11/08/25 22:50:58.76 FDFpa9QW
三宅英利先生の論文（単行本未収）にも
当時栄華を極めていた李氏朝鮮の使節団員が
室町幕府の政治的腐敗と民衆の服装の汚さを
報告してると書いてあるね。
まあ、歴史の美化と捏造は紙一重で
朝鮮猿も倭猿も似たり寄ったりだよ。
所詮は同族の近親憎悪。
俺たち倭猿と呼ばれる民族だって
僅か百年前まで世界中で土人扱いだったんだぞ！
戦前の倭猿の写真見てみ？
糞まみれの土人だぞ！
それが戦後、日本がサムライの国だったって広まって美化されたように
韓国人も韓流文化の世界的流行で栄光の民族史を世界に流布しているって事。
歴史とはそういうものだぞ！
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:50:59.99 2v5iT7Uj
>>504
倭国はどこから新羅を攻めてたん？
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:51:47.30 +aCECLDd
昔は日本から中国へ行くにも命がけだったからな。鑑真和上も何度も船が難破していたし
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:51:54.64 s6Mj1ifn
広開土王碑は日本が作り替えたとかいう話はねつ造だな。
朝鮮人が都合の悪いときに他人に罪をなすりつける典型。
この文書だってそのうち燃えてなくなるぞ。
いい加減日本は北韓や南朝鮮に関わるのはやめよう。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:52:04.63 pQHEoaed
朝鮮人が漢字読めるのが驚きだ
まぁ学者しか読めないだろうけど、一般の日本人なら古文・漢文ならってるから
割と簡単に四庫全書も読めるね
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:52:12.38 hAjiq8UG
>>521>>522
なるほど。
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:53:09.85 mEDuMNPg
>>484
>遣隋使以前に大陸の文物は、どうしても百済経由で我が国に入ってきますからね
もろに、小中学校で焼き付けられた「固定概念」ではありませんか？
シナから半島へは、シルクロードのような交通路は存在していないです。
当時の交通は主に海路でしょう？
半島と日本は海路でシナと交流していたので、その立場は対等です。
全ての文物が百済から来ていたわけではありません。
ていうか、百済経由の主な到来物は論語と仏典の二点のみであります。
残念ながら、半島に史書はないので記録されていませんが、日本から半島へ到来
した文物も、それなりにあったと思います。
たとえば、勾玉とか、前方後円墳を作るための大規模土木技術とか、その工具を作る鍛冶とか。
ともかく、遺跡、遺物に着目してください。
百済に、先進国の証拠がありますか？
百済出土の金冠なんか、勾玉がちりばめられた日本文化の装飾品ですよ。
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:53:13.96 SrXB8cIG
>>507
モンゴロイドは、モンゴルあたりから北と南に分かれて独自に変化していったんだが、日本で
その二つが混血したために、オリジナルの直系であるモンゴル人にも似てるらしい。蒙古斑がそう。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:53:46.08 S4W2qFbt
ルイスフロストも驚いたという堺の町が残っていればなあ
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:53:47.85 ZRXoqioD
半島南部の遺跡から出るものはDNAまで日本のものばかり
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:54:00.44 s4D1VUDT
>>504
当時は新羅と高句麗の間に同一民族という意識はないだろう。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:54:28.14 EaeK94K4
>>504
高句麗の外敵は百済、新羅、倭しかないんか、ドアホ
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:54:32.14 bu9kfuFz
文史３０元ってすごく安いな
360円くらいかｗ
日本語訳版だしてくれい
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:08.93 2v5iT7Uj
>>531
自治都市は結果的には時代のあだ花になってもうたな
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:09.14 ZRXoqioD
>>484
海流の関係で当時の技術では半島側から日本へはそんな簡単に行き来できません
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:18.56 A18og8/V
後に親日派として糾弾されることになる。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:31.27 wtLKDgQs
大迷惑です 要りません 捨てますよ
朝鮮人はエベンキ族だ 顔から見て間違いない
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:47.07 bayTRYy2
>>535
所蔵している大学等に行ってコピーされては如何でしょうか？
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:52.55 +aCECLDd
高句麗は隋とも戦争をしてたな。聖徳太子のあの有名な文章を隋に送ったのもその時
542:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 22:56:14.73 Rzn4PN7c
>>468
世界最大の帝国を作り上げたのは遊牧民でしたから一概にそうとも言い切れ
ませんけどね…
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:56:19.05 Lu+nsZr8
エベンキマンたちには関係ない話だな
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:56:57.90 SrXB8cIG
>>523
江戸時代末からの写真が残ってるし、シーボルトもいろいろと江戸期の日本をヨーロッパに
伝えてますが、何か？ついでに、日本から陶磁器と浮世絵が輸出されて、ジャポニズムのき
っかけになってますが、何か？
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:57:08.71 CX32X7pJ
>>504
> その頃の韓民族の主力は高句麗に居て
高句麗は別民族。
そんなことを言うと宗主国様に叱られるよ。
546:史料追加
11/08/25 22:57:11.61 AFX6q+he
もと論文 南朝梁元帝《職貢図》題記佚文的新発現 趙燦鵬 文史2011-1
URLﾘﾝｸ(www.cqvip.com)
URLﾘﾝｸ(guanli.book110.cn)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
もと史料 愛日吟廬書画録
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
new！ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
URLﾘﾝｸ(ishare.iask.sina.com.cn)
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:57:30.82 pI+Whc2T
壊便器
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:57:58.75 EaeK94K4
>>525
支那の新年挨拶に合わせて行こうとすると難破しやすいらしい
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:57:59.77 hAjiq8UG
>>530
モンゴロイドっていう概念自体が古くてもう使われないとか聞いたが。
最近は遺伝子分析ばっかりだね。
Y-DNAでいえばモンゴルと日本はかなり違う。
日本と似てるところってないけど。敢えて言えばチベットくらい。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:58:08.63 +aCECLDd
>>542
モンゴル帝国か。拡大しきった途端に分裂が始まったけど
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:58:56.48 SrXB8cIG
>>531
ルイス・フロイスね。ザビエル辺りも日本には驚いてたみたいよ。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:07.10 bayTRYy2
>>546
よう見つけてきますなぁ…
553:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/08/25 22:59:16.05 e3TvI4GJ
>>549
昔は日本人の起源をブリヤート・モンゴルあたりに求める人もいたのにね。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:29.51 1ufGDZ6u
万年属国の朝鮮半島
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:38.68 BXqE5IyP
ﾌｧﾋﾞｮ━(⌒⌒)━ﾝ!!
∧||||∧ なんでずっと属国ﾆﾀﾞ！属国の踊りを食らうﾆﾀﾞ！！
<#｀Д´ > ∧,＿∧ ♪
♪ ∧,＿∧ ( つ ヽ、 .<#｀Д´> >>
<#｀Д´ > >> とノ ∧,_(_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ∧,＿∧_)<#｀Д´ > とノ )) ♪
〉 とノ <#｀Д´ >( ( つ ヽノ^(＿)
（__ノ^(＿( つ ヽ 〉 とノ ))
〉 とノ ))__ノ^(＿)
（__ノ^(＿) ♪
∧＿∧ ♪
(( <# > ∧＿∧ ♪
♪ ∧＿∧/ ) )) <# >
(( <# > ( 〈 ∧/___∧ ) ))
/ )∧＿∧ <# > ♪
(( ( ( 〈 <# > / ) ))
(＿)^ヽ__/ )( ( 〈
(( ( ( 〈 (＿)^ヽ__）
(＿)^ヽ__） ♪
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:46.14 S4W2qFbt
>>544
オランダ東インド会社の仕事が日本の磁器を買い付けて欧州で売ることだったりするんだよな
中国の景徳鎮が有名だったが中国国内で戦乱が起こって有田焼が台頭した
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:51.60 AFX6q+he
>>552
俺漢文学の院生っす。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:00:03.59 Q46S+rgj
ほっといても遺伝子解析で嫌でも分るか
559:地獄博士
11/08/25 23:00:24.91 oZqO867f
ﾓﾝｺﾞﾙｽﾚでよろしいか？
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:00:25.32 RFiWxZUB
名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/08/25(木) 09:29:51.95
来ない。
遣唐使来ないじゃん。ぜんっぜん来ない。毎年貢ぎ物持ってさぁ、来てたじゃん。この時期。なんで来んの。なんで？なんで来んの。
ちょっとスレ違いすまんが、ほかで見つけたコピペなんだけど
これは遣唐（隋）使のことを唐（隋）がこんな見方をしていたという資料の２ちゃん訳なんだとおもうんだけど
どういった資料のことなのか、知ってる人がいたら教えてください。
あれかー。え？去年のあれか？「お前らの船さあ、毎回違うとこ着くよねー」って俺が言ったから？
いやだってあれはホントじゃん。都目指して船出してくるのに、毎回よくわかんないとこに流れ着くし。
あの、お前らがよく着く南の方とか、正直うちの領土なのかどうなのか微妙だかんね？知らんからね、変な人に捕まっても。
でさあ、着いたら着いたで、「迎えに来てー、貢ぎ物多くて運べない」みたいなこと言ってくるでしょ。
なんだ。彼氏か俺は。行くけどね？貢ぎ物欲しいからね。
あれか。あれきつく言ったからか。お前らさあ、結構勝手にお経書き写すじゃん。
あれ犯罪だかんね。で、去年ちょっときつく注意したんだよね、そしたら、お金払えばいいんでしょ、みたいな態度とったじゃないですか。
あれホントなんだろ、がっかりしたわ。がっかりした。万里の長城あんまり意味ないことに気づいた時くらいがっかりした。
お金とかじゃないよ。でも、ホント大目に見てる方だと思うよ、うちはね。
いや。あれか。あの事件か。なんだろ、さんざん都で遊んで「さよならー」って言ったと思ったら流されてまた帰ってきたじゃん。
あれほんとやめてほしい。再見再見ってホントに再見したとき何て言っていいか分からん。
「あっ……お、おう！」ってなる。まあでもそれは仕方ないんだけど、「船が直るまであと3ヶ月居ます」みたいなこと言うじゃん。平気で。悪びれずに。
