11/08/18 08:22:32.32 rgdxdAnx
原爆に関しちゃ使わないという選択肢自体がなかったからな
膨大な開発予算かけて作った爆弾を使うことなく戦争終わらせたら野党からの非難の対象になる
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 08:25:37.37 Y2q3+UcF
>>1
やはりソ連まで参戦させた日本のせいだったか
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 08:28:55.68 FI3zzKSd
原爆を広島におとしても、大本営（広島）にいたはずの首脳はいなかったようで、
真の本丸、満州を攻撃したソ連は、見事に日本帝国の急所を知っていたってこと
でしょう。これからも日本たたきしたければ、日本じゃなくて満州北朝鮮を
ねらえばいいということ。そこへ日本のお宝もはこびこんでいるだろうから
そこを攻撃すれば利益も大きい。ミサイルはそこへうちこめってことでしょう。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 08:32:41.07 FI3zzKSd
ソ連参戦でソ連は莫大な金品を手にしたはずだ。
味方にうらぎられた大日本帝国と朝鮮、南北分断はソ連を引き込んだ結果だろう。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 15:37:32.23 QW5AREYh
両方でしょ結局
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 15:42:15.22 zueGUFFA
陛下の大御心
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 16:01:51.66 6QQJ5gGs
ドイツイタリアがふぬけなのがいけない
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 16:19:29.49 2stlL6jc
桜花って、なんかかわいい
146:名無しさん＠恐縮です
11/08/18 17:05:33.27 8nRxtk5C
>>115
ヴェノナ作戦って知らなかった
なんでNHKｽﾍﾟｼｬﾙとかでやらないの？
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:07:34.49 J3QHiMUx
>>138
そんなことはない。
そもそも原爆開発費はアメリカ軍事予算の中で微々たる額にすぎない。
軍事予算が年間1000億ドルで、原爆は3年20億ドルだから、一年あたり6～7億ドル程度。
それに原爆投下には米軍人指導者ら大半が反対だった。
使わなかったら批判されるどころか、使ったからこそ批判される。
だからこそ、使用したことを正当化するためにあれこれ偽装しなくちゃならなくなった。
しかしいくら正当化したところで、いずれは歴史的に裁かれることになる。
当たり前だろうそんなおぞましい行為。
それに使用しなくたって、原爆を所有することの軍事的な意味は明白だから、
開発資金が無駄になるわけがない。
それならその後に原爆開発する国は何のために開発してるのか？
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:08:55.13 7QnCYB0C
どちらも原因じゃなくね。
物量に押されまくりでやめる気満々だったとこについでにやっとこってのがこの2件だしょ？
実験結果に実利、それらを得るためにやっとこってだけに過ぎない。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:11:22.82 7QnCYB0C
>>147
軍事的な意味が明白になったのが広島長崎じゃねぇの。
あれ使われたらやべぇ。俺らも持つぞって流れでじゃないの？
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:11:54.46 Zj8Boi9y
陛下がご聖断下されたから。
さもなきゃ、ホントに一億玉砕するまで延々と続いてたよ。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:23:36.03 x3S/IdSX
原爆の方が大きいでしょう。
弱腰ロシアが連合国に黙って
まったくの単独の意志で
タイミング良く進行して来たとは考えられないし・・・。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:26:21.48 orw1W8zy
>151
ソ連は最初は手出さず、後から途中参戦する契約を交わしていましたヨ
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 17:39:31.70 2qofDQly
朝鮮人にとっては、事実とか真相なんて、どうでもいいのさ。
だって彼らは、まず先に「あれもこれも日本のせい。日本が悪い」ありきなんだもん。
154:名無しさん＠恐縮です
11/08/18 17:45:27.93 8nRxtk5C
67 : 世界＠名無史さん : 2010/05/12(水) 00:49:59 0
そう、中西輝政監修の“ヴェノナ”を読んだよ。
なかなかオモロったが、作者(2名)は、当時のアメリカルーズベルト政権が、
大恐慌対策やWWⅡ参戦にあたり急ごしらえで経済官庁のみならず安保関連の
官庁を新設せねばならず、通常公務員採用で求められるはずの身元調査をせず、
ほとんどフリーパスで大量採用を行うから、ソ連スパイが、ぞろぞろと政府内
に浸透したとある。
一番悪いのは、アメリカにスパイを送り込んだソ連だが、それを防ぐ手立てを
冷戦勃発まで講じなかった当時のルーズベルト民主党政権も問題だ、としている。
また、アメリカは政治任用だから大恐慌前から存在する官庁にも、大統領は元より
政権与党の民主党幹部や民主党の支持母体である労組からの推薦でも入り込める訳で
財務省や国務省にもソ連スパイは入り込んでいる。
1932年全国産業復興法(NIRA)が議会を通過し、翌1933年にはヒトラーが政権を掌握すると、
それまで対立していたアメリカ労働総同盟（AFL)に党員を大量に入党させるなど他勢力との
協調の道を探り始め、コミンテルンの人民戦線路線を積極的に採用し、ニューディーラーなどと
の共同関係を強めた。
このことでアメリカ共産党は、アメリカ民主党最大の支持母体であるアメリカ労働総同盟（AFL)
経由でルーズベルト政権と接触しソ連スパイの発生元であるアメリカ共産党員の採用を働き掛ける事が出来た。
155:名無しさん＠恐縮です
11/08/18 17:47:24.09 8nRxtk5C
↑
これ 知らなかった
ヴェノナ作戦
156:名無しさん＠恐縮です
11/08/18 18:13:38.24 8nRxtk5C
「ヴェノナ」
著者名：ジョン・アール・ヘインズ＆ハーヴェイ・クレア (John Earl Haynes & Harvey Klehr)
発行日：2010.2.12 出版社：PHP研究所 形式：A5
ストーリーの概要
