11/08/25 14:06:21.77 3Y5pNdLY
>>497
>台灣人は温和な人が多いようだが、台灣在住ならそういう台灣人に感化されなかったのか？
台湾人が温和？ｗｗｗｗ
国会の乱闘を知らない？械闘の歴史を知らないの？
タイ人と一緒で普段はニコニコしているけども、琴線に触れたりメンツがつぶれると、激昂して
見境がつかなくなる。
これ南方系の特徴。
たんに「温和」だと思ってなめていたら、とんでもないことになるよ。
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:07:27.87 3Y5pNdLY
>>495
>台湾を二分する勢力が今も昔もある
親日という点では二分なんかしてないけどな。９９％は親日で一致している。
馬英九みたいな反日分子がおかしいだけ。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:09:35.25 qU0Z84pg
＞９９％は親日で一致している。
反日が１％というのは信じがたい。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:09:59.50 3Y5pNdLY
>>497
>台灣在住ならそういう台灣人に感化されなかったのか？
異文化で揉まれると自己主張が強くなるんだよ。
台湾は福利厚生システムなんて整っていないからな。外国人はその分、自己主張しないと生きていけないのさ。
日本みたいに制度が整っているぬるま湯社会にいる日本人にはわからんだろうけどｗ
502:エラ通信
11/08/25 14:10:09.23 izEsnL0w
>>490
アメリカはもともと国策でサブリミナル系の反日映画作ってきたし。
全部、シナ朝鮮の圧力って考えるといろいろと無理が出てくるよ。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:11:04.50 3Y5pNdLY
>>497
>けんか腰でつっかかって、いうことを聞く人間はそうは居ないってこと。
ああ、今のアメ公とチャンコロがそうだね。わかりますｗ・
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:12:05.10 3Y5pNdLY
>>500
>反日が１％というのは信じがたい。
日本のほうが反日分子は多いが？
信じられないというお前こそ、日本を省みようとしないアホ！
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:14:07.87 3Y5pNdLY
>>502
>アメリカはもともと国策でサブリミナル系の反日映画作ってきたし。
ていうか、シナと朝鮮の反日も、もとはといえば東京裁判史観で、米国が植えつけたものなんだし、
むしろ米国こそが反日の総本山！
ネトウヨはなんでもシナと朝鮮を敵視するわりには、米国の反日に甘いのはどういうことだろう？
さすが日教組教育を受けてきた若者は、米国を盲信するんだろうか？ｗ
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:14:24.52 A8fHtdRk
>>498
> 琴線に触れたりメンツがつぶれると、激昂して見境がつかなくなる。
おまいはまさにそういう台灣人に感化されたっぽいね。
台灣について正論を語ってるようだけど、荒れた言葉で語ってたら、
台灣を侮辱するおまいの嫌いな工作員と、方向性が逆なだけでやってることは大して変わらんよ。
ま、啓蒙したい気がないなら勝手にすれば良いけどね。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:15:59.88 yYFX5wsT
まあ、確かにスライム氏もキレ出すとずっとキレてるよな。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:17:30.56 3Y5pNdLY
>>507
ただしスライムは、無能な反日分子の馬英九を大絶賛していて、その責任をとろうとしない人間のくずだけどなｗ。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:18:34.21 yYFX5wsT
>>502
霧社事件について、少しは見解改めてもらえましたか？
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:20:16.41 3Y5pNdLY
>>506
お前自身だって、決して礼儀正しく丁寧な言葉遣いになっていないよ？ｗ
うぬぼれが強いようだけど、お前の書いている調子も、粘着系、嫌味で、相手を不快に
させているんだけど、どうやら自分では気がつかないで他人ばかり非難するタイプみたいね。ｗｗｗ
てか、本当の人格者だったら、相手への批判は何ひとつしないもんだよｗ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:21:31.18 3Y5pNdLY
>>509
>霧社事件について、少しは見解改めてもらえましたか？
霧社事件を題材にとっているから反日映画だろうと、しかも中韓の類推で決め付けている
お前は台湾の親日ぶりがまったくわかっていないだけ。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:23:08.88 3Y5pNdLY
>>506
>ま、啓蒙したい気がないなら勝手にすれば良いけどね。
こんな書き方も、ずいぶんと嫌味で失礼で、お前自身に他人に説教できるような
人格が備わっていないことを示しているが、自分では嫌味な性格に自覚がない？ｗｗｗ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:23:14.51 JAI7Ku7W
高砂族って日本軍に編入されて勇猛だったあいつらかよ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:23:46.01 Xjv1fNND
>>505
単純に現状で最もイカレてるのがシナチョンだからだろｗそれ以外にどんな理由があるんだ
台湾だって抗日反日の歴史はシナチョン以上に激しかったけど、今は全然普通だしな
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:30:09.87 A8fHtdRk
>>512
鏡を見てるようだろ。
おまいが投げた荒れた言葉は、そういう形で自分に返ってくるもんだ。
おまいは鏡に映ってる自分を、他人だと思って非難してるのと同じなんだよ。
ま、これ以上は言っても不毛なだけなようだから退散するわ。
台灣のことを良く知ってるようだからいろいろ聞いてみたかったが、残念。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:34:42.83 UeaA8Nnv
＞馬英九が当選前パフォーマンスで尖閣視察に出かけた時、「日本の猿どもが逆
らうなら、また小学生の首を切り落とさなきゃならないな」って言った
＞李登輝なんてむしろ国民党に加入したくらいで、四枚舌もいいところで
それぞれ、どこかで観れるかな。
知りたい。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:57:58.87 yYFX5wsT
>>511
ちがう、ちがう。
エラ通信さんは以前から、ここやニュー速＋のスレで、霧社事件のことを、
「首狩り禁止に不満を持った原住民族が日本人を襲ったため、やむなく日本軍が鎮圧した事件」
というような持論を展開されていたので、そう言い切るのをやめて欲しいと思っていたんです。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 14:59:56.95 0TBlDqXk
ID:3Y5pNdLY
うわぁ・・・気持ち悪い。台湾に住んでるってだけで日本人を見下すのか
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:04:07.28 3Y5pNdLY
>>506
みたいに、すぐに他人に説教したがるオヤジっているんだよなｗｗｗ。
自分を棚に上げてｗ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:08:09.85 3Y5pNdLY
>>514
>単純に現状で最もイカレてるのがシナチョンだからだろｗ
それを言い出したら、大本をつくったアメが一番酷い。
しかも東北大震災に対してアメのネットでは「真珠湾の報い」なんていう
イカレタ発言が多かったｗ。
真珠湾自体も津波が来ていたというのにｗ。
一番イカレテイルのは、戦後ＧＨＱで日本を骨抜きにする洗脳教育を進めた
アメ。
それがわからんやつは、つまりは東京裁判や９条が正しいといっている左翼と同類だよｗ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:08:55.83 kDM55YBv
レス返答のスピード感、
喧嘩腰で台湾語の出来る在台識者、ID:3Y5pNdLYの正体
↓
この人、あれやこれや台湾関係の本書いてるが、全く売れなかった。
が！！
『親日台湾の幻想 これからは萌日だ！』が珍しくバカ売れし、自己プログで自分マンセー大会していたＳ氏！？
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:09:34.30 3Y5pNdLY
>>515
子供のリクツｗ。
相手がそうだから、自分も真似して嫌味にしてみました、
って責任転嫁しているけど、
そんな嫌味なことが書けるなら、あんた自身が他人に説教する資格がないってだけのことｗ。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:11:11.37 3Y5pNdLY
少なくとも私はあなたのように他人を説教したりしない。
説教したがるのは、チョンだからｗ。
ベトナムでチョンが嫌われるのも、説教体質だからｗ。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:13:01.28 UeaA8Nnv
台湾に詳しいが言葉遣いがなってないといえば作家のSTかな。
著作を読めば得るところがあるが、態度の悪い奴なので、
本は買ってやらない。図書館で読んでいる。
奴の暴言は無視するのが一番。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:13:55.26 A8fHtdRk
>>518
荒らしだろ、はっきりいって。もうほっといたら？
専用ブラウザなら透明あぼーんがお勧め。
いくら知識があっても、人格が伴ってなければ宝の持ち腐れという典型だな。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:14:30.96 yYFX5wsT
折角知識があるのにﾓｯﾀｲﾅｽ
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:16:04.95 psUMLyXC
国民党の狙い通りに「反日」が始まるな。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:16:26.01 Xjv1fNND
>>520
なんでそうなるんだよｗ屁理屈すぎるわ
大元が○○なら全て○○に帰結しなければならない
こんな理屈ならあんたの愛する台湾でさえ元々は抗日反日からスタートしたんだから
未来永劫心許すべきではなくなってしまうわな
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:16:38.81 UeaA8Nnv
そう、奴はもったいないんだよ。
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:17:47.89 Pb5Lf5b3
かつてタイヤルは、険しい山岳地帯に点々と小村を形成し、狩猟とアワ・陸稲
などの焼畑農耕を生業にする素朴な生活をいとなんでいた。同じ河川流域のよ
うな狭い範囲の村々を統括した小勢力が、この社会では最大の政治的統合単位
であり、各勢力は非世襲の実力者によって統率されていた。もともとタイヤル
の人々には一つの民族という認識が欠けていたものと考えられる。そのため、
日本に統治される前の時代には、猟場の争いやその他の利害関係から反目・衝
突が起こると、対立するタイヤルの勢力同士で、しばしば戦闘や馘首行為さえ
生じたようである。対日武装蜂起として有名な霧社事件（一九三〇年）の主役
になったのはこのタイヤル（セデック）であるが、蜂起の鎮圧に際して、日本
側が、霧社と対立関係にある同じタイヤルの人々を「味方蕃」として利用した
のも、同族としての一体感が狭い勢力範囲にしか成立していないこの社会の特
質に付け込んだ住民操作だったと言えよう。
以上、『台湾原住民研究への招待』P.75-76 笠原政治 を転載
もともとセデックの人々は、狭い世界に生きていたのであり、同じセデックと
の抗争とそんなに違いのない意識で、日本人を攻撃したのではないか。
その辺をきちんと描写しているのか、是非映画館で確かめたいと思う。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:19:28.63 u00qkT9o
>>463 >>471
あなたの言う中国が共和国なのか民国なのか分かりませんが
「共産党が先の大戦で日本軍を追い出したと言うのは神話」
「三民主義は嘘っぱち」「尖閣諸島は日本領」で疑いは晴れましたでしょうか？
中国人・台湾人・新台湾人宣言も否定も抑圧もしていません