こっちの身にもなって欲しい。宿とか無いからね。お前らだけの宿じゃないからね。布団もさあ、全部干しちゃうし、シーツとか洗うし。
だから、カッとなって「お前らを泊めるところは無いよ！」って言ったのね。
つい言っちゃったのね。そしたら、なんか勝手に変な家建てたじゃん。ホントにやりたい放題だな、おたくら。
でも、それについても何も言わなかったじゃん。言わなかったじゃない。
あの変な家もまだ有るよ。でも最近あの周りで人が消えるんですけど。あの家何？
なんだよ。どういうことだよ。結構お前らのために尽くしてる感はあるよ。来いよ。
俺、実際問題お前らのこと嫌いじゃないの。すげえアホだけど、なんか憎めないわけ。
来ない。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:00:28.91 IGd5bB8z
白村江の戦い以後日本は朝鮮半島を敵視し交流はやめました
それ以降中国や 勃海と交流
高句麗後継国勃海とは友好的な交流しました
したがって朝鮮半島の文化起源のごり押しは一切無問題です
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:01.76 ItSvxxCi
従来から歴史の浅い日本が、何も自分の物にした解釈にすぎなだろう。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:05.33 2v5iT7Uj
つか、朝鮮人は自分らの遺伝子解析に勤しんでくれんかなｗ
日本人は～ばっか言ってないで
564:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:01:07.25 Rzn4PN7c
>>548
難破…ウリはヤングなので難破と聞いても「たかが恋なんて忘れればいい」
なんて言葉頭をかすりもしないニダ
>>550
あとローマ帝国も基本的に食料は属州やら何やらからの輸入で本国では生産
活動していなかったとか塩野センセの本に書いてありました。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:11.80 hAjiq8UG
>>553
遺伝子解析がすべてを吹き飛ばしましたね…
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:30.39 EaeK94K4
>>537
対馬や沖ノ島を知らないのか・・・
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:32.01 bu9kfuFz
>>540
腹の出たおっさんにはきつい作業だｗ
若い人の中に行くのも簡体字を一文字ずつかみしめるのもｗ
ってかいてたら
>>546かよｗ
かみしめますｗ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:47.62 TqRf5aZU
>>523
URLﾘﾝｸ(www.google.com)で
k-poop と検索することをオススメする。
いいか、google.jpじゃないぞ。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:52.06 2G1RXy8S
間もなく消えてなくなるなこの資料
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:54.01 GbMK+Lqt
属国まではいかないだろう
後に日清露の強国の間でふらふらしてたように
このときも強国に囲まれてふらふらしてたんだろう
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:02:06.57 x6y7mhpy
そろそろ係員の手違いで紛失or焼却ってフラグ
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:02:36.62 +aCECLDd
中国では王朝が変わると前王朝時代の宮殿なんかは燃やして新しく造るからな。
例外として満洲族の清は明朝の宮殿をほとんどそのままの状態で使ったとか。
建物を比較すると日本のほうが歴史が古く感じさせる。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:03:06.81 pCAe5hRH
>>560
>あの変な家もまだ有るよ。でも最近あの周りで人が消えるんですけど。あの家何？
この正体が知りたいｗ
574:地獄博士
11/08/25 23:03:27.11 oZqO867f
>>564
葡萄畑いっぱいあったよ。全部ﾜｲﾝ用だよ。何だよ酒ばっかかよｗ
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:03:33.91 pQHEoaed
>>504
ちなみに高句麗と今の韓民族が同じということは証明されてない
高句麗の言語と日本の言語が似てるって点はwikiにすら載ってたけど
名前に騙されてはいけない
576:560
11/08/25 23:03:47.50 RFiWxZUB
うわ、上３行がずれてた。
この４-６行目は抜いてください。
ちょっとスレ違いすまんが、ほかで見つけたコピペなんだけど
これは遣唐（隋）使のことを唐（隋）がこんな見方をしていたという資料の２ちゃん訳なんだとおもうんだけど
どういった資料のことなのか、知ってる人がいたら教えてください。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:03:48.84 EaeK94K4
単発ﾎﾛﾝばっか
根性ないな
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:04:33.92 x4IFy3cG
この板ではいろいろな人を見てきたが
モンゴルで米が作れると思ってる人を見るのは初めてだ
579:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
11/08/25 23:05:04.16 /PkraYko
>>523
なんて論文？
三宅氏の論文読んでて、
そんな風に室町幕府と李朝を比較しているような態度はないんだけど。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:07.28 ZRXoqioD
朝鮮半島は世界の歴史数千年という中でたった60数年と言う短い非属国、統治期間で再び属国生活に戻るのであった
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:07.76 bayTRYy2
>>557
中国サイトからのダウンロードって、何か仕込まれてそうでなかなか手が出ないんですよｗ
北京大学に行ったときもUSBメモリからウィルス感染しちゃいましたしｗ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:13.63 Hp2h5WvK
親日学者の捏造だ
韓国人でない可能性ある
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:30.31 mQ/bVluT
科学って時に残酷ね。 はかない妄想を木っ端微塵に打ち砕く。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:04.33 2v5iT7Uj
>>570
この時代だとそうだろうな
日本の戦国時代で列強に挟まれた国人領主とか、
あの辺を想像してまう
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:25.91 +aCECLDd
さすがにモンゴルで米作は無理だろう。北海道が最北だと聞いたことがある。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:28.87 CX32X7pJ
>>523
室町時代には応仁の乱があったりして
京都では羅生門の世界が広がっていました。
しかし、フロイスが信長に会った時代には、
戦乱が続く世の中ではあったのですが、
人々は自分の生活にプライドを取り戻していました。
587:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/25 23:06:34.88 GmHUU7tP
>>564
確かエジプトが食料地帯でなかったかにゃー？
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:36.35 AFX6q+he
もと論文 南朝梁元帝《職貢図》題記佚文的新発現 趙燦鵬 文史2011-1
URLﾘﾝｸ(www.cqvip.com)
URLﾘﾝｸ(guanli.book110.cn)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
もと史料 愛日吟廬書画録
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
new！ダウンロード訂正！職貢図の載ってる愛日吟廬の続第五巻はここ。
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
URLﾘﾝｸ(ishare.iask.sina.com.cn)
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:42.24 pQHEoaed
米についても朝鮮半島は南部の限られた地域でしか作れなかった
中国でさえ北は饅頭、南は米と主食が分かれてるのに、朝鮮で米が作れるわけがない
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:48.38 3D4B92cB
>>１記事のコメント欄翻訳にかけたら案の定「日帝の改竄、この本は偽書、信じた博士は白痴」の連呼でワロタ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:06:57.71 SrXB8cIG
>>540
これかな？
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
所蔵はけっこう多い。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:07:12.28 U/IhzCC1
>>542
数を機動力で上回っていると言う事でない？
機動力も生かし、食い扶持は他から奪う、交易するで、遊牧で得られないモノを得て、人口も増えると。
自称騎馬民族の朝鮮にそれが無い。
あと、半狩猟半農の満州人より、遊牧に特化したモンゴル人の方が人口は多かったような。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:07:17.46 bayTRYy2
>>567
論文ではなく、『愛日吟廬書画続録』のダウンロードですよ。
あと、国公立大学の図書館は積極的に利用なさって下さい。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:07:40.93 pCAe5hRH
>>585
騎馬民族なのに稲作したら移動できなくなるｗ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:08:29.95 +aCECLDd
>>589
中国北方は麦が多いかな
596:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:08:44.86 Rzn4PN7c
>>587
支配下におさめた国の安い食料がローマの農家を圧迫して、その結果嗜好品
的な作物以外無くなったって感じみたいですね。
しかし韓国は>>1の資料にどんな無茶な解釈をつけるんでしょうねえ…
597:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:08:54.50 H0b36SdF
>>564
１年半近く顔を合わせる女性に対する攻撃は、
やっぱり難破なん？いやマジで。
俺のFCSには同時多目標ロックオン機能がないので、な。
ついでに言うと、昭和１４年あたりだったとおぼろげに記憶しているけれど、
朝鮮で1,000万石近い不作があったために、食糧事情が悪化したとか聞いたこともある希ガス。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:08:59.03 Vf4jcFes
>>403
なんで読めないの？
日本で教育受けてないの？
ゆとり教育前の国語で漢文はあったし、漢字を眺めるだけでも意味は何となく分かるじゃん
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:09:23.91 aSjO8A+G
面白いけど基礎知識がないからようわからんな
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:09:32.65 AFX6q+he
>>581
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
ここはアメリカだよ。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:09:34.02 SrXB8cIG
>>556
ベルリンのシェーンブルン宮殿と、ドレスデンのツヴィンガー宮殿で、有田焼たくさん見ました。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:08.90 yY+9p3Hw
いつも思うけど２ちゃんねるには
その道プロ級の専門家の方々がいて
感心するばかり
勉強にもなる
ここはプロ級の歴史家(アジア古代史専門)とか
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:14.27 +J5bNkVk
蓮○「属国じゃダメなんですか？」
