11/08/21 11:19:59.26 C6AaR8B1
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>364
./ _,,,......,,,_i ＞最近になって韓国軍の装備・兵員共に質が下がってる。
γﾉﾉλﾉ）) ああ、それに関しては
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 調査の結果、備蓄されているミサイルの大半が老朽化していた～
ζ_./'~|鬥「|ゝ とかいう記事があったと思う
￡'r_,ｨ_ｧ┘
366:お狐様の祟り ◆Maple0M25I
11/08/21 11:29:28.63 7xgoko++
>>365
情報ありがとうございます。
…保管方法が悪かった、ではなく老朽化って…。
あ、でも前に米軍の期限切れ弾薬を購入（譲渡）とか考えてたみたいだし…あり得るか。
貧乏なんだなぁ。
367:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/21 11:47:07.32 C6AaR8B1
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>366
/ _,,,......,,,_i とりあえず空軍の記事は出てきた
.γﾉﾉλﾉ）) 海軍のもあったと思うけど、スレタイなんだったかな
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)
,ゝ.〈(,_]鬥,)｀]つ【韓国軍事】空軍の航空機・ミサイル、老朽化が深刻な水準 航空機の3割、ミサイルの6割超が30年以上経過[10/13]
ζ_./'~|鬥|.|ゝ ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
￡'r_,ｨ_ｧ┘
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 12:04:55.75 GxTEzERa
>>365
へー。アメリカ本国謹製の兵器でも、扱いが悪いと当たらなくなるんだね。
来週の陸自の富士総合火力演習も、砲弾の発射薬が劣化する前に打ち尽くしちゃおう
ってのも目的にあると聞くし。
369:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/21 12:39:39.80 C6AaR8B1
,-－-、
〈ヽ----フ >>366
（(ﾉ)）从ﾘ)〉 ＞貧乏なんだなぁ。
从ﾟ ヮﾟﾉﾘ__, 去年の話だけど、弾薬の備蓄は全体で２週間…ｗ
iヽ∪ ∪vﾉ .
'γﾉﾉλﾉ）) >>368上
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) そりゃ、日頃ちゃんと管理しないと動くものも動かないでしょ
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ 下
￡'r_,ｨ_ｧ┘ アメリカでも、似たような感じだそうです
370:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/21 13:37:51.12 8bhKjaJG
>>354
Ｆ／Ａ－１８になりそうだけどにゃー
>>367
メンテしてないんだろうにゃー
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 13:39:02.23 YzeG20ZF
日本も弾薬備蓄は一週間ですｗ（嘘くさー
支那も納得支那かったりして、「飽和攻撃ぶっ通しで一週間じゃないのか？」
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 14:31:28.42 RnmcY/rm
普通巡航ミサイルって水平線や地平線の下になってレーダーに写らない（地球は丸いから）
様に超低空を飛ぶのだよね。
超低空は空気が濃いから亜音速になるので有って超音速となると高空を飛ぶ事になる。
ステルスにしないと意味無い。
373:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/21 14:58:14.77 C6AaR8B1
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>370下
./ _,,,......,,,_i そりゃ、整備費の横領とかしてたらね…ｗ
γﾉﾉλﾉ）)
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) >>371
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 対艦、対潜の備蓄は結構あるとかも聞いたけど
ζ_./'~|鬥「|ゝ それ以外はどうだろう
￡'r_,ｨ_ｧ┘
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 15:22:44.54 3ZDXaGNG
>>372
それが分からないのが朝鮮人なんだよｗ
朝鮮人が憧れのロシアの旧世代ヤホントも変わらないよ。
URLﾘﾝｸ(www.enemyforces.net)
しかも、このデカさ・・・・
（多分、全部、簡単に探知され、低空に入る前に撃墜される）
URLﾘﾝｸ(www.enemyforces.net)
もっと速いＦ－２で超低空で近づき、対艦ミサイルを飽和発射した方がまし、
で、各国、そっちに向かってるのにｗ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 15:42:59.48 5NVdaz7j
>>327
平時だから搭載数が少ないのかも。
フォークランド紛争勃発時の英海軍艦船はミサイルや砲弾を定数の半分
しか積んでなくて、出撃前の軍港は出撃艦艇への弾薬搭載で大忙し
だったとか。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 16:04:46.26 axi9POzN
>>327
あれは平時だからじゃないかな
アレイバーク級も4発搭載になってるし
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 17:02:32.97 6yfpchUZ
>>359
経済力と、戦場の近さだな。
ブッシュ？
いつの時代で物事を考えてる？
もし、君の考え通りなら材韓米軍の維持を説明してくれ。
10年7月には、朝鮮戦争勃発後米韓外交･国防長官会談が開催された。
哨戒艦攻撃が北の仕業と断定された後、韓国内部の演習のみならず、虎の子の空母打撃群を中国の庭である黄海に投入できる事を実証した。