台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で
大陸と同様に人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです
日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。
あなたと中華民国かららしき書き込みでこの映画を歴史と認識している辺り
歴史≒政治なのも大陸と同様です
あなたが・・・
・外省系を排他的に扱う感があるのは種族差別ではないでしょうか？
・台湾のアイデンティティーの根本に脆弱さを感じている裏返しでは？
・中国・台湾を日本と同じような
「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:19:35.65 3Y5pNdLY
>>528
>大元が○○なら全て○○に帰結しなければならない
>こんな理屈なら
だったら、ＧＨＱのやったことは全部免罪でつか？ｗ
>あんたの愛する台湾でさえ元々は抗日反日からスタートしたんだから
ほらほら、またまた台湾への無知が露呈しちゃったｗ
それは台湾でなくて、米軍の代理人として台湾を支配した国民党の中華民国。
中華民国と台湾は同じではない。
それをごっちゃにしているから、この映画も反日だと勘違いしてしまうんだよｗ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:19:43.60 0TBlDqXk
>>510
>>512
>>519
>>522
>>523
すげぇ、自己紹介まで始めた
534:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
11/08/25 15:20:35.71 I2NzKeyB
>>527
どうかな。
日本人以外は部族意識が強いのが普通なんで他所の昔話としか見ない向きもあると思うのだね
日本人に協力した部族の立場がなくなってしまうし。
こちらとしては次の冬に売られるだろうDVDなり何なりが出ないと内容の確認の仕様がない
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:21:38.99 A8fHtdRk
>>530
問題は日本の映画館がこの映画を上映するのかどうかだな……
上映しても一部都市のみのような気もする。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:24:02.73 1f3khTJE
寄生虫ー
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:24:54.09 3Y5pNdLY
>>531
>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で
泉州などからの移民はほとんどいない。アモイや潮州もほとんどいない。
>大陸と同様に
大陸？国民党用語じゃんかｗ。
>人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです
そんなことをいったら、すべての国民国家がそう。台湾だけあげつらうのは中国政府と同じ。
国民なんてものは、人種や背景が違うものが、集まっているのは常識。
>日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。
日本だって均一じゃないからね。フォッサマグナの東西で大きく違う。
>あなたと中華民国かららしき書き込みでこの映画を歴史と認識している辺り
中華民国？台湾は台湾です。
>歴史≒政治なのも大陸と同様です
すべての国民国家の歴史は政治。大陸という用語といい、やっぱりあんたは国民党に毒されている。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:26:51.79 Xjv1fNND
>>532
免罪？そんな話どっから来たっけ？
俺は台湾が反日なんて言ったっけ？
中華民国の話したっけ？なんか勘違いしてね？
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:29:32.41 kDM55YBv
ハンサムでイイヤツ
(*^－^)
在台のＳさん
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:29:47.50 +pgtxrGw
どうせやるなら、ジャングルでの高砂族の活躍をえがいたアクション映画に
すれば良かったのに。
グリーンベレー出身のランボーのように、ジャングルでの無敵な強さ。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:30:11.02 psUMLyXC
>>532
しかし、台湾の見出しが「来月公開の抗日映画」と成っているし、日本人ならそう考えるのが当然。
それに「台湾人？」の蓮方も、中国に対する日本の歴史認識を非難しているよ。
最も、中国の歴史認識は全く出鱈目だと言う事だが。
蓮舫議員「日本は中国を侵略した歴史があるが、一部の日本人はこれを認めていない、若者への歴史教育も足りない」？
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:30:20.21 3Y5pNdLY
>>531
>・外省系を排他的に扱う感があるのは種族差別ではないでしょうか？
外省人が台湾人や原住民を蔑視しまくってきていることは棚に上げるの？ｗｗｗ
外省人は台湾を不法に占領して大量虐殺を行った原罪がある。それを素直に認めている
人なら問題ないが、認めない人を甘やかすことのほうが虐殺の正当化につながる。
２２８を否定するのか？
あんたこそ、外省人にたった視点しかもてないみたいだねｗ。・
>・台湾のアイデンティティーの根本に脆弱さを感じている裏返しでは？
ベトナムアイデンティティだって、中国に対する激しい憎悪が根底にある。
ナショナリズムなんてそういうもの。台湾だけをあげつらうお前が台湾を蔑視したいだけのこと。
>・中国・台湾を日本と同じような
>「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？
あなたこそ、台湾人アイデンティティの意味がわかっていない証拠。誰も民族なんていっていないのに、
民族なんて邪推して持ち出したのは、お前だからな！ｗ
ちなみに中国は中華民族主義を主張して、それで統合を図っているのは事実。
あんたこそ、台湾について基本的なことが何もわかっとらん・潮州系なんて挙げた時点で、アウト！ｗ
543:(゜- ゜)っ )～
11/08/25 15:31:28.07 1f3khTJE
知識を持った人間が陥りやすい態度そのままですねぇ…
勿体無いというほどではないが。
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:31:34.30 3Y5pNdLY
>>538
>免罪？そんな話どっから来たっけ？
いや、お前は英語が読めないから、米国の議会やメディアを読んでいないから、
チョンやチャンコロよりも、アメのほうがよっぽど酷い反日なのをわかっていない
だけだろ？
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:32:48.24 3Y5pNdLY
>>541
>しかし、台湾の見出しが「来月公開の抗日映画」と成っているし、日本人ならそう考えるのが当然。
それは日本人じゃなくて、教育程度の低いバカだからだｗ。
教育程度が低いのはチョン。日本人を騙るなよｗ
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:34:28.16 A8fHtdRk
>>540
敵はだれよ。アメリカ軍か？ｗ
解放軍を相手にしたら、これは台灣人の大入りが期待できそうだなｗ
まあ、シャレの通じない相手を挑発するような映画は、台灣人は撮らんだろうが。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:34:32.46 vtuFwF0S
>>538
いいかんげんに気づけ、そいつは工作員だよ、一日中ここに張り付いてる
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:36:20.31 +pgtxrGw
>>546
うん、アメリカ軍だよ。
フィリピンとかインドネシアのジャングルで大活躍したじゃん。
食料調達のエピソードも感動的でした。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:36:27.34 L2ACbYLt
>>535
「海角七号」は1年以上経ってから公開された。
親日的な内容で公開しないように圧力が掛かってるんじゃないかと噂されていたｗ
今回はビビアン・スーや、安藤政信が出演してるから、前よりマシかも。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:39:07.36 kDM55YBv
ID:3Y5pNdLYさん
ぶっ飛ばしてます
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:39:57.33 yYFX5wsT
知り合いだという人によると、
ネット上では口が悪いが、現実では結構ツンデレなとこがあってかわいいらしい。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:40:19.22 Xjv1fNND
>>544
なんのこっちゃ？議会以前に日米は原爆も落とされてるし米と戦争もやって数百万死んでるんだが？
別に日本は元々他国を恨み節で延々憎しみを抱くようなアレじゃねーし、免罪とか何をトンチキ言ってんのか
ここで反韓反中が多いのは現状での謂れのない反日感情へのカウンターだろ
色々状況をごっちゃにしすぎてんじゃね？お前
553:(゜- ゜)っ )～
11/08/25 15:43:47.78 1f3khTJE
>>551
このありさまだとネットでは敵作るばかりですな…
本人が楽しそうだから止めないけどw
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:44:36.72 A8fHtdRk
>>549
「海角七号」は日本で公開しても物議を醸すことは無いだろうけど、今回は内容が内容だしなあ。
台灣のことを良く知らない日本人もいまだ多いし、興行的に成り立つのかという疑問もある。
つか、「海角七号」の日本公開も興行的に成り立ったのだろうか。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:44:49.91 kDM55YBv
安藤政信？
正露丸のCMの？
悪くない。
彼は温和な顔立ちだし、
日本人警察官役なら、監督の悪意は無いな。
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:47:40.57 Pb5Lf5b3
>>535
>上映しても一部都市のみのような気もする。
だとしたら残念だねー。
台湾っていうのは、人類学・民族学的に目茶苦茶面白いところなんだよね。
みんぱく（国立民族学博物館）から出てる『オセアニア 海の人類大移動』という
本によると、太平洋に分布しているオーストロネシア語族の人々が拡散する際の
起点になったのが、台湾だとされている。太平洋に旅立たなかった人たちは、
台湾原住民として残っている。また、日本へも当然やってきているだろう。
人類の移動・拡散の歴史の中の重要な1ページをしるした場所がすぐ日本の隣に
ある。このことを多くの日本人が知るきっかけにこの映画がなってくれるといい
のだが・・・。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:48:08.75 A8fHtdRk
>>555
正露丸？ 誰かと勘違いしているヨカン。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:54:01.46 kDM55YBv
ツンデレでイイヤツ！ID:3Y5pNdLY
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:54:22.95 qU0Z84pg
>>555
節子ちがう、それ勝村や。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:55:06.25 L2ACbYLt
>>554
「海角七号」は全国50館で公開だったようだ。URLﾘﾝｸ(www.kaikaku7.jp)
成功したのか分からないけど、一応ミニシアター系ランキングでは1位だった。
ビビアン・スーや安藤政信が出てるから、前作よりは話題性はある。
561:エラ通信
11/08/25 15:55:17.23 izEsnL0w
>>517
霧社事件の直接のきっかけはそれだよ。
それ以前にもかなりフラストレーションはたまっていたと推測されるけどね。
ただ、当時の日本の官僚組織って、“日本人への取り締まりはきびしいが、現地人犯罪に対しては比較的緩い”んだよね。
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 15:58:09.01 kDM55YBv
>>557
昔、出てた。
安藤が下痢してトイレに駆け込み、正露丸の飲んで、にっこりするやつ。と言うか、勘違いかもしれないので確かめる～
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 16:00:39.67 vtuFwF0S
あの巡査役やって俳優か、どこかで見た顔だと思ってたんだわ
