところのものである。
* ゼンという言葉はインドから由来し、変形しながら日本に伝わったもの。多くの国で既にゼンとして定着しているのに、
ゼンではなく韓国語の「チャムソン（参禅）」を広めようというのは、諸外国にとって何らメリットが無いばかりか混乱を招く
* 国際的な仏教文献における共通語は、日本語でも韓国語でもなくサンスクリット語か中国語。韓国語が仏教界で特別な地位を占めているわけではないのに、
それを国際展開しようというのは不適切
【教団の活動の問題点】
* 教団の露骨な世俗性と煩悩、嫉妬心は仏教や禅宗にふさわしくなく、僧侶というより海外展開を狙うビジネス・パーソンやロビー活動をする財界人のように見える
* 宗教を金儲けや民族意識鼓舞に使うのは間違っている。仏教は日本と韓国だけのものではない
* 教団ホームページにある「現在は、祖師禅の家風である看話禅による修行が活発に行われている唯一の国」との記載は事実誤認
日本以外の仏教国にも禅宗は存在する。日本では今日も曹洞宗（道元が起源）と臨済宗を中心に多数の禅宗寺院がある。平信徒が日常的に座禅を組んでいるわけではないが、
少なくとも葬儀・法事などの様式は、宗派の流儀に従う
* 禅が西洋社会で深く知られているのは、日本人僧侶の道元にハイデッガー等の西洋哲学者が真摯に対峙したから。
現在の韓国が禅の宗主国であるかのように振舞いたいなら、禅の国際化に同等の貢献をしてからにすべき
* 一連の動きは、韓国がまた、世界的に知られた日本の文化やブランドを剽窃して安直な世界展開と利益追求をしているものである。宗教者であっても、
韓国人の行動原理は一般人と変わらない
【関連事項】
* 韓国系禅宗組織がドイツで活動中。韓国での仏教の衰退原因を、李朝時代の儒教優遇策ではなく日本支配での弾圧であると、事実に反する主張をしている
URLﾘﾝｸ(www.international-zen-temple.de)
* 教団の沖縄支配論：URLﾘﾝｸ(daira.iza.ne.jp)
* 韓国で僧侶の大規模デモ URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
* 【竹島問題】 曹渓宗総務院長「独島はもちろん、沖縄と対馬も韓国の領土」～韓総理「その話は今は･･･」[07/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
* 【韓国】 宗教がない国、日本…だから道徳的な人生は送れない～キム・ドンギル延世大名誉教授★４[01/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:41:10.86 cfowiIGp
「茶無村を広めたい」だろ普通。
「代わり」って何だよ？パクリと自白してるって事？？？
日本の禅と何も変わらないと言ってるとしか思えん。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:41:18.12 Qsc4uEM/
剣道、華道、書道、柔道、侍、忍者、桜、寿司、刺身、醤油、海苔、弁当、和紙、風呂敷、折り紙、ねぶた祭り、漫画、Ｊ－ＰＯＰ、工業製品、お菓子
何から何まで真似するニダ！ 日本文化と混同させるニダ！
日本が１００％持ってたシェアを各３％奪うだけで、もともと０のウリたち韓国人にはおいしいニダ～～～
ホルホルホル～～～～～～～～～～～～
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:43:20.67 Qsc4uEM/
剣道、華道、書道、柔道、侍、忍者、桜、寿司、刺身、醤油、海苔、弁当、和紙、風呂敷、折り紙、ねぶた祭り、漫画、Ｊ－ＰＯＰ、工業製品、お菓子
何から何まで真似するニダ！ 日本文化と混同させるニダ！
日本が１００％持ってたシェアを各３％奪うだけで、もともと０のウリたち韓国人にはおいしいニダ～～～
ホルホルホル～～～～～～～～～～～～
931:名無しさん@恐縮です
11/10/02 19:45:17.33 Z2J1cmIp
>>560
自己レス追加です。
これは、ちょっと細かいかも知れませんが、本文の最初のほうにある、
「曹渓宗」は、「チョゲジョン」（もしくは「チョゲヂョン」）と、
「宗」は濁って発音されます。
韓国語には、フランス語と同じような「リエゾン」があり、後ろに来る語の発音が、往々にして変化します。
ハングルを創ったとされる李氏朝鮮の第４代国王「世宗」も、「セジョン」（または「セヂョン」）と発音されます。
「宗」が前に来る場合、例えば、「宗教」なら、「チョンギョ」となって、「宗」は濁りません。
（この場合、「教」がリエゾンのため、濁音になります。）
最初にある、
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:46:44.10 eTQxU+NT
韓国がいつも日本や中国と絡めるからおかしくなる
韓国人のアホな言い訳が欧米人にはアジアの顔の区別出来ないからいい
欧米人は顔の区別できなくても国や文化の区別はしてるから韓国が考えてる程浅くない
日本も中国も個性があり文化に違いがありその違いに国の個性もある
韓国はなんでも中国や日本に絡める恥ずかしい売名行為やめろ韓国は韓国で勝手にやればいい
933:権利ではなく恩恵＠ＷＷＷ
11/10/02 19:48:54.13 MvF0yZAl
チョンの禅に関する認識なんて
「座ってればいいだけだから楽な宗教ニダ」
ぐらいのもんだろ・・・
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:50:10.02 5HWOZY18
ほんとこいつら頭おかしいわ・・・
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:51:01.65 PVUG/vu2
李朝時代、売春宿だったって記録西洋人に残されているのに。復活したのは日本おかげなのにね。
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:52:08.29 UXvD6onr
>>767
漢字は確かに発祥は中国だけど熟語は日本発祥で中国が逆輸入して使っている
ものも多い
日本と中国は漢字の上でかなり濃密な交流がある
最近では日本語の人気という言葉が同じ意味で中国で使われているという
いわゆる漢字文化圏だ
韓国は独自の道を歩き始めているようだが
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:53:52.76 EEoZS1F7
