【日韓】 「日本の歴史教科書、片方の観点からだけ書かれているのが問題」~小説家、多和田葉子訪韓★2[05/26] at NEWS4PLUS
【日韓】 「日本の歴史教科書、片方の観点からだけ書かれているのが問題」~小説家、多和田葉子訪韓★2[05/26] - 暇つぶし2ch100:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:06:53.99 uwC7gz+n
>>90

やめんか縁起でもない。

101:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:07:26.60 WjZDdeWK
>>96
ニューカマだから信じる気がしますがにゃー


102:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:07:37.50 Rc2NIVDr
>>93
実際、金と勢力の世界だからね。
最近、意外ドイツの作家が日本ではあんまし紹介されてないのも
そのあたりの事情が大きいんじゃないかな、とは勘ぐりたくなる。

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:08:06.58 +BLTLoZN
>>84
もうすぐ医大生ってどういうこと?

9月入学の国の医大を受けるつもりなのか?
だったら、それは日本じゃないなw

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:08:19.87 pOft59x6
>>77
> 外国人の目

ただの「上から目線で書いたドイツの国内事情」になるだけと思われ。
「ゴー・フォー・ブローク!」っていう、二世部隊の戦歴を追った本があるんだが、

「ドイツの収容所記念館で、『戦争犯罪についてどう思うか』とか尋ねたら、職員は
曖昧な笑みを浮かべるだけだった」

そりゃあーた、元二世部隊といっしょにアメリカから来た日本人(※)で尋ねられたら、
相手も返答に困りますがな。

(※:大戦末期に日本で生まれ、成人後に渡米した日本人。
   「ニセイ」たちから「パールハーバー奇襲の成功には、バンザイしただろ?w」
   とかからかわれたりする)

105:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:09:03.54 ZBfo3blf
>>76

重ね重ねありがとうございます。

まさに、私が申したい事は

>朝鮮人と罵倒され、それに対しても仕方が無いとしか思えないという気持ちがあった

この事です。

どうしてそうなってしまったのでしょう?

本当に仕方がないのでしょうか?

じつのところ、わたしにもよく理解できないのです。

事の始まりがあり、いつの間にかそうなってしまった。

そして我慢する方も居られる。

これは悲しい事だと考えます。

106:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:09:30.45 uwC7gz+n
>>102

さっきの「進歩派」じゃありませんが、我が国は我が国で、戦前への反動があるんでしょう。
森オーガイを挙げるまでもなく、戦前のドイツ文学の影響ときたら。

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:09:34.55 zuQpfSzJ
日本人が好む内容?
だったらよかったのにね。

残念ながらそんなことより在日の方に不快感を与えない内容の間違いだ。

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:10:35.65 qdj5/5C+
>>76
横レス失礼

是非コテを付けて東亜に来て下さい


109:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/27 01:10:53.18 88Gh+QCK
>>104
その本俺も持ってますよ。
いい本だと思うけど流石にそこは俺もどうかと思ったなw

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:10:57.65 mMK9bROe
>>96
ネトウヨが差別しなかったら解決する話。
俺は良識あるからしないよ。

111:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:11:13.35 Rc2NIVDr
>>106
なのに、戦後はほとんど紹介されなくなったからね。
だからドイツの現代作家とか詩人ってなると、文学好きな人でも
名前出てくる人はそんな多くないと思うわ。

112:softbank219178048006.bbtec.net ◆E6Ry1mgqZ6
11/05/27 01:11:13.70 eOE3EGGa
URLリンク(www.youtube.com)
tawada yoko live

113:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:11:18.80 zLgpg3ZW
>>103
何か医大生になって此処の住人見返してやるとか何とか韓とか

つかそれ以前にシャブかましてるっぽいんだけどねぇ>禿狗
皮経由で

114:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:11:35.04 4Fc9WLCZ
>>110
差別のない鮮半島に鮮人を強制送還するのが良いな。

115:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:12:17.71 IghGBDdl BE:1832690669-2BP(3456)
>>111
……近現代のドイツ人作家って、名前が出てこない……

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:12:23.39 CI3XLdEn
>>110
レッテル貼りして差別してないってお前バカか?

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:12:29.02 1LoLW7T8
>>56
はっきり言いましょう
日韓併合以前より朝鮮人は日本国内で犯罪を繰り返しました
借家の家賃を踏み倒し立ち退き料を要求、鶏泥棒と言ったしょうもないものから
関東大震災での暴動、朝鮮進駐軍の無法ぶり、朝鮮人孤児を預かっていた養父の惨殺
現代に至ってもその傾向は変わりません
朝鮮人=コリアンの移住する世界中で凶悪犯罪を起こしていることは有名です

また日本人は犯罪行為だけでなく裏切り行為も好みません
併合と戦後の掌の返しようは裏切り行為以外の何物でもありません
少なくとも強制徴用や従軍慰安婦の嘘を声高に叫んだり、竹島や対馬を韓国領と言っているうちは無理でしょうね

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:13:05.02 +BLTLoZN
>>113
そんな奴は、入れませんw

以上終了

119:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:13:22.82 uwC7gz+n
>>115

私もシラーない。

120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:13:25.22 loiCwGlv
>>77
ドイツにいたって二流の存在で外で何が起きているのかとか
ドイツ人がどうしてそういう行動をとるのかまったくわからないままに
コソコソ暮らして、日本へ来ると偉そうにしているだけだよ。

121:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:13:40.85 zLgpg3ZW
>>96
一応橋の下は仕事だけはしてるみたいだけどね。
例の件でも繰り返したら免職もって考えだからで。

【君が代不起立】 教員、繰り返せば免職 橋下知事が処分案
スレリンク(newsplus板)

122:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:14:31.19 Rc2NIVDr
>>115
一応、結構本が出てるのでノサックとかかなあ。
後はレッシングだけど、それでもあんまし知名度ないかも。

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:14:50.51 Lm92sIKX
日本の教科書は日本の観点から見ている
そりゃ日本人の児童や学生~大人までが利用するものだから当然でしょ
でも内容は史実に基づいた事実が書かれているのに対して

どこぞの国々ではこうだったら良いのにとかこうに違いないが平然と書かれている
教科書と言うより自国は賛美のファンタジ-捏造本に成っていてそのくせ事実を曲げて
その捏造本に日本も合わせろと言ってくるから日本国民は当然反発するし呆れるし怒ってるだけ

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:14:59.24 pOft59x6
>>109
何か、作者の視点が「分裂」してるように感じました。

「二世たちやフランス人の口からは、たびたび『国のために~』という言葉が出てくる。
翻って日本人はどうか」

とか書いといて、「戦前の軍部に対する批判が十分でない」みたいなコトをさらっと。
バリバリの「戦後教育」受けて渡米した人だからそーなっちゃうのかなーと。

125: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 66.2 %】
11/05/27 01:15:03.94 MbP/uu4P
住所が同じな謎の宗教団体一覧
・日本福音同盟社会委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:15:13.64 1LoLW7T8
>>70
もうすぐも何もあと8ヶ月は無理だろw

127:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:15:16.05 zLgpg3ZW
>>119
    三/⌒ヽ
   二/ ´_ゝ`) すいません、ちょっとコーヒー送りますよ・・・
   三|    /c□~ 
  三/ ̄\\
 三| □ ||
  三\_//

128:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:15:39.83 WjZDdeWK
>>114
北朝鮮は受け取ってるんだよにゃー
北朝鮮は・・・・
正直北の船を受け入れる代わりにニューカマとか朝鮮人の強制帰国先にしてくれるなら考えてしまうにゃー


129:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:16:01.49 IghGBDdl BE:1221794249-2BP(3456)
>>122
……んー
覚えが有るような無いようなw

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:16:14.92 +BLTLoZN
>>110
お前な、そうそう本国人のことを悪く言うなよw
本国人は「兵役逃れの半日本人」と侮蔑してるよな。在日のこと。

おまエラ在日と違って、キチンと兵役についてるんだから、それぐらいの侮蔑は許してやれよw


131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:16:21.66 pOft59x6
>>115
ギュンター・グラス。

「ブリキの太鼓」、十年以上積ん読ですが何か。

132:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:16:26.21 zLgpg3ZW
>>118
つか医大目指すなら猛勉強しないと無理だろうって話だからで。
(因みに禿狗は何度も何度も書いてたりしてる)

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:16:27.50 YcE+9nIk
片方って韓国のこと言っているのろうけど
世界は日本と韓国だけじゃないんだぞ
韓国の観点だけ取り入れないといけない理由ってなんだ?

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:16:40.91 u2k3QyTY
>彼女は「日本は19世紀後半、ヨーロッパの植民地になるまいとして、かえって加害者になってアジ
>ア国家を植民地化しました。」として「こういう過程で無条件に勝てば良いという無理な路線を選び、
>誤った近代化の道を歩いた結果が今、否定的な形態で現れています。」と話した。

一部そういう側面もあったろうが、それにしてもツッコミどころ大杉。
どうしても日本を悪者にしないと気が済まないんだな。
同様に韓国が自省する内容の文言を見た事が無いんだが。
世界に取り残されて近代化出来ず日本に併合を求めるしか道がなかったのは我々が悪かったからだ、とか。

135:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:16:41.33 4Fc9WLCZ
>>128
帰国事業再開で!

136:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:17:00.86 uwC7gz+n
>>127

……酒にしてくれ。

137:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:17:17.79 Rc2NIVDr
>>129
レッシングは英国だったw アホしたw

ノサックは岩波で「死神とのインタヴュー」が文庫化してるかな。

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:17:52.81 +BLTLoZN
>>70
おいwお前、秋季入学の医大受けるのか?