「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行った ということである。
URLﾘﾝｸ(angohon.web.fc2.com)
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 18:22:30.82 kESxywZC
いじめっ子にぶん殴られたり蹴られたりしたときと、
友達か、そうでなくてもいじめを止めてくれると思ってた子があっさり裏切っていじめる側に回ったときと
どっちがダメージ大きいか、ってこった。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 18:22:54.79 kXsdXB2i
なぜ南北分断につながるのかわからん
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 18:36:06.96 jtAiTRup
この手の議論って日本でもっと行われても良いはずなんだけどな。
アメリカの戦争犯罪を真っ向から非難する気がないのか、敗者の美学なのか
アメリカの言い分を受け入れている人が多すぎる。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 19:00:12.50 Jmu4NjYl
ヴェノナは興味を惹かれるね。戦前の対日圧力を増大させた経緯に関係してそうでさ。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 19:17:15.15 kIWrH1n6
原因だとミッドウェイでしょ
要因だと沖縄陥落、原爆、ソ連参戦が挙げられる
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/18 23:32:51.66 JZ5hEuFe
わずか100年前、当時の欧米や日本から見た朝鮮人と、現在の彼ら特有の民族的性情は、少しも違うことがないからだ。
つまり、世界中のどの民族よりも虚言を弄す狡猾さ、執念深い嫉妬心、被害妄想が強く、殺人、強盗、放火、強姦などの
凶悪犯罪に対する罪悪感の欠如した鬼畜だ。無能で怠惰であるにも関わらず、相手に対して尊大に振る舞う夜郎自大の
民族性だ。反日か否かを問わず、虚栄心に囚われて真実に正対できない卑怯者ばかりだ。
『韓国は、なぜ反日か？』をググって見てくれ。
『きままに歴史資料集』をググってくれ。
『朝鮮進駐軍の非道を忘れるな』をググってくれ。
『在日韓国人の犯罪史』をググってくれ。
正常な判断力のある人なら、現在も未来もこの民族との共存は、到底不可能だということを認識できる筈だ。
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 00:36:24.10 X6N5q7k6
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな―トルーマンとバーンズの陰謀』 鳥居 民 (著) 草思社
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史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
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原爆を投下するまで日本を降伏させるな
―トルーマンとバーンズの陰謀
鳥居民
URLﾘﾝｸ(www.soshisha.com)
さらには一橋大学教授だったハーバート・ビックス氏のように、原爆投下を招いたのは昭和天皇が戦いをつづけよう
としたからだといった、憎悪だけの素朴な主張をつづることにもなっている。
かれらが無視し、それこそ黙殺したのは、トルーマンとかれの協力者のバーンズがポツダム宣言を公表するに
あたって、日本が降伏しないように入念な細工をほどこし、陸軍長官スティムソンの原案から天皇の地位保全の条項
を削ってしまったという事実である、さらに、日本側をしてその宣言が正式の外交文書だと思わせないようにつくり、
最終通告だという認識を持たせないように細心の注意を払い、日本側が間違いなく黙殺するように仕組んだことに
目を向けようとしない。
そして日本の多くの歴史研究者が見落としているのは、トルーマンとバーンズは都市に原爆を落とす実験を
終えるまで、日本を降伏させなかったという単純な事実だけではない。投下を終えたあとに、
トルーマンとバーンズが日本にたいしておこなった譲歩は、本当はポツダム宣言の草案から外した天皇の
地位保全条項を加えただけであるにもかかわらず、そうとは気づかせないように企んだ策略、
その巧みな隠蔽に騙されて、研究者たちはなにも気づいていないのである。
グルーについて記述した文章を読んで、残念に思うことがしばしばあったからだ。
日本の多くの研究者がグルーを日本の「封建勢力」の擁護者だと非難し、「民主勢力」の敵だと罵倒した時代
があった。グルーが敵味方の犠牲を少なくしたいと願い、一日も早く日本を降伏させようとした努力を嘲笑して、
「グルーの執拗なまでの熱心さは異常なほどである」と国際基督教大学教授だった武田清子氏は記述した。
一方で武田氏は「バーンズ長官の指導下にある国務省の日本の民主化への『鉄の意志』が明らかに読み取れる
のである」と綴ることにもなった。そして大統領を説得し、日本の都市に予告なしに原爆を落とすことを決め、
グルーの和平への努力、無警告の原爆投下に反対する陸軍長官スティムソン、海軍長官ジェームズ・フォレスタル、
ほかのすべての最高幹部の願いと努力を踏みにじった政治家、なによりも日本人を路傍の石ほどにも
見ていなかった人物に手放しの感謝を捧げたのである。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 00:36:43.52 X6N5q7k6
原爆投下の裏面史検証・葬り去られた米国高官の対日宣言 【正論】鳥居民
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
2005/08/05, 産経新聞
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
2006/08/09, 産経新聞
歴史研究者がまったく気づいていない問題がある。１９４４年（昭和１９年）５月、ルーズベルトは日本に
対する無条件降伏の要求をそっと取り下げた。対日強硬政策を１０年にわたって取り続け、日本をアメリカとの
戦争に引き入れた対日本・中国外交の責任者、ホーンベックを解任し、前駐日大使のグルーを後任とした。
ルーズベルトはアメリカがこの先、無条件降伏を無理押ししないことを日本側にはっきりわからせようとした。
そこでグルーは、日本にとって皇室は不可欠な存在だと演説し、日本の戦争勢力は陸軍の過激派だと
説いた著書を出版し、その要点はアメリカの大多数の新聞に掲載された。そして、その半年あとにグルーは
国務長官代行の地位に就いた。
１９４５年４月にルーズベルトは急死し、トルーマンが大統領となった。グルーは５月末と６月上旬、大統領に
対日宣言を今こそ公表するときだと説いたが、大統領は２度とも逃げて回った。
グルーはトルーマンの考えが見当つかなかった。日本政府はアメリカ政府の意図が見当つかず、
