11/05/26 22:29:58.68 Q4Ux8ibb
>>279
あからさまに謝罪と賠償できないからでは？
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:30:05.53 sCvPve0d
F-2を1機生産する時ごとに米国側に支払う費用はF-2価格の3分の1だ。
このような良い条件を米国があきらめてF-2の生産ラインを中止させたことは米国が日本にF-18やF-35を売り付けるためにだ。
283:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 22:31:57.24 KcEjG5aQ
>>281
でしょうにゃー
所でグリペンが派遣されているんだけど燃料の互換性からとべねぇーになってたんだけどインドネシアの燃料系と互換はあるのかにゃー？
新規に燃料調達とか負担がでかいだろうし
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:46:43.28 V2zorxUR
>>282
対日貿易赤字って知ってるか？
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:47:46.36 pzNR6/p1
で、ちゃんと飛ぶの？
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:47:56.15 n0a/VhPm
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 22:49:20.09 KcEjG5aQ
>>285
LM「我が社の製品ですから」
インドネシアF-16もってるんだよにゃー
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:50:23.84 Dk7FNIvQ
少なくとも「軍用機を輸出出来る」ってのは日本のメーカーからすれば
めちゃくちゃ羨ましいことだけどね。
軍事産業は裾野がめちゃ広いからなあ。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:50:48.58 V2zorxUR
>>287
旧JD「設計開発もウチなのに・・・・」
290:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 22:51:32.63 KcEjG5aQ
>>289
ロッキード「はいはい。いまはうちらと一緒なんだからね」
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:55:08.60 V2zorxUR
>>288
主要部品のほぼ全てがアメリカからの輸入か
又はそのライセンス生産品で、
韓国はそれをただ組み立てるだけで、
利益のほとんどもアメリカに持って行かれるのに、
どこに〝うま味〟が有るんだ？
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:57:02.86 V2zorxUR
>>290
ボーイングは「トヨタ式生産方式」採用したけど、
ロッキードはどうなのかね。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:57:41.82 fAurudJq
>>278
思うんだが、結局「安くてそこそこ飛ぶ機体」であれば何とかなるんだよね…。
んで最終的に良いものを選んで詰めて（積んで）行ったら高品質で高価格な傑作機が出来る。
F-35Aも安ければねぇ…。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:59:05.51 IgnQVDf0
>>96
＞ジェネラル・ダイナミックス社
＞旧JD社
ジェネラル・ダイナミクスGeneral Dynamics の略はGDではないかと・・・
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 22:59:52.40 njCoQ5sr
>>291
日本はus1-aを売ろうよ。
296:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:00:03.04 KcEjG5aQ
>>292
トヨタ式で作る予定のF-35は順調に炎上しているにゃー
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:00:09.78 Dk7FNIvQ
>>291
日本のメーカーが「軍用機を輸出出来ない」という足かせが無かったら
稼ぎまくれるだろ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:01:39.43 JdLcm55a
>>284
驚くなF-2のその3分の1は純粋な技術料だ。 1機を生産する時ごとに技術料で米国側に3分の1の費用を支払う。
米国から輸入する部品費用は別途だ。 なぜF-2が血税浪費なのか分かるの?wwwwwww orz
299:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:02:05.99 KcEjG5aQ
>>295
アメリカにP-1（ドンガラ）を売却したいにゃー
P-8の代わりにあとはP-3の代替機としてP-1の電子機器をP-3にした代替機を売りたいにゃー
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:02:58.62 Q4Ux8ibb
>>296
海兵隊のF35は作戦能力獲得が２０１２年から２０１５年に・・・
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:05:33.26 EmgeqB6Y
>>8
そうだ、日本はだらしない。
武器輸出解禁と憲法改正を急ごう。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:06:01.00 YiKbiWFF
ウィドウメイカーわろたｗｗｗｗｗｗｗ
303:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:06:38.87 KcEjG5aQ
>>301
で？欧羅巴や亜米利加やロシアや中国とがちでやるの？
っていうか日本政府が大規模バックアップしないかぎりは無理
