11/08/22 10:35:33.77 yslwO2Ec
>>397
実用より見栄を優先してカタログスペックだけ
上げるのは韓国人のお家芸だよ。
日本の10式戦車よりエンジン馬力が高いし砲
も長いK2戦車がいまだに実用にならないとか、
例はいっぱい有る。
427:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:37:10.20 cgmQNID1
>>425
ぜんぜん違う。
>>426
10式は、日本の地域特性を盛り込んだらあんな変態仕様になっただけ。
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 10:37:20.71 ATvHxSMK
なんだか日本がビビってるみたい
429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 10:42:37.08 yslwO2Ec
>>412
それ既にイージス艦ではない。
そもそもイージス艦は空母を対空から守る為に作られた有る意味
「対空専用護衛艦」な訳だし。
何を勘違いしたか韓国はイージス艦に巡航ミサイル積んでしまって
いる。
430:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:50:37.75 cgmQNID1
>>429
アメリカのイージス艦は、トマホークを積んでいるよ。
日本は、9条の縛りから巡航ミサイルを詰めないだけ。
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 11:00:16.97 gcb/gssR
ヒント
トマホークは対艦巡航ミサイルがある。
432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 11:03:35.33 gcb/gssR
日本の長距離対艦ミサイルは船だけか?
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 11:13:57.14 q4Ay18E1
>>397
海面スレスレを飛行する対艦ミサイルは、音速を少し超えた程度の速度だと
機首で発生した衝撃波が海面で反射して機体に当たって、機体を破壊する
危険がある。
だから、衝撃波の発生しない亜音速から速度を上げようとすれば、一気に
マッハ2を超える速度を目指すしかないわけ。
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 11:30:02.34 TOvzyOFh
とりあえず発射して落ちるだけのミサイルは作れるだろう。
問題は目標に当たるかどうかだ。まず無理だろうけどw
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 11:54:42.31 PLmk+udp
>>394
米国債は、そんなことしなくても、今でも売れまくりだから、そんな必要、全然ないんだが?w
10年物ですら、金利は下がり放題(バカ売れモードだから)、2%切っちゃったよw
中国や欧州勢、イギリス、シンガポールが買いまくりww
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 12:01:41.53 PLmk+udp
>>433
いや、朝鮮人って、なんで、日本やアメリカが、そんなアホな超音速・対艦ミサイルを開発しないのかが分からないw
普通に、もっと、超低空飛翔能力に優れる高速攻撃機で探知可能な水兵、地平線位置スレスレまで近づき、
そこから、対艦ミサイルを発射すれば最も探知されない、飽和攻撃なら誰もどうにもならない・・・・
超音速なんか出したら、飛翔体は巨大化、超低空は不可能、かなりの距離から探知可能、
さらに飛翔体自体が熱を帯びるので、赤外線探知も容易、撃墜容易・・・
だから、んなもの、アメリカも興味ないわけでww
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 12:59:30.42 p7QFsvAI
>>429
アメリカのイージス艦は、
巡航ミサイルから対潜装備、さらに掃海具まで載せてるけどな
対艦ミサイルとCIWSは搭載しなくなってるけど
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 13:29:34.50 m55M2+HM
日本のXASM-3の開発進捗に合わせて、また設計図を盗み出すつもりだな!
馬鹿だから燃料を増やせば航続距離が伸びると考えたんだな(笑)
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 13:32:48.91 bx6yqy8S
ハッキリ言うとソナーマンも聴知できず、射出音無しの魚雷の方が怖いだろ
440:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/22 13:42:07.11 AFeQleJt
>>430
いや、法的には巡だろうが弾だろうがつめるにゃーよ
想定がないだけで
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 13:51:36.75 bx6yqy8S
ピング魚雷を手に入れるのだ
走行はペンギン速、ただしピンガーにもペンギンほどの反響音しか返さない
遅いが確実に敵艦を破壊するw
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 13:54:07.50 e5r5TWgw
日本のサヨクさん達は中韓の軍拡には何にも言わないのなw
日本では「国防」って言っただけで「戦争志向!」「危険思想!」なんて大騒ぎするのに。
え?