08年4月の米韓首脳会談では材韓米軍の維持が合意された。
09年6月の米韓首脳会談では｢米韓同盟のための共同ビジョン｣が合意された。
さらに、米韓安保協議会議では米国の韓国防衛に対する強い意思が盛り込まれた共同声明が発表されている。
第七機動戦団の創設やF-15Kの導入、早期警戒管制機の導入もそれらを反映しているといえる。
それから、韓国マスコミは北と中の汚染度が激しいから、論説は無視して事実のみを追うことを勧める。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 17:06:57.50 6yfpchUZ
>>363
日本と韓国が同盟を締結しない理由？
それは、二国間の問題で米国にとっては現状維持で問題なし。国連軍地位協定がある。
あくまで、米国からの視点だぞ。
日本から、あるいは韓国からの視点はまた別物。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 17:11:15.18 3ZDXaGNG
>>377
で、なんで、そんなに重要なパートナーとは衛星データリンクしないの？？ｗ
日米豪は昔からデータリンクで一体化展開が出来るのに？？ｗ
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 17:22:26.83 t1N1C22m
データリンクすると同盟艦の居場所が筒抜けになるからに決まってるじゃないか
全部いわ（ｒｙ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 18:02:27.48 L5h4sutu
まあ、北と南は裏では一体だからな。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 19:36:13.23 3ZDXaGNG
>>381
構図は、
・中国が最低限のゴミエサをやって、北朝鮮を飼ってる
・そのゴミエサあさりの北朝鮮が裏で韓国を操ってる
・日米、ロシアなどは、そんなこと、どっちでもどうでも良いから放置
だな。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 23:52:18.81 6yfpchUZ
>>379
すまない、技術的な事は分からない。その辺の理由は、今後調べてみよう。イージス艦は、3番艦まで就役予定。
第七機動戦団には、第71機動戦隊(釜山)、第72機動戦隊(鎮海)、第73機動戦隊(済州)の三隊が創設予定。
韓国の軍拡はまだ続く。ミサイルの国産化も道半ば。
09年12月には、韓国軍のPKO参加の派遣要員を現行水準から大幅に拡大する方針を明らかにしている。国際社会の場で、米軍の隣で韓国軍を目にする日は多くなるだろう。
国防白書においてPKOは、過去に韓国が受けた国際的な支援を国際社会に還元するという意味とともに、有事の際に国際社会の支援を確保することに寄与する、としている。
この軍拡が、米国の意思と韓国の意思、双方の志向が一致している証左だ。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 00:04:00.98 3ZDXaGNG
>>383
米側は、衛星データリンクしないと言ってる、する予定も全くない。
つまり、要らないと言っている。
下らない屁理屈が入る余地はないよ。
385:イムジンリバー
11/08/22 01:02:36.99 KBPcWHwq
>>341 さん、>>337です。
レスどうも。
了解しました。ご指摘のようにターボジェット推進を想定したものです。
IRRは念頭にありませんでした。
確かにラムジェットや固体燃料推進ロケットの方がターボ系推進より、構造は簡単です。
しかし、ラムジェットや固体燃料の比推力は、マッハ２くらいまでの速度域では
ターボジェットの約1/3~1/2しかなく、同等推力を得るには理論上は2~3倍の量の燃料が必要となる。（それだけ、燃料区画が大きくなり重量も増えるという事。）従って、ラムジェットや固体燃料推進は、ターボジェットの運用が不可能なマッハ３以上の極超音速域に適用すべき。
ああ、防衛省が研究しているものって、マッハ３以上のクラスのものなのですね？それなら、確かにターボは無理だ。IRRしか無い。
しかし、実用上は亜音速ミサイルの迎撃は、現状では、ほぼ不可能だと思うよ。
ご指摘のように1発で十分。
参考資料：防衛省技本研究所発表会資料
「超音速対艦誘導弾用推進技術」
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:03:01.68 3b+6FUNR
超音速だろうが巡航ミサイルなどはただの無人攻撃機。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:08:06.31 qgPeZ2I9
これでようやくエアーウルフを落とせるようになるのか
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:11:30.40 jows9wNA
韓国の船なんか
どんな武器積んだって
普通の魚雷で簡単にしずめられちゃうじゃねーかよ。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:13:50.74 eMfsPLTh
ハン流とやらに興味がないと成熟してないのだそうです
世界は未成熟なのですね
390:イムジンリバー
11/08/22 01:14:28.63 KBPcWHwq
>>388 ははは、
最新の水中索敵装置を搭載した、潜水艦探知専用の哨戒艦が、安っぽい旧式魚雷一発で沈められてしまうんだから、
大損ですよねえ。
391:イムジンリバー
11/08/22 01:22:17.71 KBPcWHwq
>>383 のレスは、韓国国防軍の状況について簡潔に記されていて、良い資料になります。
たしか、韓国に日米MDを導入しようという動きが、米側で起こっているとかという事ですね。
日本は、一応、自前の早期警戒監視衛星を既に運用するまでに行ったが、これとMDを統合する事についてはまだ途上と思います。
韓国がMDに参加するという事は、韓国も陸・海・空・宇宙の統合運用技術を育成するという事で、日米軍との統合運用もありうると言うことだろうな。
あ、、ネトウヨに怒られそう・・
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:27:34.37 wLf/OSML
>>391
現実問題として韓国軍内部に居る北親派が拒むでしょうし。
予算的にも莫大すぎて韓国では導入は無理じゃないですかね。
パトリオットPACK3さえ導入出来ずにロシアから技術導入して類似品を試みてるようですけど。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:30:15.18 CT87nzLZ