そんな医大、日本にあったか?

139:すね~く ◆HE3Bm9z2b6
11/05/27 01:17:52.97 mYpPCIXS
>>115
作家は知らないけど…
ペリー・ローダンシリーズがドイツだった気がする…


140:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:18:08.58 4Fc9WLCZ
>>134
てか、自国が植民地にならないように努力することと、他所を植民地にすることは全然
反対の事象じゃあねえんだがなあw

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:18:22.42 loiCwGlv
この作家はドイツにいても二流の存在で
日本にいても薄皮一枚へだてて、日本人社会とは隔絶されているから
本当は日本人が何を考えているのか、どうしてそういう行動をとるのか
まったくわからないままに、外国や日本で日本人の皮をかぶって生活
しているから、結局なにもわからないままに生涯を終える人だよ。
そんな人間の作品など価値がない。

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:18:32.86 8OZJdpaw
>>113
シャブ食うと集中力高まるから
もっと勧めてあげてw

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:18:40.94 l/ofTcK0
そういう朝鮮版は捏造と妄執妄想で書かれてるだろ
常識的に考えてこっちの方が遥かに問題
朝鮮人の歴史は大国の飼い犬以下の歴史なのに正しく書かれてる教科書なんかあんのかよ?

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:18:48.96 VQYwItZi
ん、世界中の教科書に問題ありと言ってるのか?w

145:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:19:13.07 WjZDdeWK
>>144
実際過去に言ってなかったけ?


146:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:19:43.95 zLgpg3ZW
>>136
どうぞ。

つ【■】
 升酒

147:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:19:46.24 WHMh6IK9
>>1
…何言ってるんだこの電波女?

>>63
やあ。ですよねー

>>65
へー。

>>115
私もー…

>>121
うん、よくやれたものだなと

148:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/27 01:20:22.62 88Gh+QCK
>>124
んですね。
日本人の視線になってみたり日系人の視線になってみたりと。


149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:20:48.65 u2k3QyTY
>>140
へ?
日本は朝鮮半島を攻め落としたワケじゃありませんが?

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:21:00.20 y/kiLcRS
>>147
おひさしぶーぅ。試験準備はかどってるぅ?

151:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:21:37.91 IghGBDdl BE:916344893-2BP(3456)
>>147
まぁ、維新の会が最大議席だし、維新の会と橋下は一体みたいなもんだし。
通すだけなら簡単かと。

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:21:46.20 pOft59x6
>>115
あ、「童話作家」として有名だけど、エーリッヒ・ケストナー。

ナチス政権下で焚書の憂き目に遭ったけど、戦後は再評価され、
海外でも多くの子供らに親しまれた名作家。

んで、生涯独身を貫いたと思われてたんだけど、実は愛人が
二人いてうち一人に子供まで産ませてるリア充爆発しろ。

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:21:51.73 Qi7GULV0
申し訳ないけど、オレには日本が帝国主義化していて行った事が悪いことだとは思えない。

第一に、帝国主義化しなければ日本は植民地にされていた。
もし、帝国主義化しないで自主独立の道が日本にあったという具体的な根拠があるなら教えて欲しい。

第二に、マルクス主義者が大好きな、「帝国主義」という言葉だが
この言葉は「資本主義の最も発展した形態」という前文がついている。
発展するのが悪いことなのか?

なんにせよ、歴史上、帝国主義とならなかった国で植民地支配を受けずに済んだ国の方が珍しいはずだ。
どう言う根拠で日本が帝国主義にならずに平和で自主独立を獲得できたのか教えて欲しい。


154:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:22:00.41 WHMh6IK9
>>132
今年からは無理だらう。ドラゴン桜じゃないんだから

155:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:22:03.25 4Fc9WLCZ
>>149
毒電波理論の滅茶苦茶っぷりを挙げておるだけではないかw

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:22:31.94 TXOOODzW
>>134
いや併合当時から韓国を自省する意見はあったよ。
当時の外交官とかが確かそういうこと書いてた。
でもそういうのはあちらではみな親日派の売国奴になるのです。
今でも当時の韓国批判は親日派のレッテル貼られますし。

確かそういう本出してそういう目にあった人いたよね。


157:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:22:35.87 zLgpg3ZW
>>142
こまめにログとって場合によっては通報もと思われ>皮とか狗とか

>>147
まぁ橋の下は漏れもTV受けとかの臭いがするから
余り好きじゃないんだけど、それでも一応仕事はしてるからねぇ。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:22:37.79 loiCwGlv

書いたもののアイデンティティのなさ、自分が自分であることが揺らいでいる。
ところをみれば、おそらく多和田葉子はチョン。

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:22:46.28 u2k3QyTY
>>155
ああ、そっちねw

160:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:22:50.52 4Fc9WLCZ
>>153
要するに強くて勝てれば全ておkなのさ。

レッツ軍拡!

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:22:54.61 y/kiLcRS
>>152
エーリッヒゆうとあのヴィオル弾き・・・

162:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:23:24.56 WHMh6IK9
>>150
蒼<ひ、久しぶり~

ん、あと一ヶ月になってしまった…(大汗)>地方公務員試験
まあ、要点抑える部分は少ないから何とか

>>151
ふむふむ

163:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:23:34.50 ZBfo3blf
>>117

わたしの基本データベースおよび、現在までの蓄積データベースを照合しますと、

そのデータには「伝聞」が含まれていると判断します。

戦後の東京での麻薬密造者の70%が朝鮮の方だと言う国会の議事録もございますが

関東大震災の暴動に関しましては、確かにあったのでしょうけれども検証が必要です。

家賃踏み倒しの件については伝聞だと判断いたします。

朝鮮進駐軍に関しましては、民戦の一派だと理解します。

日本の方も、朝鮮の方も、正しい記録を再検証して残す手立てが必要ですね。

164:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:23:40.14 Rc2NIVDr
>>152
黒柳徹子さんご推薦のねw
けど、戦時中も人気あったよ、あの人。
人気作家だからナチスも拘束できなかったし。
童話は売れるから外貨獲得の手段になったんだって。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:23:51.18 YcE+9nIk
世界の観点からみると韓国は中国の属国から日本の属国になり
日本に併合され日本のアジア侵略の尖兵となっただろうなw

166:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:24:10.43 zLgpg3ZW
>>151
だから数で押し通すってのは既に取り沙汰されてるしね。
>件の件では。

>>154
禿狗に言うべしかと ふ

何かあいつは漏れに対しては皮の件以降
意図してスルーして逃げてるみたいだからで。

167:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:24:21.80 edZxKU8t
>>151
言いたいこともワカランでもないがやり過ぎな気もしなくもないなー
>>154
しかも医学部ですし。国公立の

168:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:24:30.42 4Fc9WLCZ
>>163
終戦後の不逞鮮人の悪行の数々を今こそ掘り起こそう!

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:24:39.59 PoT6iCgc
>>彼女は「日本は19世紀後半、ヨーロッパの植民地になるまいとして、かえって加害者になってアジ
>>ア国家を植民地化しました。」として「こういう過程で無条件に勝てば良いという無理な路線を選び、
>>誤った近代化の道を歩いた結果が今、否定的な形態で現れています。」と話した。

まるっきり間違ってるじゃん。加害者になんかなっていない。

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:24:47.32 bKEeaCHi
自国の教科書の自国の歴史を自国の視点で書かずにどうするの

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:24:57.45 g108dwMp
>>163
再検証とは、君の望む結論を出すことではないけどね

172:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:25:14.67 WHMh6IK9
>>156
ふむ…。

173:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:25:17.33 Rc2NIVDr
>>163
今、公式にはできないわよ。
やると困る人が出てくるから。
とくに民団、総連はここ十年くらい方針変えてから
内部批判には昔よりも厳しいらしい。

174:東亜で最も最小最弱  ◆v22nzdoeQU
11/05/27 01:25:39.32 zLgpg3ZW
>>162
余り無理せずに、何にしても体が大事だからね。
(今年も去年程じゃないみたいだけど、それでも一応熱いって話も出てるからで)

撮り合えず落ちなのふ 熨斗でう。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:26:02.36 g108dwMp
>>168
非常事態宣言が出たくらいだからねぇ

176:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:26:10.45 ZBfo3blf
>>171

あの、申しわけありませんが、よく意味がわかりませんでした。

177:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:26:27.86 IghGBDdl BE:916344893-2BP(3456)
>>163
>関東大震災の暴動に関しましては、確かにあったのでしょうけれども検証が必要です。
>
>家賃踏み倒しの件については伝聞だと判断いたします。
>
>朝鮮進駐軍に関しましては、民戦の一派だと理解します。

……めそに当時の新聞記事のリストでも見せてもらいなさい。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:26:48.28 g108dwMp
>>176
うん、再検証した結果、もっと酷い事実が表面化しても
それを受け入れなければならない、ってだけの話

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:27:01.88 TXOOODzW
>>115
ドイツの作家として真っ先に浮かぶのがミヒャエル・エンデ・・・

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:27:08.82 pOft59x6
>>164
> けど、戦時中も人気あったよ、あの人。

あー、なるほど。
伝記本読んだんだけど、ケストナー作を含めた「有害図書」が焚書されてるトコで、
「あっ!あそこにケストナーがいる!」
って、その様子を遠くから眺めてるのを子供に指さされたそうで。

181:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:27:10.52 WHMh6IK9
>>157
まあねー。

>>166
だな…。

>>167
>>166
どう見ても無理です。本当に(ry

182:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:27:21.35 edZxKU8t
>>175
都市部はひどかったみたいねぇ…
うちのばーさまも在日のことあまり良く言わなかったけど、東京の嫁いでいたばーさまの姉はもっと過激に言ってからなぁ…
そんな事言う人に思えなかっただけ意外だった…

183:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:28:09.64 WHMh6IK9
>>179
果てしない物語とかモモは好きだ。

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:28:30.27 xuvCGLZX
>>1
あっちだって、あっちの言い分しか書いてないでしょうが。
ったくもう。

185:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:28:37.68 WHMh6IK9
>>174
はーい。

ノシ

186:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:28:43.94 4Fc9WLCZ
>>177
こういうの?