中韓の軍隊は奇麗な軍隊だって?ww
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 15:56:39.72 yslwO2Ec
>>433
空気の濃い超低空でマッハ2以上なんてアメリカでも成功して
いないでしょう?
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 16:05:30.89 tMMbChUG
>>442
海自や米海軍の艦艇が入港すると抗議するけど、
何故か中国や韓国の艦艇は大歓迎モードで迎えます(呆
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 16:24:12.83 wkXDqvCR
>>397
なんで一番効率悪い音速を目指すんだ?
446:深井 零 ◆R4tmh3EKwA
11/08/22 17:03:37.49 +b8eP/oa
>>439
そういや、海自の潜水艦ってスイムアウトで魚雷撃てたっけ?
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 18:30:01.37 G3ReBvFa
>>444,442
ペキン市民の会とかソウル市民の会とか平常運転の会だな
448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/22 18:51:07.16 ea/h0d8I
>>446
現在では常識だよ
449:イムジンリバー
11/08/23 01:43:39.27 2K0hEw8C
>>433 なるほど。
低マッハ数の場合衝撃波角はほとんどゼロ(垂直)だから、ほぼミサイルの真下に反射波が発生し機体との干渉のリスクが増える、という事ですね?
で、マッハ数が増大すると衝撃波角も大きくなる(波面の傾斜が増大する)から、飛行高度を適切に取れば海面反射波を機体の後方にシフトさせ、機体との干渉を避ける事が出来る、という事ですね?
勉強になりました。
450:イムジンリバー
11/08/23 01:49:07.56 2K0hEw8C
>>432 日本の長距離対艦ミサイルは船だけか?
はい。
専守防衛ですから、射程1000kmの「対艦」ミサイルを開発します。船以外のものに当てたら、憲法違反に問われ、起訴されてしまいます。
451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 01:49:28.56 8JckIwps
>>449
で、そんなことは出来ないから、旧ソ連系でも、やや低空に移るだけで、マッハ維持ギリギリになってしまい、
かつ、表面温度は上がるから容易に発見される・・・・・
だから、アメリカですら、超音速対艦ミサイルなんて、発見されやすいだけの無用の長物には興味がないとw
452:イムジンリバー
11/08/23 01:59:30.08 2K0hEw8C
>>451 なるほど。
赤外線追尾ミサイル(サイドワインダーなど)のIRシーカーは、航空機機体表面の空力加熱による赤外線放出も識別して追尾しますから、それは問題ですね。
マッハ3や4となると表面温度は500~800度Kか。
ちなみに、F22でも、排気の赤外線放射の低減は図っているが、機体表面の加熱による分は対処していないのだろうな。
453:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 05:47:55.47 FPyHS7qk
>>424
> それが落とし穴ライセンス生産で改造した部分は、あちらに公開しないといけない。
> 最悪の場合
> 日本の技術が第三国に流失する恐れもある。
そこらへん、折り合いを付けられない物かと思う。
ミサイルなどしばらくあちらから買い付けてもいい。
中国が蠢動しているこの時に、戦力に穴があるのは問題。
あっちはこっちの隙を狙って仕掛けてくるのだから。
454:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 05:51:43.16 FPyHS7qk
【国防】中国軍のスホイ30戦闘機が尖閣上空に飛来、空自が緊急発進 6月下旬
スレリンク(newsplus板)l50
連中は、Su-30で仕掛けてきている。
F-18で何処まで対抗できるか不安だ。
455:ストラマ ◆jtUgLsGQf6
11/08/23 06:28:49.16 14xkiBTg
F-18E/FがSu-30MKKに対して不利な状況に陥る場合っていうのは、
AWACSが撃墜されてデータリンク支援を受ける事が出来ず、
かつドッグファイトに持ち込まれた場合のみだと思うんだけどなぁ・・。
交戦開始直後にF-18E/FのAN/APG-79レーダーのビームによって、
Su-30MKKのミサイルのシーカーは徹底的に破壊されるから、一方的にF-18E/FからのBVRで撃墜されそうだけど・・。
456:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 06:32:08.48 FPyHS7qk
>>455
10年後20年後も優位を保てればいいのですけどね。
457:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 06:44:34.22 14xkiBTg
>>456
10年、20年という長い間、F-18E/Fだけで日本の空を守る訳では無いし、
さすがにその時期になれば日本にも第5世代機が配備されてるだろうから、
日本のAWACSのデータリンクによる防空体制と組み合わせて航空優勢は保てるんじゃないかな・・。
まぁ、殲撃二十型やSu-50などのこれから配備される中露の第5世代機の性能次第だと思う。
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 06:48:48.44 mTthdjf3
>>457
本当に配備されてると思う?
459:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 06:54:21.65 14xkiBTg
>>458
F-35はほぼ確実として、F-22と国産ステルスは不透明ってとこじゃない?
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 06:57:55.18 Q1E9MkSv
主敵は北朝鮮なんだから、
野戦砲の稼働率を上げるように努力しろよ。
お呼びじゃない新兵器の開発より、現有兵器の稼働率を上げて、
兵隊の錬度を上げるだけで、北朝鮮には対抗できるだろ。
461:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 07:11:21.98 FPyHS7qk
>>457
10~20年後は、今回決定した機種が主力で防空体制を組まないといけない。
その時F-18Eで大丈夫なのか。
後継機種は、30年後に導入されるかされないかでしょう。
それまでF-18で戦っていかねばならない。
金余りでどんどん増強される中国空軍相手にね。
462:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 07:19:25.46 14xkiBTg
>>461
>その時F-18Eで大丈夫なのか。
さっきも言ったけど、殲撃二十型やSu-50などのこれから配備される中露の第5世代機の性能次第。
本来は今回のF-XでF-35を選定すべきなんだけど、それが間に合わないというのであれば、
F-18E/F以外に選択の余地は無いよ。(カエサルを搭載したEF-2000は未だ完成してないから)。
本来EF-2000派の自分にとっては悔しいけど。
463:深井 零 ◆R4tmh3EKwA
11/08/23 07:47:57.03 xIaZ56if
>>448
てっきり水圧発射だけかと思ってた。
464:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 09:06:10.45 wNhwuTjj
>>462
ものすげー勢いで拒否感はあるけどにゃー
正直言って独自に第五世代開発した方がいいような感じで
465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 10:58:26.33 wFDnvqkE
>>441
そんなマカロフ魚雷戦術は
とうの昔に鈴木貫太郎が実戦で論破しましたがなw
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 12:27:32.78 Io4ccBUs
>>461
戦闘機のみにて防空体制を築くわけではない。
なので、要素の一つである戦闘機の性能のみに固執するのは良くないと思われ。
>>464
私も独自開発派ではありますが、今次F-Xには時間があまりにもなさすぎるので・・・。
F/A-18E/F : 野暮ったい服装をしているが脱ぐと中身がすごい
EF-2000 : ヨーロッパの金髪美女。でも脱ぐと中身がしょぼい
F-35 : 将来ものすごい美女に成長しそう。でも今は幼女
って感じでしょうか
467:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/23 18:46:50.51 3fsGF6ek
AESA全盛時代に機械式のタイフーンではキツい・・・
468:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 18:58:09.80 wNhwuTjj
独自開発せずにラファールのヤツ詰むかもにゃー
469:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/08/23 19:01:08.90 4CZFni30
>>466
F-35のずんぐりむっくりが幼児体形に見えてきた……。
470:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/08/23 19:12:22.77 5EvjJdnz BE:981080879-PLT(14444)
>>469
空飛ぶひよこ饅頭
471:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/23 19:13:44.20 3fsGF6ek
米陸軍の「RQ-7B Shadow」戦術無人機が空対地ミサイル・滑空爆弾を装備
URLリンク(www.aviationweek.com)
∧ ∧
|≡V≡| 遂に歩兵が空爆をカマす時代が来たw
(V) O(\)O(V)
ヽ三i三ノ
(/ \)
∪"∪
472:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 20:21:13.08 14xkiBTg
>>464
さすがに国産は間に合わないどころか、次期F-Xの対象候補ですら無いんじゃ・・。
対象候補外の機体でも良いのなら自分は喜んでラファールを押したいw趣味丸出しだけどw
国産は恐らく次々期F-Xの対象候補になるんじゃないかな(心神の技術検証が順調に進めば)。
>>471
やっとマトモな装備が備わったのかw
見た目はただのラジコンなのにコレに誘導兵器を搭載するとか軍事も変わったなぁ・・。
473:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 20:27:32.84 wNhwuTjj
>>472
旧FS更新に間に合うようにはつくっているけどにゃー
問題はF-2が事故などで失われているって事なんだけど
474:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 20:40:23.54 14xkiBTg
>>473
水没した18機のうち、修復可能なのが6機だっけ・・。
増産も見込めないから、不足分は教育プログラムを変更するくらいしか選択肢が無いらしいな・・。
もう米国からF-16E/F(Block60/62)を不足分だけ買っちゃいなよw
475:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/23 20:41:29.72 Vs4AXMrR