ソ連に和平の仲介を求めることになった。
さて、１９４５年７月末、グルーの対日宣言案から天皇制度保全の条項を削除した宣言をトルーマンは発表した。
その１６日あとに、その削除した条項を日本側に示した。その条項をそのまま復活したのではない。細工をほどこした。
なんだ、日本に２発の原爆を落とす実験を終えるまで、日本を降伏させないために天皇制度保全の条項を
保留しただけだと、のちのち批判されるのを予防するためだった。
原爆の投下がなかったら戦争は続き、原爆の犠牲者以上の死者が出たであろうといった主張は、
原爆の「公開」を日本の都市で行うよう命じた人物を救うためのお話である。
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 00:37:03.95 X6N5q7k6
「原爆投下問題への共通認識を求めて－長崎の視点から」
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
＞つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。これが真実であるならば、原爆投下は戦争の
短期化と人命の救済という「人道的行為」であったという「原爆神話」が根底から崩れ去ることになり、これまで
主張されてきたいかなる「米国の論理」をもってしても原爆投下を正当化することは到底できなくなる。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 06:22:30.35 fmTz27Am
参戦の2日前、スターリンは宋子文と会談して、こう述べている。
「一刻も早く港がほしい。大連を軍港として30年は租借したい。
日本は降伏するかもしれないが、またすぐ復興してくるからな」
あの筆ヒゲは、なんのかんの言って日本の怖さをよく知っていた。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 06:45:57.30 aQQKS96e
海軍オタの意見としては原爆が原因に一票
●鈴木貫太郎首相、梅津陸軍大臣は戦争を終わらせたかった
●終わらせる為には、陸軍が納得する理由が必要だった
●当時の陸軍はすでにロシアは仮想敵国だった
つまり、ロシアが裏切って攻めてくる事は想定内
だから理由にならない
●原爆は、陸軍を説得するだけの力があった
なので原爆派かな
二者択一なのはちょっと極端すぎると思うけど
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/19 06:57:48.32 CakIBGjy
>南北分断
馬鹿民族の責任転嫁ｗ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/21 10:59:10.85 BJVhWoGg
ドイツ降伏時に諦めてればなぁ・・
枢軸ぜーんぶ敗れて日本だけ戦ってた
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 02:22:05.97 FyupsgpO
【試し腹】
朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
wikipedia 削除済み
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 02:28:00.92 0ZC2YWWk
日本が負けるってわかってるのは神の視点だからな
当時はそんなものないぞいっとくが
172:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：
11/08/28 02:59:57.40 UM9fzoM7
天皇英断説に１票
当時原爆は両国にとって威力に強い新兵器と言う認識に過ぎず、特に
日本においては精神論で例え１都市が消滅したとしても徹底抗戦が
想定される。
ソ連参戦に対してはほぼ無傷の関東軍があり引き分けとはいえない
が時間はかせげたと考えられる。そうなるとソ連・アメリカの二面
作戦になるが日本の場合陸軍と海軍がそれぞれ別々の作戦でバラバラ
だったことを考えるとこの命令系統の複数化がいい具合に働いたと
考えられる。
以上のことから、戦争の大義を建てにしていた軍部を黙らすには大義
を取り去ることが出来るのは昭和天皇ただ一人と考えられるから。
173: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/08/28 03:12:50.08 urZ/RRVr
つまりソ連に戦争を仕掛け負けた挙げ句、ユダヤ人狩り等でアメリカに原爆製造を加速させたドイツが南北分断の原因と言いたいのかw
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 03:35:40.06 OZM7ovJ4
ソ連参戦じゃないだろ。
あいつ等は戦後に侵略してきたカスだ。
一応追い払ったんだし。露助など
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 09:38:05.79 P3aWml/g
>>3
条約には破棄後も１年間の継続する条項もあった。
ソ連はそれを無視して満州に奇襲侵攻。明白な侵略行為であり、スターリンはＡ級戦犯、平和に対する罪を犯した犯罪者である。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 09:46:35.23 zc0VyjWz
>>9
知ってた
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 09:47:17.52 P3aWml/g
>>24
家庭内手工業では零戦や戦艦大和は造れない。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 09:53:01.28 32loYA2O
降伏した人に聞けばよかったのに
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 09:53:29.28 P3aWml/g
>>30
サイパンが陥落した時点で、東条内閣は総辞職し、天皇にも謝罪している。
そのあとの戦いは如何にして有利な講和が出来るかが主な目的。故に米本土爆撃用の超重爆撃機｢富嶽｣の開発も中止した。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:03:54.13 P3aWml/g
>>62
その通り！オーストリアも分断占領されたが、永世中立国になることを条件に統合独立することが出来た。
朝鮮も終戦時に総督府が独立させようとしたが、主導権争いでもたつく間に分断されてしまった。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:15:59.65 zWt6UEED
>>日本降伏の原因は原爆かソ連参戦か、米で論争再燃
んなもん、ニダさんを人として扱って優遇したから法則が発動したんだよ。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:16:45.75 /vkZgLB9