損して得を取るぐらいでやらないと無理ﾆｬｰ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:08:03.51 Le2fozKO
トヨタのランクルやスズキのアルトに機関砲つけて売りまくろうぜ。
305:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/26 23:18:33.47 QA3d10Te
>>304
ゴソ
。 。 ゴソ
.ﾉ ヽ_ハ,
＜>§<()./～～～ヽ§<＞
｀~`～～~
────
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)
,ゝ.（二)旦)）ﾝつURLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
＜>§ζ_ /_|鬥|.j ゝ§<＞
｀~`～～~
────
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:19:03.70 d5gurrL7
ブラックイーグルス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブルーインパルス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レベル違いすぎワロタ。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:26:53.86 EmgeqB6Y
>>303
いや、>>8の真意を意図的に曲解してレスしただけ。
深い意味はないよ。
308:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:31:29.58 KcEjG5aQ
>>307
にゃんだ
で、日本が本気で売るつもりなら輸送機と哨戒機ぐらいしかくいこめないんでないかにゃー？
C-2がC-130Jが不調だしで売れる可能性は多少はあるし
ただC-130Hを作り直した方が多分まともなきがするし
C-2AEWもつくるらしいのでC-2がうれるかもにゃー
あとはC-2Paにして哨戒機として売るとか
309:三毛 ◆MowPntKTsQ
11/05/26 23:34:45.09 e1vS7xX5
>>308
あとはＵＳ-2かねぇ。
消防機仕様もできるよ！と新明和は提案してるけど。
310:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/26 23:38:06.55 KcEjG5aQ
>>309
そんなところでしょうにゃー
設計の人が死ねる気がするけどにゃー海外売却を考えてC-2に一通りの派系を開発してほしくはあるにゃー
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:58:17.28 5RbwHIqJ
C-2やXP-2に関しては他国がいずれも大炎上してる種別のものでもあるし
エンジンはアメ製だから売れればアメリカも潤うってことで露骨な口出しはしてこない気もする。
US-2は海難救助や消防以外では売り込み先が限られそうだがなあ。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:59:09.04 Q4Ux8ibb
>>311
アメリカが「俺によこせ！！」とか？
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/26 23:59:14.46 5RbwHIqJ
XP-2ってなんだいつ作ったんだｗ
XP-1どす。
314:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:00:55.94 KcEjG5aQ
>>311
P-1を売る場合はボーイングにライセンス生産か販売をボーイングに任せるなりすれば多分やってくれるんでにゃー？
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:01:42.33 d5gurrL7
>>311
P-2のEgは日本製でしょｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:08:11.92 aTl8fCHn
>>314
アメリカが日本機をラ国というのもそれはそれで胸が厚くなるね。
そもそも武器輸出三原則をなし崩す布石にでもなってくれればいい話だから
別にこれで大枚儲ける必要もないようには思えるかな。
317:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:12:16.61 WjZDdeWK
>>316
販売権売却したのならあるにゃー＞日本
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:13:59.36 aTl8fCHn
え、マジ？
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:17:34.35 bt+nIbs4
>>271
F-2の何処が日本主導だよw
まだT-50のほうが独自性あるだろ。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:20:00.86 bt+nIbs4
>>309
高すぎてだれも買おうとしない。
問い合わせがあっても、値段でドン引きされる。
321:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:22:28.11 WjZDdeWK
>>319
開発・設計LM
製造LMの４５％がLM残りの２０％がそれぞれアメリカ企業
どこが独自？
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:26:39.28 bt+nIbs4
>>321
F-16の翼を微妙に大きくしただけで、基本的にはF-16。
莫大な技術料を米国に支払って製造さえ米国にお伺いたてなきゃいかんF-2よりはマシだろ。
むこうは輸出もできてるんだぞ。
F-2輸出できるか？
323:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:27:46.73 WjZDdeWK
>>322
眼科行けば？
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:31:05.16 bt+nIbs4