『四百廿余名の密航鮮人/内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々/ブローカーと連絡/本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人/西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸(粕屋郡志賀島村)』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸/トラック運転手の気転で大半は逮捕される(遠賀郡水巻村)』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手/驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航(小倉市)』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中/果して密航半島人!/海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に(宗像郡神湊町)』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船/鮮人十八名を逮捕す(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人/怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航/五十余名を検挙す(宗像郡岬村)』 福岡日日 1939/2/3
『密航半島人二名/倉橋島村で検挙す/発動機船で二十五名潜入/一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12
『半島人密航団か/怪機船倉橋島に出没/呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13
『密航者丗八名八幡で捕はる(八幡市)』 福岡日日 1939/5/18
『密航半島人遠賀へ十九名(遠賀郡岡垣村)』 福岡日日 1939/6/5
『密航はしたけれど/途方に暮れる気の毒な鮮人/今度は逆戻り失敗(兵庫)』 神戸又新日報 1939/6/20 夕
『密航青年を半島へ送還(兵庫協和会)』 大阪毎日 1939/6/20 神版
『全面的検挙は困難/県の密航鮮人狩り/今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30
『手荷物の箱詰め人間/密航?の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14
『立退料ばかり二千余円/鮮人を手先に使ふ/うるさい借家人(林田)』 神戸又新日報 1932/3/20 夕 〔2月8日〕
『痴情から鮮人乱闘/尼崎署へ連行』 神戸又新日報 1931/6/25 〔4月11日〕
『傷害鮮人連行中警官殴られ重傷/開店祝ひ血塗れ騒ぎ』 神戸新聞 1933/2/21 夕 〔2月7日〕
『鮮人幼女を誘出す/目的は強姦か-不明/大倉山を徘徊中逮捕さる』 神戸又新日報 1922/2/16 〔6月5日〕
『トロッコ母子を轢く/幼女は即死母親は重傷/鮮人土工二名取調を受く』 神戸又新日報 1926/11/28 〔7月8日〕
『鮮人が模範兵になりたいと入営を泣いて希む/尼崎自動車会社の運転手』 神戸又新日報 1924/4/8 〔7月8日〕
『怪しい鮮人ふたり、神戸の鮮人料理屋を訪ねて鮮人巡査だと騙ったがバレそのまま姿を晦ます』 神戸新聞 1926/4/21 〔9月10日〕
『鮮女の服装取締り/乳房の露出は良俗に反すとて』 神戸又新日報 1924/11/22 〔6月5日〕 】
『肥車と電車衝突して黄金水』 神戸新聞 1932/7/13 〔4月10日〕
『鮮人の密造酒大々的に杭瀬で/首魁尼崎署に検挙さる』 神戸又新日報 1929/7/23 〔5月7日〕
『居直って「金を出せ」/朝鮮人らしい強情な怪漢/嫌疑者として捕はる』 神戸新聞 1923/3/12 〔7月10日〕
『九人兄弟を代表/お国のため御奉公/模範半島人の洗濯屋外交員が神戸で最初の志願兵(灘)』 大阪毎日 1938/1/20 阪神 〔1月15日〕


187:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 01:29:01.47 uavHhetn
>>177
ソース抜きなら、75歳以上の人たち(特に朝鮮人と縁のあった地域の人)から話を聞けば良い。
いくらでも「彼らの素行不良ぶり」が聞ける。

188:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:29:12.81 Rc2NIVDr
>>180
自分で見にいったらしいからねw
すごい度胸というか。
あの人、かなり痛烈な皮肉屋のような気もするわ。
『人生処方詩集』だっけかな。かなりひどいこと書いてあったよw

189:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:29:33.36 IghGBDdl BE:1629057986-2BP(3456)
>>186
まさにそれだw

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:29:34.87 i5RmHAQp
南朝鮮の歴史教科書はデタラメだらけで有名だからな。

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:29:36.65 DyNRy7u6
>>163
> 関東大震災の暴動に関しましては、確かにあったのでしょうけれども検証が必要です。

もうされてるよん。

【書籍】「実は朝鮮人がテロリストだった」~『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著★5[12/20]
スレリンク(news4plus板)

192:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:30:02.69 ZBfo3blf
>>177

あの、申しわけありませんが、よく意味がわかりませんでした。

>>178

はい。1次ソースに則ったデータベースを整理する必要があると考えます。

特に関東大震災絡みのものにつきましては、報道によるブラフ等にも注意して

蓄積する必要があります。

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:30:59.75 nzccvg+2
>>179
ウリもそうニダ
カシオペイアかわいいよカシオペイア

>>180
本人それ見て楽しんでたらしいしね

194:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:31:16.03 WjZDdeWK
>>186
普通に排斥されてもおかしくないよにゃー


195:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:31:38.35 uwC7gz+n
>>146

いただきます。

つおかわり

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:32:02.64 TXOOODzW
>>183

ジムボタンも忘れないであげて。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:32:06.86 nzccvg+2
>>192
>はい。1次ソースに則ったデータベースを整理する必要があると考えます。

まずチョンは嘘つくからチョンの証言を1次ソースとして利用するのは禁止な

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:32:23.60 g108dwMp
>>192
何のためのデータベースなのか、方向性を見失っているね
「嫌われていなかった」ことを証明する手がかりが何かあるの?

199:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:32:38.81 IghGBDdl BE:712712873-2BP(3456)
>>192
報道によるブラフか真相かはどうやって判断する気?
言っておくが報道にブラフが含まれていたとしても、何もしてないどころか愛される民族だったならば『否定的な記事』が書かれるわけないんだが?

200:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:33:00.39 Rc2NIVDr
>>191
つか、どうも調べてみるとこんな感じらしい。

・震災のどさくさで一部の朝鮮人が暴動起こす
・翌日の新聞が「朝鮮人による暴動発生」と大々的に報じる
・それを読んだ日本人が警戒して自警団を組織する
・すでに暴動はほぼ鎮圧されていたが自警団による朝鮮人狩りが行われる
・政府が朝鮮人の保護を決定
・多数の死傷者(朝鮮人を庇った警官なども含む)

まあ、韓国はこの自警団による朝鮮人狩りだけを抜き出して前後書かないで
被害者だっていってるのはあるんでしょうね。

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:33:02.09 ArNkjtza
いや大事なことだと思うよ。
今の日本の歴史教科書は、中国や韓国の観点からしか書かれていないからね。

もちろん日本の観点からだけ書いても近視眼的になってしまうのでよくない。
つまり、自国を過信し、国力20倍のアメリカに喧嘩を売るような無謀な考え方だ。

大事なのは、国際政治の本質であるところのアナーキーな世界観を、小学生のころから身に付けさせることだ。
そういう教育が出来ていないから、極左の非武装論に盲目的に賛同したり、
はたまた即時核武装なんかを夢想するような者がいまだに現れるんだ。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:33:05.52 +BLTLoZN
とりあえず、植民地の支配に対する賠償を持ち出すと、インフラ代の請求というカウンターパンチを食らう。

これが、世界標準だという事をわかれw

203:平寿庵 ◆xydrIMXlQF8T
11/05/27 01:33:22.55 L2sehPKU
>>105
ちょっと伝わりにくかったですかね?


やりたい放題やっている在日朝鮮人だらけなのですから、
真面目に生きてる在日朝鮮人も一括りに罵倒されても仕方が無いでしょう。
酷い目に遭わされた人が多い訳ですから。
それにいちいち反論して「いや、俺はやってるけど」と言っても無理だったのではと思いますよ。
親父も戦後に成長期を迎えた世代ですから、色々あったのでは。
でも戦後半世紀以上経っても在日の図々しさは改まるどころかどんどん激しくなっています。
テレビも揃って韓流ブームですよね。
今や代議士までが在日や韓国をアシストしている。
彼らとの問題を片付け、まともな歴史を検証しようとすればする程
国は割れ、韓国は反日キャンペーンを展開する。
国民がそれに耐えられるかどうかですよね。


私の場合、表に出ていい加減にしろと在日を正したい気もありましたが、
(市議会にうって出るとか)
私の出自からすると逆に皆さんの迷惑になりかねない部分もありますよね。



>>108
つけてみました。




204:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:33:26.93 4Fc9WLCZ
ちなみに戦前はそれでも、鮮人と呼ぶのは止めましょう、在鮮同胞と呼びましょうとか、
総督府が必死に呼び掛けてきた気がする。

205:ぬるっぱち@イシマタラLv5 ◆Null.DTdoM
11/05/27 01:33:44.05 EzqFF9xD BE:484942324-2BP(1111)
>>1
韓国の教科書なんて片方どころかお花畑じゃないか

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:34:03.11 g108dwMp
>>201
うん、特に外交なんてものは
おとなしくルールを守っていればいい、ってものではない

ってことを教えておくべきだね
でないと、北方領土も竹島もロクに教えることが出来ない

207:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:34:41.46 Rc2NIVDr
>>204
うんだね。
日本人と朝鮮人の結婚推奨! とか積極的にやってた。
そういう地味な融和事業は今日ほとんど忘れられてますw

208:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:34:41.61 4Fc9WLCZ
>>206
外交って半分くらいミリタリパワーです。

レッツ軍拡!