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:21.72 pQHEoaed
>>595
多いというより、こんな感じになる
昔から完全なる主食
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:37.63 2v5iT7Uj
>>596
ものすごく無茶な漢文の読み方をする……
それか、ねつ造だ！で無かった事にする可能性も高いなあｗ
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:54.09 bayTRYy2
>>600
おぉ、どうもです。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:11:11.58 Ah/I9uMi
>>601
磁器や漆器を包んでたのが、なんと浮世絵だったんですね？
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:11:34.52 pCAe5hRH
>>605
日本のロビー活動がナンチャラ
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:05.66 +aCECLDd
>>604
やっぱり南方に比べると雨が少ない気候も影響してるか
610:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:12:16.51 K93jmLrT
>>529
固定観念も何も、半島の方が中国大陸に近い、この単純明快な事実をよく認識してくださいね。
そして遣隋使以前、我が国と半島との間の通交が、史書に多数記されているという事実も。
貴方こそ既存の説からの脱却という固定観念に凝り固まっているように見えます。
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:41.58 EaeK94K4
>>594
天山山脈が発祥でヒッタイトに行って鉄器を発明し、
華北に行って稲を手に入れ、麦の華北戻って半島に篭った騎馬民族ｗ
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:44.58 qTrfdDUk
韓国の歴史って？
「万年属国」
おわり
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:53.27 mQ/bVluT
>>601
景徳鎮のシロと有田の朱は、中世ヨーロッパ人にとっては、摩訶不思議だったみたいねえ。
ヨーロッパで最初に内製化したのは、ザクセン候だっけか？
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:58.55 Uh9lt8hZ
朝鮮産エベンキが火病しながら
書き込んでる場所は此処ですか？
我々の祖先も犬でも簡単な芸すら覚えられない
朝鮮エベンキを何度も飼うとは物好きだな。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:20.45 +aCECLDd
日本の浮世絵は１９世紀の欧州の画家に強い影響を与えてたし
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:37.07 Is9ppFDR
>>560
超うけたwww
元の資料があるなら、自分も知りたいw
617:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:13:46.33 Rzn4PN7c
>>598
そういうあなたは読めるんですか？文字サイズ小さめだし漢文の読み方とか
知らないと読むのかなり苦労しますよ？
>>605
鶏泥棒の絵を左右の都合の悪いところ切り取った上で「一緒に逃げた鶏を
追いかけている図だ」とか言ってる新聞もあったような（しかも日本で）
まあ、最終的には無かったことにするんでしょうね…
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:53.52 U/IhzCC1
>>564
＞あとローマ帝国も…
それは、シチリアを手に入れてからでないかな。
市場価格で張り合えなくなり、小麦栽培からオリーブやブドウ栽培に転換。
ローマ建国～半島制覇の間は都市国家ローマも基本、農業中心の体制だったと思うよん。
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:54.24 SrXB8cIG
>>598
専ブラのビューアー小さくてね。小さすぎて読めない。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:55.93 /MEWwuPS
どうせまた紛失すんだろ
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:56.76 mQ/bVluT
>>612
反省しる！
1894年～1910年 下関条約と日韓併合条約の間に独立国として存在したわ。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:14:29.94 3iYlToJV
実に興味深い内容だ
日本と朝鮮の古代史は謎が多い
特に朝鮮側の文献が少なすぎてなぁ
気に入らない内容だからってこわしたりしないだろうね
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:14:35.70 efV6TM1W
>>572
すぐ埋めてしまうと聞いたけど、その伝統から新幹線も埋めたらしい。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:14:41.50 Acwr40+S
>>10
とりあえず学会からは抹殺される
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:15:14.92 cJiHfmAN
最上級の惚れかたさ～
Z O K K O K U ！
626:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:15:47.87 H0b36SdF
>>615
ついでに言うと、今でもその手法はあるよ。
つーか、クリスチャン・ラッセンの絵は好きだが、
売り方が気に食わん。
CD画集で堪能するわ。。。
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:15:56.66 AFX6q+he
もと史料のこれは
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
５巻の三頁のように見えるけど、三じゃなくて十二だ。ぼやけてるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
ここの１２ページに元史料が載ってる。
628:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:16:01.57 K93jmLrT
>>598
あのね、新聞記事とかならまだしも、論文ではそんな態度は許されません。
私は中国語を解さない、ただそれだけです。
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:16:21.42 TqRf5aZU
>>620
サイコロの時と同じでレンジでチンッ!しちゃうんじゃない？
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:16:30.41 SrXB8cIG
>>607
最初はそうだったんですが、途中から有料の輸出品になってます。ベルリンのエロティーク
博物館で、春画の名品たくさん見て、図版買ってきました。ウタマロってこれか、とよくわかり
ました。
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:16:34.79 ynjoXD1Q
>>620
中国のものだから抹消は難しい
存在無視だろうな
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:16:50.02 +xbc9fig
これはぜひ新羅のあった部分の返還請求をしないとｗ
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:16:59.48 t97njkAj
火事で燃えるか
行方不明になる
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:17:28.92 mEDuMNPg
>>523
>三宅英利先生の論文（単行本未収）
酷いダウト。
>俺たち倭猿と呼ばれる民族だって
>僅か百年前まで世界中で土人扱いだったんだぞ！
それもダウト。
もっと古いルイス・フロイスやザビエルが、日本の町の清潔さを書簡に書いている。
さらに、江戸時代には、朝鮮の使節が、同様の賛辞を書いている。
>糞まみれの土人だぞ！
それは朝鮮人のこと。写真で証明済み。
おまえ、やり口が汚いぞ。精神も汚い。
そのエラの張った馬鹿朝鮮ヅラを、サンポールで洗ってから出直してこい。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:17:58.20 U/IhzCC1
>>610
文明(中国)に近い事が唯一の自慢、根拠だものな(事大の別形)。
しかし、受け皿(国力)として成長してなければ、半島に漢や魏や晋の郡県が置かれていても、
そこで雑居する三韓も未開なままなんだよね。
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:19:01.05 noydVdtb
>>1
人 「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」
〃人ヽ
ヽ（ｖ）ノ
<ヽ`∀´>// つまり不満なものには積極的に燃やせということﾆﾀﾞ！！
/ つ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:19:08.87 SrXB8cIG
>>613
それで成立したのが、マイセン陶器ですね。ツヴィンガーで景徳鎮と有田焼と並んでました。
食器だけでなく陶器人形がすごいですよ。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:19:20.94 x4IFy3cG
>>610
海には海流というものがあるんだよ
地図の上の近さで判断してはいけない
海流を横切るのは、特にエンジンのない時代には大変なことだった
黒瀬川=黒潮を横断できる船乗りがどれだけ敬意を払われたか
日本人は古代よりプサンから対馬、壱岐、松浦と船を操れる
しかし半島人は今の船でもこれがきつい 彼らにとっては下関以東が幸運なる着岸地
で、百済からきたと言われてるものは、それよりも数百年～数十年前に
今の上海近辺から来ている
なぜ日本書記が嘘をついたかというと、聖徳太子の国家戦略を考えてみなされ
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:19:47.94 AFX6q+he
>>617 読み方は前スレッドで既出。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:416番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:425番)
斯羅国、もと東夷の小国なり。
魏の時、新羅と曰い、宋の時、斯羅と曰うも、その実、一なり。
あるいは韓に属しあるいは倭国王に属し、自ら使を通ずることあたわず。
普通二年、其王姓は募ｍ名は泰、始めて百済にしたがいて表を奉じ方物を献ぜしむ。
其の国、城あり。号して健年と曰う。其の俗、高麗と相類す。
文字無し。木を刻みて範となす。言語は百済を待って後通ず。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:20:22.23 aho41rGy
何でわざわざ発表したの？
だから助けろフラグ？
641:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:20:23.66 K93jmLrT
>>635
半島が我が国に対して有していたほぼ唯一のアドヴァンテージが、中国に近いということなんですね。
そして中国の文物は我が国より先に伝わり、あるものはここを経由して我が国にやってくると。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:21:19.04 wzq9uvGl
早く燃やしとけ
国宝が灰になる国だから誰も疑問に思わんし賞賛されるｗ
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:21:40.59 SrXB8cIG
>>620>>622
中国の史料を中国人が発見したという中国語の論文を読んで紹介してるだけなんで、大丈夫。
韓国人、実物見てもいない。
644:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:22:27.54 H0b36SdF
>>641
それだと、ある疑問が出てくるな。
今の中国の影響を受けていながら、何で朝鮮の料理等は貧弱なのか、ね？
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:22:29.96 YHUnT5OR
>>484
で、譲ってくれって言った理由が分かった気がする
>>529 と>>610 が最大のヒントだね
あと出雲って背の高い人多いんだよね
行ってびっくりするくらいに
あと国宝のある大社の博物館の勾玉とか見た？すげぇよｗ
でそこで聞いた言葉が未だに忘れられんのだ スレ汚し失礼