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 16:06:09.31 AFX6q+he
>>99
その前に清朝は台湾を支配してたよ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 16:09:15.91 kDM55YBv
＞559
勘違いでした。
『安藤政信』
1975年生まれ
スターダストプロモーション
高岡蒼甫の先輩だな
そこそこのイケメンだ。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 16:15:00.20 DA7i9Uxd
128 エラ通信 2011/08/11(木) 16:20:30.01 ID:DKu/rzYA
霧社事件ってさあ。
成人の儀式として、部族以外の異邦人の首狩りする習慣もってた
高砂族に対して、その風習やめろ、って日本の総督府が強く言って
反発した高砂族が内乱おこしたものなんだよね・・・・
他の多くのことは総督府は譲歩してたけど、これだけは絶対ダメ！！
って強要した。
それで、いろいろ不満がたまってたこともあって、民衆蜂起につながった事件。
日本も、台湾の治安維持の観点から、これだけは譲れなかったからねえ。
133 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2011/08/11(木) 16:30:04.18 ID:6TpsL8Ul
>>128
ところが、この事件の鎮圧に
禁止していた首狩りを敵対部族に認めて
討伐に参加させたんだよ。
ベネチア映画祭のコンペ部門に出品決定。
134 エラ通信 2011/08/11(木) 16:31:57.09 ID:DKu/rzYA
>>133
んなわきゃない。
そんなもの認めるんだったら、そもそも武力鎮圧なんぞしない。
台湾でも歪曲映画は多数作られてる。
この時味方蕃に出草解禁したのは有名な話なのに、この認識。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 16:56:55.58 Pb5Lf5b3
>>561
本当は戴國煇編の『台湾霧社蜂起事件 研究と資料』だけでも目を通してからレスしたい
ところだけど、すぐに手に入らないから同書名をググってヒットした文書を読んでみた。
大学のゼミ生が書いたレポートだけど、ちゃんと文献にあたってるからまずよしとした。
「ゼミ論 霧社事件から見る異文化問題」
URLﾘﾝｸ(www.edu.i.hosei.ac.jp)
このレポートでは事件の原因として 1．過酷な労役 2．日本人警官の暴行
3．生活様式の変容 が挙げられている。生活様式については、首狩りの風習の禁止
については特に言及がなく、むしろ焼畑農耕や狩猟から水稲農耕に転換させられ、
以前より労働時間が激増したことについて指摘がある。
日本人警官による暴行は、よく知られている婚礼の宴会に誘われたのを無下に断った
時のと別に、逆に日本人警官が駐在所にセデックの頭目のひとりを誘い、無理に酒を
勧めて飲ませ続けたところ、頭目が現地語で「バカ（もう飲めません）」と言って
断ったのに対し、駐在が「バカとはなんだ」と激昂して暴行した、なんて嘘みたいな
エピソードが紹介されていて面白い。
話はそれたが、エラさんが首狩りの禁止に対する不満説を唱える根拠としているのは
どんなソースなのか、教えていただきたい。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 18:37:46.35 ggvcRekq
朝鮮と同じ手口で都合の良い部分をつなぎ合わせて
歴史だと反日物語を日本に押し付けるつもりなのでは。
どうでもいいけど、ここの人達って真昼間にこんなにレス出来るのｗ
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 19:22:48.29 u00qkT9o
>>568
朝鮮も中華も国・民族・土地の歴史の区別がついていないっぽい
この映画も日本領台湾島での日本人と原住民系の日本人の事件なのに、不安だな・・・
易姓革命の国だから前の支配者を悪く言うでしょうね
中華思想もあって支配者に対しての屈辱感で連携したがるし
日本人（夷狄）に対する蔑視や優越感が加わると厄介
漢族に土地を奪われたり滅ぼされた原住民族には遺憾の意
ひまだからチョロ見している^^;
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 19:24:51.98 7ec3AKW+
映画の宣伝はイラネ
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 19:25:16.33 9GzkwQ7f
どちらにせよシナチョンの危険性から目を反らさせるには不十分だ
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 19:27:39.09 0TBlDqXk
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ID:3Y5pNdLYの次の芸はまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| うまかっちゃん .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 19:56:31.90 K+fWWZHb
映画を機会に台湾とも認識の違いで歴史問題が勃発かｗ
中韓のように「これは事実、日本も真摯に受け止めて」とか言い出すんかねｗ
案外、映画製作の目的がそれだったり
胸熱だなｗ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 20:02:53.80 9GzkwQ7f
次は大阪でデモだが、チョンはこんなとこで油売ってていいのか？
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 20:11:30.38 ZRXoqioD
>>568
仕事と言うものは土日休みと限らんのだよ
・無職
・夜勤
・個人シフト
・輪番操業
おまいさんの街でも土日でも店開いてて働いてる人いるだろ？
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 20:54:27.51 N5EXJcaB
>>481
この映画見て馬政権への皮肉と観る人どれだけいるかなｗ
映画館
・映画の感想アンケート欄
「台湾の現政権への皮肉を交えた映画とみました。」
ないないｗ
観てないけど、100人に1人いたらいい方の低確率と予想
日本なら100人に1人もいない可能性が高いｗ
分りにくすぎ
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:04:23.62 qqzup0ll
ビビアンも出てんだろ、最悪だな
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:12:40.54 CmZq4/NG
ID:3Y5pNdLYはもっと落ち着いて。
あまりにも周囲に刺を出し過ぎだ。
書いてることが正しい情報でも、誰も同意しなくなるぞ。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:13:51.09 Ahrn6icx
むじなさんが来てるのか。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:28:09.05 UJI1noyS
他スレで見つけたんだけど
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:32:06.56 A8fHtdRk
>>578
みんなにそう言われてるんだが、当人に正す気が無いようだから、いいんじゃないの？
上から目線で語ってるのが心地いいんだろ。上下つけたがる朝鮮人と同じメンタルだよ、彼は。
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 21:51:45.65 vtuFwF0S
>>581
ありゃどうみても工作員だろ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:07:48.13 Ip//gO9d
>>349
悲惨な事件嫌い。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:30:47.52 UeaA8Nnv
そう、悲惨な事件だよな。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:36:55.07 ydK4Nfv0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
監督曰く
「史実に基づいた物語ではあるが、決してドキュメンタリーを撮っているわけではない、
私が伝えたい事は誰が、どちらが悪いという事でもなく、また史実を解説するために
撮影している訳でもない」とのこと。
西暦1895年。
横浜丸にて馬関条約（下関条約）が日清間により調印されたことにより
台湾の植民地政策が始まり1945年に第二次世界大戦が終わると
台湾の統治権は中国へと移され、その時代の移り変わりの中で
日本人教師と小島友子の関係を描き「愛の遺憾」を伝えたのが海角七号であり
セデック・バレは台湾原住民と日本人の「恨みの遺憾」である。
史実を解説するつもりもなく、史実に忠実に撮るつもりもなく
監督のイデオロギーを撮ってるとらしいから、好きなように撮ればいいんじゃね
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:41:56.08 nqD0P1PQ
「海角七号」の監督が。。
台湾もついに中共に飲まれたってことか？
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:45:34.10 IclZtxGN
パチマネー映画って本当？
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:48:00.87 l23mbd7H
>>531
>あなたの言う中国が共和国なのか民国なのか分かりませんが
中国は中華人民共和国しか存在していない。中華民国なんて国は
世界に存在しません。日本政府ですら認めていない。
あんたは国民党の回し者っぽいねｗ。
>「中国」は「中国人」の「民族国家」だ「台湾or」は「台湾人」の「民族国家」だと勘違いしていませんか？
といいながら、君はちゃっかり台湾人を中国人と同じ血統だと思い込んでいるし、
そもそも君は言語と種族の区別がついていない。
言語が福建南部系であるからといって、人間も福建南部から来たというのは
単なる中国的な思い込み。
台湾人は血統的には、ほぼマレー系平埔族。
>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で
これも間違い。
福建から台湾へは地図で見ると近そうに見えるけど、東シナ海と南シナ海は
海面差があるため、その間にある台湾海峡は北向きの激流になっている。
福建からほとんど難民同然の移民がしょぼい舟でわたってこれるような簡単な
ものじゃない。
実際ＤＮＡ分析でも台湾人（ホーローと客家）は原住民の血のほうが多い。
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:51:48.08 l23mbd7H
>>531
>台湾で言えばいくつかの原住民+泉州民+厦門人+潮州人+客家+大陸全土からの流入で
知りもしないくせに、半可通で書くから、こんな大失敗をするｗ。
アモイ人や潮州人なんて、そもそも台湾には存在しませんよ。
アモイが発展して町になったのは１９世紀も末期で、それ以前は
泉州府の一部。（アモイ方言は泉州・ショウ州の混交だけど、どちらか
というと泉州方言に近い）。
だから、ここでアモイをあげている時点で、あんたは福建の歴史も
わかっていないことになるｗ。
それから「潮州」って何？ショウ（サンズイに章）州系ならあるけどｗ。
ショウ州を潮州だと思ったのだとしたら、どうしょうもない無知だから、
あんた、台湾のことを語る資格ないよｗ。
泉州とショウ州の対立ならある。
しかし、これは人種の違いなんかじゃなくて、言語の違い。
血統的には、どちらもマレー系平埔族が、文化的に漢化しただけ。
>大陸と同様に人種的に差異が大きく言語・歴史的背景が違う民族の集まりだと事実を指摘しただけです
「人種」というなら、みんなモンゴロイドで、差異なんてほとんどないよｗ。
昔マダムヤンなんていたが、あれは原住民。でも「中国美人」だと
勘違いしていたやつ多かったくらいだ。
あなたは「種族」といいたいんだろうけど、それを言えば、「大陸と同様」
じゃなくて、どうしてフィリピンやインドネシアと同様といわないのかな？
世界で多種族・多言語なのは、別に台湾だけの問題じゃなくて、アジアでは
当たり前のこと。
ことさら「大陸」（しかも国民党用語ｗ）を持ち出すあたり、あなたはやはり
中国の工作員っぽいねｗ。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:54:38.64 l23mbd7H
>>531
>日本とは違い均一どころかモザイクの様なだけです。
日本だって、モザイク状だよ。
そもそも種族や言語なんて、世界どこの国でも入り組んでいるもの。
だから国民国家はそうした違いを打ち消して人工的に作られたの。
あんたは国民と民族、種族と人種、言語と種族をごっちゃにしている
みたいだけど、それぞれ別次元の概念だよ。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:54:51.87 A8fHtdRk