本土決戦になったらこうなってた可能性がある
詳しくは日本の分割統治計画でググれ
日本分割統治計画
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:41:17.92 qJHzHTIf
臨時政府、韓民族の参戦も大きんじゃないかな
もともと上位国だったアジアに叱責されて
ＤＮＡに刻まれた劣等感に火が付き、戦意喪失
あり得る話
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:44:07.03 P3aWml/g
>>182
ソ連の実力では日本本土上陸は不可能だからそれはない。朝鮮半島の占領が限度だ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:49:39.90 /vkZgLB9
>>184
お前は何を言っているんだ？
実力云々じゃなく
『連合国それぞれが統治しようとした計画』だぞ？
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 10:52:34.30 dtK+y4l9
>>180
ちなみにオーストリアは戦後10年間、国連の信託統治でした。
一方、南北朝鮮は国連信託統治に大反対した。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:02:57.49 P3aWml/g
>>185
現実にもマッカーサーは北海道分割さえ拒否したんだから、有り得ないということだよ。
冷戦は既に始まっていたんだから逆に上陸阻止の支援をアメリカがしたかもなｗ
北京を死守せよと、蒋介石が日本軍に命令したくらいだからな。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:05:44.44 YDF/eb0w
●半月城先生、ついに、日本の権威ある学会で発表決定！
日本政府、島根県の主張を論破予定！
東アジア近代史学会研究会のご案内
第１２９回月例研究会
日 時 ２０11年9月10日（土）14：30～18：10
場 所 専修大学神田校舎7号館774教室
報告者 ●朴炳渉氏（竹島＝独島問題研究ネット）●
論 題 竹島＝独島漁業と領有権問題
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
●半月城先生の最新論文はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kr-jp.net)
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:08:18.30 /vkZgLB9
>>187
おまえの言いたいことがさっぱり意味不明
ソ連が実力じゃありえないとかじゃなく
連合国によって分割する方針を打ち出していたことは
曲げようの無い事実だぞ
話の論点ずらして何が言いたいわけ？
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:08:23.06 ZW+A/6lo
朝鮮人が日本人になりすまして暴れているなw
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:09:55.85 gTr7AfUt
B29でも原爆でもソ連参戦でもない。
主にガトー級などの潜水艦による通商破壊。日本はこれを甘く見すぎた。
実は日本の敗因の大半はこれ。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:10:19.09 tYF3P+o/
>>188
死ねや。 毎日毎日うるさいぞ、半月禿。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
誰か、アク禁キーワードに申請してくれよ。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:11:42.05 iORyg3Yv
アメリカ型の原発が事故を起こしても日本人はスルー、
韓流は嫌いだがハリウッド流が日本のTVを圧巻していても日本人はスルー、
植民地支配した韓国は嫌いだが、東京大空襲や二度の原発で大量虐殺されたアメリカはスルー。
これが今や日本の保守を謳う輩の正体なんだなぁ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:12:11.13 P3aWml/g
>>189
>本土決戦になったらこうなってた可能性がある
そうおまえが主張するから、有り得ないと言ったまでだ。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:15:07.73 RPMZJi4n
戦える男がみんな死んだからです・・・・未だにいません。
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:17:46.04 /vkZgLB9
>>194
あのさあ主張じゃなく『史実』を書いてるんだが？
お前の見解じゃなく史実を見ろ
有りえる有りえないソ連の実力じゃ無理じゃなくて
日本の分割統治案があったことを認識すべきだと言っているんだ
ここまで説明しなきゃ分からんのか？
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:20:24.88 P3aWml/g
>>196
繰り返すが、
>本土決戦になったらこうなってた可能性がある
そうおまえが主張するから、有り得ないと言ったまでだ。
史実を否定したなどという寝言は止めろ！
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:28:26.13 /vkZgLB9
>>197
ぷっｗｗｗ
何ファビョってんだよｗｗｗｗ
史実を『否定』したなんて一言も書いてないだろｗｗｗ
お前の言ってることが『意味不明』で『史実を見ろ』としか書いてないだろｗｗｗ
だーかーらー『主張』なんて一切していないんですが？
日本の分割統治案があったことを『認識』しろって言ってんの
ニホンゴワカリマスカ？？
いい加減チョンは半島に帰れよｗｗｗ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:31:22.30 RietY3jS
日本政府は原爆投下前に終戦に向けて調整してたと思うな
原爆は最後の藁でしかなかったとおもう
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 11:35:06.23 P3aWml/g
>>198
おまえは自分の頭の中の妄想と闘っているようだなｗ
史実を否定したと思ったから、こう言ったんだろ。
>お前の見解じゃなく史実を見ろ
有りえる有りえないソ連の実力じゃ無理じゃなくて
>日本の分割統治案があったことを認識すべきだと言っているんだ
とっくに認識してるんだがな。
その上で、現実には有り得ないと言っている。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:20:04.98 6xiDNMlk