いやだわ、早くすり潰さないと
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 01:34:55.09 eMfsPLTh
>>370
F-35が順調にF-111Bコースに陥ってる現状を憂えている空軍関係者が、
F-22増産の可能性を模索しだした。
そこでライン維持の繋ぎとして、F-22Jｘの目が再び出てきた。
F-35ではF-4代替に間に合わないようだから空自は
ユーロファイターかスパホだったのが、
また面白い事になりそうだ。
大量の米国債引受けと引き換えに、ラ国もＯＫするかも
395:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/22 01:41:18.19 AFeQleJt
>>394
問題は開発が間に合う買って事のような気もするがにゃー
396:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/08/22 02:10:32.95 RUG93VgT
>>390
対艦ミサイル一発でも実に割りに合わない。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 02:16:36.92 E70KQRJ8
どうして音速以下から「次は音速を…」とか「精度を…」
とかならずに「超音速」ってなっちゃうんだろ？
今の日本やシナと大きく差が開いた背景には
間違いなくこの部分があると思うんだけどね
398:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/08/22 02:21:32.30 RUG93VgT
>>397
連中が音速を目指す明確な理由が解らない……。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 02:30:23.94 E70KQRJ8
>>398
コリ「ミサイル発射！」
→日本人「ヤバいっ！どっからかミサイルが飛んで来たっ！！」
→コリ「ウェーハハハ ウリのミサイル食らうニダ」
→日本人「なんだ 半島製？ だったら当たらねーわ」
となるから？ 音速超えれば高笑いしても外れるまではバレない
400:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/08/22 02:37:55.63 RUG93VgT
>>399
韓国の艦艇が発射したミサイルが、仮に韓国製と判明するには、その電波緒元を探知する必要があり、
その状況だと韓国製の対艦ミサイルが正常にシーカーを作動させて此方に向かっている証拠となるでのう。
ついでに、韓国軍が的を10キロ以上外したなんて話はミサイルの問題ではなく、韓国軍の練度が低かったがため。
401:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/22 03:19:29.76 AFeQleJt
>>400
ドンだけ低いんだからにゃー
とはいえ空軍でシャワーがほとんどつかえなくなったりとか
人員が流出したりとかいているあたり本気でやばそうだにゃー
402:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 05:49:59.61 cgmQNID1
>>398
単純に日本がXASM-3を開発しているからウリもほしいでは？
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 05:53:01.12 sf97EwIy
＞402
チャレンジャー
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 06:43:19.12 p7QFsvAI
>>401
韓国艦隊って練度が低くて、単縦陣で艦隊運動できないんだっけ？
昔は風任せの帆船で一斉回頭から方位列形成までやってたのに、
なんで現代の艦でできないんだ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 06:44:00.13 rcXUbbCh
どこの国も意味のないことに必死やな
もうすぐ世界は滅ぶというのに
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
406:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/22 06:45:54.46 d+pwVZy8
>>395
> 問題は開発が間に合う買って事のような気もするがにゃー
Ｆ－４の代替が必要ですのでＦ－１８かタイフーンって事になります。
Ｆ－３５は間に合わない。
Ｆ－１８にすべきなんでしょうが、正直旧世代機の焼き直しですし、タイフーンを選択すべきかと。
色々問題はあるのは承知しておりますが、中国が蠢動している時に航空戦力に穴があるのは不味い。
407:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 06:48:50.25 cgmQNID1
>>406
タイフーンは、規格が違うし
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 07:20:10.83 /tpQzfEL
>>404
>韓国艦隊って練度が低くて、単縦陣で艦隊運動できないんだっけ？
流石にそれは2ch発の情報を鵜呑みしすぎ。
409:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/22 07:39:09.79 d+pwVZy8
>>407
それはあるが、Ｆ－１８では何時まで中国軍相手に優勢を保てるか判らない。
どうせモンキーモデル売るのは判っている。
航空優勢が確保できなければ、人民解放軍の侵攻は阻止できない。
空戦能力の高い戦闘機が必要だ。
410:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 07:44:10.75 cgmQNID1
>>409
ただ現実的な問題としてFX候補が磯臭いスパホなのも事実…
F-35をめぐっては、何やらロッキードが必死なようだがどうなんだか。
【ＦＸ】日本向けＦ３５戦闘機は一機５０億円-ロッキード幹部★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 07:50:08.12 tMMbChUG
>>404
甘いですねｗ
港に入港する時所定の位置に艦を中々着けずに
非常に手間取り入港するまで
時間が掛かるそうですｗ
リムパックの時とか大変迷惑だそうですｗ韓国海軍