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、 >>466
./ _,,,......,,,_i ぱっと思いついた感じ
γノノλノ))
.,ヘ,ゝ゚ -゚ノ,) F/A-18 :なんでもできるメイドさん、体力がない
,ゝ. (,_`]l[´iン タイフーン :成績優秀、スポーツ万能。腹黒い
ζ_./'~|鬥「|ゝ F-35 :三つ子。能力は高いんだけど親の育て方が悪い。
£'r_,ィ_ァ┘
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 21:21:04.96 ol60h5go
F-35って開発費の高騰につぐ高騰でF-22とためはるくらいの価格になったんだっけ。
ハイローミックスのロー側のはずだったのにね。
>>3‐4年以内に開発完了
ちいとばかし開発期間が短すぎやしないか?
むりやり制式化しても不具合続出でハープーンのほうが使えるってことになるんじゃ?
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 22:05:12.27 Io4ccBUs
>>474
それをあってスパホ(F/A-18F)を期待している可能性が・・・。
>>475
イカだけに、腹黒いウケたwww
三つ子はやっぱり「良い子 悪い子 恐ろしい子」ですか?
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 22:06:33.10 Io4ccBUs
>>477
× それをあってスパホ(F/A-18F)を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ(F/A-18F)を期待している可能性が・・・。
479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 22:09:00.96 Io4ccBUs
>>478
× それをスパホ(F/A-18F)を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ(F/A-18F)に期待している可能性が・・・。
今日は疲れているようだ・・・。もう寝るか・・・。
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/23 22:11:50.58 Io4ccBUs
>>478
× それをスパホ(F/A-18F)を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ(F/A-18F)に期待している可能性が・・・。
今日は疲れているようだ・・・。もう寝よう・・・。
481:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/24 05:43:25.21 ALquh1Zb
自衛隊機にバイオ燃料 防衛省検討、先行の米軍と互換性
URLリンク(www.nikkei.com)
スパホ有利か?
482:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/24 14:22:14.84 Mow+qGRD
>>480
あ~確かにF-2の不足分(12機)を本来F-X事業で購入する機体に加えて追加購入する可能性もあるわな。
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/24 16:16:45.52 kUZHE4Gw
>>470
そこはタマゴ戦闘機だろ
484:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 17:17:32.68 LRkjYTgo
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、 >>477下
./ _,,,......,,,_i A 長女。親が「くうじ」に進めているけど・・・
γノノλノ)) B 二女。このままだと引きこもりに・・・
.,ヘ,ゝ゚ -゚ノ,) C 三女。3人の中で一番体力がある
,ゝ. (,_`]l[´iン
ζ_./'~|鬥「|ゝ こんなものかな
£'r_,ィ_ァ┘
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/24 23:04:40.16 ALquh1Zb
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
./ _,,,......,,,_i
γノノλノ))
.,ヘ,ゝ`∀´> アンニョン♪
,ゝ. (,_`]l[´iン
ζ_./'~|鬥「|ゝ
£'r_,ィ_ァ┘
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/24 23:07:23.13 LwUn3Wg5
>>484
> o o
> ノi^ヽ、_,ヘ、 >>477下
> ./ _,,,......,,,_i A 長女。親が「くうじ」に進めているけど・・・
> γノノλノ)) B 二女。このままだと引きこもりに・・・
> .,ヘ,ゝ゚ -゚ノ,) C 三女。3人の中で一番体力がある
> ,ゝ. (,_`]l[´iン
> ζ_./'~|鬥「|ゝ こんなものかな
> £'r_,ィ_ァ┘
単位=試験科目 のイメージで。
A 長女。短大生。もう少しで卒業だが、単位が足りない。「くうじ」先生に単位を融通してもらうよう交渉中。
B 次女。予備校生。このままでは大学入学も怪しい。名門「ろいある・ねーびー」株式会社が一番注目していたが最近三女に鞍替え。
C 三女。大学生。なんとか入学はできたが、なかなか単位が取れず苦戦中。名門「ろいある・ねーびー」株式会社からお声がかかってる。
487:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 23:14:56.46 DwwLYGpz
>>485
ええい、バルタンめ!!w
.o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
/ _,,,......,,,_i ムーンライトブレード!