>>586
映画を観てから判断しな。
>>587
なにが言いたいのかさっぱり。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:55:31.21 Z5PeEgtU
>>587
嘘
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:56:49.19 WQaApqv1
いつもながらにここの台湾に対する甘さに違和感を覚えるわ
台湾が一つの国とするなら彼らが台湾を美化して描くのはあることだし、
そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
一つの国としておかしい状況なのに台湾ならと安易に信じているのは
間違っていると思う。国家間に友情なんて存在しえなく利害しかないんだから
台湾を信じすぎるなよ、台湾だっていつだって日本と敵対しうるんだから
映画については観てないからなんともいえないが、仮にプロパガンダの塊だったとして
そんなものは支那や朝鮮でも行われたし、アメだって日本を悪者にしてきたろ
台湾もその程度だったってだけでショック受ける必要もない。よくあることが行われた
だけなんだから。台湾について夢みすぎるからこんな当たり前のことされても
ショック受けるんだよな、もっと日本人は人を他国を疑う心もったほうがいいと思う、
こういうところの根っこにあるから支那・朝鮮に何度でも騙されるんだよな……
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:56:49.40 Z5PeEgtU
中国の工作？嫌だね～
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 22:59:33.02 y30jtrK/
20億かけてんだろ、後ろに妙な金の出所があっても妥当だよ
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:00:21.62 A8fHtdRk
バカがなにか語っているが、この映画は国策映画じゃなくて民間が作った映画ですから。
どう日本を描いたかなんて映画見るまでなんともいえんだろ。
反日映画ならそのとき初めて叩けばいい。なにをしたり顔で説いているのやら。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:01:41.98 l23mbd7H
>>581
>上下つけたがる朝鮮人と同じメンタルだよ、彼は。
いや、お前みたいに勉強もしないで薄っぺらな知識で決め付けばかりやるほうが、十分に
チョンと同じメンタルだわなｗ。
そもそも、上下つけたがる発想は、今の韓国では相当薄まっている。ＩＭＦで男に金がなくなったからｗ。
しかしチョンに今だに根強いのは、お前のように根拠のない妄想を並べて決め付けたがる部分。
お前こそチョンだよ。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:03:53.04 Z5PeEgtU
>>597
そうだそうだチョンだ！
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:05.65 UeaA8Nnv
585の紹介しているHPを見ると、「霧社事件―台湾先住民(タイヤル族)
日本軍への魂の闘い」を書いた漫画家とこの映画監督が並んで写ってるな。
映画のほうは分からんが、この漫画はひどいものだよ。
買う価値は全く無いが、図書館でみてごらん。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:08.91 kDM55YBv
むじなん！
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:05:35.25 l23mbd7H
>>576
>この映画見て馬政権への皮肉と観る人どれだけいるかなｗ
海角７号がヒットしたのは、馬政権への皮肉からだからな。
>・映画の感想アンケート欄
>「台湾の現政権への皮肉を交えた映画とみました。」
>ないないｗ
台湾に住んでいないから、皮膚感覚がわかっていないんだよ、お前ｗ
しかもアンケートって？ｗ 台湾人は言葉でアンケートとるよりも、実際の行動で表明する民族だってことも
わかっとらんらしいｗ。
>観てないけど、
見ていないくせに、何を偉そうにいってんの？
>日本なら100人に1人もいない可能性が高いｗ
>分りにくすぎ
そりゃ、お前は台湾の基本がわかっとらんからだろ。だから勝手に反日だと決め付ける。
お前を基準にするなよｗ。お前は単にバカなんだから。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:08:13.00 l23mbd7H
>>569
>朝鮮も中華も国・民族・土地の歴史の区別がついていないっぽい
台湾は中華ではない、マレー系の島。
>易姓革命の国だから前の支配者を悪く言うでしょうね
台湾人は中国人とはメンタルが基本的に違うっつーに！
台湾は中国と別民族！
中国と一緒くたにした上で妄想を展開しているお前こそ、中国の工作員だろ。
台湾は中国とは違う！マレー系だ！
中国なんかと一緒くたにしているお前こそ共産党の回し者だろ。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:08:16.69 Z5PeEgtU
そうだそうだバカだ！
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:10:16.42 L2ACbYLt
>>586
草案から12年だよ。パイロット版が制作されたのは2003年。
資金不足で制作出来なかったから、低予算の「海角七号」が制作された。
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:11:03.77 l23mbd7H
>>569
>漢族に土地を奪われたり滅ぼされた原住民族には遺憾の意
ここでも無知が露呈ｗ
台湾の原住民は土地を奪われたり滅ぼされてなんかいないよ。
そもそも今の台湾人のほとんどは血統的には平埔族そのものなんだから。
今の東北人が、日本語を使っていても、アイヌやエミシの子孫であるのと一緒。
文化や言語が漢化したからといって、原住民の血統が滅んだと思うのは、
北京政府のプロパガンダ。
いい加減。台湾を中国だと思い込むのはやめてくれ！！！！！
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:11:25.40 kDM55YBv
そだ！そだ！お前あほ！お前バカー！
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:12:12.23 l23mbd7H
>>568
>朝鮮と同じ手口で都合の良い部分をつなぎ合わせて
>歴史だと反日物語を日本に押し付けるつもりなのでは。
台湾と朝鮮・シナとはまったく別。
台湾人は気質やメンタリティは、フィリピンに近い。
そこがお前が理解できていないところ。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:00.18 daU/NTZT
プロパンガスは上演しないでほしいな
南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:13:18.44 kDM55YBv
共同通信、自己都合離職！！
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:14:20.95 l23mbd7H
>>567
>戴國煇編の『台湾霧社蜂起事件 研究と資料』
これは駄目、見ちゃいかん！
戴國煇は、統一左派「夏潮」系の中華思想のキチガイ赤の仲間。
戴國煇のいっていることなんて、真に受けていたら、台湾の真実が見れなくなるぞｗ。
そもそも戴國煇なんて単なる日本人の赤教授に過ぎんｗ。台湾人の血統だからといって
日本で育っているから、台湾のことなどわかっとらん。
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:15:38.08 l23mbd7H
>>608
>南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要
フィリピンやインドネシアが、反日映画なんか作っているの？
台湾はフィリピンの北にある。
どうしてここで朝鮮やシナと同列に置くのか、意味不明ｗ
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:17:26.42 daU/NTZT
約１名興奮しすぎだよｗ
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:19:07.84 l23mbd7H
>>596
>どう日本を描いたかなんて映画見るまでなんともいえんだろ。
あのな。台湾ではすでに映画の脚本をもとにした小説その他の本がたくさん出ているし、
テレビでもあらすじが紹介されている。
しかも私は台湾に住んでいて、監督とも顔見知りなんだし。
だから絶対に反日映画ではないと言いきれる。
バカが勝手に反日だと決め付けているだけ。
しかもそういうやつに限って台湾を中国と同列において、まるで中国の手先なんだけどｗ・
台湾は絶対に中国ではない。メンタリティでいえばフィリピンに近い。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:20:25.73 l23mbd7H
>>593
>そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
>一つの国としておかしい状況なのに台湾ならと安易に信じているのは
>間違っていると思う。国家間に友情なんて存在しえなく利害しかないんだから
>台湾を信じすぎるなよ、台湾だっていつだって日本と敵対しうるんだから
台湾はひとつの国ではなくて、日本の保護国なんだし、日本になったほうが良いって人が多いの。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:20:26.59 UeaA8Nnv
いいんだ。もっと突っ走れ。
群盲をなで斬りにしろ。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:23:11.12 l23mbd7H
>>608
>南京映画といい、日本の周りはこんなのばっかだと注意が必要
は？
インドネシア、マレーシア、フィリピン、タイ、モンゴルも「日本の周り」なんだが？
アジアは親日国家のほうが多い。台湾もフィリピンと同類の親日国家のひとつ。
反日の国は中国と南北朝鮮だけ、逆に少ない。
お前こそ、「アジアは日本を恨んでいる」という左翼マスゴミの宣伝を鵜呑みにしすぎｗ
アジアの多くは台湾と同じように親日。それがお前にわかっていないだけｗ
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:24:02.50 kDM55YBv
＞なんて言うのなぁ～
台北のモノレールに乗ると、子供たちが私に微笑みかける～
台湾の子供たちはハンサムでイイヤツを直感的に感じるらしい～
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:24:37.86 aho41rGy
>>614
それはダメだな
台湾も望んでないよ
台湾が最も望んでいるのは一国家として認められることだからね
台湾にも外省人以外にも日本を嫌ってる人間は沢山いるしな
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:24:49.66 vtuFwF0S
典型的な荒らしだな、コイツがいつもスレを潰す
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:24:53.39 l23mbd7H
>>593
>そのだしに日本を叩くってのは普通にあり得ること、むしろしない方が
>一つの国としておかしい状況なのに
台湾は一つの国としてはおかしい典型なんでつｗ
大丈夫。台湾人には、チョンみたいな変な国家民族意識なんてありませんからｗ
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:25:30.98 Buf1d2qR
中身はわからんけど、事実を事実として描いてるんなら問題ないでしょ
どっかの国と違って妄想を事実として語ることはないと思うよ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:25:32.34 WQaApqv1
>>614
その考えは台湾を馬鹿にしすぎてんだろ
支那のそれと武力行為が伴いだけで台湾に対する驕りの意識が
なんらかわらん。
台湾は台湾、日本は日本だよ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:27:53.86 l23mbd7H
>>618
>台湾も望んでないよ
いや、交流協会の調査でも台湾よりも日本が好きという答えが多かったくらいだ。
>台湾が最も望んでいるのは一国家として認められることだからね
そんなことはない。独立派はここずっと３割くらいで頭うち。中国との統一派も５％未満。
で、残りは日本になったほうがいいという人たち。
>台湾にも外省人以外にも日本を嫌ってる人間は沢山いるしな
台湾に住んでもいないくせに、いい加減なことをいうな！たこ！
ハーリー族だって、ほとんどが外省人だし、外省人ですら親日が多いんだよ。