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 07:59:15.60 OanDNFMH
韓国は冷静に考えれば超音速の対艦ミサイルじゃなくて射程が長い対空ミサイルを開発しないといけないのにね。
韓国のイージス艦に搭載されている対空ミサイルは射程が短すぎて敵機の空対艦ミサイルを射程外から撃ち込まれてしまうから
護衛機が随伴できる範囲でしか行動できないのにね。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 08:08:13.15 tMMbChUG
>>408
韓国海軍の練度の低さは本当ですよ。
他に潜水艦救難訓練で潜水艦のハッチに
救難艇を何度もトライしてもドッキング出来なかったり、
ソマリアに海賊対策で派遣された艦が、
途中インド洋の米海軍基地で数週間訓練受けたり、
ダメコン訓練で死者を出して米海軍から呆れられたりと。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 08:16:00.87 tMMbChUG
>>408
あっそうそう、
他国の港に戦闘旗掲げて入港して来たってのも有りますねｗ
しかも複数回。
あと韓国海軍は自衛隊基地を訪問するさい、
必ず備品を盗んで行くそうです(呆
売店で集団万引きを見つかった例も有るとかｗ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 09:13:23.95 AUKKfxWH
>>409
F-35だと機数、規模は違えど朝鮮とお揃いになるな。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 09:46:05.62 elP0QSvO
>>414
ホテルの備品持ち去りは朝鮮人の定番。
あと部屋の中で酒盛りして汚し放題も朝鮮人の定番。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:04:30.97 BKpTliuf
>>407
T-2/F-1で英国のエンジン扱って特に大きな問題も無かったみたいだから
大丈夫なんじゃないかな？
418:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:13:30.09 cgmQNID1
>>417
そんな甘いものじゃない様子
今まで国産化してきたミサイルとか機銃が全部使えなくなって別途買い揃える必要がある。
しかも改造した内容は、こっちによこせと言うのが条件。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:22:25.31 BKpTliuf
武装の類は自衛隊で使ってるヤツに載せ換えるのが当たり前なんじゃない？
載せ換えダメなら、採用は絶対無理でしょ
だいぶ前に聞いた話じゃ、向こうはライセンス生産含めけっこう柔軟に対応するようなこと
言ってたと思うけど
420:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/22 10:25:23.63 AFeQleJt
>>419
物理面で現在の主力中距離ミサイルは一組しか詰めないにゃー
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:26:20.46 ZUV5I9Cz
戦車も満足に作れない土人が無理するなよ
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:27:39.15 yslwO2Ec
>>379
韓国経由で機密情報が北や中に筒抜けになる事を
恐れているから。
それだけ韓国にはスパイが浸透している。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:29:32.87 o6yQo3cB
>>419
乗せ替えが出来ないのが問題になってんのに・・・
載せ替えるのには機体の再設計しないといけない、しかもそのデータこっちに寄越せと言われてるんだよ。
424:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:31:53.40 cgmQNID1
>>419
> だいぶ前に聞いた話じゃ、向こうはライセンス生産含めけっこう柔軟に対応するようなこと
それが落とし穴ライセンス生産で改造した部分は、あちらに公開しないといけない。
最悪の場合
日本の技術が第三国に流失する恐れもある。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:33:14.86 BKpTliuf
「データ寄越せ」はF-2だって同じみたいだから、今までとさほど違わないんじゃない？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:35:33.77 yslwO2Ec
>>397
実用より見栄を優先してカタログスペックだけ
上げるのは韓国人のお家芸だよ。
日本の10式戦車よりエンジン馬力が高いし砲
も長いK2戦車がいまだに実用にならないとか、
例はいっぱい有る。
427:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:37:10.20 cgmQNID1
>>425
ぜんぜん違う。
>>426
10式は、日本の地域特性を盛り込んだらあんな変態仕様になっただけ。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:37:20.71 ATvHxSMK
なんだか日本がビビってるみたい
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 10:42:37.08 yslwO2Ec
>>412
それ既にイージス艦ではない。
そもそもイージス艦は空母を対空から守る為に作られた有る意味
「対空専用護衛艦」な訳だし。
何を勘違いしたか韓国はイージス艦に巡航ミサイル積んでしまって
いる。
430:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
11/08/22 10:50:37.75 cgmQNID1
>>429
アメリカのイージス艦は、トマホークを積んでいるよ。
日本は、9条の縛りから巡航ミサイルを詰めないだけ。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 11:00:16.97 gcb/gssR
ヒント
トマホークは対艦巡航ミサイルがある。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 11:03:35.33 gcb/gssR