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:34:51.46 7a1Cs+0h
半島人は侵略された側なのにもかかわらず一等国民だったからな
そもそも日本人とは民族の格が違うんじゃね?

210:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:34:52.80 uwC7gz+n
>>204

涙ぐましいまでの無駄な努力ですな。

211:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:35:07.27 edZxKU8t
>>204
けど戦前世代に人たちのほうがちょんとか直球でいうという現実…
うーん、やっぱなにかあったと考えるほうが自然だよなぁ…

212:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:35:45.49 WjZDdeWK
>>204
今だと絶対ないよにゃー


213:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:35:54.05 WHMh6IK9
>>204
総督府ェ…

>>206
というか教材にCiv4を認めるべき。そうすべき。

…Civ5は?

>>207
今からすれば嫌なものだw

214:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:36:08.22 uwC7gz+n
>>207

忘れ去られてると言うか、思いっきり捻じ曲げられて伝えられているような。

215:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:36:15.48 Rc2NIVDr
>>211
戦前の日本人も気性荒いからw
それと、伊藤博文暗殺が大きかったみたいね。
「あいつらテロリストや暴徒ばかりだ」と思われたとしてもおかしくないでしょ。
今とあんまし変わらない気もするけどw

216:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:36:23.38 4Fc9WLCZ
>>207>>210>>212
そしてそれらは今思うと全て間違いだったのだなあ。
>>211
そら終戦後に不逞鮮人が大暴れしやがったんだから当然だろ~

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:36:27.03 DyNRy7u6
>>189
どぞん。

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索 1868-1945
URLリンク(www.zinbun.kyoto-u.ac.jp)

神戸大学附属図書館 デジタルアーカイブ 【 新聞記事文庫 】
URLリンク(www.lib.kobe-u.ac.jp)

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:36:32.72 pOft59x6
>>188
なんだっけなー、大人向けの推理小説で、

「禁煙車でタバコを喫った者から罰金を取るのだから、喫煙車でタバコを喫わない者からも
罰金を取るというのが、公平と言うものだろう」

みたいなコトが書いてあった。
「ムーミンパパの思い出(※)」とともに、そのうち焚書されるんじゃないかと心配でつ。

※:ムーミン「風邪をひいてるときぐらい、パパはタバコを止めればいいのに」
  ママ「パパが好きで喫っているものが、体に悪いわけがありません」

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:36:37.82 1LoLW7T8
>>163
>関東大震災の暴動に関しましては、確かにあったのでしょうけれども検証が必要です。
横浜で暴動が起こってます、新聞記事画像はググってください

>家賃踏み倒しの件については伝聞だと判断いたします。
伝聞でなく明治時代から数十件ありますが

>朝鮮進駐軍に関しましては、民戦の一派だと理解します。
1945/08/15以降の日本本土で非武装の日本人相手にどのような民戦があったというのです?
朝鮮人が戦勝国民を名乗っているのは今もですね
具体的には>>67のリンク先を見てもらえば解るでしょう

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:36:42.48 g108dwMp
>>214
日韓同祖論とか、ね

221:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:36:56.05 IghGBDdl BE:1357548285-2BP(3456)
>>204
事実。
天皇陛下の同じ臣民ですから。

222:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:37:04.70 4Fc9WLCZ
>>213
いやはやムダなことをしたものである!

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:37:19.29 1JihhZMx
>>141
クライン孝子さんとは違うんですね。

224:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:37:24.35 Rc2NIVDr
>>213
日本政府はとにかく穏健な融和路線でやりたかったんだけどね。

>>214
つか、韓国側の主張がかなり今ごちゃごちゃになってるからね。
社会主義の朝鮮半島への影響とか、今タブーでしょ、まだ。

225:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:38:02.84 edZxKU8t
>>213
拡張パックをお待ちください。
>>215
そういう事言う人じゃないはずなんだけどなぁ…やっぱひどかったのかな。

あ、でも瀬戸の師匠はあんまりそ~いうこと言わなかったなぁ。普通に在日の人と付き合いあったし…
土地柄も若干あるのかな。

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:38:25.81 VD5i58CY
日本の竹島を、独島と言うのを止めるように言ってください。独島という島は日本の竹島とは別の場所の島のことなんですから。

227:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:38:32.24 ZBfo3blf
>>197

証言は事実としての証拠には乏しいと、科学的に証明されていますね。

>>198

申しわけありませんが、「嫌われていなかった証明」と言うよりも

なぜ嫌われたのかの証明をすべきだと思います。

>>199

「足元をすくわれる」と言う事もありますし、確かなデータは「確かだ」といい

不確かなデータは「不正確だ」と言う必要があると考えます。

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:38:33.72 +BLTLoZN
>>201
即座に売った訳じゃね~よ

アメの対日戦は、日露の直後から。
(別に日本だけじゃなく、各国別の作戦プランを練っていた。日本の場合は、オレンジプランだったかな)

で、要の日英同盟が、アメの横槍で解消し、四カ国同盟だかに変更。

お前さんのその書き方も、いかにも近視眼的だ。

日米戦に至るまでの経緯を書くのなら、日露戦直後から書かないとな。
まあ、これだけで、一冊の教科書が出来るだろうが

229:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:38:39.81 WjZDdeWK
>>216
最初の段階で間違えだったとは思いますがにゃー
併合質まったことと渡航者をきっちりと処理しなかったことは


230:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:38:49.61 Rc2NIVDr
>>218
そういう部分は、結構あっちの皮肉であるかもw
最近の作家ならイタリアのカルヴィーノおすすめ。「児童向けでこのオチかよw」と思ったw

231:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:38:58.10 WHMh6IK9
>>220
うわあ…

>>222
ですよねー。

>>224
ことごとく裏目に出たというのが…

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:39:44.80 g108dwMp
>>227
証明できないよ、そんなの

たとえば君が嫌いな食べ物があるとして、その原因を説明しても
私には嫌いな食べ物がないんだけど証明になるのか?

233:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:39:52.04 WHMh6IK9
>>225
はーい。

234:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:39:54.83 Rc2NIVDr
>>225
あくまで日本側の感情ねw 誰かがいったわけじゃないw
実際、社会主義者多かったのよ。朝鮮を持ち上げてたのも
アナキスト多かったし。

235:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:40:14.65 4Fc9WLCZ
>>221>>229
人口論的な問題がでかかったんだかなーと思ったりする。

海外市場へのアクセスの難しさから、変なアジア主義っぽいのでやってく必要もあったし。

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:40:32.18 ZcsAWiX/
>>227
どの時点で、どの様な基準で「確か」「不確か」を判断して断定するの?

237:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:40:50.08 4Fc9WLCZ
>>234
持ち上げてるも何も、一緒に革命騒ぎ起こしてたがな。

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:41:13.19 g108dwMp
>>227
「そういう事件があった」という事実もあるが、
それ以上に「そういう記事が発行された」という事実は覆せないよ

239:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 01:41:15.09 uavHhetn
>>227
慇懃無礼な物言いですね。
あなた、真面目に話を聞く気無いでしょう・・・・

240:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:41:48.73 edZxKU8t
>>234
共産主義って民族主義を超えるからなぁ…
たまに成果だすけど、たまに。

241:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:42:33.96 Rc2NIVDr
>>227
当時の時代を知るってのはむずい、というかまず無理よ。
両国の国民感情なんか詳しくわかんないし、今の状況だともうわかんないもん。

242:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:43:00.03 IghGBDdl BE:712713637-2BP(3456)
>>227
答になってない。
どうやって『真相』と『ブラフ』をより分けるんだ。

243:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:43:09.39 uwC7gz+n
>>240

 ■共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください



244:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:44:07.89 edZxKU8t
>>243
一応ユーゴは評価していいと思う。あそこ以外で評価を見出すのは難しいけど。

245:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:44:46.01 uwC7gz+n
>>244

キューバは、まあ落第か。

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:44:46.22 nzccvg+2
>>207
朝鮮人男×日本人女の夫婦が少なくはなかった時点で
無理やり併合しただの植民地だの差別だの言えないと思うよな

植民地の現地人(男)と欧米の宗主国(女)の結婚ってあったんだろうか
聞いたことないんだが

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:45:07.54 +BLTLoZN
>>227
なぜ嫌われるのか?

関東大震災の時とか生きてないし、終戦直後も生きてない。
その辺の話をしたところで、一種の水掛論w
君はそれにもって行きたいんだよねw

だけど、今現在、当たり前のように生活保護とか求めるところにあるんじゃないの?

248:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:45:07.82 4Fc9WLCZ
>>244
大躍進政策を評価しましょう。

自爆的な意味でw

249:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:45:32.35 WHMh6IK9
>>234
>>237
どっひゃー…

そういえば東洋史で「仏教は9cm半島から渡ってきましたニダ!」と
宣う賎公がいて反論したかったが、性格的に反論出来る相手じゃない
から困る…(なんというか話してて一方的な気配がした)。

250:ぬるっぱち@イシマタラLv5 ◆Null.DTdoM
11/05/27 01:45:59.89 EzqFF9xD BE:545559833-2BP(1111)
>>227
それをいうと、韓国側が叫んでいるすべての事象は「不正確」になるよ?