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:22:42.67 mQ/bVluT
>>641
古代世界においては、絶対的なアドバンテージだと思うんですけど、
なんで発展しなかったんですかね。半島。
やはり、農業畜産の貧弱さからストックが積みあがらなかったんですかねえ。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:22:49.52 yssIwsmp
>>638
聖徳太子の国家戦略かあ。
全ての矛盾が氷解しました。サンクス。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:22:51.81 XHfk6ssn
それを言っちゃおしまいよ、おいちゃん。じゃない、それを言っちゃおしまいよ
日本の皆様。本当にあった凄い真実、これをバカンコクに突きつけたら姦国国民
総自害となりかねません。日本人は虐殺者となります。でもないかな？ 面子名誉
見栄にこだわる姦国人～と言う人もありますが奴隷根性の国民ですからあっさりと
簡単に自害などしないかもしれません。
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:23:09.93 xfNdUgXr
倭最強すぎだろ･･･
チョンかわいそす
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:23:55.73 IY4H0648
>>189
> 朝鮮人にとって社会科学とは何なんだ？やつらにとって歴史学とは
> 本当に朝鮮では客観的に真実を追究せず主観で歴史を研究すると言う
> 非科学的な事をしてるの？
国威掲揚の手段でしょうな。大日本帝国時代の皇国史観は、日本ではＧＨＱ時代の公職追放等で
叩き潰されたが、韓国ではその反対に、韓国版皇国史観（韓国史観？）に姿を変えて生き残った。
もとはといえば、社会科学を、客観的普遍的真理を追究するものとしてでなく、民族的な意識高揚
をはかる手段として教えてしまった、京城帝大などの戦前の日本の社会科学者が悪い。
（宮崎市定全集のどこかに、戦前の日本の歴史学のどこが問題だったか説いていた論文があった
はずだが、タイトルを忘れた。戦前に学者としての歩みを始めた人のものを読めば、戦前と戦後の
社会科学のありかたの変化や戦前の問題点についての記述はいくつもみつけられるはず。）
651:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:24:01.98 K93jmLrT
>>638
南方からやってきた丸木船の時代じゃあるまいし、海流に何か大きな意味があるんですかね？
まず君はそれ以前に、遣唐使の想定航行ルートと難破率をよく知るべきです。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:24:08.32 TqRf5aZU
>>617
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36.fc2.com)
明らかに右端の人物が棒で殴ってるよなｗ
盗みのシーンｗ
京都新聞だと捏造している。
右端の朝鮮人に殴りかかっている人物を削除☆
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36.fc2.com)
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:25:01.03 YHUnT5OR
>>638
＞彼らにとっては下関以東が幸運なる着岸地
答え自分で出してるじゃん……
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:25:13.32 SrXB8cIG
>>641
まあ、遣隋使始まるまでの話ですけどね。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:25:30.18 U/IhzCC1
>>641
それも殆ど半島で消化される時間もなく、日本に伝わっている。
金絃球(高麗大学教授)が日本書紀と韓国の史学について語った部分、
＞「日本書紀」には日本が任那日本府 という機構を置いて 韓半島南部を支配しつつ三国文化を運んでいった ようになっている。
てのは広開土王碑でも、>>1にしろ、宋書にしろ裏付けているってことさね。
656:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:25:39.35 Rzn4PN7c
斯羅は元は東夷辰韓の小国である。魏の時は新羅と言い、（南朝）宋の時は
斯羅と呼ばれた。その実態は韓あるいは倭王に属しており、自ら使いを立てて
派遣することはできなかった。
>>380にある画像の真ん中右寄り、黄色くなっている部分を読むとこんな感じ
ですかね
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:26:09.23 Zsf0rO9D
こういうの実はたくさんあるんじゃね？
ただ表に出したくないから発表しないだけでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手すると焼いたり放火したり焚書したり、とかしないよね（汗
むしろ資料が残ってることのほうが謎。捏造だったりしてｗｗｗ
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:26:27.55 pCAe5hRH
>>652
マジ取り合いになっててワロタ。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:26:40.42 Vf4jcFes
>>617
読めるよ。漢文の授業好きだったし。
> 知らないと読むのかなり苦労
日本の学校じゃ漢文の基礎は普通に習うし、この程度なら高校生でも読めるでしょ。
660:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:26:46.30 Rzn4PN7c
>>652
まさにその記事です＞捏造
誰か電凸した人とかいなかったのかなあと
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:27:46.15 AFX6q+he
>>656
韓に属したり倭に属したり。つまり半分は確実に倭に属してる。
662:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:27:58.75 K93jmLrT
>>638
で、日本書紀の嘘とは何を指すんですか？
聖徳太子の国家戦略とは？
小野妹子の弁明なら、この場合は深い意味などなく、単に百済経由ルートで隋に渡った、あるいはそういうルートが過去に存在したという証左です。
>>647
で、聖徳太子の戦略云々ですが、この場合国際情勢より国内情勢を見るべきです。
蘇我氏が利権を抱えていた半島交易ルートに対して、大陸への直通ルートを開拓したと。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:28:07.59 mEDuMNPg
>>610
>固定観念も何も、半島の方が中国大陸に近い、この単純明快な事実
光さん、あなた、現代の視点で過去を見てますね。
現代の地図で過去を語っても、何の意味もないし、愚かしいですよ。
もちろん、日本と半島の交流を否定なんかしてませんよ。
ただ、いつも、シナから百済経由で船が来てたわけじゃないですよ。
シナとの直通の交流もありましたよね。
先レスにもありますが、半島方面から日本へ来るのは、海流の関係で困難です。
いっぽう、江南からは、逆に、意外と簡単に日本へ流れつきます。
たとえば、日本に残る踏鞴吹きによる製鉄なんかは、直通で日本に来たものです。
また、稲作も、醸造も、色々ありすぎます。
何でも百済経由なんて、幼稚すぎて、話になりませんよ。
それはともかく、
百済の遺跡、遺物に、先進国を物語る証拠がありますか？
「百済＝先進国・先進文化→日本へ渡来」は、誤った固定概念以外の何物でもないです。
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:28:25.25 4+psxoST
エベンキには全く関係ない話
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:28:25.76 SrXB8cIG
>>650
いや、統一して独立するのに失敗した朝鮮人が悪いんですけどね？でなかったら抗日なんて
アイデンティティは不要だったわけで。
666:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:28:36.70 Rzn4PN7c
>>659
読めるというのなら読み下し文plz
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:28:44.27 Xk5Nsr8H
>>428
日中韓どこの国の歴史書にも、新羅は倭の属国だと書いてあるのにな……
あいつら、何を基準に歴史書いているのやら。
………つか、そんな奴らにあわせて歴史教科書を修正する日本政府や書き換えに
なにも言わないマスゴミどもに腹が立つ
668:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/08/25 23:28:51.31 h5Xwfhbp
>新羅は倭の属国
新羅と韓国って関係ないから、ふぁびょらんでいいでしょが。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:29:14.57 pCAe5hRH
>>659
みんながみんな漢文が好きで得意というわけじゃないので無理だと思う。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:29:44.94 +aCECLDd
特に中国の場合は文化大革命で貴重な資料などが数多く焼き捨てられたからな。
ちょっと前にTVのニュースで見たけど、中国人が日本の古書を扱ってる店で古い中国の
書物を買い漁ってるんだって。中国ではなくなってしまったが日本で無事に残ってるらしい。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:29:59.35 TqRf5aZU
>>610
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
倭在韓東南大海中、依山島為居、凡百餘國。自武帝滅朝鮮、使驛通於漢者三十許國、國皆稱王、世世傳統。其大倭王居邪馬臺國。
樂浪郡徼去其國萬二千里、去其西北界拘邪韓國七千餘里。其地大較在會稽東冶之東、與朱崖、儋耳相近、故其法俗多同。
倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす。およそ百余国。前漢の武帝が朝鮮を滅ぼしてより、漢に使訳（使者と通訳）を通じてくるのは三十国ほど。
国では皆が王を称することが代々の伝統である。そこの大倭王は邪馬臺国に居する。楽浪郡の境界から、その国までは一万二千里。その西北界の拘邪韓国から七千余里。
その地は凡そ会稽郡東冶の東に在り、（海南島の）朱崖や儋耳と相似しており、その法俗も多くが同じである。
潰れた国と国交がある倭ってスゲェなｗ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:04.64 9b2Xx46k
中国の資料って書いてあるだろ。>>1を読まないおバカが多すぎる。
673:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:30:17.08 K93jmLrT
>>644
>>646
史上何度も国土全体を丸焼けにしたりしてますからねえ。
結局は中華本土並みにもなれず、日本のような独自ルートにも進めず、辺境のまま終始したからでしょうか。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:31.78 pCAe5hRH
>>668
韓国は今度はどこの国の末裔と言い出すのか。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:44.88 AFX6q+he
>>668
エベンキ説はまだ未確定。
百済と高句麗は韓国と全然別だけど、新羅は韓国につながってる可能性ありと
学界では言われてる。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:54.35 noydVdtb
>>641
中国に近い、つっても所詮は「国境から」だしねぇｗ
ま、だから遣唐使のルートがほとんど日本海一直線なんだよね。
>>640
１．この先生が希少種。そのうち学会を追われるパターン。
２．この資料の中に日本海が朝鮮海とか書いてあったとか。
朝鮮人はその資料のうち1/10でも自分に有利に解釈できれば
9は無視できる。
（例えば竹島を韓国領土と主張する地図に堂々と「日本海」と書いていたり、
「東海」と書かせてホルホルしたＣｉｖのシナリオで堂々と「黄海」と書かれてたり）
677:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:30:58.77 H0b36SdF
>>665
一応マジレスしておくと、
北韓の「金日成」は旧ソ連軍の中尉。
少なくとも上海あたりでエロい絵を売っていた輩ではないな。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:31:23.54 x4IFy3cG
>>651
遣唐使の船ってのはひどい作りのものだったんだ
だから、藤原氏が政敵抹殺の手段に使ったって説すらある
あるいは貴族の間引きと言ってもいい
ていうか丸木舟をバカにするな
東南アジアから太平洋に乗り出して行った人たちは豪華客船に乗ってたわけじゃないよ