日本の長距離対艦ミサイルは船だけか？
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 11:13:57.14 q4Ay18E1
>>397
海面スレスレを飛行する対艦ミサイルは、音速を少し超えた程度の速度だと
機首で発生した衝撃波が海面で反射して機体に当たって、機体を破壊する
危険がある。
だから、衝撃波の発生しない亜音速から速度を上げようとすれば、一気に
マッハ２を超える速度を目指すしかないわけ。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 11:30:02.34 TOvzyOFh
とりあえず発射して落ちるだけのミサイルは作れるだろう。
問題は目標に当たるかどうかだ。まず無理だろうけどｗ
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 11:54:42.31 PLmk+udp
>>394
米国債は、そんなことしなくても、今でも売れまくりだから、そんな必要、全然ないんだが？ｗ
１０年物ですら、金利は下がり放題（バカ売れモードだから）、２％切っちゃったよｗ
中国や欧州勢、イギリス、シンガポールが買いまくりｗｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 12:01:41.53 PLmk+udp
>>433
いや、朝鮮人って、なんで、日本やアメリカが、そんなアホな超音速・対艦ミサイルを開発しないのかが分からないｗ
普通に、もっと、超低空飛翔能力に優れる高速攻撃機で探知可能な水兵、地平線位置スレスレまで近づき、
そこから、対艦ミサイルを発射すれば最も探知されない、飽和攻撃なら誰もどうにもならない・・・・
超音速なんか出したら、飛翔体は巨大化、超低空は不可能、かなりの距離から探知可能、
さらに飛翔体自体が熱を帯びるので、赤外線探知も容易、撃墜容易・・・
だから、んなもの、アメリカも興味ないわけでｗｗ
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 12:59:30.42 p7QFsvAI
>>429
アメリカのイージス艦は、
巡航ミサイルから対潜装備、さらに掃海具まで載せてるけどな
対艦ミサイルとCIWSは搭載しなくなってるけど
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 13:29:34.50 m55M2+HM
日本のXASM-3の開発進捗に合わせて、また設計図を盗み出すつもりだな！
馬鹿だから燃料を増やせば航続距離が伸びると考えたんだな（笑）
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 13:32:48.91 bx6yqy8S
ハッキリ言うとソナーマンも聴知できず、射出音無しの魚雷の方が怖いだろ
440:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/22 13:42:07.11 AFeQleJt
>>430
いや、法的には巡だろうが弾だろうがつめるにゃーよ
想定がないだけで
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 13:51:36.75 bx6yqy8S
ピング魚雷を手に入れるのだ
走行はペンギン速、ただしピンガーにもペンギンほどの反響音しか返さない
遅いが確実に敵艦を破壊するｗ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 13:54:07.50 e5r5TWgw
日本のサヨクさん達は中韓の軍拡には何にも言わないのなw
日本では「国防」って言っただけで「戦争志向！」「危険思想！」なんて大騒ぎするのに。
え？
中韓の軍隊は奇麗な軍隊だって？ww
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 15:56:39.72 yslwO2Ec
>>433
空気の濃い超低空でマッハ２以上なんてアメリカでも成功して
いないでしょう？
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 16:05:30.89 tMMbChUG
>>442
海自や米海軍の艦艇が入港すると抗議するけど、
何故か中国や韓国の艦艇は大歓迎モードで迎えます(呆
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 16:24:12.83 wkXDqvCR
>>397
なんで一番効率悪い音速を目指すんだ？
446:深井 零 ◆R4tmh3EKwA
11/08/22 17:03:37.49 +b8eP/oa
>>439
そういや、海自の潜水艦ってスイムアウトで魚雷撃てたっけ？
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 18:30:01.37 G3ReBvFa
>>444,442
ペキン市民の会とかソウル市民の会とか平常運転の会だな
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/22 18:51:07.16 ea/h0d8I
>>446
現在では常識だよ
449:イムジンリバー
11/08/23 01:43:39.27 2K0hEw8C
>>433 なるほど。
低マッハ数の場合衝撃波角はほとんどゼロ（垂直）だから、ほぼミサイルの真下に反射波が発生し機体との干渉のリスクが増える、という事ですね？
で、マッハ数が増大すると衝撃波角も大きくなる（波面の傾斜が増大する）から、飛行高度を適切に取れば海面反射波を機体の後方にシフトさせ、機体との干渉を避ける事が出来る、という事ですね？
勉強になりました。
450:イムジンリバー
11/08/23 01:49:07.56 2K0hEw8C
>>432 日本の長距離対艦ミサイルは船だけか？
はい。
専守防衛ですから、射程1000kmの「対艦」ミサイルを開発します。船以外のものに当てたら、憲法違反に問われ、起訴されてしまいます。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 01:49:28.56 8JckIwps
>>449
で、そんなことは出来ないから、旧ソ連系でも、やや低空に移るだけで、マッハ維持ギリギリになってしまい、
かつ、表面温度は上がるから容易に発見される・・・・・
だから、アメリカですら、超音速対艦ミサイルなんて、発見されやすいだけの無用の長物には興味がないとｗ
452:イムジンリバー
11/08/23 01:59:30.08 2K0hEw8C
>>451 なるほど。