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:46:12.01 pOft59x6
>>230
カルヴィーノはむかーし、「まっぷたつの子爵」を読んだっきりだなー。

「ムーミンパパの思い出」については、ヤンソン女史けっこうマジなんじゃないかと。
少女時代、荒波逆巻く中を友達といっしょにヨットでこぎ出したってヒトですから。
「人が好きでやってることにごちゃごちゃ言うんじゃねえ」みたいな。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:46:37.15 DyNRy7u6
ほい。 家賃

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
1868-1945
 “家賃”
該当件数は、26 件です。
現在、1件目から 26件目を表示しています。

『鮮人の下宿屋調/家賃高なので下宿料も高い』 大阪毎日 1922/10/24 〔11/4〕 大阪・大阪 【労働】

『全大阪の失業者大会/失業中家賃の不払を決議す(宋章福ら演説)』 大阪毎日 1923/3/16 〔7/7〕 大阪・大阪 【労働運動】

『苦学の目的で同宿する朝鮮学生の喧嘩/瓦と割木でなぐり合ふ(吉田下阿達町、京都予備校の学生3名。家賃のことから)』 京都日出 1925/10/13 〔〕 京都左京区・京都 【学生】

『家賃を払はぬ/鮮人連脅す』 神戸新聞 1925/10/18 〔8/8〕 神戸・兵庫 【住宅】

『西灘に鮮人長屋安い家賃で鮮人に借す計画/鮮労組へ寄贈が続々』 神戸新聞 1927/4/13 〔5/8〕 神戸・兵庫 【住宅】

『こんな家の家賃が/十円だっせと/大阪弁を上手に使ふ/鮮人の労働者諸君』 大阪朝日 1927/10/13 朝鮮朝日 〔〕 東成区・大阪 【社会】

『家賃を払はぬ鮮人に明渡し判決(飾磨郡津田村)』 神戸又新日報 1927/12/6 〔2/8〕 姫路・兵庫 【住宅】

『家賃を踏んでは立退き料をとる 二十数名の子分をもつ鮮人のボロイ商売』 名古屋新聞 1928/9/28 夕刊 〔1/2〕 ・愛知 【】

『封印を破って勝手に住み込む/家賃払はぬため明渡しを執行された男(飴行商)』 神戸又新日報 1929/8/23 夕 〔2/5〕 神戸・兵庫 【住宅】

『家賃を払はぬ鮮人追ひ出されて暴行/大挙して空家に押入る(林田)』 大阪毎日 1930/2/26 神毎 〔9/7〕 神戸・兵庫 【住宅】

『家賃取立てを唖問答で追返し、二階を十円で人に貸す/悪い鮮人の借家人』 神戸新聞 1930/6/28 〔5/9〕 神戸・兵庫 【住宅】

『家主を泣かす男/鮮人と共謀し十数回も立退料と家賃踏倒し』 神戸又新日報 1930/11/6 夕 〔2/5〕 神戸・兵庫 【住宅】

『前家賃払はぬと家財を投げ出す/乱暴家主を告訴(林田)』 神戸又新日報 1932/2/7 〔7/8〕 神戸・兵庫 【住宅】

『半島のお方に喜んで貸します/家賃は値下げ滞納も月賦に/融和の手打ち成る(東成区)』 大阪毎日 1933/3/11 阪神 〔1/15〕 大阪・大阪 【住宅】

『鮮人をペテンに/家を世話すると家賃を詐取/大家さんもびっくり(須磨)』 神戸又新日報 1933/4/26 〔7/7〕 神戸・兵庫 【住宅】

『畳をはがれて/鮮人団家主を襲ふ/家賃の受取を出さなかった縺れ/呉署で厳重警戒中』 呉日日 1933/7/4 〔〕 呉・広島 【住宅】

『雪塊に言ひがかり/家主を滅多打ち/家賃を払はぬ鮮人の暴行』 北國 1934/1/27 夕 〔2〕 金沢市・石川 【借家人】

『老舗料と家賃を詐取/古物商鮮人が(須磨)』 大阪毎日 1934/4/27 神版 〔4/13〕 神戸・兵庫 【社会】

『家主泣かせの「糞小路」の鮮人長屋/家賃を払はず立退きにも応ぜぬ/市で善後策を協議(林田)』 大阪毎日 1934/7/26 神版 〔1/15〕 神戸・兵庫 【住宅】

『朝鮮出身労働者の借家難解決へ、大阪府が住宅管理員を設ける、家賃納入の可否が問題』 社会運動通信 1935/5/1 〔6/1〕 大阪・大阪 【住宅】

『家賃はキチンと払へ/明朗の借家向上会/鮮人三十七名がスクラム組んで(葺合)』 神戸又新日報 1936/6/10 〔7/5〕 神戸・兵庫 【住宅】

『家主泣かせ/鮮人の凄い啖呵/家賃を踏んで立退料』 北國 1936/10/29 夕 〔2〕 金沢市・石川 【借家人】

『家賃を踏んで/立退料を強要/太々しい鮮人の店子』 北國 1936/11/25 夕 〔2〕 金沢市・石川 【借家人】

『家賃滞納を怒って/借家人を殴る/乱暴な家主取調べ開始』 芸備日日 1937/7/11 〔〕 広島・広島 【犯罪】

『家主と方面委員/半島人家庭へ情け/家賃も請求せず子供を学校へ送る』 北國 1938/12/17 夕 〔2〕 金沢市・石川 【社会】

『地代・家賃の一斉調査/半島人の労務動員計画に指導職員二名設置』 大阪毎日 1939/11/5 長崎 〔5/1〕 ・長崎 【調査】

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:46:40.86 6dQQos2d
>>246
無い。

イギリスの例だと、イギリス男の妾になった印度女性との間に生まれた子が、帰国した父親を探しにイギエリス行ったらとんでもない目にあった、とかよくあった話。


254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:46:41.13 BZa11veE
>>250
君が好きだと叫びたい?

255:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:46:46.42 WHMh6IK9
>>244
チトーは素晴しかった…。

256:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:46:51.39 edZxKU8t
>>245
ボーダーだな…
あとイタリア共産党がぎり合格点かな?という個人的感想。
>>248
自爆最強はポル・ポト…

257:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:47:20.53 Rc2NIVDr
>>251
割かしあるかもねw
「まっぷたつの子爵」とか「むずかしい愛」とか、買い込んであるけど、積読状態w

258:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:48:00.28 uwC7gz+n
>>256

けざわひがしとスタ公がツートップでしょ。

自爆しても国が潰れなかっただけの話でw

259:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:48:05.26 4Fc9WLCZ
ソ連はええよ~♪コリマがあるがね~♪
ソ連はええよ~♪身内に酷いがね~♪

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:48:37.77 gjN4qSdv
>>1

片方の観点からだけ書いてるのはお・ま・え

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:48:38.92 6dQQos2d
>>259
スパシーボ!ッハイ!♪


262:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:48:40.04 WHMh6IK9
>>258
いやあ、文革は最悪でしたね…。

263:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:48:49.59 uwC7gz+n
>>259

もしぃも 日本が 弱ければ
ロシアは たちまち 攻めてくる♪

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:49:09.30 EaPYmnTO
周辺諸国をガン無視して、事実をありのままに記述すればいいんだろ。

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:49:40.10 g108dwMp
そもそも何かを「嫌い」になる理由って、
突き詰めればシステムの恒常性を乱すから、だから
存在そのものが「異質」であれば既にそれは理由の一つになる

だから、それを乗り越えるために「融和」を目指すわけだ

「嫌われる理由なんか無い」と言っていること自体が
すでに嫌われる原因になるんだぞ

266:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:49:48.87 WHMh6IK9
>>264
結局それがベストなのさ~。アメリカだってそうしてるし。

267:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:50:31.71 edZxKU8t
>>258
その差は大きいようなw
>>259
さらにスペインから金をパクッてる国。ソ連。

268:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:50:32.87 Rc2NIVDr
>>266
つか、韓国側の歴史観もまとまってないし、
中国も同じ。ドイツも東西ではやってないよw
荒れるのわかってるもんw

269:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:51:04.89 4Fc9WLCZ
>>261
スターリン♪ボルシェビキ♪シベリア送り♪
コルホーズ♪ルビヤンカ♪一党独裁♪
>>263
家は焼け 畑は~コルホーズ♪
君はシベーリアー送りだろー♪
>>267
HAHAHA、フランスからの借金も全部踏み倒したさw

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:51:21.57 +BLTLoZN
>>227
「嫌われる原因、きっかけがどこにあったか。いつからか。」を、どうこうするより、
「なぜ今現在も嫌われているか」を、どうこうするほうが有益じゃないのか?

今現在も嫌われている理由を、個々人に列挙してもらうことで、今後どうすべきかという指針にならないかい?





271:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:51:47.54 Rc2NIVDr
私が韓国との折衷無理だと思う最大の要因は、金玉均の部分ね。
あの当時の開明派と王族との対立構造を韓国はまるで書かないんだもん。

272:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:52:54.14 WHMh6IK9
>>268
なんとまあw

>>269
ロマノフ家「とりあえず何故私らのマトリョーシカが小さいのかと小一時間(ry」

273:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:53:19.83 edZxKU8t
>>269
さすが同士スターリン。そこにしびれる、憧れる!

274:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:53:23.30 WjZDdeWK
>>271
実際しらないんでにゃー?
しかも上流階級ですら


275:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:53:43.87 Rc2NIVDr
てか、韓国もアホなのよね。
アンジュウコン(笑)を持ち上げ過ぎたせいで、当時の朝鮮の独立運動に
触れると今の北朝鮮のルーツ正当化することになっちゃうから。

276:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:53:55.28 IghGBDdl BE:2172077388-2BP(3456)
>>271
待てよ?
閔妃が国母扱いされてる現状だと、金玉均や大院君なんかの開明派は『売国奴』ってことになる、よね??