>>1
の写真は何というか、セックス宗教のようなものを連想させるな
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:55:42.75 F9Lm/fRN
>「チャムソン」の代わり
に日本用語の「ゼン」が使用されており自尊心が傷つけられた.
謝罪と賠償は？
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:55:57.67 /YSH3YUn
自分たちの知名度を上げて利得をとか言ってる時点で仏教者失格
勝手にしろ！
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:58:55.66 eQ4Uj4oy
. __
.,.ィ^Yヽ, |_| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〈 《,{ー},》 || | 次スレもありそうだね♪
ﾐ,!*ﾟヮﾟ.! .|| ＜
.ｲﾐ!｀]Y['ﾐ!つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ｲﾒ∪〉 !〈 ||
)) i__i._j |_|
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 19:59:09.55 Qsc4uEM/
これ神スレだから！永久保存な！
来年４月、Ｋ－ＰＯＯＰついに桜ソング発表！！
『みなさ～～ん！ 韓国にはもっと綺麗な桜がありますよ～ 見に来てください！』
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:00:11.06 x0A8D2pR
>>937
不気味さ、邪悪さが、直感に響いてくる写真だね。
あれは仏教でも禅でない。
べつの怪しい何物か。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:00:52.23 x4MVk+j5
朝鮮では、坊主の身分が低いはずじゃなかったか？
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:01:03.26 h6vCgVW+
仏教？
ﾁｮﾝ得意の乗っ取り新興宗教だろ？ｗ
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:02:17.23 5HWOZY18
>>943
そこは「禅」が既に世界に認められていますので。
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:02:23.14 /73vdD9M
相変わらずの斜め上
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:03:11.52 EEoZS1F7
>>942
なんていうか直接的な言い方になってしまうけど女性器モチーフなんじゃないかな
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:03:15.24 DkTj+koW
ああ、統一教会とかヤバイ宗教は在日朝鮮人が教祖なのも納得
だってこいつら宗教をファッションだと思ってるもん
中身なんてどうでもいいんだよこいつら
だから下種な宗教しか無い
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:09:39.78 eQ4Uj4oy
>>941
1枚目から2枚目にかけてが、異常に濃い会話だったの。なんなんだあれは
950:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:11:24.21 WXsri7ES
＞日本の用語「ジェン(Zen・禅)」の代わりに
＞韓国仏教固有の用語である「チャムソン（座禅）」を世界
＞的なブランドにしたいという意思も明らかにした。
ZEN･･･何処にも「イ」「ェ」の発音入ってねーだろう。
一円五十銭からやり直すか？
つーかお前ら儒教だろ。
ステレオタイプな国から狙い撃ちってか。
フランスもあれだしな。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:11:49.66 Fltis1gf
禅の教えに反してんじゃね、この生臭坊主ｗ
禅と座禅を混同してるようじゃ、知らねーんだろなｗ
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:11:49.51 KGNppMBU
>>1
> 実際の世界の人々は韓国仏教を知らずにいる
その前に、お前らは韓国儒教であり、韓国キリスト全盛じゃん。
足元を見ろよ。
文学も世界化とかいろいろ叫ぶが
足元を見ることがないんだな、相変わらず。
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:12:21.48 6Dvzw9ua
韓国の日本に対する上書き文化は何とかしないと
長い間多くの日本人が汗や涙、あるいは血を流し築き上げてきたものを
ある日突然自分のものだと言い出し乗っ取る。こんな事を許してはいけない。
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:13:06.00 eQ4Uj4oy
韓国の禅僧と日本の禅僧が議論をしたら、「韓国に対する愛はないのかーー！」って言われるのかな？
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:14:16.72 4TTzFC5R
>>761
そもそも韓国人が侍の意味を「戦う親父」とか言っている
時点で武士道なんてまったく理解していないからね。
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:15:07.17 1GwSG2Xl
空手道、茶道、剣道、弓道、合気道、忍者、侍、日本刀、Jポップ、NHKのど自慢、
海苔巻き、海苔、海女、ポッキー、カッパエビセン、インスタントラーメン、おにぎりのセロハン包み、コンビニ弁当、
そして、今度は禅かｗ
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:15:10.79 mxn4bGDG
>>867
もう言ってるよ。