>>323
眼科はお前だろ。
F-16と瓜二つで米軍からフェイクファルコンと呼ばれてるのはF-2だろ。しかも技術料ぼられまくり。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:33:10.49 bbafXo95
>>324
ソースある？
しかし超音速練習機の需要なんてもう無いよ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:37:56.67 FxcbRDrz
例のスパイの件で相当値切られてるな、これｗｗ
327:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:38:55.91 WjZDdeWK
>>326
っていうかぶっちゃけて輸送機を押しつけたいだけだとおもうがにゃー＞インドネシア
ついでに他のでもやられるんでにゃー？
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:41:30.21 zQe/3ECq
輸送機輸出実績が欲しいインドネシア
T-50輸出実績が欲しい韓国
Win-Winなんだかクロスカウンターアタックで相討ちなんだか
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:42:57.26 qOqcrWWO
>>325
需要無いって、実際に輸出に成功してるだろ…
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:43:08.23 bbafXo95
>>327
なるほど、チョン国に輸送機売りたいつーことですね。
気持ちは理解できなくもないですが、南アあたりにしておけばいいのに。
331:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:44:28.48 WjZDdeWK
>>328
インドネシアは実績あるにゃーよ
ぶっちゃけて韓国よりもはるかに大先輩だし＞航空機輸出
で、こぬこ的にはこれがきになったりするにゃー
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:164番)
グリペンのエンジンはF/A-18とほぼ同一エンジン
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:45:30.84 bbafXo95
>>329
他の国の需要でつ。
高等練習機、軽攻撃機としては高すぎる、戦闘機としては能力不足。
他の国では開発していません。
333:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:45:37.17 WjZDdeWK
>>330
あとは潜水艦とか色々とやって搾り取るつもりなんでにゃー？＞インドネシア
正直大損するだろうにゃーとみてますがにゃー
インドネシアはこれをつかってアメリカとの交渉をしやすくするだろうし
日本からも在庫処分でよければAIM-7を売却したいにゃーとおもったり
334:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:46:41.75 WjZDdeWK
>>332
マジレスするといま現行系の機体でやるなら多分台湾あたりに頼んで経国をABを外した仕様で売ってもらうのが一番安いと思うにゃー
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:47:23.69 KWtwujYT
いまどきＦ－２がＦ－１６の翼を微妙に大きくしただけのもんと思ってる
奴がいるんだなぁ。久しぶりに香ばしい奴をみたぜｗｗｗ。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:50:41.99 zQe/3ECq
>>331
ありがとう。
そうなると足元みられて色々吹っかけられるのは韓国側か。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 00:53:24.33 bbafXo95
>>333
つ取らぬ狸の皮算代
となる可能性が大きいでしょう。
338:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 00:54:06.69 WjZDdeWK
>>336
この間もインドネシア外交官だったかのノーパソ盗んだし
確実に色々とふっかけられていると思うにゃー
多分U-209あたりを格安で譲るようにとか圧力くらっているんでにゃー？
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:01:33.03 jqhdqN+Q
>>338
のーぱん に見えたｗ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:02:46.11 hR4CZju8
>>324
ホーネットとスーパーホーネットが同じに見えたら眼科いったほうがいい
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:10:19.62 XpUokhCH
インドネシアは韓国の主要顧客だ。 韓国から装甲車、KT-1基本訓練機、潜水艦整備、各種銃器と海軍艦船を大量で購入している。
韓国のKFX事業にも参加している。 今回の高等訓練機導入はもしかしたら当然の結果だ。
韓国は今回のT-50と連係してインドネシアの潜水艦事業に集中している。 韓国がインドネシア潜水艦を受注する可能性が最も高い。
すでにインドネシアは韓国から海軍艦船も導入している。
これは韓国が最近インドネシアと契約した4隻の海軍艦船中に最近引き渡したLR-972 KRIタンジュンダルペルレ多目的上陸艦
URLﾘﾝｸ(cfile223.uf.daum.net)
韓国がインドネシアに輸出したこの艦船はだいぶ有名だ。 中国不法漁船を銃撃して中国人が射殺されて外交問題になった艦船だ。
342:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:12:06.56 WjZDdeWK
>>341
完全欠陥しかないU-214なんぞいらんだろう。いまのドイツ・韓国にあるラインはそれしかねぇんだしよ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:14:18.07 hR4CZju8