277:ぬるっぱち@イシマタラLv5 ◆Null.DTdoM
11/05/27 01:53:59.47 EzqFF9xD BE:545559833-2BP(1111)
>>254
全裸で叫べw

278:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:54:09.55 4Fc9WLCZ
>>272>>273
とりあえず諸君、ニュークで運河を掘ろうではないかw

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:55:13.18 6dQQos2d
>>263
愛国戦隊とか懐かしいなw

>>269
ダヴァイ ! ダヴァイ ! ソー連 世界の盟主ソー連!


280:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 01:55:18.34 WHMh6IK9
>>276
…そうだな(汗)

>>275
あー…。

281:海賊光 ◆OraMYUrmo2
11/05/27 01:55:22.20 uwC7gz+n
>>276

大院君を開明派と言って良いのかどうかは知らんけど、金玉均の不当評価はどうしようもないですな。

282:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:55:41.91 WjZDdeWK
>>276
存在そのものがなかったことにされて日本が悪いになってるんでにゃー?
知ったにしてもすぐ上塗りされそうだし


283:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 01:56:03.42 ZBfo3blf
>>232,236,238,242

全くおっしゃる通りなんですよね。

何が本当で何が嘘なのか。

その判断は、申し訳ありませんが「これがこうだ」とわたしにも判りません。

確かに朝鮮の方々は日本で横暴を繰り返してきたのでしょう。

全体的に見てそうであるのは判るのですが、1つを取ってどうであったのか。

わたしはそちらの方に興味がございます。

ただただ、甚だしくかけ離れた論法で相手を攻撃するよりも、的確にピンポイントで示す必要が

これからはあると考えます。

NETも発展しまして、かなりの数の1次データが見つかってまいりました。

わたしは「日本の方はなぜ朝鮮の方を嫌うようになったのか」これを探訪したく思います。

この原点に何かあるような気がするのです。

>>239

わたしの発言で大変失礼な部分があったのであればお詫びいたします。

284:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:56:05.87 Rc2NIVDr
>>272
フランスや英国のがそこんとこはっきりしてるけどね。
「んなもんやるだけ無駄」と。
今から三百年くらい前の本にね
「アルザス・ロレーヌをフランス領かドイツ領かを歴史や
史料から結論出そうとしても無駄。どっちもいくらでも用意してくる」
と、いってた人いたしw
そういうもんですw

285:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 01:56:16.11 edZxKU8t
>>278
白海運河…

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:56:38.27 6dQQos2d
>>276
大院君は「ミンピをいじめたたおして、日本に国を売った」
って評価らしいw

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:57:04.24 TXOOODzW
>>269
借金踏み倒しならまだいい、アメリカは政府内の共産シンパが、アメリカのドイツマルク軍票の印刷機械とインクと紙を軍用機でソ連に輸送させてただで渡しちまったからな。
おかげで大量に刷られた軍票を換金させられる羽目になってアメリカおおわらわ、レッドパージの引き金になったとか。


288:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 01:57:13.77 4Fc9WLCZ
>>279
待ってやらよ!見てやらよ!アメリカー抜くでよー♪

あなたは知っているか、今からおよそ50年前、ソ連書記長が白痴だった事実を!
あなたは知っているか、ロシア共産党紙プラウダが、人民への政治宣伝にジョークを用いていることを!
あなたは気づいているか、華やかなモスクワ市街の中で、じわりじわりと小麦が消えつつあることを!
もしも、西側が核戦争で壊滅したとしたら、世界の中枢はソ連に移り、クレムリンが世界共産党本部に、
国連がコミンテルンに、そして乗用自動車は皆、トラバンドとなるのだ!

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:57:19.22 g108dwMp
>>283
とりあえず「わからない」という言葉で相対化して
情報がゼロの状態と同一視するのは絶対にダメだよ

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:57:28.84 tq+GAvut
「一つの言語だけで考えていては見えない世界がある」

その通りだ。
だが、韓国語で考えると燃え木を投げつける気違いになる危険を犯す事でもあるのだ。
ということを、忘れてはいけない。



291:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 01:57:40.58 Rc2NIVDr
>>274
うん。忘れられてて墓が撤去されかけたはずw

>>276
そういってたやついたw
気の毒にねー。日本でがんばって朝鮮独立させようとしてたのに。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:57:46.34 9CMdKrri

スタンフォード大のアジア太平洋研究センターは、アジアの歴史教科書について
日本の教科書が最も公平であり、韓国の教科書は我田引水である、との研究結果を発表している。
2008/12/16 読売新聞

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

スタンフォード大のアジア太平洋研究センター
URLリンク(aparc.stanford.edu)


293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:58:38.80 6dQQos2d
>>287
レッドパージで思い出したが、昨日はこんな判決が。
興味もって追ってたんだけどね。

神戸新聞|社会|レッドパージ国家賠償請求を棄却 神戸地裁
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)


294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:58:41.62 feJJs2rM
韓流ブームだから不逞鮮人に肩入れする婆さんが後を絶たない。

295:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/05/27 01:58:52.12 9rRfjsZU
>>1
日本に文化を「伝えてあげた」なんて書いてる教科書の
どこが他国の観点も含んだ書き方なのかと。

>>276
そういう矛盾点があるから、その場に居た日本のせいにしてるのかもしれませんねぇ。
併合して近代化を推し進めたのも「余計なお世話。自力で出来たのに日本が邪魔した」
って言う輩ですし。

296:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 01:59:30.07 IghGBDdl BE:814528883-2BP(3456)
>>283
それこそ言い訳。
他人の史料を批判する資格なし。

単に逃げてるだけじゃねぇか屑。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:59:35.36 AJkTynlE
>>1
昔から居る、外国に行ってその国に媚を売るために母国をくさすよくいるタイプ。
外国人がそんな者を信用しないのも解らないおバカさん。
恥ずかしいですね、

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:59:37.42 6dQQos2d
>>288
イギリースもーまーあかんー♪


299:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 02:00:28.63 IghGBDdl BE:1832690669-2BP(3456)
>>286
あー

……でも閔妃いじめてたのは事実だしなぁw

300:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:00:52.31 Rc2NIVDr
>>295
実際日本を戦後に批判し過ぎたのよ。
で、軍事政権時代に持ち上げられてたのも反政府作家、ようするに
左派の親派が多かったの。だから、今の韓国って実は軍事政権時代と
北の親派の両方の歴史観で反日やってるから整合性ないの。

中国でいえば国民党と共産党に清国の主張が混ざってるようなもん。

301:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 02:01:03.97 ZBfo3blf
>>289

はい、そうですね。

「火の無い所には煙は立たない」とも言いますし。

神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairgさまもわたしに同じ事をおっしゃっているのだと思います。

「その火を見たい」という欲求が私の中に多いような気がします。

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:01:32.16 1LoLW7T8
>>265
「嫌われるようなことは何もないとか」言う人間ほど信用できない物はないからねw

「日本人と同じように全うに生きてる」在日が主流になり
今まで悪名を育んできたのと同じくらい期間を維持しない限り実現不能


303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:01:37.73 g108dwMp
>>301
まあ、たとえば「日東壮遊歌」を読めば
当時の人間でも嫌いになれるのは分かるわw

事件がどうこうという以前に、あそこまで思考が異質だとな

304:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:01:44.24 WHMh6IK9
>>284
300年前の人スゲーw

>>288
トラバントェ…

305:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 02:01:55.84 WjZDdeWK
>>300
あの国ってどこかに占領されて1からやり直さないと無理なんでにゃーとは前々からおもってますにゃー
自己浄化で追いつく範囲をぶっちぎりでとおりこしてますから


306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:02:10.41 +BLTLoZN
>>283
>わたしは「日本の方はなぜ朝鮮の方を嫌うようになったのか」これを探訪したく思います。

まあ、そういう方針なら他人がそれ以上いえる状況ではない。
だけどね。「今現在なぜ嫌われているか」を探る方が有益なはずだよ。

過去がどうかを探っても、過去のことは手直しできないから。
君が「ザイニチを嫌う経緯は、全くもって根拠のない話だった」という結論を得たくてやっているのなら、その結論に付随する資料を集めることになるだけだw







307:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:02:13.21 Rc2NIVDr
>>301
そこまで知りたいなら図書館いって戦前の新聞漁るしかないと思うよ。
文壇の記事とか著作物とかねー。
たぶん、1920年代から朝鮮の意見変わってる。

308:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 02:02:39.92 4Fc9WLCZ
真っ赤(共産主義的な意味で)な誓い、という毒電波を受信した!
>>298>>304
終わっとる飯不味いドラム飛ばしとる♪
これからの兄弟国はーソ連に決まりー♪
>>287
うーん、アメリカ内部の共産主義シンパってのはホントろくでもねえことばっかするなあ。
>>285
チャガン湖で水泳だ!