赤外線追尾ミサイル（サイドワインダーなど）のIRシーカーは、航空機機体表面の空力加熱による赤外線放出も識別して追尾しますから、それは問題ですね。
マッハ３や４となると表面温度は５００～８００度Kか。
ちなみに、F22でも、排気の赤外線放射の低減は図っているが、機体表面の加熱による分は対処していないのだろうな。
453:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 05:47:55.47 FPyHS7qk
>>424
> それが落とし穴ライセンス生産で改造した部分は、あちらに公開しないといけない。
> 最悪の場合
> 日本の技術が第三国に流失する恐れもある。
そこらへん、折り合いを付けられない物かと思う。
ミサイルなどしばらくあちらから買い付けてもいい。
中国が蠢動しているこの時に、戦力に穴があるのは問題。
あっちはこっちの隙を狙って仕掛けてくるのだから。
454:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 05:51:43.16 FPyHS7qk
【国防】中国軍のスホイ３０戦闘機が尖閣上空に飛来、空自が緊急発進 ６月下旬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
連中は、Ｓｕ－３０で仕掛けてきている。
Ｆ－１８で何処まで対抗できるか不安だ。
455:ストラマ ◆jtUgLsGQf6
11/08/23 06:28:49.16 14xkiBTg
F-18E/FがSu-30MKKに対して不利な状況に陥る場合っていうのは、
AWACSが撃墜されてデータリンク支援を受ける事が出来ず、
かつドッグファイトに持ち込まれた場合のみだと思うんだけどなぁ・・。
交戦開始直後にF-18E/FのAN/APG-79レーダーのビームによって、
Su-30MKKのミサイルのシーカーは徹底的に破壊されるから、一方的にF-18E/FからのBVRで撃墜されそうだけど・・。
456:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 06:32:08.48 FPyHS7qk
>>455
10年後20年後も優位を保てればいいのですけどね。
457:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 06:44:34.22 14xkiBTg
>>456
10年、20年という長い間、F-18E/Fだけで日本の空を守る訳では無いし、
さすがにその時期になれば日本にも第5世代機が配備されてるだろうから、
日本のAWACSのデータリンクによる防空体制と組み合わせて航空優勢は保てるんじゃないかな・・。
まぁ、殲撃二十型やSu-50などのこれから配備される中露の第5世代機の性能次第だと思う。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 06:48:48.44 mTthdjf3
>>457
本当に配備されてると思う？
459:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 06:54:21.65 14xkiBTg
>>458
F-35はほぼ確実として、F-22と国産ステルスは不透明ってとこじゃない？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 06:57:55.18 Q1E9MkSv
主敵は北朝鮮なんだから、
野戦砲の稼働率を上げるように努力しろよ。
お呼びじゃない新兵器の開発より、現有兵器の稼働率を上げて、
兵隊の錬度を上げるだけで、北朝鮮には対抗できるだろ。
461:伊58 ◆AOfDTU.apk
11/08/23 07:11:21.98 FPyHS7qk
>>457
１０～２０年後は、今回決定した機種が主力で防空体制を組まないといけない。
その時Ｆ－１８Ｅで大丈夫なのか。
後継機種は、３０年後に導入されるかされないかでしょう。
それまでＦ－１８で戦っていかねばならない。
金余りでどんどん増強される中国空軍相手にね。
462:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 07:19:25.46 14xkiBTg
>>461
＞その時Ｆ－１８Ｅで大丈夫なのか。
さっきも言ったけど、殲撃二十型やSu-50などのこれから配備される中露の第5世代機の性能次第。
本来は今回のF-XでF-35を選定すべきなんだけど、それが間に合わないというのであれば、
F-18E/F以外に選択の余地は無いよ。(カエサルを搭載したEF-2000は未だ完成してないから)。
本来EF-2000派の自分にとっては悔しいけど。
463:深井 零 ◆R4tmh3EKwA
11/08/23 07:47:57.03 xIaZ56if
>>448
てっきり水圧発射だけかと思ってた。
464:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 09:06:10.45 wNhwuTjj
>>462
ものすげー勢いで拒否感はあるけどにゃー
正直言って独自に第五世代開発した方がいいような感じで
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 10:58:26.33 wFDnvqkE
>>441
そんなマカロフ魚雷戦術は
とうの昔に鈴木貫太郎が実戦で論破しましたがなｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 12:27:32.78 Io4ccBUs
>>461
戦闘機のみにて防空体制を築くわけではない。
なので、要素の一つである戦闘機の性能のみに固執するのは良くないと思われ。
>>464
私も独自開発派ではありますが、今次F-Xには時間があまりにもなさすぎるので・・・。
F/A-18E/F ： 野暮ったい服装をしているが脱ぐと中身がすごい
EF-2000 ： ヨーロッパの金髪美女。でも脱ぐと中身がしょぼい
F-35 ： 将来ものすごい美女に成長しそう。でも今は幼女
って感じでしょうか
467:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/23 18:46:50.51 3fsGF6ek
AESA全盛時代に機械式のタイフーンではキツい・・・
468:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 18:58:09.80 wNhwuTjj
独自開発せずにラファールのヤツ詰むかもにゃー
469:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/08/23 19:01:08.90 4CZFni30