台湾で日本を嫌っているのなんて１％もおらんわい。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:29:26.29 gwIC2sd1
>>616
タイは反日ドラマやりました
「花王」の提供で
鬼女の花王不買は昨日今日始まった事ではない
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:33.97 A8fHtdRk
明日、目が覚めたらこのスレ潰れてそうだなｗ
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:30:57.80 gwIC2sd1
日本と台湾は同等の独立国家として強固に同盟を組むべき
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:31:33.77 kDM55YBv
台湾萌日乙
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:34:34.07 l23mbd7H
>>622
>その考えは台湾を馬鹿にしすぎてんだろ
そんなことない。台湾よりも日本のほうが進んでいるんだから、台湾人が日本人になりたいというのは
自然なことだ。
お前こそ日本をバカにしている反日分子だろｗ
台湾というと二言目には、シナ人と同列視するほうが、台湾人をバカにしすぎ。
台湾人はシナ人と同じにされたくない。
>支那のそれと武力行為が伴いだけで台湾に対する驕りの意識が
>なんらかわらん。
台湾に対する驕り？
日本って台湾よりも劣っていて、魅力がない国だといっているお前こそ、日本を侮辱しすぎだよ。
日本語もおかしいし、お前は実はチャンコロだろ？ｗ
あらゆる面で日本は台湾よりも進んでいる。台湾人が日本になりたいと思うのは自然のこと。
まして後進国の中国の脅威があるんだから、台湾人が独立よりも日本との併合を望むのは
国際力学上当然のこと。
>台湾は台湾、日本は日本だよ
台湾独立建国論は、もはや下火になりましたｗ。かといって中国も嫌いで、米国にも不信感が台頭しているので、
台湾人が選ぶ選択肢は日本との併合しかない。
実際、義捐金が日本国内よりも多かったのが、なによりの証拠。
台湾は独立建国なんかできっこない。中国になるのはもっと嫌。だからアジアにおける最も先進的な日本に
なったほうがマシ。
それが現金で現実的な台湾人の発想。」
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:35:17.18 3WfDJTli
なんで今なんだろう
残念すぐる
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:36:14.62 l23mbd7H
>>622
>台湾は台湾、日本は日本だよ
そうだよ。したがって台湾人には民族の誇りなんてない。だから台湾国家なんかに固執する必要もない。
独立建国だって不可能だってことがもはや証明され、民進党だって独立建国は言わなくなった以上、
台湾は日本との併合しか現実的な選択肢はない。
義捐金がそれを証明している。
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:36:52.71 WQaApqv1
>>628
……。対等って意識がないのか、あんたには
なんで上下だけの二つしか価値観がない
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:37:27.20 qreOn4/F
個人レベルの善人悪人とか関係なく芸術文化を装って政治利用で作ってるからね。
そういうのは好き嫌いを別にしないとね。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:11.80 CmRyZnpS
>>630
義捐金は台湾の人からの善意
それとも、金を出すから併合してくれとか言ってたとでも言うのか？
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:15.65 Z5PeEgtU
ID:WQaApqv1よ、もう諦めろ。お前の負けだ。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:40:23.68 l23mbd7H
>>618,622
台湾人からみて、
日本はアジアで最も民主的で、自由で、繁栄していて、豊かな文化と歴史を持っているすばらしい国。
台湾独立建国はもはや不可能だし、中国も嫌い。
だったら、日本しかない。
昔の大日本帝国みたいな軍国主義だったら駄目だが、今の日本なら何の問題もない。
台湾人はどうみても台湾本土文化・歴史になんか興味がなくて、むしろ日本に興味があるの。
義捐金をみても、台湾人のアイデンティティの対象はいまや日本なの。
日本人が、米国従属派のマスゴミの「日本は駄目だ」キャンペーンのせいで、日本が実は世界最強
だってことが気づかなくさせられている。
円の独歩高を見ろよ。日本が一番なんだよ。それは台湾人が一番よくわかっている。
お前がわかっていないだけ。
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:41:33.05 WQaApqv1
>>634
本当に上か下かの価値観しかないんだな……
朝鮮人か？お前
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:42:34.33 l23mbd7H
>>626
>日本と台湾は同等の独立国家として強固に同盟を組むべき
これは間違い。
台湾地位未定論を知らないんだろうか？
台湾には主権などありません。だから台湾の防衛は、現在は日米安保が、そして米国の力が弱体化しつつある
今後は日本が担っていくことになる。
周辺事態法制ｊもあるし、現実には台湾は日本の保護国になっているの。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:43:58.48 kDM55YBv
ハンサム！
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:45:26.61 l23mbd7H
>>631
>対等って意識がないのか、あんたには
>なんで上下だけの二つしか価値観がない
だって、台湾は台湾国という国家じゃないんだから、しょうがないでしょ？
そもそも対等な国家って何？中華民国なんてものを認めるの？ｗｗｗ」
それこそ対等じゃなくて、虚構と妄想の世界だろ。
そして台湾人は独立建国に失敗している。だったら、対等な国家なんて想定している
お前の頭のほうがおかしい。
中華民国なんていまさらだろ？ｗ
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:46:04.91 UeaA8Nnv
台湾人なら貧乏人でも受け入れたい。
いや、むしろ貧乏人こそ受け入れたい。
高金素梅みたいなのはお断りだがな。
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:47:35.42 l23mbd7H
>>633
>義捐金は台湾の人からの善意
善意というには、額が大きすぎるんだな。国内で集まったよりも多いなんて、これはもはや外国じゃなくて日本の一部だよ。
>それとも、金を出すから併合してくれとか言ってたとでも言うのか？
こんな明示的な理屈を台湾人もすると思っている時点で、お前こそ台湾人を日本人の延長で考えているだろｗ
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:47:46.21 swPo4LDa
この事件はやらかした原住民の行為も悽惨だが、その鎮圧もまた悽惨だったんだよな。
抗日運動とはとても呼べない事件。
侮辱的態度をとった警官を半殺しにしてしまい、ここまでやったんならとことんやったらーーーーと暴れて
無関係な学校の運動会になだれ込んで皆殺しにした事件。
その背景には現地人を見下す輩がいたからとか色々言われているが、
都市部の人間がど田舎を馬鹿にするのは普通のことだし、ある程度はしかたない。
しかも首狩り族なんて普通は野蛮な土人と思うだろ。
暴動参加者への弾圧は今の感覚だと苛烈だと思うが、
やらかした連中は全く同情できないのでやむを得ない。
これを映画化するのは相当脚色しないとムリ。
見までもなく、批判したくなる。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:48:03.78 kDM55YBv
変節に次ぐ変節の連続！
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:49:30.95 7fh7vkvi
残虐過ぎて映像化出来んだろ
首狩りだけでほぼ終わりそうだわ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:50:55.32 l23mbd7H
>>636
上とか下じゃなくて、台湾には現在まともな「国家」がないという事実を指摘しているまでで。
実際、日本政府は中華民国も台湾国も認めていない。認めるわけにいかないレベルだからだ。
日米両政府は台湾については「地位は未定」論をとっている。
地位は未定ということは中華民国の主権を認めていない。
だからこそ台湾の防衛は日米安保条約が管轄しているんだよ。
そして日本はそのために周辺事態法を制定した。
上 か 下 か じ ゃ な く て、
現 実 問 題 と し て 日 本 政 府 は 台 湾 を 保 護 国 と し て 処 理
し て い る って話！
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:01.66 CmRyZnpS
>>641
何か勘違いしてない？
お前の発言の中じゃ台湾人も独立する事に失敗した事に気がついている
だから、台湾人は近くの国じゃ一番まともそうな日本に併合してもらいたがっている
義捐金の金額はそれを証明するものだって主張だろ
しかし、これはお前が義捐金の金額を見た上での妄想でしかないわな
台湾は台湾できちんと領土も国民も法も持っている、主権はきちんとある
自国をどうするかは台湾人が決めることであり、お前がそれを勝手な妄想で言う事は
ただの傲慢でしかないと思ってるんだがｗ
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/25 23:51:34.66 Ao5F45dl
震災時に寄せられた温かな支援とこの映画が結びつかない。
気持ちとしては不愉快極まりない。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:00:37.11 l23mbd7H
>>636
そんなにいうなら、お前がいう「対等な台湾という国」って何をさすわけ？ｗｗｗｗ
まさか中華民国？ｗｗｗｗ
日本は一度国家承認を取り消しているので、いまさら認めるわけにいかないよｗ。
それから周辺事態法はどうする？
お前は知らないだけで、日本政府は台湾を保護国として動いているんだよ。
お前がそうした現実を知らないだけでｗ。
中国が「台湾を国として認めるべからず」なんて言ってくれているおかげで、日本と米国は台湾を保護国として
利用できている。これが現実だｗ。
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:03:13.45 j4aVvwAP
打倒美帝
崩壊中帝
瞑想日帝
で、
日台連邦！
まー、変節混じりに説得力はあるよ。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 00:35:50.50 RtoJs26J
歴史に詳しくないから何故だが知らないけど
ビビアンはおばぁちゃんと言葉が通じないから直接会話が出来なかっただよね
ビビアンが日本に来て日本語を覚えたから直接おばあちゃんと会話できるようになった
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 01:00:59.87 FkkBBmmi
>>646
>しかし、これはお前が義捐金の金額を見た上での妄想でしかないわな
台湾での皮膚感覚。
おまえこそ実際に台湾の空気を知らないだけｗ。
>台湾は台湾できちんと領土も国民も法も持っている、
は？領土がきちんとしていないし、国民の範囲も曖昧なんだけど？ｗ
台湾を実効支配している中華民国体制についていえば
領土は外モンゴルも含めた中国全土という建前はまだ消えていないし。
さらに「中華民国国民」には在外華僑も含まれ、そいつらも中華民国パスポートを
持っている。つまり、「何が国民」なのか範囲が曖昧ｗ。
>主権はきちんとある
ないだろｗ 世界のほとんどの国は台湾を国として認めていないんだから。
主権というのは他国から認められて尊重されてこそはじめて発揮できる抽象概念。
日本すらも認めていないのに、主権なんて存在しない。
だからこそ台湾の防衛は、日米安保が管轄しているわけ。これ、台湾に主権があったら、内政干渉に
なるでしょ？台湾に主権がないから、日米安保だし、そのために日本は周辺事態法を制定した。
>自国をどうするかは台湾人が決めることであり、
この場合の台湾人の定義が曖昧だし、台湾人の緑派は中華民国を認めない人が多い。これでは「自国」
自体が成り立たない。
>お前がそれを勝手な妄想で言う事はただの傲慢でしかないと思ってるんだがｗ
台湾に住んでいれば、台湾について口出すする権利はある。
台湾にいないお前こそ、とやかく言うな。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 01:54:37.92 e4RLjxgw
お、ＩＤ変えて帰ってきたか
「台湾の俺に逆らう馬鹿日本人は皆チョン」