平成天皇が「母方に韓国系の方がいるようだ」との血の繋がりに言及されたことをうけて、日王が韓国人が先祖だと認めた。とﾎﾙﾎﾙしてる。
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:15:49.75 qWQV3L4B
>>1
ダゴン教団がなんだって？
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:15:53.83 /YSH3YUn
>>953
所詮はハリボテ
そんなことが通るような人達は薄っぺらい
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:17:34.98 tbIy9Ozr
>>1
仏教体験のために韓国へ、ってのは新しいな
キリスト教体験のためにフィリピンやコロンビアへ、くらい新しいかも知れん
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:18:53.77 l37lQYQS
キラーコンテンツがない国はツライノウ
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:19:01.95 /2aEaHSv
>>928
その当て字だと与謝蕪村みたいだね。
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:19:12.92 Qsc4uEM/
こいつら韓国人が海外でやってる事は、日本国内で過去に在日がやってた事と同じ。
朝鮮進駐軍・違法入国者が日本人の土地を乗っ取り、日本人への収入（税金）を奪う行為そのものだ！
放っておいたら大変な事になるぜ！
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:20:12.54 ATeplWdF
要するに日本の物は全て俺の物って言いたいわけですね
韓国のみなさん？
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:21:02.29 /2aEaHSv
>>959
知らない外人は信じちゃうかもよ？
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:22:25.14 1GwSG2Xl
ラーメン丼の文字をパクッた朝鮮人、ワ～ッ W
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:22:30.18 g9RoGW7X
廃仏運動して李朝時代に殆ど途絶えただろ・・・
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:23:42.10 /YSH3YUn
最澄や空海もチョソ認定だっけ？
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:24:05.29 3h/6fcDr
朝鮮人は一度断種したほうがいいと思う。
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:26:27.12 0bEdEj+Y
だいたい 日本が禅を始めたころには
朝鮮半島って 仏教大弾圧はじめただろ
まあ その理由も朝鮮半島の寺院が 仏教を逸脱して
権力と富に妄執し始めたからだが
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:26:48.53 Qsc4uEM/
剣道、華道、書道、柔道、侍、忍者、桜、寿司、刺身、醤油、海苔、弁当、和紙、風呂敷、折り紙、ねぶた祭り、漫画、Ｊ－ＰＯＰ、工業製品、お菓子
何から何まで真似するニダ！ 日本文化と混同させるニダ！
日本が１００％持ってたシェアを各３％奪うだけで、もともと０のウリたち韓国人にはおいしいニダ～～～
ホルホルホル～～～～～～～～～～～～
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:27:53.06 FKXyvl6W
＞韓国禅仏教の特徴である座禅がまるで日本のもののように見られることについて遺憾を示しながら
とても宗教家の発言とも思えんな。
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:28:08.69 eTQxU+NT
そこで日本と中国の皆さんに提案です韓国がユネスコ無形文化財として端午の節句を登録しました
日本や中国も登録したらいかがか？同じ日でも意味や過ごし方の違いがよくわかり文化を比較するのにもよいと思う
中国はドラゴンレースがあるとか日本は鯉のぼり、甲冑、刀を飾り鯉のぼりの歌があり男の子の健やかな成長を祝う日
対して女の子の日には雛人形を飾りお雛様の歌があり女の子の成長を願う日
韓国はなぜか韓国相撲とブランコに乗る日だ
これだけでも文化の違いがハッキリしていい日本には先祖代々の人形職人もいる韓国と同じでないことをアピールし比較するのもいい
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:28:56.12 /2aEaHSv
>>955
侍の成り立ちも理解出来てないよね。
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:29:00.88 eQ4Uj4oy
はいはい、パゴタも、アンコール・ワットも、三蔵法師も、ビルマの竪琴も、バーミヤン石仏も、平山郁夫も、
ストゥーパも、蓮の花も、全部、韓国起源。
笑い事じゃありませんよ、サンスクリット語も韓国起源だということになると、なんと韓国人はインド・ヨーロッパ語族と
いうことになって、まじでアジアの白人ですから。
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:29:14.18 aeK90E+V
>>957
×母方に韓国系がいる
○（遠い先祖に半島からの人がいるそうなので）半島に縁を感じる
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:30:13.83 gZ6p3bFL
>>1
この踊り？と禅が全く結びつかないんだが。
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:31:25.43 /YSH3YUn
>>975
人類の起源は韓民族らしいぞｗ
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:33:09.76 uszLWxc9