γノノλノ))
_//ヘ((ゝ゚д゚ノ,)]⊃≡≡=-=ニ_- ∧_∧
|三三 [⊂[_..|鬥|.ノ 三-人;´Д`) < ぐああっ!○、○○○○・・・(○には嫁の名前でも入れなさい)
 ̄\__./'~|鬥|.|ゝ __.- ―<∵ >’‘ つ
£!,ン''" '-' __-二. ― ̄V, / ', ;: *
--二.― ̄ (_/(_/ ,.';
>>486
そんな感じだねw
ただ、そのC型も危ないんだよね
488:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/24 23:21:20.85 ALquh1Zb
.o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
/ _,,,......,,,_i ムーンライトブレード!
γノノλノ))
_//ヘ((ゝ゚д゚ノ,)]⊃≡≡=-=ニ_- ∧_∧
|三三 [⊂[_..|鬥|.ノ 三-人;´Д`) < ぐああっ!ふ、藤井 美菜・・・
 ̄\__./'~|鬥|.|ゝ __.- ―<∵ >’‘ つ
£!,ン''" '-' __-二. ― ̄V, / ', ;: *
--二.― ̄ (_/(_/ ,.';
489:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:24:47.63 ga6kpT1P
>>487
ってか危なすぎで涙が
タイフーンはフランスと組んでフランス製のレーダーつみそうだしにゃー
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/24 23:33:26.43 LwUn3Wg5
>>489
> >>487
> ってか危なすぎで涙が
> タイフーンはフランスと組んでフランス製のレーダーつみそうだしにゃー
マジですか!?イカにJ/APG-2を搭載して輸出する夢が・・・。(ぉぃw
491:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:34:36.42 ga6kpT1P
>>490
イギリスの空母にラファールMつむとかいう話があってにゃー
一応フランスの方がAESAレーダーは開発しているしそっちつまれるんでにゃー?
492:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 23:39:24.93 DwwLYGpz
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、 >>491
./ _,,,......,,,_i そりゃ、C型の配備が16年以降ですからね
γノノλノ)) それまで、艦載機無しじゃ我慢できないからでしょ
.,ヘ,ゝ゚ -゚ノ,)
,ゝ. (,_`]l[´iン T3にフランス製のレーダーを?
ζ_./'~|鬥「|ゝ
£'r_,ィ_ァ┘
493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/24 23:39:48.29 LwUn3Wg5
ラファールはAが好きです!(関係ない
#AにF414つんでれば相当いい飛行機になったと思うんだがな~(遠い目
>>491
> >>490
> イギリスの空母にラファールMつむとかいう話があってにゃー
> 一応フランスの方がAESAレーダーは開発しているしそっちつまれるんでにゃー?
おフランスはEFAから脱退したときに、「空母に詰めないから却下!」って言ってたけど。
まさかブリテンがラファールを輸入するはめになろうとは・・・。
BAeは今何を考えているんだろう・・・。(涙
494:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:47:21.72 ga6kpT1P
>>493
本気で調達するかどうかはしらないけどにゃー
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/08/27 01:31:43.61 tBWqioXy
でも前に英仏共同で空母を運用しようなんて話もあったからな