韓国が加わると正史がファンタジーになる
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:33:13.68 /vkZgLB9
>>200
だーかーらー
お前は何で論点をわざわざすり替えるんだよ？
史実否定だのソ連がどうとか言い出してるのはお前だろ？
日本分割案があるってことを認識しておけと言ったまでだ
日本語分かるか？
203:イムジンリバー
11/08/28 12:36:01.07 IewBqinG
アメリカの原爆投下は光復軍の進撃に焦ったとゆー一面もあるのよね
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:37:59.38 Psw1ck6R
>>7
天皇制というのは戦後に共産党が作った造語だぞ｡
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:43:13.55 LV7zLmuK
ソ連仲介による和平工作もあった。
しかし原爆投下、ソ連参戦前にそういった交渉をやっていたけど。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:57:39.80 P3aWml/g
>>202
>日本分割案があるってことを認識しておけと言ったまでだ
そんなものはわかりきっている。その上で現実には不可能たといっている。
おまえは何を論じているんだ？事実提示ばかりしていないで何かを論じてみたらどうなんだ？
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 12:59:09.53 G1YUl7m9
ソ連参戦だろ
元はヤルタ会談の秘密協定でソ連の満州侵攻は既定方針だったが
日本にとっては寝耳に水で仲介の可能性がなくなった
テレビもネットも無い時代の原爆がどれほど衝撃があるというんだ
東京だって防空壕の外は更地だったんだから
208:赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6
11/08/28 13:10:29.53 xx/HhfrG
南北分断の原因は金日成のせいです。
金日成の銅像に小便でもかけてやれw
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 13:22:49.37 a0Vj2zkK
>これが南北分断という悲劇につながったという点
南北分断を未だに実践してるのは、他ならぬ朝鮮民族だろ。他人のせいにするのはよせ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 13:31:47.60 CWRj/bSr
米国は今頃朝鮮半島に価値なしを気付くとは…
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 13:32:18.79 mNOrqxrB
日本はいつの間にか朝鮮人にあらゆる分野を支配されてしまっている。
パチンコ、サラ金、芸能界、風俗水商売、不動産、娯楽産業
これらに集まる金はすべてアホな日本人が貢いだものである。
その金を朝鮮人らはせっせと政治家や闇社会に流して
朝鮮人が日本を支配する『奴隷国家ニッポン』を建国した。
現代の日本はかつて半島では家畜以下だった奴隷の末裔が一世紀の時を経て
先進国日本を奴隷国家にしている。
家畜以下の奴隷の末裔どもに奴隷としてこき使われている哀れで滑稽な日本人・・・。
支配層朝鮮人の次の野望は、これを世界中に広めて日本人を奴隷民族としてデビューさせ、
名実ともに朝鮮人が「アジアのユダヤ人」を名乗ることである。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 14:01:09.58 ht46gHot
1941日ソ中立条約
1945ヤルタ会談
終戦
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 14:23:02.21 CW51uan8
当時最強最大の軍隊はバイカルの辺りにあった、それをナチに入れるか
極東かで迷い、日本に探りを入れたらすんなり締結、ナチに投入し
一気に戦況がソ連になりベルリンまで、その後引き返し北方に来たら終戦
そのまま行けば1ヶ月以内で東京まで行けた、スターリンの読みが当った
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 14:42:14.02 /vkZgLB9
>>206
本当にお前意味不明だな
お前が何を言ってるんだよ？
事実に対する反論がお前の妄想だから
話にならないんだよ分かるか？
お前の妄想を聞いてるんじゃない
少しは事実から目をそらさず『現実を認識』しろクズ
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 14:57:51.64 gSwEUGbn
＞日本の指導部は抗戦の意志が強かったため、米国の原爆投下はやむを得なかった。
なら民衆の頭上でなく 指導部の頭上へ落とせよ ｳﾞｫｹが
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 15:06:54.67 JcPEha01
>>167,>>172
当て推量で適当なことを書いているね。
●昭和19年7月に発足した小磯内閣以来、早期講和は既定路線だった。（天皇や重鎮達による意向）
●鈴木貫太郎内閣は、昭和20年4月に戦争を終わらせる事だけが目的の「終戦内閣」として発足した。
●当時のソ連は日本側の認識としては（日ソ不可侵条約による）中立国であり、昭和20年6月の時点でソ連に対して連合国への講和の仲介すら依頼していた。（ゆえに、陸軍にとっても当面の仮想敵国ではなかった）
●原爆の被害は他の大都市での戦略爆撃（空襲）による被災と同程度であり、一発の新型爆弾による結果という以外には差分化できない。（被災規模は東京や大阪の方が大きい）
●ソ連参戦の結果、虎の子の関東軍が崩壊して陸軍の継戦能力が著しく削がれ、継戦が困難になった。
●当時の政府がポツダム宣言受諾に向けて慌ただしく動き出したのは、8/9のソ連参戦以降。（最高戦争指導会議および閣議の御前会議）
●ポツダム宣言受諾の最終的な決断は御前会議での天皇の聖断によるが、早期講和への動きはその一年前に始まっていた。
以上、原爆投下とソ連参戦を比較するならソ連参戦の方が終戦決定への影響が大きい。
しかしソ連参戦だけが終戦決定の要因ではない。
聖断は最後の最後で閣内の意見を統一したが、終戦派は東条内閣総辞職以降から内閣の主流として存在していた。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 15:19:27.35 JOGQ8zTd
>>203
さりげなくチョンファンタジーを混ぜるな!!
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 15:47:05.17 FbwIoAor
終戦記念日が9月2日ではなくて8月15日である理由も理解しとらんのか
戦争が終わったのは、天皇が戦争を止めると宣言したからなのだよ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 18:03:28.96 P3aWml/g