>>466
F-35のずんぐりむっくりが幼児体形に見えてきた……。
470:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/08/23 19:12:22.77 5EvjJdnz BE:981080879-PLT(14444)
>>469
空飛ぶひよこ饅頭
471:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/23 19:13:44.20 3fsGF6ek
米陸軍の「RQ-7B Shadow」戦術無人機が空対地ミサイル・滑空爆弾を装備
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
∧ ∧
|≡V≡| 遂に歩兵が空爆をカマす時代が来たｗ
(V) O(\)O(V)
ヽ三i三ノ
(／ ＼)
∪"∪
472:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 20:21:13.08 14xkiBTg
>>464
さすがに国産は間に合わないどころか、次期F-Xの対象候補ですら無いんじゃ・・。
対象候補外の機体でも良いのなら自分は喜んでラファールを押したいｗ趣味丸出しだけどｗ
国産は恐らく次々期F-Xの対象候補になるんじゃないかな(心神の技術検証が順調に進めば)。
>>471
やっとマトモな装備が備わったのかｗ
見た目はただのラジコンなのにコレに誘導兵器を搭載するとか軍事も変わったなぁ・・。
473:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/23 20:27:32.84 wNhwuTjj
>>472
旧FS更新に間に合うようにはつくっているけどにゃー
問題はF-2が事故などで失われているって事なんだけど
474:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/23 20:40:23.54 14xkiBTg
>>473
水没した18機のうち、修復可能なのが6機だっけ・・。
増産も見込めないから、不足分は教育プログラムを変更するくらいしか選択肢が無いらしいな・・。
もう米国からF-16E/F(Block60/62)を不足分だけ買っちゃいなよｗ
475:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/23 20:41:29.72 Vs4AXMrR
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>466
./ _,,,......,,,_i ぱっと思いついた感じ
γﾉﾉλﾉ）)
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) F/A-18 ：なんでもできるメイドさん、体力がない
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ タイフーン ：成績優秀、スポーツ万能。腹黒い
ζ_./'~|鬥「|ゝ F-35 ：三つ子。能力は高いんだけど親の育て方が悪い。
￡'r_,ｨ_ｧ┘
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 21:21:04.96 ol60h5go
F-35って開発費の高騰につぐ高騰でF-22とためはるくらいの価格になったんだっけ。
ハイローミックスのロー側のはずだったのにね。
>>3‐4年以内に開発完了
ちいとばかし開発期間が短すぎやしないか？
むりやり制式化しても不具合続出でハープーンのほうが使えるってことになるんじゃ？
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 22:05:12.27 Io4ccBUs
>>474
それをあってスパホ（F/A-18F）を期待している可能性が・・・。
>>475
イカだけに、腹黒いウケたｗｗｗ
三つ子はやっぱり「良い子 悪い子 恐ろしい子」ですか？
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 22:06:33.10 Io4ccBUs
>>477
× それをあってスパホ（F/A-18F）を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ（F/A-18F）を期待している可能性が・・・。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 22:09:00.96 Io4ccBUs
>>478
× それをスパホ（F/A-18F）を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ（F/A-18F）に期待している可能性が・・・。
今日は疲れているようだ・・・。もう寝るか・・・。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/23 22:11:50.58 Io4ccBUs
>>478
× それをスパホ（F/A-18F）を期待している可能性が・・・。
○ それをスパホ（F/A-18F）に期待している可能性が・・・。
今日は疲れているようだ・・・。もう寝よう・・・。
481:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/24 05:43:25.21 ALquh1Zb
自衛隊機にバイオ燃料 防衛省検討、先行の米軍と互換性
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
スパホ有利か？
482:ストラマ ◆d/cCCtDzXM
11/08/24 14:22:14.84 Mow+qGRD
>>480
あ～確かにF-2の不足分(12機)を本来F-X事業で購入する機体に加えて追加購入する可能性もあるわな。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/24 16:16:45.52 kUZHE4Gw
>>470
そこはタマゴ戦闘機だろ
484:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 17:17:32.68 LRkjYTgo
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>477下
./ _,,,......,,,_i A 長女。親が「くうじ」に進めているけど・・・
γﾉﾉλﾉ）) B 二女。このままだと引きこもりに・・・