彼ら、特に日本の縄文期には丸木舟で数千キロ移動している
ただし、海流に乗って
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:31:26.93 pwICeTq9
よし、燃やそう。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:31:49.68 bayTRYy2
>>656
>その実態は韓あるいは倭王に属しており、
非常にしょうもない指摘ですが、「其の実一なり」の部分は前にかかります。
「新羅と呼んだり、斯羅と呼んだりするが、同一のものである」、といったところでしょうか。
ある時には韓に、またある時には倭王に属し、自身で使者を梁に派遣することが出来なかった、と続くと思います。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:32:16.76 Vf4jcFes
>>651
> 南方からやってきた丸木船の時代じゃあるまいし、海流に何か大きな意味があるんですかね？
海流を知らずに航海できるほうがあり得ない。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:32:20.56 SrXB8cIG
>>663
まあ、光さんが言ってるのは、遣隋使初期以前のことでしょ？だったら、百済観音とか王仁
とかいう話になるわけで。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:32:35.37 0YsHp6VF
なにをいまさら
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:32:43.32 EaeK94K4
>>654
遣隋使が始まる前から倭は支那王朝に送っていたけどね
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:33:34.31 Qh5L/Pp0
何で韓国の学者が発表してるのに、日本人の主張になってるの？韓国人って馬鹿なの？
686:ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg
11/08/25 23:33:42.96 h5Xwfhbp
>>674
もう全部いいきっているからもう一周するんじゃない？
>>675
大韓民国とは関係ないよ。国家の話しでね。
687:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:33:44.78 K93jmLrT
>>663
うーん？
＞シナとの直通の交流
だからそもそもこれが存在してないんですよ、遣隋使による確立までは。
それまでは五王の時代がそうだったように、明らかに半島介在です。
あと私は「何でも百済経由」なんていつ言いましたか？
ちょっといい加減にしてほしいですね。
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:34:07.68 rAIxgJk+
雷鳥が落ちてるのですがなにか下朝鮮のイベント予告とか不都合なスレあったんですか？
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:34:49.54 RnPX+xBi
なにこのまともな博士・・・・・
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:11.65 SrXB8cIG
>>673
受け身でとどまったからじゃないですかねえ。日本は積極的に中国文化を学びとり、国内で
魔改造したのに対して。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:14.54 IUm/ur6p
>>685
その学者が認めたくないからだよ
692:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:35:21.66 Rzn4PN7c
>>680
あ、たしかにそっちの方が読み方としてしっくりきますね。
大学で東洋史やってた頃はこれくらい楽勝だったんだろうけど卒業してもう
ずいぶん経つからなあ…うん、少なくとも三年以上は経過してる
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:27.45 vd4uPepF
あの国、こういう資料は焼き捨てそうだな
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:27.96 QtogYUSa
あんな薄気味悪いトーテムポール作ってる時点で
エベンキがルーツとしか思えないけど
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:54.64 Zsf0rO9D
>>651
海流を無視できる、ってことは海を知らないモンゴル系の人でしょ？？
遊牧民は海嫌いだからね
南方系の海のおかげで生活してる人たちと少し違う。半島はモンゴルに蹂躙されたからその子孫は多いだろう
696:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:36:00.76 K93jmLrT
>>678
そそ、海流云々は丸木舟時代にこそ大きな意味を持ってくるわけで。
だから中国伝来の文物が、早い段階で南海ルートで我が国へ伝わった可能性は十分です。
しかしそれは大陸直通ルートでも何でもないし、百済交易ルートとはそもそも別の話ですから。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:36:19.44 mQ/bVluT
家庭科か何かの授業でならったな。
人間の欲は段階的で、下位層が満たされて次の欲が芽生える。
生存欲、食欲、性欲が満たされて、金銭欲が生まれ、
金銭欲が満たされて社会欲が生まれ、
社会欲が満たされて始めて知的好奇心が生まれる。
現在でも食欲性欲が満たされない朝鮮庶民から、北斎や伊能忠敬は生まれなかったんだろうな。
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:36:39.99 3Ur0DxZU
教えて詳しい人
これってほんとに貴重な発見なの？
２１世紀の今になって新史料の発掘って凄く怪しいのだが
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:37:09.77 SrXB8cIG
>>677
それが抗日の英雄と呼ばれた人とすり替えられたもので、韓国も妙なことになって、抗日
合戦になっちゃった。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:37:34.00 UOCPf0IN
そのうち倭人の起源を言い出さないことを祈るのみ。
701:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:37:56.30 Rzn4PN7c
>>697
食欲性欲への満たされなさはグリードレベルなんでしょうね…
て言うか一カ月くらい前から最終盤の仮面ライダー見始めてみたけどすげえ
面白いんですが。レンタルして最初から見てみようかな
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:37:56.69 bayTRYy2
>>692
せっかく身につけたスキルですから、お暇な時に標点本正史などを読んで、カンを取り戻してみてはいかがでしょう？
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:05.97 6iAwaX5z
倭とは日本ではなかった説が有力になることで解決ですｗ
704:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:38:07.31 K93jmLrT
>>695
海流ってのは一方通行ですんで、交易や文物の伝来ルートとしてはとても弱いですから。
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:28.31 noydVdtb
>>697
君に喧嘩を売るように聞こえてしまったら許してくれ
家庭科の授業でそんな哲学染みたことを教える前に、
千切りやレシピの一つや二つ教えろよ！！
って思ってしまった。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:40.21 TqRf5aZU
>>687
お前、『魏志倭人伝』を知らないだろｗ？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
景初二年六月、倭女王遣大夫難升米等詣郡、求詣天子朝獻、太守劉夏遣吏將送詣京都。
景初二年（238年）六月（通説では景初三年の誤記とする）、倭の女王が大夫の難升米らを派遣して帯方郡に詣で、天子（魏の皇帝）に詣でて朝献することを求めた。
太守の劉夏は官吏を遣わし、送使を率いて京都に詣でる。
其年十二月、詔書報倭女王曰：制詔親魏倭王卑彌呼。帶方太守劉夏遣使送汝大夫難升米、次使都市牛利奉汝所獻男生口四人、
女生口六人、班布二匹二丈、以到。汝所在踰遠、乃遣使貢獻、是汝之忠孝、我甚哀汝。
その年の十二月、詔書を以て倭の女王に報いて曰く「親魏倭王卑彌呼に制詔す。帯方太守の劉夏は使者を派遣し、汝の大夫の難升米、
次使の都市牛利を送り、汝が献ずる男の奴隷四人、女の奴隷六人、班布二匹二丈を奉じて届けた。汝の存する場所は余りにも遠いが、遣使を以て貢献してきた、これは汝の忠孝であり、我は甚だ汝を哀れに思う。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:41.21 WrKa3WtH
朝鮮半島南部に任那日本府（みまなにほんふ）があったとする昔からの
日本の歴史記述は戦後、韓国人のプライドに配慮して削除してやった。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:42.87 Zsf0rO9D
>>687
沖縄経由で島伝いに上がってくる可能性をどうして頑なに否定するかな
稲は半島経由じゃない、ってもう稲のＤＮＡから結論出たんじゃなかったっけ？
しかも、中国をひとつの国と捉えすぎ
シナにも北の国南の国があり、それぞれが独自で運営していた
古い日本人にはシナ系（当時のシナな）の血をひく人は多いと思うわ
新しい日本人は半島系が増えたけど。特に戦後
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:38:43.33 Xsbduda8
＞新羅が倭国に属したりもしたという言及が新しく現れた大きな課題であり
課題って何だよ
そのままじゃないかｗ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:39:39.35 f3xpRlXa
>>16
え??そんな時代から、日本全土の一般庶民に下着が普及し、船で航海し、熱帯地方のバナナを日本に持ち込み、栽培できるなんてご先祖は偉大だったんだなあ……
それはさておき お尻ふけよ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:39:41.80 Gylr4Cyw
日本列島と中国大陸
二つの食料生産地域の間にある、荒地が多い半島に
独自の文明が起きるわけがない
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:39:46.14 qjcbxHkc
地方空港から仁川経由でヨーロッパ旅行にいったら、韓国旅行のついでに
エッフェル塔とコロッセオ見たってことになってるみたいな感じかね。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:39:56.81 mQ/bVluT
古代中国って偉大だなあ。ちょっと感動してきた。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:04.26 IUm/ur6p
>>703
倭＝邪馬台国＝ムー大陸＝アトランティスだね
715:元広州駐在員 ◆BZFh7opsG2AT
11/08/25 23:40:12.14 Rzn4PN7c
>>702
そうですねえ、たまには努力してみるのも人生大切かも。
>>709
まさに「戦わなきゃ、現実と」って感じですよね
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:13.65 MSvBljqg
>>29
埼玉県の高麗神社にあるトーテムポール
URLﾘﾝｸ(actio.gr.jp)
ん？ 割と最近、民団が奉納したらしい？
URLﾘﾝｸ(shimesaba.dyndns.org)
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:14.56 bayTRYy2
>>698
21世紀でも新史料はどんどんみつかってますよ。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:15.45 pIqv7Sd0
新しくも何も…ねぇ？
昔自分らで隠した資料がまた見つかっただけだろ
719:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:40:43.56 H0b36SdF
>>699
つーか、
そもそも旧ソ連軍は仮想敵国だったわけで。。。
旧ソ連の命令で動いていたいち初級幹部風情が国家元首って時点でおかしくね？
普通ならそう思うが。。。
要するに、「抗日の英雄」の定義って何？
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:49.06 SrXB8cIG
>>698
発掘と言うより、読み直して、見落とされてたものを発見、と言った方がいいかも。珍しい話
じゃあありません。
721:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:41:11.72 K93jmLrT
>>706
知ってます。
で、その遣使ルートは？
>>708
日本人のルーツの一種と、稲作の伝播は、今やってる話とは関係ありませんよ？
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:41:33.74 MPBz7f1t
「宋書倭国伝」 倭王を新羅･任那･加羅･秦韓･慕韓六国諸を軍事的に支配する｢安東大将軍｣に任じたと
「三国史記」 「397年に百済は倭国に太子を質に出した、402年に新羅は倭国に王子を質に出した」
「新羅の第四代の王である脱解王 (在位：西暦57-80年)は日本人」
「広開土王碑」 「もともとは、新羅と百済は高句麗の属民で朝貢していたが、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民としてしまった。」
「日本書紀」 日本が新羅・百済を支配していた 任那日本府 倭の五王
水田跡：佐賀県唐津市にある菜畑遺跡 BC600年頃
朝鮮半島でみつかっている水稲栽培はAD500年
★「梁職貢図題記」 「新羅が倭の属国」
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:42:06.09 SrXB8cIG
>>701
OOOは実にできがいいですな。ストーリーにもとんがったとこなくて。
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:42:23.74 GWqE0mOn
しかしこのスレ見てると日本人が優秀な理由が何となくわかるよね、
探究心、倫理観とか凄い。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:42:33.65 7LMUfFTQ
資料が捏造される前に魚拓しといたほうがいいね。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:42:56.67 8R3kQjoT
>>557
ネット時代の現役はさすがだなｗ
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:02.82 noydVdtb
>>701
俺も平成仮面ライダー好きだよ。
ただし、某脚本家による「瞬間移動(すぐに主人公が現れる)」と、
明らかに「さぁ買ってね！！」的な無駄設定と、
主フォーム以外の扱いのひどさはちょっとね。
広げっぱなしな伏線回収してくれると素敵なんだけどね。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:09.53 BqR8TBZI
一度、日本書紀を読んでみてよ。
現代語訳した本なら簡単だよ。
古文と違って訳の意味がわかりにくいということが全く無い。
すごく読みやすい。
大唐（隋）に遣使を送るまでは延々と三韓（高麗・新羅・百済）+任那とだけ
往来してるんだけど、主従関係なんか歴史的事実の上でどうでもいいんだよ。
もうね、出てくる韓人がダメな奴ばっかなのw
他所の国の貢物と自分の国の貢物をすり替えて朝廷に持ってきて外交問題引き起こしたり、
自分の国の貢物を副使以下がくすねてバレるのが怖いから大使を殺したりとか。
ガキの使い以下。
おまけに都合の良いことばっかり言って日本に派兵ばっかり要求してくるし。
その文言がまた面白い。
ようするに、朝鮮半島の人間は今と全く同じポジション・性格で日本と関わってきたことが良くわかる。
振り回されてエライ目に遭うのが関の山w
日本書紀を読めば真剣に相手をするのがバカらしくなってくるよ。
本当に平易な文章だから、読んでみて。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:13.38 mQ/bVluT
>>719
金を操り人形として英雄に祭りあげたのは、ソ連であって、朝鮮人ではない。
操り人形デビューのその日の集会では、朝鮮人から偽者、操り人形呼ばれて石なげられてる。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:19.40 bayTRYy2
>>723
>OOO
オーズですねｗ
伏せ字かと思ったｗ
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:23.71 SrXB8cIG
>>706
帯方郡ってどこだか知ってます？
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:36.79 5z41cCtR
そんなの今更知ったように言うなよｗ
ずっと昔から任那日本府は当たり前の事実だったよ。
チョンと日教組の糞どもがわざと隠していただけで。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:38.48 IUm/ur6p
>>725
資料は朝鮮のものではないよ
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:44:15.77 5qxVh7ra
お断りさせてください
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:44:45.20 U/IhzCC1
>>682
百済観音だと遣隋使の後、7世紀の中頃だったかと。
王仁だとそれよりはるか前、応神天皇(三韓征伐の神功皇后の息子)の頃。
宋書で朝貢し、「安東将軍倭国王(倭王讃)」や、「使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王(倭王武)」の倭の五王より前、
記紀でも霞がかかっている頃(倭王讃を応神天皇とする説もあり)。
広開土王碑(4世紀末～５世紀初め)の時代でもありますな。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:44:50.30 Zsf0rO9D
あと、この前イサン見てたら、韓国にいてさえ、何かをシナから輸入するのに海経由だから時間がかかるから
無理！！！みたいな描写があったよ
ドラマだからフィクションだけどさ、シナが隣国、って言っても海経由なら日本の状況とさして変わらねーじゃねーかよｗと思ったわ
特に寒い時期には絶対に半島に近寄るとは思えない
夏なら寄港はするかもしれんね
そして陸伝いにその輸出品をシナが輸出しないのも、現在の北朝鮮あたりや遼東あたりをできれば避けたい気持ちが伺えるし
賑やかさはどうしても温暖な気候と共にある。そこには食があるからマーケットが成り立つんだよ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:44:56.37 IY4H0648
>>189
> まるで科学が現在のように発達してない前近代的な発想をしてるの？
もうひとつ、「彼ら」と「われら」の間で、決定的に異なる点がひとつあって、それは
日本という国は１８６０年頃から１９９０年代まで基調としてはずっと「上り坂の国」だった
（もちろん第二次世界大戦の４年間は除く）のだが、
韓国人にとっては、１９世紀後半から２０世紀のそうとう長い間「下り坂の国」だったこと。
日清日露戦争の戦場にまきこまれ、１９１０年から１９４５年まで植民地化され、１９５０年
からは身内同士での骨肉の争い（朝鮮戦争）をしてしまった。
つまり、現代より中世古代のほうが、ステータスやポジションが高い位置にいた、という
意識を彼らはもっている。
だから「上り坂の国」の場合、よほどの変人以外は 現代＞古代と見立てるのだが、
「下り坂の国」の場合、現代＜古代 という指向性の偏向をみせる。
なにかというと「韓国は日本に○○を教えた（たいていの場合中国から横流ししただけ
なんだけど）」とか「○○は韓国が起源」という起源病患者が大量発生した原動力ですな。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:45:11.08 ImtmMmt6
任那日本府って、良心的、進歩派の学者からは、完全否定されているんだよね
韓日過去歴史共同研究で、日本の下劣な欺瞞が暴露発表されたあと、
日本政府はそれまでの傲慢を、世界に反省謝罪したんだよ
日本人には知らされていないけど
739:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:45:41.53 K93jmLrT
>>728
半島がそれだけ我が国を見下していたのか、はたまた我が国が連中への怨恨骨髄だったのか、あるいは（ｒｙ
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:24.22 5JO24YzY
>>737
なるほどねぇ。腑に落ちた。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:28.20 SrXB8cIG
>>719
当時金日成という抗日パルチザンの英雄がいたんですが、ま、大したことはしてないんだけど、ソ連は
自国の将校だったあれをそれとすり替えたんですよ。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:29.29 7zRUzM+H
半万年属国って歴史がまた確認できただけだな
日本と大陸の間の痩せた土地なんだから、こうなるのは仕方ない
現実を受け入れた上で対処してこそそれなりの国になりうるんだが、これは無理な注文なんだろうな…
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:45.10 odSy1I82
日本人の捏造に違いないニダー
我が国の歴史は我が国で決めるニダー
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:48.49 CX32X7pJ
>>641
> 半島が我が国に対して有していたほぼ唯一のアドヴァンテージが、
> 中国に近いということなんですね。
半島が中国に近いということは、
アドヴァンテージにも、ディスアドヴァンテージにもなります。
李氏朝鮮が大清国属国として中国の植民地になったのは、
ディスアドヴァンテージの顕著な例です。
どちらかと言うと、
中国に近すぎることは、周辺の小国にとって不利に作用します。
古朝鮮の時代にも馬韓地方には中国の勢力が及んでいたようですが、
中国に収奪され、朝鮮半島は疲弊していたようです。
745:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
11/08/25 23:46:48.68 H0b36SdF
>>729
パペット風情にマンセーしていた朝鮮人の知性ってアレだなぁ。。。
ま、終戦後の日本で朝鮮人どもが何をやったのかはわかってるんだけど。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:53.11 EaeK94K4
>>706
あのさあ、魏志倭人伝を引用するのはいいけど帯方郡経由って書いてあるじゃん・・・
帯方郡ってどこと比定されているか知ってる？
それ調べてから、光さんにいちゃもんつけなよ
747:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:47:09.69 K93jmLrT
>>735
百済観音はまあ我が国制作でしょうけど。
作ったのがどこの出身者かは知りませんが。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:47:24.65 mQ/bVluT
>>737
え？そうなの？
古代以来、誇り無き属国、食うに困って最貧国だったのが、日韓併合を機に急上昇なんじゃないの？
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:47:46.60 JERUgL35
>>738
ソースくれ。日本人を騙したんなら政府に抗議するから。
あと、良心的とされる人々の名前、経歴、職業も教えて欲しい。
それだけの根拠がないと相手にされないから。速やかな返答よろしく。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:47:57.43 YdeEVjgS
／ ブサヨ ＼ 嘘・・・だろ・・・
i' ＼ ／ u i チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
| / r⌒ヽ___r⌒ヽ ＼ |
|/ ￣ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ￣ .｀| ミミミミ
. i⌒| u (.o o,) | ／ ー ミミミ
. ､_ﾉ| ・ i |!!il|!|!l| i. ・ ／ l ミミミ
! ・ ・ノ .|ｪｪｪｪ| ＼・／ ＼ ミミ
ヽ＿ ─ ／ l o ＿ ／
／ | ／ o ／
ヽ ＼ ..／￣ ＼ ／ ／
＼ .＼ .／ ┃ （￣ ﾉ
（￣.＼ ＼ l
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:48:31.23 IUm/ur6p
>>738
学問に良心とかは関係ねえだろ、支那も未だに任那説は堅持したままだ
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:49:29.96 Zsf0rO9D
>>721
だから頭かたいんだって
物の流れる道なんてどれも似たりよったりだよ
昭和の時代にはマスゴミを牛耳った在日がとにかく紙媒体を使って、稲も文化もシナからその次は
半島へ、そして最後に日本。という洗脳をＧＨＱの助けもかりて信じやすい日本人にしまくって
しかもまんまとそれは成功していたが、ネットの出現によってそれら昭和の「だから半島人を敬いましょう！！！」には
無理があるよ
無理なんだって。韓国人はそんなことより素直に北から南下してきた寒い地域の人たちだということを認めて