>>214
>事実に対する反論がお前の妄想だから
そう思うなら反論してみろ！
反論もできず論理的思考力も無い癖に、論争している気になっているんじゃない！
現実に本土分割が有り得ることをおまえの言葉で語れ！
まぁおまえのゴキブリなみの頭が既にパンクしていて単純反復しか出来ないのは分かっているがなｗｗｗ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 18:06:34.17 kcja3Jh2
次はイタリア抜きでやろうぜ
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 18:14:52.34 xQVi2ola
降伏の決定は陛下のご裁可によるものだ
問題は、5月、6月に仰いだ場合にそのような判断をされたかどうかだ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 19:02:09.22 QPhD7iS3
嘘でもいいから朝鮮を解放するために原爆を落としたって言っとけば
チョンは絶対アメリカに頭上がらなくなるのにな。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 19:34:19.96 /vkZgLB9
>>219
もはや何を言ってるのかさえ意味不明
だからお前の妄想に何を言えってんだよ
語るも何も本土分割案があった事実があることを
認識しろっていってるだけだろうが
お前の言う論理的思考はお前のウリナラファンタジー論や
焦点をずらして訳の分からない妄想を話し合うのが論争なのか？
人間面してないでとっとと日本から出てけ糞ゴミ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 19:43:25.18 dziLddiV
毛沢東が総攻撃命令を出したから日本は降伏した
中共党定教科書
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 19:53:37.35 SOekFtqD
ソ連参戦は遠因であって原因ではない。
直接の原因はやはり原爆。
その原爆の引き金をあせらせたのはソ連だとしても、
それはまた別の話し。
そんなのが原因なら、そもそも日本軍の自滅的作戦の数々こそが
敗戦の原因といえるだろ？
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 19:54:43.25 58hlq2y2
>>9
日本に原爆投下したのが、韓国だと思ってるなら、議論が訳ワカメになるわけだ。
大前提からして、間違ってる。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 20:02:23.84 tIO8wApt
ヤルタ協定はブラフだったのに、ソ連が本当に対日参戦したから、あわててアメリカは降伏を受け入れた、
ってのが真相じゃね。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 20:04:22.36 PtWkn1Q0
というより日本の戦争遂行能力が限界に達していたのが終戦の一番の要因だろ。
そう考えればソビエトの参戦も原爆も一因として見ることはできるが直接の要因になることはない。
条件さえ整えば日本がもっと早くに和平交渉に乗り出す可能性はあった。国体護持なんかも条件の一つだし
要するにソビエト参戦と原爆投下は日本の戦争遂行能力のゲージを上限に押し上げる要因にはなったが、絶対的な原因にはなり得ない。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 20:08:28.46 77t1/p0t
鮮人は馬鹿だからいずれに南北に分断されていたよ
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 20:26:27.79 zZJE0ahG
※この史実を歴史教科書に載せよう！！！
敗戦直後の日本女性強姦についてはソ連兵が悪名高いが、実際には
朝鮮人によるものがダントツで多い。
「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。
尚、記録に残っているのは堕胎手術を受けた女性だけで、
前途に絶望して帰国船から日本を一目見ただけで身投げ
をした女性もたくさんいました。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 21:38:47.41 P3aWml/g
>>223
>もはや何を言ってるのかさえ意味不明
>だからお前の妄想に何を言えってんだよ
だからゴキブリなみの知能しかないおまえには無理なんだよ。スレの無駄遣いになるだけだから。消え失せろ！
>語るも何も本土分割案があった事実があることを
>認識しろっていってるだけだろうが
それが前提の議論だと何度も言っている。中卒のおまえに理解しろというのは無理だろうなｗｗｗ
>お前のウリナラファンタジー論や
韓国の話は全くしていないんだがな。知っている言葉を使って見たかっただけかｗｗｗ
基地外相手の論争には慣れている。おまえがこの世から消えるまでいつまでも付き合うぜｗｗｗｗｗｗｗ
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 22:30:20.25 /vkZgLB9
>>231
おまえ本当にしつこいね
馬鹿の相手をするのはマジで疲れるわ
だからお前の妄想のソ連の実力じゃないとか
蒋介石がどうとかそんな話は一言も論じてねーだろ
おまえが勝手にファビョって書いてるだけじゃねーか
それにおまえの『脳内史実』じゃ話にならないんだよ、分かるか？？
何度でも言ってやるが史実認識しろって言ってるだけ
それ以上でも以下でもない
ここまで粘着するお前の精神異常振りがよく分かるわ
劣等感が相当強いんだねえ
しかも一言も『韓国』なんて言ってねーし、どっから出てくるんだ？
一々論点ずらさないと言い返せないのかねえ？
早く死んだほうが世の中のためだから首を吊る事をお勧めするよ低脳君
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/28 23:43:34.89 el9lA6HU
>>1
>日本降伏の原因は原爆かソ連参戦か、米で論争再燃
韓国も関心だって（笑）ひやひやしながら見ているだろうに（笑）
ソ連参戦が原因なら、ニッテイといわれた人たちの本丸が東京ではなく満州だって
ばれるものね。どうして日本人なのに、本丸が東京や大本営のある広島じゃなかったんだろうか？
原爆は大本営のある広島をねらったよね？それは平気で、なぜ満州を攻められたら
あわてて無条件降伏したんだろう？そうアメリカ人が疑問を持ち出したら困るよね。朝鮮人。
でもこれからは、アメリカの敵を懲らしめるためには日本をたたいても意味ないんだ。
アメリカの敵はいくら日本をたたいてもよろこぶだけだ。アメリカが敵だとみなしていたものは
日本ではなく日本の中に巣食っているもので、その本丸は北朝鮮満州にあるんだって