徹夜で踊れ踊れー
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:55:54.42 /UoKPefk
復活させとくわー
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 07:58:41.67 QGl6uBtf
台湾は立ち上がる民族。最高。日本と同じ。最後はアジア開放にまで一緒に立ち上がってくれた。韓国人は犬
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:06:13.08 QGl6uBtf
チャンネル桜のこれがタイムリー【伊藤祐靖】黒・白～軍事法廷[桜H23/8/23]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米軍艦船に長期搭乗する中でネイティブアメリカン系米兵が白人と戦い続けたことを誇りにし
奴隷となって生きることを選んだ黒人を侮蔑してることとか
日本と台湾との関係は最初は白人vsネイティブアメリカンに近い摩擦だったのだろうけど
もっと大きい戦いを一緒にやり、そしていまも同じだよね
韓国は今も犬
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:07:33.66 QGl6uBtf
韓国は吼え続ける捨て犬のバカ犬
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:24:28.61 55zcFxtz
>>651
なんか台湾に夢持ちすぎてませんか
台湾がホントに独立宣言でもして大陸と別の国って決断をするまでは過剰な親日国幻想を持つべきじゃないと思うんだけど
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:39:23.18 QGl6uBtf
韓国は餌をもらいながら吼え続ける捨て犬のバカ犬
>>657そういう意見は現代日本人らしいバカさに溢れてるよ
日本人から働きかけるという視点がまるでない犬と化した日本人の意見
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 08:49:45.87 fhyV0sPm
今の日本だと、合併しても台湾をがっかりさせることになるだろ
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 09:48:35.36 pGT0JOXn
台湾が日本と再併合したいというのは妄想。
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 09:54:36.47 JdPzupVb
いくつなんだこの可愛さ
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 10:17:26.60 H/65sBtc
前作の海角七号が観たい。
恐らく超親日映画だから、どこのテレビも宣伝しなかったのだろうと思う。
最近ＢＳで放送したらしい。
見逃した…orz
>>657
中国は今、台湾に裏切られてビビってるらしいね。
敢えて言わないが。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 12:19:45.55 TJyPJ1DQ
台灣が日本に万が一復帰したら、彼の国が「ウリは？」とか言い出しかねん。
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 12:46:16.20 05w58BVm
台湾が日本復帰とか要らないから
日本は中国と経済的、歴史的に仲良くなって台湾と中国の架け橋になれれば良いんじゃないかな？
問題は朝鮮半島がどうなるかによる、あの国は歴史的に周りの国をそそのかす国だからね
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 12:53:00.01 ULSSue3X
これ日本軍の側に付く部族も有るんだろ。
その民族は今でも台湾人から売国奴扱いされてるのかな。
韓国で同様な事件が有ったら間違いなく売国奴だな。
だって今でも親日法で財産没収する国だからな。
その辺詳しい人情報求む。
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 12:56:40.12 TJyPJ1DQ
>>665
日本統治初期はなんのかんのあったけど、大東亜戦争では原住民も高砂義勇隊として
日本軍の一員となり共に戦ってますから。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 13:04:10.52 kE1ahjUQ
廈門人：廈門は台湾島を占領した鄭成功の拠点で1684年の対外貿易再開でさらに発展しました
漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。
泉州人：マルコ・ポーロでお馴染みの泉州です。
潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。
1756年には汕頭に税関が置かれています。
客家：ご存知でしょう
台湾を支配したオランダは、これらの河洛人と呼ばれる漢民族の一派を農作物の栽培のため台湾島へ入植させた。
16世紀以降、アメリカ大陸から新しい農産物が大陸に入り栽培されるようになると爆発的に人口が増加し、
清国は厳しい渡航制限令を出したが、犠牲を省みない密航者が減らず鄭氏の残党や羅漢脚の巣窟になった。
そもそも漢民族に特定の血統は無く、華夏が中原と周辺の多民族との間で繰り返された混血。
ゆえに、異民族でも漢字や漢民族と共通の文化受け入れれば漢民族とみなす事もあり、
通婚を通して漢化（漢文化化）し平甫族は民族性を失っていった。
混血した民族が違う、メンタルが違うのは中華人民共和国の漢民族内でも一緒だから肝心の相手方に理解して貰えそうに無いね。
むかーし辺境の統治に漢民族と組んで乗り出し、満漢一家の国民国家に移行したら日本に負けてズルズルと漢民族に飲まれた民族が居たな～
台湾・台湾人とは何かって事もあるけど、保護国だとか言って部外者の日本人・日本国が乗り出したらどうなるのだろうとふと思った・・・
日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな
あっ、さっきサキザヤ族とタロコ族がなんか呼んでたよ^^;
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 13:06:53.10 fhyV0sPm
スニヨンと台湾・高砂義勇隊
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 13:35:24.41 RTwgRJeP
ビビアンも好きだったし、台湾大好きなのに
抗日運動広まったら、親日の人たちも変わっちゃうのかなぁ～(´・ω・｀)
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 13:54:12.69 pmh4JKD4
セデック・バレ 予告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 13:57:47.82 pmh4JKD4
ラスト・オブ・モヒカンの台湾版か？
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:01:45.53 3ibQuVLs
中共がここまで大きくなる前に台湾を独立させ、
国連加盟させとくべきだったんじゃないかなあ。
これから独立となると大事だ。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:24:39.57 3VDHI3lH
有意義なスレになるかと思ったが、一人のおかしなやつのせいで
メチャメチャになったな。
こんなこと信じるやつがいるのか？
499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/08/25(木) 14:07:27.87 ID:3Y5pNdLY
>>495
>台湾を二分する勢力が今も昔もある
親日という点では二分なんかしてないけどな。９９％は親日で一致している。
馬英九みたいな反日分子がおかしいだけ。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:27:43.85 /UoKPefk
>>673
あの人は台湾を愛するあまりにちょっと気がふれちゃってるだけなんです。
許してあげて。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:45:34.20 3ibQuVLs
反日感情が薄いのは事実だろ。最大の政治的対立は独立か親大陸かだろうけど、
親大陸派は利用できるなら反日を利用しないわけがない。それがあまりないのは、
反日では世論を引き寄せられないからだと思うが。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:49:15.68 GvbJh7mU
台湾が舞台なのに、支那人が霞んでるのか？
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 14:55:18.50 UOEuwNeJ
霧社事件はシナの”南京大虐殺”何ぞと違って歴史的事実だろ。
また生蕃はチョンと違って異民族からの支配に反抗するだけの気概を持ってたんだろ。
強いやつかにはへいこらしながら負けるとあっさり手を返すチョンと違ってな。
こんな誇りある人間が最期には”われら皇軍”だったんだから、俺たちの爺さんもほめて然り。
そもそもおまいらアメリカと戦争したのに抗米運動なんかしないだろ。
俺は台湾人を信じてるよ。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:06:02.25 UOEuwNeJ
この映画を見て反日台湾人が増えると思ってる連中は、毎年やってる原爆投下ドラマ見て反米になると言ってんのと一緒。
＊ただし外省人は除く。元々反日だし。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:16:52.32 zFp4tUl1
>>667
やっぱり何もわかっていない。半可通の間違いだらけ。
>廈門人：廈門は台湾島を占領した鄭成功の拠点で1684年の対外貿易再開でさらに発展しました
アモイが本格的に発展したのは、アヘン戦争以降。鄭成功なんて持ち出している時点で頭がおかしい人ｗ
台湾語の方言分類や移民史には、アモイは出てこない。
>漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。
こんなこと言っている時点で、無知にもほどがある。
漳州とアモイはまったく関係がない。方言もかなり違うし、漳州はそもそも客家が住んでいたところ。
それに台湾についていえば、泉漳拼(ChoaN5-Chiang-piaＮ3)という言葉も知らんのか？
泉州を挙げるなら漳州が対になるのであって、アモイを挙げるのは単なる無知。
>潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。
潮州人は台湾とは関係がない。
潮州人が意味があるのはタイであって、タイワンではない。
なんか、偉そうに書いているわりには、位置関係とタイワンとの関係がまったくわかっとらんね。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:21:13.30 zFp4tUl1
>潮州人：広東省の潮州の下流にある汕頭辺りで潮州語（閩南語の下位方言）を話す人の事です。
あんた、潮州語聞いてわかる？
俺は十分わかるよ。
声調の調値がちょっと違うけど、台湾語からおおよそ類推は利く。
バンコックの華人街にはたくさんのスワトウ産の潮州語のＶＣＤが売られていて、それをいくつか
買ったが、けっこう楽しめた。
>漳州は廈門の上流にあたるのでこちらに含めていました。
漳州はもともと客家語地域だし、アモイは方言的にも泉州に近いし、同安府だったのだから、
漳州をアモイに含めるのは間違い。
漳州はまったく別の地域。
今でもアモイ人は漳州は遠いと感じて、泉州のほうに親近感があるくらいなのに、そんなことも知らんのか？
お前は福建すら行ったこともないから、歴史と位置関係がめちゃくちゃだな。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:22:03.55 zFp4tUl1
>>667
>オランダは、これらの河洛人
当時の文献に「河洛人」なんて言葉はないわいｗ
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:32:02.40 zFp4tUl1
>>667
>混血した民族が違う、メンタルが違うのは中華人民共和国の漢民族内でも一緒だから肝心の相手方に理解して貰えそうに無いね。
中国に理解してもらう必要なし。
だって台湾は戦後米国が支配した地域で、国民党はあくまでも米国の代理人だったのだから。中華人民共和国は手も足も出せない。
台湾海峡は完全に米軍の統制下にある。
現在台湾を実質支配しているのは、米国と日本。
これが現実。
中国は国民党支配を根拠にして、あたかも自分の主権が及んでいるものと妄想しているだけ。
妄想を本気にしているあんたが、イタイだけ。
>保護国だとか言って部外者の日本人・日本国が乗り出したらどうなるのだろうとふと思った・・・
実際、そういう前提で動いているのだよ、ちみｗ。
日本の前大使の斎藤氏も台湾の地位は未定だと公言したことがあるし、