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) C 三女。３人の中で一番体力がある
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ こんなものかな
￡'r_,ｨ_ｧ┘
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/24 23:04:40.16 ALquh1Zb
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
./ _,,,......,,,_i
γﾉﾉλﾉ）)
.,ﾍ,ゝ｀∀´> ｱﾝﾆｮﾝ♪
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/24 23:07:23.13 LwUn3Wg5
>>484
> o o
> ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>477下
> ./ _,,,......,,,_i A 長女。親が「くうじ」に進めているけど・・・
> γﾉﾉλﾉ）) B 二女。このままだと引きこもりに・・・
> .,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) C 三女。３人の中で一番体力がある
> ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
> ζ_./'~|鬥「|ゝ こんなものかな
> ￡'r_,ｨ_ｧ┘
単位＝試験科目 のイメージで。
A 長女。短大生。もう少しで卒業だが、単位が足りない。「くうじ」先生に単位を融通してもらうよう交渉中。
B 次女。予備校生。このままでは大学入学も怪しい。名門「ろいある・ねーびー」株式会社が一番注目していたが最近三女に鞍替え。
C 三女。大学生。なんとか入学はできたが、なかなか単位が取れず苦戦中。名門「ろいある・ねーびー」株式会社からお声がかかってる。
487:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 23:14:56.46 DwwLYGpz
>>485
ええい、バルタンめ！！ｗ
.o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
/ _,,,......,,,_i ムーンライトブレード！
γﾉﾉλﾉ）)
＿／/ﾍ((ゝﾟдﾟﾉ,)]⊃≡≡＝-＝ﾆ_- ∧＿∧
|三三 [⊂[_..|鬥|.ﾉ 三-人；´Д｀） ＜ ぐああっ！○、○○○○・・・（○には嫁の名前でも入れなさい）
￣＼__./'~|鬥|.|ゝ __.- ―<∵ >’‘ つ
￡!,ﾝ''" '-' __-二. ―￣Ｖ, / ', ;: *
--二.―￣ (_/(_/ ,.';
>>486
そんな感じだねｗ
ただ、そのC型も危ないんだよね
488:バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE
11/08/24 23:21:20.85 ALquh1Zb
.o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
/ _,,,......,,,_i ムーンライトブレード！
γﾉﾉλﾉ）)
＿／/ﾍ((ゝﾟдﾟﾉ,)]⊃≡≡＝-＝ﾆ_- ∧＿∧
|三三 [⊂[_..|鬥|.ﾉ 三-人；´Д｀） ＜ ぐああっ！ふ、藤井 美菜・・・
￣＼__./'~|鬥|.|ゝ __.- ―<∵ >’‘ つ
￡!,ﾝ''" '-' __-二. ―￣Ｖ, / ', ;: *
--二.―￣ (_/(_/ ,.';
489:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:24:47.63 ga6kpT1P
>>487
ってか危なすぎで涙が
タイフーンはフランスと組んでフランス製のレーダーつみそうだしにゃー
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/24 23:33:26.43 LwUn3Wg5
>>489
> >>487
> ってか危なすぎで涙が
> タイフーンはフランスと組んでフランス製のレーダーつみそうだしにゃー
マジですか！？イカにJ/APG-2を搭載して輸出する夢が・・・。（ぉぃｗ
491:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:34:36.42 ga6kpT1P
>>490
イギリスの空母にラファールMつむとかいう話があってにゃー
一応フランスの方がAESAレーダーは開発しているしそっちつまれるんでにゃー？
492:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
11/08/24 23:39:24.93 DwwLYGpz
o o
ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 >>491
./ _,,,......,,,_i そりゃ、C型の配備が16年以降ですからね
γﾉﾉλﾉ）) それまで、艦載機無しじゃ我慢できないからでしょ
.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)
,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ T3にフランス製のレーダーを？
ζ_./'~|鬥「|ゝ
￡'r_,ｨ_ｧ┘
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/24 23:39:48.29 LwUn3Wg5
ラファールはAが好きです！（関係ない
＃AにF414つんでれば相当いい飛行機になったと思うんだがな～（遠い目
>>491
> >>490
> イギリスの空母にラファールMつむとかいう話があってにゃー
> 一応フランスの方がAESAレーダーは開発しているしそっちつまれるんでにゃー？
おフランスはEFAから脱退したときに、「空母に詰めないから却下！」って言ってたけど。
まさかブリテンがラファールを輸入するはめになろうとは・・・。
BAeは今何を考えているんだろう・・・。（涙
494:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/08/24 23:47:21.72 ga6kpT1P
>>493
本気で調達するかどうかはしらないけどにゃー
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/27 01:31:43.61 tBWqioXy
でも前に英仏共同で空母を運用しようなんて話もあったからな