みすかされるよ。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/29 08:32:06.70 JnHZ8yY9
>>232
>何度でも言ってやるが史実認識しろって言ってるだけ
>それ以上でも以下でもない
何度でも言うが、おまえは史実の提示をしただけであり、その件は全然争点ではない。
>しかも一言も『韓国』なんて言ってねーし、どっから出てくるんだ？
おまえはこう書き込んだだろ。
>お前のウリナラファンタジー論や
おまえは全く意味も分からずに使ってみただけだろｗｗｗ
低脳の分際で意気がるな！
>一々論点ずらさないと言い返せないのかねえ？
おまえは史実提示しただけ。それ自身に対しては何も否定していない。論点はその計画が実現不可能だということだ。
おまえは何も論じていないのだから論点は始めから一つだけ。したがって何もずらされてはいない。
スレ汚しの中卒低脳は、この世からもあの世からも消滅するがいいｗｗｗｗｗｗ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/29 13:47:50.25 7ofA3+Hq
チョンが絡むと荒れる
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/29 14:12:03.77 urj3zToj
聖断の下った御前会議では、原爆は軽い談話で触れられたくらいで
ソ連参戦の方がメインだったよ
日本は満州国拠点に粘ってソ連の仲介頼む予定だったからね
それが一気に吹っ飛んだからインパクトはでかかっただろう
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/29 19:54:29.91 pL1Z58O/
>>234
ここまで粘着してると流石に引くわ
だから最初から何も『議論』なんかしてないだろ
それをようやく『史実を認識』したようだから
お前のうんこみたいな糞蛆虫以下の低脳脳味噌でも分かるように説明してやる
書いてもらえるだけでもありがたく思え糞ゴミクズ
まず終始一貫しているが日本の分割統治計画があったことを
『認識すべき』と言っているだけに過ぎない
そこにお前の『ウリナラファンタジー』の『妄想』が始まったわけだ
やれ史実を否定しただ
やれソ連には実力が無かったからだ、
やれ世界最悪糞クズゲロ以下の汚物うんこ三国人の糞うんこ蒋介石が指示したからだ
こんなゴミカスうんこ妄想を書き立てて『議論』の余地すらない稚拙な妄想
こんな馬鹿の話を真に受け、それを基盤に話す馬鹿は三国人か朝鮮人くらいということだ
分かるか？蛆ゴミ虫低脳君？
しかもお前は『ウリナラファンタジー論』って書かれただけで
糞ゴミ虫地球の癌細胞うんこ土人民族の韓国人を連想してしまうほどの
相当な劣等感の持ち主なわけだ
『認識すべき』にお前の『ウリナラファンタジー論』を被せて話の
『焦点をずらす（論点をずらす）』事が意味不明だと言っているんだ
史実にあったことを『認識すべき』の論点であってお前の『妄想』には
何ら議論の余地が無いほど稚拙だということだ
分かるかね低脳ゴキブリ蛆虫糞ゴミ虫君？
そのずらされた論点は先にも書いたが
『世界最悪糞クズゲロ以下の汚物うんこ三国人の糞うんこ蒋介石』であったり
『糞ゴミ虫地球の癌細胞うんこ土人民族の韓国人』であったり
『ソ連が実力が無かったから』であったりと完全に話を摩り替えるキチガイじみた
朝鮮人や三国人によく見られる手法ということだよ
お前のようなゴミクズ馬鹿相手に終始言ってる事は『お前が如何に馬鹿なのか』ということに過ぎんのだ
分かるかねゴミクズ蛆虫以下の糞虫低脳君？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/29 19:59:38.96 PsUVy6OT
半島が分断したのは日本関係ない
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 16:25:31.42 6ZGvftLf
>>237
結局顛末をまとめればこういうことだ。
おまえは先ず>>182で
>本土決戦になったらこうなってた可能性がある
と書き込んだ。これは日本分割統治の計画の紹介だけでなく、その実現性に対するおまえの評価も加えられている。
それに対して私が可能性は無い、と反論すると、おまえは反す言葉が無く、錯乱状態に陥り暴走が始まったのである。
おまえが主張しそれに対し私が｢論点ずらし｣をしたと一方で言い、他方で一切主張はしていないと反論する。主張が無ければ論じているのは私だけになり私が｢論点ずらし｣することはありえないのだ。
精神錯乱はさらに続く。
おまえが>>198で
>いい加減チョンは半島に帰れよｗｗｗ
さらに>>223で
>お前のウリナラファンタジー論や
と、何の脈絡もなく韓国関連の表現を用いたことを指摘すると、韓国の話は全くしていないと言う。自分が数分前に言った言葉さえ失念する痴呆状態に陥った。
或は、韓国という言葉は使っていない。従って韓国関連の話はしていないと、小学生レベルの稚拙な詭弁を弄しているのか。
ここまで来ると完全に狂気の世界である。
そして頭がパンクし錯乱状態に陥ったゆえにうわごとのように｢意味不明｣を連発し、
議論の前提であり、始めから論点ではない｢日本分割統治計画の存在｣に偏執狂的にこだわり、反論しているつもりになっているのだ。
しかし自分が論破されたことは認識したようだ。その証拠に、>>182で提示したリンク先を削除し遁走を図っている。
念のために｢日本の分割統治計画｣を検索してみた。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
計画は本土上陸前に中止されていた。
即ち、日本分割統治は有り得ず、>>182は議論するまでも無く、始めから撃破されていたのである。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 16:46:19.35 7ZAzuUSY
>>238
大いにある
奪い合う価値のある富を与えたのが悪い
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 16:55:27.63 wiWW32FY
今さらだけどソ連参戦て日本が降伏してからじゃなかった？
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 16:58:44.53 wiWW32FY
自己解決
８月９日だな
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 17:01:23.17 rOythXZ/
沖縄陥落→原爆投下→ソ連参戦→原爆投下
（二ヵ月後） （二日後） （翌日）
そりゃこんなコンボが続けば降伏もするわな
朝鮮？なにそれ？
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 20:46:35.86 WqhXjX7w
>>239
おい馬鹿猿
2日もかかってこの程度？ぷぷっ
顔真っ赤にしてムキになって相当悔しかったんだね、ぷぷっ
顔真っ赤にした馬鹿なエラを張った猿の顔が目に浮かぶよ、ぷぷっ
反論にすらなっていないこのゴミ文章に一々返信してやってんだから感謝しろよ猿、ぷぷっ