そちらをアピールしたほうがいいよ。寒いから地べたに座れないから足がまっすぐできれいだとかさ、肌がきれいだとかさ
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:49:30.64 wIreMzOu
>>5
韓「新羅かよー倭にやるわー」
倭「新羅かよー韓にやるわー」
あったかもしれないし、なかったかもしれない。
754:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:49:52.55 K93jmLrT
>>744
まったく仰るとおりですね。
そしてこの点に注目すると、我が国の方にアドヴァンテージが浮かび上がる。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:50:09.00 SrXB8cIG
>>735
その辺の時代ですと中国史書でも、明らかに半島経由ですね。当時の半島は中国の領土
みたいなもんでしたから。楽浪郡帯方郡とか。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:50:10.86 EaeK94K4
>>738
前スレコピペ
レス呼んでたが任那の存在を否定とか何言ってんだ。
まだ結論が出てないだけ。
それも倭の強い影響はあったのは確定で、
倭の領地があったって証明できないってレベルだぞ
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:50:59.96 noydVdtb
>>714
節子！アトランティスは大西洋や。
>>708
イネは基本的に熱帯性の植物であり、
日本での北限が北上していったのは記録に残ってる。
ちなみに麹菌のルートも沖縄の南方ルート。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:14.73 TqRf5aZU
>>746
あれ？俺>>663にレスしたと勘違いしてた。スミマセン。しまった…光殿申し訳ない、、、
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:20.23 2wIw3JF+
そのうち捏造して資料は消し去るんだろ
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:23.84 U/IhzCC1
>>747
誰かは「わからない」ものは「わからない」で終わりなんだよ。
どこぞの国の人間が観光に来ると、
その国の添乗員あたりが「ウリが作ったものﾆﾀﾞ」「ウリが作った可能性もあるﾆﾀﾞ」等と吐き出すものではないんだよ。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:24.41 CX32X7pJ
>>747
百済に、百済観音と同じような仏像がありますか。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:47.02 SrXB8cIG
>>738
それが戦後史学なんですが、史料によって近年では否定されてます。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:52:01.25 c0rZg/S/
エベンキ族名乗れば解決
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:52:27.97 Ac/kfNve
>>652
「一部だけ見ずに判断を」とか書きながら、決め手になる部分を
削除した絵を載せるとは、どんだけ悪質なんだよ。
765:光 ◆OraMYUrmo2
11/08/25 23:52:38.64 K93jmLrT
>>752
いや、個人の感想や思い込みに興味はありません。
>>756
「任那日本府」を否定して「在安羅諸倭臣」になったと。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:52:50.15 x4IFy3cG
寝酒が回ってきた ついでに一言
魏志倭人伝には倭人男女の服装に関する記載があるが
普通、正直言うとわけわかんね、て言う評価になるね
ところが、ある地域の古代の服装知ってる人間には
ものすごく気がついてはいけないことを知ってしまった気になるんだ
映画なんかで結構おなじみなんだけどね
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:53:59.96 YdeEVjgS
光boyがいたら、発狂してそうだな。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:54:03.41 YHUnT5OR
>>694
君は日本の南にある民俗文化を否定したな？
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:55:23.04 JwKZsfHN
>>189
答えを教えてあげる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
韓国の朴正煕元大統領は自著『国家と革命と私』で、次のような言葉を遺している。
「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、
この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、
むしろ燃やして然るべきである」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:00:37.18 Qqg2wiH7
>>189
答えを教えてあげる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
韓国の朴正煕元大統領は自著『国家と革命と私』で、次のような言葉を遺している。
「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、
この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、
むしろ燃やして然るべきである」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:01:00.19 2T5IEXD7
>>748
韓国のイメージだと李朝初代が黄金期になってます。そっから併合まではうやむやにしてます。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:03:57.20 ts16JwqH
>>737
併合で下り坂からいきなり山の上に連れて行かれたんだろ
なのに敗戦でいきなり捨てられて、兄弟でつかみ合いのけんかになった挙句に崖から落ちたｗ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:04:07.41 Qqg2wiH7
>>189
答えを教えてあげる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
韓国の朴正煕元大統領は自著『国家と革命と私』で、次のような言葉を遺している。
「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、
この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、
むしろ燃やして然るべきである」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:04:54.78 SrXB8cIG
>>748
韓国のイメージだと李朝初代が黄金期になってます。そっから併合まではうやむやにしてます。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:10:26.75 txUO6mfl
>>748
> 古代以来、誇り無き属国、食うに困って最貧国だったのが、日韓併合を機に急上昇なんじゃないの？
事実関係について異議が２点ある。
朝鮮半島にあった国家が、いつもいつも中国の属国だったわけではない。
属国化に抵抗するため国土が灰燼に帰した防衛戦争もやっている。
それに日本で「食うに困る」事態が起きていないかというと、そうではない。
東北地方の飢餓は、江戸時代には幾度も発生している。
明治維新以後も、餓死者こそ出なくても、昭和恐慌時などで「娘賣りマス」などという
恥ずべき歴史があった。『サンダカン八番娼館』くらいは目を通しておきなさい。
歴史認識についての異議は１点。
「日韓併合を機に急上昇」
これは「人はパンのみにて生くるにあらず」とでもいうか、経済的指標だけで良し悪しや
善悪を評価すべきでないと思います。
明治維新とは、さまざまな評価はあるだろうが、「日本が植民地化されることに抵抗する
反植民地運動」だったのではないでしょうか。
日本が植民地にされなかったことを善として捉え、朝鮮を植民地化したことを、これまた
善として捉える。これを、ダブルスタンダードと申します。
植民地にされるということは「いくら努力をしても、その国でナンバーワンになれないこと」
なのだろうと考えています。「彼ら」が、異様なまでに日本よりも上座につくことにこだわる、
ゆがんだ原動力をもたせてしまったのも、日本の３５年間の植民地支配の負の側面ですよ。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:11:22.65 TUiD27CF
☆ 韓国の歴史歪曲、任那日本府→安羅倭臣館 ―― 2010/05/10
URLﾘﾝｸ(aizax.fc2-rentalserver.com)
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:11:52.10 K8Z5prid
>>716
高麗神社にあるトーテムポール（チャンス）
*１代目：茶色の木製
平成４年に大韓民国民団埼玉県本部によって奉納された。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
*2代目：白色の石製
2005年10月23日、大韓民国民団中央本部によって奉納された。
URLﾘﾝｸ(shimesaba.dyndns.org)
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:11:59.87 Slb/mWFw
またチョンのF5アタックか
よっぽど属国ってばれたのが悔しかったのか
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:12:13.72 zpeNl2EQ
まず結論ありきの願望歴史だからな
願望に反した資料は無視されるよ
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:12:15.36 Wf7rlnPV
民族が違うし気にするなぉ
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:12:44.76 9/C61ia+
uuuuuuu
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:13:02.15 sNc7c4PP
>>766
気になる
教えて
どこ？
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:13:04.76 HXEPArcN
>>775
併合だ。
植民地にしたわけじゃない
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:13:25.75 axW+yTuT
>>13
今の学生は任那に日本府を学校で習わないんだと。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:14:46.61 SRmKknbp
>>738
万年属国劣等民族は黙れ。
任那日本府という名称自体は後になって付けられたものだが、
百済にはそれに対応する日本の主権が及ぶ機関は存在していた。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:40:18.51 Slb/mWFw
また堕ちた？
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:44:27.45 6K1+wcbF
朝鮮の歴史＝属国の歴史
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 01:30:40.35 t90w5aw7
>>687
海路の話についてはわかりました。
ただ、あなたは、百済を先進国とする証拠について、お答えになってませんね。
私は、遺跡、遺物からみて、とうてい百済が先進国とは言えないといいました。
なぜ、あなたが百済を先進国とおっしゃったのか、できたらソースをつけた説明を
いただきたいと思います。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 02:01:30.39 rmY7VWJ/
こんどは大規模だな
国挙げてF5やってるのかな？
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 03:37:16.47 UDHE8Q+v
やっと見れた
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 03:42:19.73 XjHj0Xw5
やっと入れた～ もしかして他のスレッド消えちゃったのかな？(´･ω･`)
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 03:45:22.26 g008poKh
なんか他の板のスレもみんなdat落ちしてるぞ
何があった？