>>341
買ってくれる相手がいてよかったな、中国の敵に武器を流して
あとでどうなるかわかんねーけど。
344:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/27 01:14:29.59 QJeSltIP
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,) ＜32bitだな、こりゃ
,ゝ.（二)=)）ﾝ
ζ_ /_|鬥|.j ゝ
￡｀し' Ｊ´
345:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:17:22.59 WjZDdeWK
>>344
でしょうにゃー
っていうか多分A-50になるんでないかにゃー？売る場合の仕様は
でないと多分レーダー関係がオミットされている気がするし
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:38:26.90 XpUokhCH
莫大な技術料を支払っているF-2の断種はもしかしたら日本のために良いことだ。 F-2は部品費用とは別個で台当たり技術料で完成品価格の3分の1の費用を米国に支払っていた。 多分米国側が無為徒食する費用は部品費を含めば50%以上だろう。
しかし結局米国の戦闘機を買うことになることは明らかだ。
これは日本が絶対に購入することはできないヨーロッパ連合の技術が集約された機体だ。
43 % EADS, ehemals 29 % DASA
14 % CASA
37,5 % BAE Systems
19,5 % Alenia Aeronautica
BGMは思い出の名作The Missionのメインテーマ Gabriel's Oboe。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/27 01:38:55.39 QJeSltIP
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,) ＜>>345 アメリカが何らかの形でF-16等のマーケットと競合する事を警戒して、レーダーの輸出を認めない可能性が高いそうな
,ゝ.（二)=)）ﾝ あと、アレを単座型にしてF/A-50を作るとか言っているけど
ζ_ /_|鬥|.j ゝ F-16やグリペン、MiGが出回っている現状じゃ、よほどの事がない限り売れないだろうなあ
￡｀し' Ｊ´ 韓国国内ですらF-16を改良したほうが良いとか言われているし
348:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:40:30.54 WjZDdeWK
>>347
ってか計算したらF-16Dを30機ぐらいかえたしにゃー＞T-50開発費で
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 01:43:49.60 8JdnhRHK
>>348
それよりも、現有してる機体のメンテ費に回すべきだとおもう。
350:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 01:44:29.86 WjZDdeWK
>>349
それについては同感だけどにゃー
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 02:16:31.68 XpUokhCH
>>347
単座型はFA-50でなくF-50だ。 しかしF-50は取り消しになってFA-50は現在開発完了段階だ。 2013年からFA-50を生産する予定だ。 単座型のF-50はKFX事業と重なるので取り消しになった。
KFXはFA-50とは別個の事業で韓国の次期マルチロール戦闘機事業だ。 現在インドネシアが参加したしトルコも参加する可能性がある。
352:￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣
11/05/27 02:19:57.16 88Gh+QCK
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/嘘/嘘/
（ 二二二つ / と）
| /嘘/ 嘘/
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
353:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/27 02:23:19.53 QJeSltIP
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,) ＜>>348 30機・・・要求性能を満たしている機体が無いならまだしも
,ゝ.（二)=)）ﾝ 既存の機体と大して変わらない性能の機体にそこまで開発費を掛けるのもアレだな
ζ_ /_|鬥|.j ゝ 台湾みたいに特殊な事情があるわけでもないのに
￡｀し' Ｊ´
354:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 02:31:37.61 WjZDdeWK
>>353
だにゃー
正直まだ台湾の経国をライセンス生産した方がよかったとはおもうにゃ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 02:38:02.79 XpUokhCH
韓国のT-50機種はポーランドにも輸出を準備中だが訓練機としてT-50が過度に高級化されたという問題はポーランドには適用されない。
ポーランドは空中給油が可能な超音速機16機、武装要求AIM-9X、AGM-65G2、MK81-83、Paveway III、JDAM、抗戦装備要求/LINK-16,ターゲッティング フォードを要求した。
訓練機でなく戦闘機級を要求したのだ。
結局韓国はT-50でなくFA-50で入札を準備している。
FA-50
URLﾘﾝｸ(altair.com.pl)
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URLﾘﾝｸ(www.altair.com.pl)
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 02:38:30.02 EiYI8ZXr
正直こいつを練習機として見たとしても軽攻撃機として見たとしても高いんだよな