台湾の防衛は日米安保が行うことを日本も米国も公言している。
これに米国の代理人でしかない中華民国政府は異議を唱えたことはない。
民進党ともなると、台湾地位未定論に積極的に賛成している。
台湾の地位が未定、つまり主権が存在せず、国家の防衛を日米安保にゆだねている以上、台湾は日米の保護国。
君は国際政治学に疎いようだけどｗ。
事実、台湾では日米両国人は一等国民扱い。中華人民共和国人が旅行や定住するときには、かなり面倒な手続きが
必要。
つまり台湾の現在の法制でも、日米（一流）＞＞中国（三流）扱いになっているわけ。
>日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな
台湾は中国とは別の原理で動いているから。
それをあなたが中華思想にイカレテイルから理解できないだけ。
そもそもあんたの論法だと、ベトナムも中国になってしまうねｗ。・
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:34:00.31 zFp4tUl1
>>667
>日本と中華人民共和国の言語の均一さの比較とモンゴロイドの見た目の差が気にならないのに不思議な人だな
だから、中国と台湾では、まったく論理と思考構造が違っている。別の世界だということだろうが。
中国の頭で台湾を見ているあんたには、そりゃ、台湾のことは理解できなくて当たり前ｗ・
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:34:20.32 TJyPJ1DQ
>>669
映画も上映されてないうちから考えすぎ。
>>674
ちょっとﾜﾛﾀｗ
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:35:51.58 zFp4tUl1
>>665
>これ日本軍の側に付く部族も有るんだろ。
>その民族は今でも台湾人から売国奴扱いされてるのかな。
国民党が来た最初のころは「漢奸」（といってももともと漢人じゃないのにね）扱いされていたが、
李登輝以降、民主化が進んでからは、むしろ日本についたほうは英雄。
ツォウ族は全部が最初から日本についたので、いまでもそれを誇りにしているくらい・
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:37:37.15 zFp4tUl1
>>662
>中国は今、台湾に裏切られてビビってるらしいね。
裏切られるもなにも、台湾はもともと中国と関係ないマレー系の地域なんだが。
そして戦後は米国の支配下で、今は日米共同管轄の保護国。
国民党政権が逃げ込んだからといって、中国の主権があると妄想してきた中国がイタイだけ。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:43:20.02 TJyPJ1DQ
>>682
> これに米国の代理人でしかない中華民国政府は異議を唱えたことはない。
え？ 台灣外交部は齋藤代表を呼び出して厳重抗議していたぞ。
馬英九ら政府高官も反発していた。
【日本・台湾】台湾外交部、日本代表発言に厳重抗議[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
（元ソースは産經だが産經には既に元記事は無い）
日本の斎藤・台湾代表が辞表 「地位未定」発言で引責か
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> しかし馬総統や政府高官は「中華民国（台湾）の主権を否定する発言で許せない」と反発した。
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:45:03.12 zFp4tUl1
>>657
>なんか台湾に夢持ちすぎてませんか
あんたこそ、台湾を中国の一部だという虚構を思いこんでいるだけ。
典型的な日教組教育世代らしい愚かな発想ｗ。
あんたのほうが勘違いしているだけ。
台湾に住んでいないから、台湾の皮膚感覚がわからんのだろうけど。
>台湾がホントに独立宣言でもして大陸と別の国って決断をするまでは過剰な親日国幻想を持つべきじゃないと思うんだけど
軍事・安保問題に疎いんだね。これも日教組教育の影響かｗ。
中国は台湾に手も足も出ない。口先で妄想を繰り替えているだけ。
台湾海峡は米軍がおさえていて、中国は台湾に一歩も足を踏み入れられない。
台湾には徹底した反共法制があるから、中国は何の組織も台湾にもてない。
中国人が台湾に入国したり滞在したりするときは手続きやきわめて大変で、基本的には監視もつく。
これは台湾が米国の統制下にあるため。
米国の力が最近低下しつつあるので、その穴を埋めているのが日本。
日本政府は台湾の防衛を日米安保を適用すると公言し、周辺事態法まで制定した。
そうやって日本政府のコミットメント（＝支配）は進んでいる。
それを知らないで、あたかも中国が優先権があると思っているお前こそ、日教組教師に洗脳されている
バカ。
自分の知識を疑うことを知らないのか？
こっちは台湾に住んでいる。台湾にいると中国の影なって一切感じない。むしろ米国の支配力と日本の影響力の
強さを感じる。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:47:31.74 zFp4tUl1
>>659
>今の日本だと、合併しても台湾をがっかりさせることになるだろ
台湾人は今の日本がいいといっているわけなんだが？
今の日本が駄目だと思い込んでいるお前は日教組とマスゴミに洗脳された自虐派だ。
日本ほど良い国はない。治安もいい、飯もうまい、魅力的なソフトが豊富、自由に物が言えて表現できる。
こんな国は、世界でも少ない。
それを日本人がわかっていないだけ。
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:48:58.19 zFp4tUl1
>>660
>台湾が日本と再併合したいというのは妄想。
それこそ、台湾の皮膚感覚を知らない人間の妄想。
それから、日本はすでに台湾の防衛を担っている。中華民国なんか認めていないから、こういう芸当ができる。
貴様は周辺事態法も知らんのか？あれは台湾を防衛するための国内法・つまり、台湾はもはや日本国内扱い。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 15:55:26.00 fhyV0sPm
＞それを日本人がわかっていないだけ。
お前が今の日本をわかってないだけ
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:01:03.36 1gcOIl4W
また荒らしのオジサン来てんのか
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:24:18.82 /b3MAC6k
ここは2chだから、知識のない人間が感覚でどう思うかを言い合っていいんじゃん？
台湾に住んで台湾の皮膚感覚がわかる人間しかセデック・バレ見るなって話じゃないだろ。
俺は原住民族が英雄の映画があってもいいじゃん派。
予告編の、日本兵が密林の中で倒れて、空を見上げて「綺麗だ・・」って言ってるシーンとか見たら、
「戦わざるを得なかった悲哀」みたいなのを表現してる映画なんだろうなって思うし。
昔サムスピでちょっとしたアイヌブームになったけど、
格闘ゲームに台湾原住民とか出てきたらいいな。
夢がひろがりんぐだよ。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:27:11.46 8NKGJe5U
上の方で、台湾人の書込みがあったな。
台湾でモーナルダオを抗日英雄と思ってる人はいないと言ってた。
これは本当なのか。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:28:44.65 Z3PcLoGn
ボコられたんでボコり返したら超ボコられた
という事件ですね
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:33:38.33 Ze7KFXHW
>>694
台湾にも多様な人がいるから、皆無と言うことはないでしょう。
例えば高金素梅やその支持者が彼を英雄だと思っていても不思議じゃない。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:44:18.74 /b3MAC6k
>>694
アメリカ人にとってインディアンの英雄が必ずしも英雄でないって感じじゃない？
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:47:54.85 Sg13WRN9
つまり、台湾は｢中華民国台湾省｣でいたいって事やね。
そもそも、日本と戦争したのはこっちだもんね。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:49:41.04 /b3MAC6k
>>698
監督は反国民党の人ですってよ
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 16:57:09.48 TJyPJ1DQ
>>698
安直だなあ。
だったら同じ監督による「海角七号」のときは、台灣は日本に復帰したいって事だと言ってたのか貴殿は？
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:05:29.41 8NKGJe5U
＞696
そうか。台湾じゃ高金素梅はだれも相手にしてないんだってな。
そのくせ、立法委員やってるけど。
＞697
多数派の本省人は原住民を下にみてるんだろうな。
外省人と原住民はどうなのかな。皇軍兵士だったお爺ちゃん達じゃなくて
若い奴等な、双方どう思ってるのかな。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:07:26.71 3ibQuVLs
そんなに中共の力が弱いんなら、何で台湾は独立を宣言しないんだ？
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:11:05.94 TJyPJ1DQ
なにか勘違いしているようだが、「台灣独立」と言ったとき、独立される側は中共じゃないから。
だいたい、中共なんか台灣をこれっぽっちも支配してないのに、そこからどうやって「独立」するんだ？
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:19:58.49 3ibQuVLs
独立国として国際的に認知され、国連に加盟しているのは中共の方だろ。
台湾はいまのままがいいのかい？
独立国として世界に認められる必要はないのかい？
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:21:40.84 Sg13WRN9
>>703
立ち位置を保留しているって事？
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:27:05.76 3ibQuVLs
国民党が中国全土を奪回するなんて夢物語は、
台湾でも信じてる奴いないだろ？
だとしたら、あり得るのは中共に吸収されるか、
台湾共和国としての独立ってことになるが、
どう考えても前者より後者がいいだろ？
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:32:06.24 1gcOIl4W
>>706
中共が崩壊すれば状況は違ってくるぞ
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:33:10.55 TJyPJ1DQ
>>704
>>705
台灣人の大多数が「現状維持」を支持しているから、そういうことになるんじゃないかね。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:34:21.54 3ibQuVLs
中共の崩壊は望み薄だな。欧米諸国がこれだけ経済的に中国に依存してるんじゃ、
中共の崩壊＝世界経済の崩壊なんだから。リビアとは反対に、世界中が手を貸して
それだけは防ごうとするよ。
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:36:23.55 3ibQuVLs
>>708
その現状維持の支持は、独立を宣言すれば中共と戦争になる可能性がかなり
高いという予想を前提にしたものだろ。それがなければ、台湾の世論は独立に
傾くんじゃないかい？
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:42:05.52 TJyPJ1DQ
>>710
いかなる思惑があろうとも、「現状維持」が大多数である事実は変わらんよ。
そりゃ大陸からの脅威が無くなればこの勢力図に変化は現れるだろうけど、仮定の話をしても始まらん。
貴殿自身、中共の崩壊の可能性を否定してるし。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:52:04.31 1gcOIl4W
>>710
あの美しい台湾島が戦火に焼かれることは、なんとしても避けたい
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 17:52:57.08 3VDHI3lH
つべにこんなコメントがあった。
to 日本2chネトウヨ:
海角七号 (魏徳聖監督) =/= 親日
賽徳克・巴莱 (魏徳聖監督) =/= 反日
台湾人 make films for ourselves, not for you 日本2chネトウヨ.