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 03:46:56.74 hzsuOD5A
やっと入れた～
チョンの仕業？w
794:神聖セックス帝国・皇帝（パチンコ潰し人） ◆RapeQ/NNnw
11/08/26 03:53:17.45 2dDVxR+9
この前、サーバーが１０倍にパワーアップしたって言ってたばっかなのになあ。
事故じゃないならテロ確定だよね。
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 03:55:51.37 cdBk5oul
なぁチョン
お前らのその自信って何処から来るの？
世界から見たら哀れみ感じるより
キチガイだと思われてるよ？
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 04:15:41.57 otkry8qP
しかしこのスレ
韓国人のマジな焦りっぷりと恨のカキコがあるなｗｗｗｗ
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 04:34:48.78 TpqjQyzq
『東アジアの古代史』ってマニア以外には興味のない話題かもしれないけど、
実はこれが、日韓関係における『 最も大事な鍵 』なんだよね。
韓国の反日感情のルーツというか、彼らの鬱屈した感情を支える基礎には、
「韓国人が日本に対して抱く無根拠な優越感（本当はｳﾘﾅﾗが優れてるﾆﾀﾞ!）」とか、
「韓国が日本より優れていなければならない、という意味不明な国民認識」がある。
これらの「韓国人の認識と、現実とのズレ」の発生源は、
韓国による「古代史の」捏造が（例の「教えてやったニダ」という嘘）根幹を成している。
言い換えれば、韓国人が『正しい古代史を認めないこと』こそが、
『日本は“なまいき”ニダ！』…という謎の感情を抱かせる“スタート地点”なんだよね。
それを考えると「東アジア古代史にマニア以外が興味を持たない日本」の状況はまずい。
この板の奴なら誰でも知ってると思うが、韓国では、かなり昔から
『任那日本府を否定する動き』がある。
実はこれが数ある韓国の捏造の中でも最も重要なポイントになっている。
なぜならこれこそが、「数ある韓国の捏造の動機を生み出す拠り所」であり、
捏造する感情を持つことを許してる「韓国人の甘え」の大本。最大のキーであり、
「韓国は日本の兄の国、という甚だしい勘違い」をさせる反日の根源だ。
「臭いにおいを元から断つ」なら、いまこそ『古代史』だと思う。
幸い、日本側には古代史において100％完璧に論破できる史料も研究もある。
おまけに中国もこの件に関しては日本と同じ研究結果なので味方にできる。
もしアメリカが邪魔しようとしても、古代史はアメリカの弱点で、ほとんど手を出してこない。
長年にわたる、隣国の勘違い反日サイクルをストップさせるには、
「韓国は兄の国(笑)」という勘違いを断ち、日本が朝鮮より優れているのは当たり前、
いや、有史以来、朝鮮が日本より先進地域になったことが一度たりともない、という
厳然たる「現実」を突きつけてやるべきだ。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 04:40:16.89 g008poKh
エベンキ
属国歴史
南朝鮮半島 倭国説
DNA
この辺が鍵になるかな
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 04:42:41.27 Vkuy9Auv
>>749
738じゃないけど、↓頑張ってここから探してくれ
日韓歴史共同研究委員会 第2期(2007-2010年)
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
日韓歴史共同研究委員会 第1期(2002-2005年)
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 04:43:52.04 g008poKh
次は日本政府へのデモかな
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 05:17:12.22 s7nzSxcJ
いつ属国から離れたんだ？
百済は最初から最後までだったが
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 05:20:04.58 nGNWVSgR
「日本府」って言う名称が否定されただけ
倭なんとかって名称の独立機関があったことはかわらん
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 05:22:21.56 nGNWVSgR
>>797
結局、古代文化は 中国南部→日本→半島 のルートで伝わったわけ
古代から現代まで、半島は日本の劣化コピーを繰り返してる
その運命を妄想で変えようとしたのが古代優越の捏造
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 05:56:16.69 ek5qpf0a
>>802
遺構が出てきてないから今のところあったとは言わない事にしようってだけで。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:01:07.73 3oWLcOPK
これは本当の歴史だから教科書に載る
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:07:57.67 PgxbskJc
アッハハハハ 邪馬台国の畿内説は完全に消滅。予算目当ての学説なんて信用出来ねー。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:08:20.40 1rN8al+E
気にするな韓国。
これはしょせん歴史だ。
俺たちがお前を見る目は変わらない。
今のお前らの民度だけが問題なのだからｗ
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:13:51.24 /p+sBLxi
この人、国家反逆罪あたりでやられないか心配
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:15:42.66 TbmVPVaZ
妄想で歴史を作ってきたからいらないﾆﾀﾞ
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:20:20.09 rUb+PHHP
>>755
応神天皇と言うか、ここでは敢て記紀を使わずにおくが、
倭の五王時代には、楽浪、帯方郡は既に滅んでいる。
(両郡が健在の頃に使を送った最後は邪馬台国の台与)
4世紀始め、西晋の八王の乱の隙を突いて高句麗が伸長、楽浪郡が滅ぼされ、
孤立した帯方郡も扶余に滅ぼされる(百済の建国)。
西晋が滅んで分裂した大陸で、東晋の後を継いだ劉宋(南朝)に、倭の王が入貢している。
倭王がどのルートを使って朝貢したかは正確な所は分からないが、
広開土王で見られるように高句麗は敵国だから、高句麗を通過し、
さらに五胡の北朝(北魏)を通過し南朝に朝貢…と言うルートは難しい。
因みに百済も宋に朝貢しているが、これも海洋ルートでせう。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:25:08.26 u8GxGgV9
新羅や百済の人口は周辺国と比べてかなり少なかったはず。
半島は昔から土地が貧弱な上、寒い気候のせいで米が育たず、
大きな人口を養うだけの収穫がなかった。
（→ つい百年ほど前まで、主食は栄養価の低い雑穀だった。）
少ない人口もさることながら、痩せて体格の悪い兵士たちばかりでは、
当然、大陸から押し寄せてくる屈強な騎馬民族に勝てるわけがない。
つまり、戦えば常敗不勝で、負ければ皆殺しにされるほど弱い民族。
その頃、日本は、倭国～日本国号を使い始めた辺りの時期だが、自然豊かで
肥沃な国土に住み、既に、農耕・牧畜・漁撈・採集、のすべてが行われていた
状況を考えると、半島の貧弱な兵との体格の違いは明らか。
また、百余国が数カ国にまで統合されるほどの戦国期を勝ち抜いた国が
政権を執っていた以上、武器や防具の製造技術、軍馬の扱いなど、全てにおいて
半島国家を上回っていたのは確実だろう。
まぁ、肉食いまくってた北方騎馬民族には負けるかもな・・・。
その頃の中国＝唐は、鮮卑＝モンゴル系遊牧民＝騎馬民族が政権執ってた時代だから、
唐・新羅連合軍相手には分が悪かった。さっさと半島から手を引いて正解ｗ
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:30:34.81 c1XIfi9D
謝罪と賠償を要求しそう。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:34:29.01 h1UIxNhw
>>1
ニダニダが涙目...ゲラ
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 06:54:50.92 Mo+cgrZz
>>811
百済とか大和朝廷の時代でおそらく米の生産能力という観点では既に日本の方が
国力がかなり上だった、、という可能性は高いですからね、
あと、大陸半島では確かに北方騎馬民族の侵攻は止められないと思いますが、
海を一つ隔てると北方騎馬民族はたちまち弱体化しますし
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:10:43.46 yl4oVIqM
また２ｃｈおかしい？
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:14:44.40 LE7te2XZ
てす
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:16:55.38 m3OE7PF5
国とか言う前に
何人住んでたかが問題だ。
たぶん天皇家と新羅は関係ない。
没落した朝鮮追放者はもっとたくさん居たと思う。
チョーセン半島など人が住めるところではないから。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:30:29.20 cdBk5oul
Test
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:30:52.03 Pw9UzzPF
>>814
そもそも、倭の5王ってなによ？
とか、解明されてないことが多すぎやしませんかと。
俺は半島の国も数個いれて倭という連合体があって、
そのトップがヤマト 邪馬台 大和 と言われる所だ
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:32:59.28 ptO/K2MZ
倭国と朝鮮の争いなど、どんぐりの背比べでしかない。
どちらも中国の後塵を拝した田舎国家。
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:35:41.29 nGNWVSgR
梁職貢図 525年ころの情勢か
>韓に属したり倭に属したりと
「韓」ってどこ？
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:36:07.08 im9ZwZAc
>>728
読んでみたいので、具体的にどこの出版社から出ている何という題名の本か教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:37:30.48 Pw9UzzPF
>>821
韓ってどこ？シンスケがお世話になった暴力団のBさんって姜（カン）っていうらしいな
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:38:26.77 cdBk5oul
何だよ！！
馬鹿アホまぬけ！！
何でソウルなんだよ！！
ふざけんな！！
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:41:46.16 Pw9UzzPF
そもそも朝鮮ってどこの末裔なんだよ
高句麗じゃないのかよ。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:44:01.00 ulxmTNbk
皇国に生まれてよかった
心の弱い人間なので万年属国に生まれたら発狂するわ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:57:28.83 OhyMOY4l
>1
おれの推理では
韓国の働くやつはバカという点に注目
↓
「エ便器」族を奴隷として半島へ連れてくる
↓
中国に半島の美人を連れ去られる
↓
半島人弱体化 エ便器族の人口増加により半島人が駆逐される
結果 今の半島にはエ便器族しかいなくなった
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:58:08.72 g008poKh
あんなユーラシア大陸ほどの大帝国壇君朝鮮が半島の先っちょに逃げてんのか見りゃ
奴隷民族、弱小民族と言うことがわかるのになｗ
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:05:10.98 1gcOIl4W
在日見てりゃ分かる通り、寄生してジワジワ乗っ取っていくのがコイツらの習性だから
半島でも同じことが行われたのは間違いない
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:05:49.54 ek5qpf0a
梁職貢図の倭人の絵で散々喜んでたのにｗ
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:15:07.22 yQ5XMuUY
世界史は結構暗記地獄だったが
朝鮮史は覚えること少ないし
シナのような税制とか文化も極小だから覚えること少なくてらくだった
唯一朝鮮関連ででイヤな印象がなかった経験