それにしてもお前の稚拙で馬鹿な蛆虫ゴミ虫以下の脳味噌と矮小な自尊心がよく見える、ぷぷっ
蛆虫以下の脳みそで論理的思考もできないみたいだから
蛆虫以下のお前でも分かりやすくもう一回書いてやるから
そのキムチくさい脳味噌と矮小な自尊心で日本を崇めてありがたく読め、ぷぷっ
実現性に対する『評価』ではなく『現実』だ、意味わかるか？
『現実』＝『史実』、史実の文章を書く時や伝える時に大事なのは『史実』であり『現実』だ
お前の『妄想』では国際的に何の評価も無い『ゼロ』だ、分かるか猿？
正しい歴史認識とは『史実』を書いて伝えていくことが重要な要素となる
高度な水準の教育とは『嘘』も『歪曲』もない様々な分野角度から検証されたものが
さらに篩いに掛けられ『正史』が伝わっていくわけだ、分かるか？
『現実』を『評価』として受け取っているところ見ると、おまえの『知的レベル』が相当に低い『馬鹿』だってことは理解した
現実的に日本の分割統治がなされなかったのは周知のとおりだ
だがなそこへ至るまで『日本の分割統治計画』が『存在』したということは、『分割される可能性』があったわけだ
その『事実』『現実』『史実』を書いた時のお前の反応はどうだ？
>>184の回答ではお前はこれを真っ向から否定したよな？
＞ソ連の実力では日本本土上陸は不可能だからそれはない。朝鮮半島の占領が限度だ。
まずソースを出せ
なんら根拠の無いウリナラファンタジーではなく、国際的にも認められた文章でだ、GHQなら尚更だ
だが結局そんなものはありはしないだろう？『お前の脳内にしかないんだからな』
それを捏造する『蛆虫ゴキブリ韓国』というキチガイ池沼の国を知ってはいるがな
お前の話には『決定的』に足りないものがある『事実に基づいた史実(現実)』なんだよ、分かるか？
お前の捏造した『史実』ではなく『多角的』に『検証』がなされた『現実』だ
ずっと否定しているのは、このお前の『妄想』なんだよ、馬鹿猿分かるよな？
そんな『妄想』を真剣に討論するのは『蛆虫朝鮮猿』か『ゲロ糞三国人』くらいなわけだ
日本分割統治計画が結果的になくなりはしたが同時に『存在』していたわけだ
『分割されるかもしれない可能性があった案が存在した』、つまり要約すると
『分割案の存在』＝『分割の可能性の存在理由』＝『日本の分割統治があった可能性』
それを単に書いたまでに過ぎんのだよ
お前がだいぶファビョってるようだからさらに突っ込んでやる、感謝しろ
>>239で『リンク先を消し遁走を図っている』とか『妄想』を書いてたよな？ぷぷっ
URLを確認したか？画像を上げた先はうｐろだという場所だ
ここはな、ある一定の容量しか保存されはしないんだ
どういうことかというと、ある一定以上の保存がなされた時に古いものから自動的に消えていくわけだ
お前のようなゴミ屑糞虫猿がロクに調べもせず騒いでいることが、この事からもよく分かる
しかもまた所々の文章に散りばめられた『ウリナラファンタジー』や『糞虫韓国』に関することから
『韓国』を連想してファビョっちゃったわけか、ぷぷっ
この事からも相当な『劣等感』が滲み出てしまっているようだな
『スレを汚すゴミ虫よ』
まずは日本を敬え
頭を下げろ
日本に謝罪しろ
地べたを這いつくばって
ゴミ虫のごとく一生を終えろゴミ虫蛆虫寄生虫低脳猿
お前は勉強しなくていい、とりあえず首吊って死ね
それが地球環境のためだ分かったかね？
ゴミ虫低脳蛆虫猿君？
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 20:59:41.48 zYcYaJvr
>日本が降伏した理由は「米国の原爆投下」か、それとも「ソ連の参戦」か
結論：どっちでもない。
原爆投下やソ連参戦前に日本は降伏することを考えていた。これらいずれも「日本を
降伏させるために」やったものなんかじゃない。
ソ連参戦は敗戦国から戦利品をむしり取るための火事場泥棒、原爆投下は戦争が終
わる前に間に合わせた戦争を口実に生きた標的を使った核実験。それだけ。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/08/31 21:09:17.47 ZDLP3y66
>>245
8月6日の原爆落ちた後でも日本の指導者はソ連に和平の仲介を求めていたから、
原爆が落とされず、ソ連が参戦しなかったら本土決戦は行われてたと思う。
原爆が一番の理由かなぁ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/01 05:34:11.24 +/y/Rv4V
>>246
>8月6日の原爆落ちた後でも日本の指導者はソ連に和平の仲介を求めていたから、
それはつまり、原爆の影響は無いって事じゃん。
ソ連の仲介を諦めて本格的にポツダム宣言受諾を最高戦争指導会議で検討し始めたのはソ連参戦後ですよ。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/01 06:04:27.32 +/y/Rv4V
>>243
ソ連参戦と長崎への原爆投下は、同日（8/9）だ。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/01 06:13:40.40 x+QNqTWF
ほぼ降伏状態なのにやめるつもりがないから原爆投下
そうしたら日本が停戦の仲介役を期待していたロシアに参戦させられる
よく今の日本があるよなぁ
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/01 06:36:33.41 zdAmBilO
朝鮮なんて独立できるわけないだろ
弱すぎ
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/01 08:07:10.32 5pA9JHXM
>>249
日本帝国は、戦争をやめるつもりはなかったろ。降伏状態ではないよ。
一億玉砕、日本列島を不沈空母に見立てて白兵戦を行う予定だった、沖縄戦と同じ
ことが本土でも行われる予定だった。当時ソ連は中立だった。日本帝国がアメリカの力を
そいでそこにソ連が襲い掛かる予定だったんだろう。どうせ日本人は全員殺すつもりだった
日本は朝鮮人のものにするつもりだったんだろうだから。ところがソ連はアメリカの
原爆を見てあせってしまった。新兵器があるのだから日本と白兵戦にはならない。
アメリカ対ソ連の戦いもアメリカの勝ちに決定する。それであわてて満州へせめいった。
宣戦布告した。大戦の勝ち組に参加した。日本帝国は朝鮮系を介してあるいみソ連の
手先だったのだと思う。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/03 11:55:59.04 Bm0G0vhy
第二次世界大戦時のソ連の政策を見てロシア人を批判するのは間違い。
当時の指導者スターリンはグルジア出身(本名ジュガシヴィリ)
むしろ、スターリンの行動は、ガムサフルディアやサアカシュヴィリなどのグルジアの指導者に似ている。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/09/03 13:41:49.29 8xRSDZ4N
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