台湾人が台湾を描いた映画なんだろうね。
霧社事件は台湾の独自性を象徴する事件なのかもしれないな。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 18:00:22.43 e8+qBR3V
ID:l23mbd7Hは荒らしだろ
【チャイナネット】日本、台湾付近の島に軍事基地建設へ ｢百害あって一利なし｣、鋤を剣に変えようとする日本政府[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
↑は日米安保破棄しないと核武装無理だと執着していた
（めんどうで全部は読んでない）
イカレタ中国人だと思った
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 18:20:39.74 Ze7KFXHW
>>701
だれも相手にしていないのであれば議員になれるはずがない。
日本でも福嶋瑞穂が議員をしているように、マイノリティであっても支持者はいる筈だ。
また原住民も本省人の一部を構成していると思うのだが。
貴方は色々な人を下に見ているようだね。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 19:15:30.22 1gcOIl4W
台湾議会には原住民枠があるらしいけどね、原住民の数は圧倒的に少ないから
まともに選挙したら代表を送り出せない
高金素梅は中国政府からふんだんに資金を得て、それで票を買ってるらしい
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:04:34.49 2Mvll7Id
>>678
反日が増えるとは思わないけど、史実と娯楽映画の区別がつかない人が
影響されるんじゃないかが心配、主に外国
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:12:44.43 CD0AR12T
史実通り描くとして、どうまとめるんだろう
高砂義勇隊に志願し、日本人として誇りを持って戦い、
内地帰還兵（日本人）に、「彼らがいなければ生きて帰れなかった」
と言わしめたことも描かないと…
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:22:07.83 Fc6k3e1V
>>717
史実と映画の区別がつかんやつが見る前から影響されてるもんな。
「ビビアンさよなら」とか「台湾お前もか」とかアホかと。
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:26:50.42 8NKGJe5U
>718
そこだよな。
高砂義勇隊に志願し、日本人として誇りを持って戦ったのは味方蛮だけじゃ
ない。蜂起しなかったセイダッカも、蜂起蛮も一緒なんだ。
そっとしておきたかったが、もうすぐ公開だな。
まともな映画であることを祈るわ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:29:21.93 m5VDCj/Z
言っては悪いけど反日映画だよ
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:39:42.89 1gcOIl4W
どうでもこの映画を反日プロパガンダに使いたいのは外省人、大陸人、チョン、キチガイ左翼
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:42:23.59 Fc6k3e1V
先祖は戦ったんだ！
今の我々はどうだ？
って方向に行けば、今の中国の脅威に対して「戦おう！」ってなるかもよ(＞＜*)b
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 21:44:09.30 /ogniNVQ
台湾が親日だとか、良い人が多いとかの理由で映画の批評をかわそうとしてる人がいるけど、
それとは別件で映画を語る視点があっていい。
逆にそれが普通だよ。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:01:20.55 qXxySGBH
>>682
そーかね。でも今の「中華民国幻想」にどっぷりつかった馬政権は
「台湾は日米の保護国」なんておもろい見方絶対にしないと思うが。
"地政学的に危ないから自衛隊を援軍に呼ぼう"なんて台湾当局者が
言おうものなら、今の台湾世論で【売国奴を殺せ】の大合唱が起きることは、
まあ間違いないな。
現状の台湾世論の言うところの「現状維持」なんて都合のいい考えが、
いつまで続くかも分からない。
「中華民国国民は敗戦国民の日本人より1ランク上の存在」
「いざとなれば国共合作で再び生意気な日本人を懲らしめてやる」っていう
外省人の声のほうがどちらかといえば大きいのが現実だが。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:08:19.96 c6yU8fLj
>>725
中華思想の中国人は日本人に対して大きな劣等感を抱いている。
それはそうだろう。
大国のはずの中国がなぜ日本に侵略されたの？
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:09:30.51 qXxySGBH
映画見てみないと何とも言えないけど、ちょっと興味わいた
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:10:44.15 qXxySGBH
こんな映画がもてはやされる時点で、台湾世論の鬱屈したストレスが
どれほど大きいのか分かろうというもの。
「軍事力・資本力で大陸に大きく差をつけられている」
「旧敵である日本を直接打倒することもままならない」
「中華の末裔を名乗りながらも、決してアジアのメインストリームにはなれない」
軍政以来の不満は、民主化されてもなお膨らみ続けている。だから極端な親日・反日ばかりが
目立ち、もてはやされるのだと、思うんだけれどな。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:22:47.81 8NKGJe5U
旧敵と思ってる国にあんなに多額の義捐金だすかな。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:35:15.40 Fc6k3e1V
>>729
アメリカで未曾有の災害が起こったら、俺らだって募金くらいするよな。
その前の日に空襲映画や原爆映画を見ていたとしても、
「うぬぬ、米帝許すまじ」なんてならんよな。
でも、「今さら原爆の映画作るなんて、日本は反米デース」なんて言われても困るよな。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:36:58.06 g83lbptM
>>567 を書いた者だけど、あそこで引用した大学生のリポートでは、実際に事件のあった土地を
訪問したときのことが書かれていて、そこにはこうある。
（転載ここから）
そして旅の一番の目的は当事者に話を聞くということである。まず私は「仁愛郷公所」
つまり霧社の役場を訪ねてみた。霧社事件について調べていて、話を聞きたいと言うと、
突然訪ねていったにもかかわらずとても親切に対応してくれた。そしてそこで知り合った
広報を担当している方が、とても親身になってくれ知り合いを紹介してくれ、事件の当事
者の子孫が暮らしている清流へも連れて行ってもらった。ところがすでに事件を体験した
方はほとんど亡くなっていた。来るのが少し遅すぎたと残念な気持ちでいっぱいだった。
しかし事件を実際に体験した人ではないが、親から聞いた事件の話、その後の日本統治の
話、日本に対する想いなどを幾人かのひとに話を聞くことができた。
その中で印象的だったのが、「日本は確かにひどいことをしたが、日本の事は恨んでいな
い。教育をしてくれた事にはとても感謝している。もし自分達がずっと教育も受けずにき
たら今以上にもっと弱い立場になっていた。」と話してくれたことである。それがどこまで
本当の気持ちか、私が日本人であるから遠慮してくれているのかはわからないが、少しほ
っとしたような、私たちには彼らに対する責任があるような感じがした。また彼らが流暢
な日本語で話してくれるので今まで本の中でしか分からなかった歴史が実際、本当にここ
にあったのだと改めて実感した。
私が出会った原住民方々は本当にみな親切にしてくれ、歓迎してくれた。日本の若い娘
が来た、といって喜んでくれ食事会などを開いてくれた。そしてこのように言った「昔の
ことは昔のこと。恨みももっていないし、今の世代の人たちには関係の無い事。しかし今
の霧社を少しでもいいから助けてほしい。日本人達は事件の事を調べには来るけれどただ
それだけだ。今の霧社をどうにかしてほしい」と。確かに私は事件のことばかりで今の霧
社というものを見ていなかったのかもしれない。そこには今、生きている人がいるのであ
る。私のようなただの学生が霧社どうにかできるとはおもってはいないが、私たちのよう
な世代の人が少しでも台湾と日本、霧社に関心をもってくれるようにできればと思う。
（転載ここまで）
URLﾘﾝｸ(www.edu.i.hosei.ac.jp)
日本人はこの事件の一方の当事者でもあるんだし、セデックの人々についていままで無関心で
あり過ぎた、と思う。この映画はまず第一に台湾人のための映画なのだろうけど、次いで日本人
へのメッセージでもある。せっかく向こうからボールを投げてくれたんだから、単純に反発
するという情けない反応ではなく、しっかりと受け止めるべきなのでは。
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:42:50.86 Fc6k3e1V
>>731
この映画がヒットすることで、霧社を訪れる人とかが増えるといいな(´；ω；`)
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:43:00.17 8NKGJe5U
＞730
それは日本が反米じゃないからじゃないかな。
台湾人の気持は本当に分からんよ。俺は台湾が好きだがね。
彼らの気持は分からん。ひょっとすると台湾人自身自分の気持が分からん
のじゃないかな。
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:46:46.99 Fc6k3e1V
>>733
日本とアメリカはガチで戦ったから、かえってわだかまりがないんだと思うよ。
そして台湾の原住民族も戦ったわけだ。
戦わなかった某民族はその辺、鬱屈してしまったんだろうなぁ。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 22:53:34.07 g83lbptM
ところで >>651 は書き方が ID:zFp4tUl1、l23mbd7H、3Y5pNdLY と似てるんだけど、
同じ人なの？
>台湾に住んでいれば、台湾について口出すする権利はある。
でいう権利とは、参政権もできれば欲しいって話？
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 23:09:50.73 8NKGJe5U
＞731
霧社の役場の人が「日本は確かにひどいことをしたが、」と言ったという部分
だがな、これは枕詞じゃないかという気がするんだ。
外省人国民党に配慮してのな。
俺は霧社に旅行した人の話を読んだことがあるが、モーナルダオの像の前で
原住民のおっちゃんが「馬鹿なことをしたもんだ」とつぶやいたというほうが
よほど彼らの率直な気持を表してるんじゃないかと思うが。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 23:29:13.75 AjBqsA8Y
オランダがきたときはオランダと戦い、日本が来たときは日本と戦う。
台湾人ってのはもともと好戦的というか、勇敢なところがあるんだろう。
そもそも、中国軍が来るまでは日本軍も嫌われてたわけだしな。
日本軍よりも中国軍のモラルとかがあれで、これは日本の方がよかったって言うのが、
今の親日の原点なんだろうし。
まぁ、台湾が抗日映画を作ろうが、反日映画を作ろうがかまわんよ。
主義主張は、いろいろあってしかるべきだ。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/26 23:59:28.54 z44ncRuV
セデック・バレはまだ公開されていないが、大雑把なストーリーは映画紹介で分る。
強制労働や文化的規制が、主な原因として描かれているようだ。
確かに暴動の1つの原因に労働や文化的規制はあっただろうが、
原因の本質は部族間部族同士の対立、そこに日本人関係が混じり、
複雑な問題化になったことだった。
そこら辺は映画には出てくるんだろうか？
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:07:38.62 38tGfzSK
相手を無条件で受け入れるベタ惚れの人たちも必要。
一方で、相手に対しては常に疑いを持ちつつ付き合う人たちも必要。
こうゆうこってす
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:15:50.75 Z6C6Z61/
台湾人は台湾島にいた/いるだけで、
事件の当事者としては微妙な位置だよな
ある意味部外者
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:19:34.95 SMy3U1m+
>>731
霧社には反乱を起こしたセデックはいないと思うが、反乱を起こしたセデックは山を降ろされ
川中島へ強制移住させられたんじゃなかったか、彼らの土地は討伐に加わった味方蕃に分け
与えられたはずだ
>>738
かなり歴史に忠実に描かれてるが、部族間問題まではどうだろうね
同じ部族間でも村どうしの勢力争いもあったようだし
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:21:06.59 Hc4JuqUH
日本に就いた側の部族については分かったけど
それなら根本的な疑問に行き着く。
何でそもそもこんな映画自体が世に出てくる
んだと言う気持ちに成るんだよな。
だってこの映画モーナルダオを賛美してんだろ
バランスが取れないとしか思えないんだよな。
もちろんこの監督の事だから日本軍やこちら側に
就いた部族にも一定の配慮はするとは思うんだけどね。
後、国民党が政権に就いてるのもこう言うテーマの映画が
世に出てくる土壌に成ってるのかな。
まー何にせよ具体的な部分では他の人も指摘してる様に
学校襲撃のシーンをどう扱うかがこの映画の方向性を
読み取る指標になると思う。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:33:25.30 SMy3U1m+
>>742
モナ・ルダオを一方的に賛美しているわけでもないようだよ
セデック、日本人、味方蕃それぞれの立場にスポットを当てて描いているようだ
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 00:52:18.22 7R7U742s
>>741
かなり歴史に忠実に描かれてるなら、部族間問題は外せないテーマじゃない？
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 01:10:11.48 +z6Hs+rx
映画だからな。
大河ドラマとか、どの武将を主人公にするかで悪役も変わってくるだろ。
そんな目くじら立てるようなもんでもないだろ。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 01:11:32.33 qslm7b2T
>>709
>中共の崩壊＝世界経済の崩壊なんだから。
？？？？？あなた、頭大丈夫？
中国は労働コストが安く、たかだか生産工場としての意味しかない。
そんなものはいくらでも代替が利く。
実際、労働コストが上昇している現在、どんどん中国から東南アジア
などに移転が進んでいるくらい。
中国なんて、一人当たりのＧＤＰが日本の１０分の１しかない
後進国。
そんなものが崩壊しても、世界経済は痛くも痒くもない。
>リビアとは反対に、世界中が手を貸してそれだけは防ごうとするよ。
そんなことはない。中国は後進国に過ぎない。
そもそも崩壊する時点で、投資は中国から撤退して他国に回る。
>>710
>それがなければ、台湾の世論は独立に傾くんじゃないかい？
台湾の問題は米国が作ったものだから、中国がどうなろうが、影響は
受けない。
>>711
>そりゃ大陸からの脅威が無くなればこの勢力図に変化は現れるだろうけど、仮定の話をしても始まらん。
中国は関係ないよ。
中国がたとえ分裂したところで、台湾は今のままだろうね。
台湾人はそもそも独立建国する能力がない、というか、沖縄やフィリピンと
同じで、国民国家というものに馴染まない性質があるの。
それから、あなた、そそも大陸なんて国民党用語を使っている
時点で、あなたは台湾を理解していないことがバレバレｗ。