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:02:44.04 Q/XwMLlp
>>300
現在やってるNHKの審議なんか、殆ど日本の国内組織の話とは
思えないレベルの中央集権組織の無神経さが露呈してるんだけど
これが日本を批判してきた勢力の作り上げた組織なんだと思うと
なんだかなーって感じ。

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:02:57.52 6dQQos2d
>>299
そりゃあんなキチガイチョンメスが嫁だったら、いじめたおすどころか、一息に始末すると思うよ?w


311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:03:16.90 g108dwMp
>>309
だがNHKはエビジョンイルのときの方が何十倍もマシだった

312:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 02:03:37.17 uavHhetn
>>283
「人の話を肯定している風で、内容については拒否」か、失礼以外の何者でもないな・・・・

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:03:39.53 y/kiLcRS
>>299
でも閔妃派から一族殺されてなかったっけ大院君。

314:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:03:40.41 Rc2NIVDr
>>304
欧州は本来慣れてるからね。
日本がクソ真面目過ぎるだけ、ってのはあるw

>>305
正直、日本を悪くいってた方が都合のいい連中が牛耳ってるから無理でしょうけどね。

315:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:05:04.28 KEOyDS0H
みんな、よく小池にマジレスするなあw

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:05:06.59 TXOOODzW
>>300

まぁ首相からして、独裁政治と議会制民主主義の区別がつかない方ですから。

317:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:05:37.37 Rc2NIVDr
>>309
これもねー、戦前にある詩人が書いてたんだけど

一時期プロレタリア文学がもてはやされたけど、さて
そのプロレタリアが一度ブルジョワの地位になるや、
ブルジョワ以上に醜い連中と成り果てたのであった……

はい、今の政府のことですw

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:05:37.64 anCC4TrU
>>296
逃げるもなにも…
何に答えるのかは、当人の勝手とおもうけど

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:06:22.39 AJkTynlE
>>283
「わたし」は止めなさい、子供では無いのだから。

320:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/05/27 02:06:54.99 9rRfjsZU
>>300
終戦直後にしろ、クーデター後にしろ、
国内をまとめる為に日本を悪にしたんだろう、ってとこなのでしょうけど、
その為に作った話を事実と履き違えてますからねぇ。

>>305
それは日本がかつて通った道では…w

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:06:57.54 deEg8ANC
じゃあ、「歴史」を客観的に見ようじゃないか?

まず中国は19世紀後半以来の、半植民地状態から「自力で」抜け出せたのかい?
出来たとすればどうやって?
孫文も蒋介石も、どこで近代的軍隊のつくり方を学んだの?

毛沢東は撤退した日本軍の兵器を使わずに国共内戦に勝てたのかヨ?

朝鮮はロシアの進出を「自力で」くいとめられたのかい?

英仏の「緩衝地帯」だったタイ国以外は、東南アジア諸国全て欧米の「植民地」だったんだゼ?

歴史は、確かに「間系性」の中で見るべきだ。
ここで日本の果たした役割を必要以上に「過小評価」する必要があるのかどうか、それを問いたいモンだ。


322:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 02:07:02.58 edZxKU8t
>>308
テラー「ウラヤマシイなぁ…」

323:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:07:21.33 KEOyDS0H
>>319
どう自称するのかは彼の勝手であって、
それがどれほどマイナスイメージであるかを教えてあげても無駄なのですw

324:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:07:27.32 WHMh6IK9
>>308
登場人物に謝れ!(ぇ

>下
うーん、そんな歌とか普通は全然知らん

>>309
まあ、皮肉と言わざるを得ない

>>314
あーw

>>312
所詮在ヂョンクはこんなものかと思わされてしまうから困る。
むしろ侍見習い氏とかが稀か。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:07:51.51 6dQQos2d
>>304
日本・ドイツ・アメリカ・ロシア4カ国の車がどのように進化したのかを比較した図 - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)


>>308
サテ!
私たちソ連人が怒ったらよ♪
パイプラインを途中で止めてまうでよ♪

遅れとるとかイワンのバカとかコケにするけどよ♪
どっしりと動ぜんしるしだでよ♪

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:07:52.84 6aqtPTMg
えっと…、この多和田って人、韓国で歴史がどんな風に語られているか知ってるの?

327:ぬるっぱち@イシマタラLv5 ◆Null.DTdoM
11/05/27 02:08:03.95 EzqFF9xD BE:727413034-2BP(1111)
>>305
根底から意識を改革しないと絶対に無理だと思う

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:08:04.58 TXOOODzW
>>313

お互い季節の挨拶みたいに暗殺しあってたと言う話が、ロシアの外交記録にあったかと。


329:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:08:34.27 Rc2NIVDr
>>326
もちろん知らないでしょw
韓国とか中国の歴史観、なんて専門家ですら頭かかえるのにw

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:08:38.45 y/kiLcRS
>>315
坂本超馬てーのはやめたんかねアレ。

331:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:08:49.69 WHMh6IK9
>>315
今晩は。なんだ、知っていたのかw

>>317
何か真理を見たw

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:08:54.86 z5cLFgm8
語学ができても知性が低いと有害ゴミになるんだな。


333:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
11/05/27 02:09:14.21 4Fc9WLCZ
…何か共産趣味的な電波に頭がやられそうだから寝るぜ!

334:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:09:19.38 KEOyDS0H
>>330
アレは、名乗っている時は別人格って言う自分ルールがあるようなので、
別って事にしているんだそうですw

335:名無しさん@恐縮です
11/05/27 02:09:27.97 c0Yywm40
日帝時代は悪かったというのは、終戦後アメリカの傀儡として権力を握った李朝守旧派の
日本への怨恨と、李朝時代の自分たちへの悪政への責任追及を逸らすため
李朝の収奪と過酷な階級制度から解放され、生活レベルがみるみる向上した日韓併合時代は、
朝鮮の民衆にとって本当は楽園だった。
今の北朝鮮も、日本は言うまでもなく、韓国や中国に併合されても、民衆は圧政から解放され
生活レベルが急速に向上して、大喜びだろう。

日帝時代は楽園
URLリンク(up.menti.org)


336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:09:46.34 +BLTLoZN
>>312
過去の経緯を探る事=今現在の出来事から目を背ける事の免罪符w

337:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:10:11.39 KEOyDS0H
>>331
こうやってね、正面から答えないでズラしながら逃げる特徴があるのですw

338:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 02:10:17.53 uavHhetn
>>324
だから、所謂「ホロン部」なんて嫌いなんです。
都合の良い話だけ、つまみ食いして真面目に考えようともしない・・・・・「アホな構ってチャン」は、煙たがられるだけです。

339:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:10:55.59 Rc2NIVDr
>>331
そんなもんよ。
「ロシアが崩壊してソ連になりました」
国民「わーい、これでロシア帝国の圧制に苦しまなくていいんだ」
「スターリンが国内で大粛清行いました」

個人にとってはいい悪いあるけど、歴史的に見たらロシア帝国とソ連の
どっちがよかったか、なんてのはわかんないもん。
貴族がノーメンクラーツになっただけで。

340:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:10:59.07 KEOyDS0H
>>338
だってまともに答えたら自分が負けちゃうじゃないですかw

341:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:11:00.13 WHMh6IK9
>>329
何も知らんで物を宣っているのかw>多豚
死ねばいいのに

>>332
今更。…そしてこれは語学を画力と置き換えても通用するよと
他言語を勉強している私が言ってみる。

342:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 02:11:06.73 ZBfo3blf
>>303

通信使の頃ですね。

今の民衆が嫌うほどに広がって居なかったような気もします。

>>306

>過去がどうかを探っても、過去のことは手直しできないから。

おっしゃる通りです。

>君が「ザイニチを嫌う経緯は、全くもって根拠のない話だった」という結論を得たくてやっているのなら

あの、申しわけありませんが、よく意味がわかりませんでした。

>>307

>戦前の新聞漁るしかない

見出しのデータベースならnetで拾えますね。

>>312

否定はしておりませんが・・・

そのように見えてしまうのでしょうか?

平たく申しますと「批判するにも内容を充実すべきではないでしょうか」と申し上げているつもりなのですが。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:11:08.62 anCC4TrU
>>323
東亜のコテにケンカ売るのはやめなさい

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:11:30.00 g108dwMp
>>342
今の民衆が嫌ってる? そんな事実は無いぞ

345:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:11:48.91 WHMh6IK9
>>333
ノシ

>>337
なんという臆病者w

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:12:02.82 Q/XwMLlp
>>336
まあ、当人の言い逃れの技法に過ぎないのだろうが、一番の問題は
じゃあ過去の問題を探索だか探訪だかする為の、よーするに
過去にあったと言われてる事例の精査の手法って事だろうが、
それを一切本人が持ち合わせて無さそうな点かなあ。

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:12:07.36 lWfyQ/JL
じゃあ、韓国の教科書は双方の見解を記述しているのか?

348:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:12:10.52 KEOyDS0H
>>343
道化なのを自覚しているならいいんですよ?w

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:12:32.59 y/kiLcRS
>>337
あとはどの人格でも真紅に食いつくとことかw

350:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 02:12:36.20 edZxKU8t
>>339
今のロシアにはあの頃がよかったとかいう人もいるらしいけどねぇ…どういうことだキバヤシ…

351:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:12:38.04 Rc2NIVDr
>>342
ネットじゃ無理よ。
朝日の縮小版も毎日もかなり削除されてるだろうからね。
だから、どうしてもやりたいなら国立国会図書館で調べまくるしかない。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:13:25.41 Q/XwMLlp
>>342
>平たく申しますと「批判するにも内容を充実すべきではないでしょうか」
>と申し上げているつもりなのですが。

まともに改行もしてない人なのか。

で、その方法は?
申し上げてるだけなら楽だが、なーんにも前進しねーなー。

353:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:13:25.98 WHMh6IK9
>>338
私は普段おちゃらけているところがあるが真面目な話題には
真面目に答えるぞ(鏡を意識しているため)。

都合の良いところだけつまみ食いして良いのは出来損ないの創作だけだ。

>>339
あー…

354:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:13:27.28 KEOyDS0H
>>349
単に小池を名乗っていない時は小池ではない、と言うだけですからw

355:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:13:44.63 Rc2NIVDr
>>350
今も軍事独裁だもんw
「これならまだソ連のが……」とw

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:14:33.39 y/kiLcRS
>>350
「となりの金もってる奴が憎い。あの時代なら秘密警察にチクれば憂さ晴できたのに」
ようするにサーカスが不足。パンはもともと無い。

357:首輪付き ◆Lynx/nWdF2
11/05/27 02:14:56.01 edZxKU8t
>>355
URLリンク(www.nicovideo.jp)

…これがいいのか、わからんぜよ…(´・ω・)

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:15:06.80 GbAHCtVL
>>271
金玉均が、朝鮮の自力近代化のラストチャンスだった気がする。

最期は、反日勢力の筆頭だった、李完用が日本に併合してもらうしか無いと判断するぐらいの
ありさまじゃw

>>276
大院君は、衛正斥邪派(鎖国攘夷主義者)。袁世凱に連行されてからは、政治的影響力を失ってる。
戻ってきた後は、もっぱら閔妃憎しで動いてるから、政治的スタンスはあまり関係ない
閔妃の逆やってただけみたい。

壬午軍乱で大院君が主に襲ったのは日本人顧問だが、主目的は閔妃暗殺。

閔妃は開花派→親日派→清属→ロシア売国と言う変節してるんが、
韓国の歴史書ではその辺を一切書いてない気がするw

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:15:47.25 +BLTLoZN
>>342
人はね、目的があって行動するんだよw

過去に没頭する事で、現実から目を背けたい。あわよくば、嫌われている原因が心情的なものに起因するデータを集めたいw

後先考えず(先入観を持たず)、思いのまま行動して、結果駅につきましたwなんて戯言は誰も信じない。




360:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 02:16:06.00 IghGBDdl BE:814528883-2BP(3456)
>>313
殺されてたw
どっちもどっちと言う話がw

361:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:16:27.87 WHMh6IK9
>>349
ちょおw みすみはどうでも良いが真紅には特に敬意を
払っているというのに。

彼女は強い。地位も財力も知力も…少しだが精神も私を上回っている。

362:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:16:35.33 KEOyDS0H
>>360
菅と小沢のつぶし合いそっくりw

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:16:36.60 AJkTynlE
>>354
よく解りました、馬鹿でした、反省してます。

364:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 02:16:43.00 uavHhetn
>>336
まともに調べたら「免罪符」なんかに成らないでしょうけどねぇ。
むしろ朝鮮半島の歴史を正確に知ってしまったら、韓国北朝鮮は十字架を背負うハメになると思う・・・・

365:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
11/05/27 02:17:13.69 Rc2NIVDr
実際、ネットだと情報に偏り多いしね。
本当に知りたいなら自力でやらなきゃダメ。
当時の歴史背景、新聞、雑誌、広告、議事録、
文学、紀行文まで見ないとわかるもんじゃないでしょ。
ま、そこまで半島やる気は私はないw

366:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 02:17:34.70 IghGBDdl BE:678774454-2BP(3456)
>>318
知りたいと言っておきながら、他人の提示を『本当かどうか解らない』って拒絶するのが『逃げ』じゃないとでも?

367:白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N.
11/05/27 02:17:36.36 WHMh6IK9
>>350
     /⌒/   `⌒\  \
    / /  _i_   i_  ヽ   .
    l从 ´ ! ハ !ハ`  ト!  i
     乂 / TT八ノT TVノli   |私にも…わからないことぐらい…ある
     |ハ l..l.   l..ノ |  |   |
     | 入"" .  "",|  |   |
     |  | `ニニi ´}. |  |   i
     |  |/ /只ノ !  !   l

368:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:18:00.13 KEOyDS0H
>>365
お隣さんのゴミ袋漁りとそう変わらないですからw

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:18:33.71 g108dwMp
>>365
ネットで1ヶ月さまようくらいなら
本を3冊読んだほうがよほどマシだねw

370:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:18:47.81 KEOyDS0H
>>366
せめてそれを検討してみるのが筋ってもんですよねえ。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:18:47.84 +9krAs4I
考察がしょぼいわー
多面的に見ろって言うのはむしろ保守側の台詞だよな
いい加減、被害者意識のみでしか語れないものの見方を反省したらどうなんだ

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:18:55.76 anCC4TrU
>>348
道化?しかも自覚してる?
ですと?

373:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 02:19:05.09 ZBfo3blf
>>352

じつを申しますと、最近Netを検索しておりましても、これというデータが発見できなくなってきているのです。

「駅前のパチンコ店は日本人の土地を奪った」と言う事に関しましても、「これです」という資料を見つけられないのです。

当時の登記帳票などは、戦災で焼けてしまったのかもしれませんが、何とも悔しい感じがするのです。

374:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/05/27 02:19:05.08 9rRfjsZU
>>342
果たして、昔は今ほどのメディア体系がありましたか?

今は片田舎の人でも、韓国の掲示板にアクセスして
罵詈雑言を受けられるような時代ですからねぇ。
在日の数も、昔とは比較にならないでしょうし。

噂話や、直接不快感や被害を与えられた人ってのは
今の方が多くて当然だと考えられますけどね。

375:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 02:19:42.11 KEOyDS0H
>>372
道化の具合はホロン部の連中の方がよほど酷いので、先に彼らに言ってあげなさいw

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:20:16.75 +BLTLoZN
>>346
本当に精査したければ、万人を納得させる「タイムマシーン」しかないw

そんなものが無い以上、提出された資料を信じるか信じないかの主観だけ。
(否定するじゃないからねw)

提出された資料の否定は、その記述を否定している資料を出せば足る。

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:20:22.90 Q/XwMLlp
>>373
ふーんw

で?ネットウロウロして何も無いですーってかw
地元の郷土資料漁るとかって事もしてないってかw
そりゃー大変だなーw

論外じゃん、キミ。
脳内探訪しかしてないって事だねw

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:20:23.81 g108dwMp
>>373
デマということは不可能だから、今のところは説を信じた形なわけだよね?
いきなり否定から入ってたらダメだよ

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:21:43.21 TXOOODzW
>>350

そら国家経済が立ち行かなくなるまでは、共産主義により一応の生活保障があったわけだから、経済自由化時にうまく立ち回れなかった者にとってはかつての状況のほうがましんわけよ。


380:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
11/05/27 02:22:27.59 uavHhetn
>>340
「勝ち負け」拘った時点で、勝負はついてますよw
>>353
まぁ、それが普通ですね。

彼(ID:ZBfo3blf)には失望した、話をしようかと思ったが無駄なようだ。


381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:23:42.56 YA6p3hIw

朝鮮の教科書にたいして、言えよ!



382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:23:48.57 3V/lWtdO
このタワケダという自分は倫理的に勝っていると勘違いしている自称小説家に問いたい。
じゃあ韓国の教科書に朝鮮戦争は、北朝鮮や中国からの視点での記述あるのか?
ベトナム戦争は北ベトナム、韓国兵に虐殺されたベトナム人の視点での記述があるのか?
いまだに「対馬征伐」とか言っているのはなぜだ?



383:ほしの ゆめみ ◆YumemiEJ7Xk1
11/05/27 02:24:11.18 ZBfo3blf
>>377

特に大変でもないです。

>>378

何度も申しあげていますが、「否定」はしておりません。

朝鮮の方は、日本の方に嫌われている。
それは、朝鮮の方の過去の行いによる事である。
さらに、同民族間での自浄作用もない。

これは、その通りかと思います。

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:24:50.14 LBTKKy/E
>>373
竹島は日本の島だから、サッサと出て行けよ。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:25:15.53 g108dwMp
>>383
いや、そもそも嫌われている、っていうのは日本人全体の話なのか?
勝手に被害妄想を膨らませてるように見えるんだが

あと、嫌う理由として「過去の行い」だけなら話は簡単なんだが
他の理由の方がずっと大きい

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:25:19.30 anCC4TrU
>>366
自分が言ったことに対して、都合が悪いと
「何に答えるかは私の自由だが?」
で、いいんじゃねーの?ちがうんか?

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:25:27.89 Q/XwMLlp
>>383
>特に大変でもないです。

あーあ。自分が何を言ったかわかってないんだろうな。
よーするに自分にとって現在主張してる事は全部実はどうでもいいと
認めたって事だよ、こりゃw

388:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/05/27 02:25:59.31 IghGBDdl BE:610897436-2BP(3456)
>>383
>>163
>家賃踏み倒しの件については伝聞だと判断いたします。
>朝鮮進駐軍に関しましては、民戦の一派だと理解します
明確に否定してんじゃんか。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:26:31.35 GbAHCtVL
>>373
インターネット上の2002年以前の情報は1/10以下に落ちるよ。

相変わらず、まともな朝鮮史の本を探すのに絶版書を古本屋で探さないといけないんだよなぁ。
1980年代前半ぐらいまでは在日歴史学者も割とまともな事を書いている。

1980年代に、慰安婦捏造や靖国問題などの歴史捏造を行った朝日新聞の責任は重いw

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:26:55.06 +BLTLoZN
>>373
それは>>376でもかいたけど、信じたくないから、なんとかして否定できるデータを探したいわけでしょw

登記簿ね~
大都市圏は、電話帳の番地で調べてもムダだよ。
ブルーマップの地番で調べなきゃ。

取得要因の欄に「取得時効」とかあったら、そこの名義人に突撃して、当然過去の経緯を聞くんだよねw




391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 02:27:17.46 y/kiLcRS
>>361
むかーし真紅に粘着してた頃に呆れられて
「もうお前は無視する」と言われて以降、焦らしプレイだと想い続けているらしい


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