とりあえずパクリたい、盗みたい、奪いたい、侮辱したい・・そんなところかい？
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:33:22.71 aeK90E+V
>>978
ビッグバンの起源は韓国ニダーー！
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:33:48.18 cWX/G9kS
ユドはあきらめたのか？
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:34:46.26 IuE+J6JS
「韓国仏教を世界に知らせれば国家ブランドと地位は自然に高まる」と強調しながら外
国人が仏教文化体験のために韓国にくれば観光収入が増え、お寺の食べ物が世界化されれば
韓国料理が世界化されると話した。
とどのつまり「金」かぁ・・・なめてるねぇ
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:36:22.69 mxn4bGDG
>>976
訂正ありがと。
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:36:41.34 gZ6p3bFL
韓国人にとっては信仰すら虚栄心を満たすための道具でしかないんだな。
そのうち天罰くだるぞ、これ。
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:36:41.94 /YSH3YUn
シャカ族はとっくにチョソ認定
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:37:26.85 ATeplWdF
つうか、韓国人にとって仏教は何なんですか？
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:39:29.47 eTQxU+NT
是非、日本も中国も端午の節句をユネスコ無形文化財に登録して欲しい日本文化、中国文化、韓国文化は違うと分かる
日本は日本、韓国は韓国、中国は中国で違うのに全てを一緒のように語る誇りも恥もない哀れで奥深さもないパクリ韓国とは一緒にされたくない
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:44:55.82 DKfdfqsw
無始よりこのかた
貪瞋痴の煩悩にまつわれて
身と口と意とに造るところの
もろもろの罪咎をみなことごとく
懺悔したてまつる
…さあ朝鮮の皆様もご一緒に唱えませう
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:45:32.20 Ke5zmYMc
>>986
>>1
＞日本用語の「ゼン」が使用されており自尊心が傷つけられた
＞日本のもののように見られることについて遺憾を示しながら
韓国人にとって仏教とは、自尊心（プライド）を満たす物であり
怒りをたぎらせる物のようですね
インドや中国・日本にある仏教とは別の物のですね。
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:48:33.25 Qsc4uEM/
こんな生臭坊主を聖職者のように書きあげる記者。
民度が知れるねえ～～～
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:52:33.66 pCGJtmQI
韓国の仏教会って、瓦解みたいな集団？ｗ
992:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:52:39.62 NsTZLYM4
。
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 20:57:54.57 88VovCOU
恐らくこの坊さんは禅の意味どころか、お経の意味も知らずに読んでる。
日本では禅宗もお経が有るが意味を知らないなんて事は無いけどね。
お経を呪文のように唱えてるだけだろう。
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:02:31.83 NsTZLYM4
だーるまさん、だーるまさん、にーらめっこしましょ、笑っちゃ負けよ、アップップ！
笑いが止まらん。負けた。
995:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:05:09.83 /YSH3YUn
韓国の禅宗の開山はだれ？
まさか道元をチョソ認定ｗ
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:09:43.06 KAa3W26n
>>687
高野山じゃなくて比叡山ね。
997:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:10:09.54 NsTZLYM4
>>995
道義国師という人らしい。あくまでこの教団の説明によればな。
URLﾘﾝｸ(jp.koreanbuddhism.net)
韓国看話禅の歴史
大韓仏教曹渓宗の宗祖道義国師は9世紀頃中国の六祖慧能禅師の曾孫格西堂智蔵禅師から大悟の認可を受け、
祖師禅を持ち帰ってきた。曹渓宗という宗名もやはり慧能禅師が住していた曹渓山から引いたほどに、韓国は祖師禅の正統を重んじる。
新羅(BC57∼AD935)末、禅門を開いた九山禅門はいずれもこの慧能禅師の祖師禅を継承し、その禅法を天下に広めた。
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:23:24.11 NsTZLYM4
埋め
999:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:23:34.05 NsTZLYM4
埋め
1000:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 21:23:38.98 9xBFOoNF
1000ならおまえら全員来世は韓国人
に生まれる
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
東アジアnews+@２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)