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 02:39:02.22 XlwuTL9a
ﾅﾝﾃﾞインドネシアって韓国と仲良くしてんの？
358:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 02:44:30.28 WjZDdeWK
>>356
ぶっちゃけてF-16Dを買うかにゃー
あるいはF404系列をつかっているのならだけどグリペンか
359:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/27 02:49:20.24 QJeSltIP
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,) ＜単純な練習機兼軽攻撃機として考えるとホークやM-346を買った方がマシ
,ゝ.（二)=)）ﾝ で、戦闘機として考えると、下手したらMiG-21にすら負けてしまう性能
ζ_ /_|鬥|.j ゝ 韓国国内限定で使うにしても、こいつの良いところがわからん
￡｀し' Ｊ´
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 02:52:37.29 xvHb7Ojj
世界で唯一、トラブル対応の訓練が出来る。
361:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 02:55:49.73 WjZDdeWK
>>359
さすがにMIG-21は・・・あるかインド空軍の近代化したのだと結構怖いし
Mig-27のあたりなら勝てるだろうけど
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:01:22.79 1x5Ljt+b
× Ｔ－50は、ＫＡＩと米国のロッキード・マーティン社が13年の歳月と2兆ウォン（約1489億円）をかけて共同開発された。
○ Ｔ－50は、韓国が米国のロッキード・マーティン社に2兆ウォン（約1489億円）を払い、13年の待たされてやっと製造が許可された。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:02:24.18 hOl5dJTe
この「世界何番目」って表現が奴ら大好きだなｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:03:41.67 EiYI8ZXr
>>346
協定で40%だから
50%以上とかどこから持ってきたんだよ
365:電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
11/05/27 03:09:22.96 KEOyDS0H
>>364
32bitくんにそれ以上言っても無駄なようなｗ
366:MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts
11/05/27 03:11:33.42 QJeSltIP
。 。
.ﾉ ヽ_ハ,
./～～～ヽ
i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,) ＜>>361
,ゝ.（二)=)）ﾝ MiG-21-93とかになるとR-73やR-77やらMiG-29で搭載できる兵装
ζ_ /_|鬥|.j ゝ の殆どは搭載可能だから結構侮れない
￡｀し' Ｊ´ さすがに北のMiG-21程度は大丈夫だろうけど
367:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 03:15:44.06 WjZDdeWK
>>366
T-50のLIFTでもAIM-7が限界ですしにゃー
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:18:18.68 XpUokhCH
>>357
インドネシアは多くの兵器を韓国で購入している。
インドネシアが購入した韓国兵器中で一部を紹介しようとするなら。
KT-1基本訓練機.
URLﾘﾝｸ(www.wolfpack.pe.kr)
ブラック フォックス装甲車6x6.
URLﾘﾝｸ(image.fnnews.com)
バラクーダ装甲車4x4.
URLﾘﾝｸ(file.dkbnews.donga.com)
K3機関銃.
URLﾘﾝｸ(img.blog.yahoo.co.kr)
K7消音器装着短機関銃.
URLﾘﾝｸ(i.jjang0u.com)
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:56:35.72 YfU/nKwX
インドネシア軍はロシア製だけではなく、アメリカ製も入れているし
フランスや中国からも装備を購入していたな。
しかしインドネシアは装備の保守点検を売却もとに丸投げしている
だから多角化もできるのだよ
韓国製がいまさら加わってもかまわないのだろ。
もっとも設計はボーイングがやったのだけどね
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 03:58:20.26 D0Ro2lPy
>>368 ロシア兵器買ったほうがよさそう
371:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/27 04:01:53.02 WjZDdeWK
>>369
ロッキード・マーチン「いや。ぶっちゃけてうちだし。」
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 04:02:13.61 XpUokhCH
>>370
韓国は殺傷兵器以外にも多くの軍事用ユーティリティをインドネシアに輸出した。
一部を紹介しようとするなら。
戦術指揮用GPS無線機.
URLﾘﾝｸ(www.hellodd.com)
レトナ多目的軍用車両.
URLﾘﾝｸ(town.dongah.hs.kr)
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 07:02:23.91 /zmr2Qde
東亜＋の逆法則がまた炸裂したか。
この板の自称事情通が「T-50の輸出は無理(ｷﾘｯ」と言った時、輸出の成功は約束されてたんだな。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 07:07:14.77 iHZrlptC
>>373
契約逃したのは事実だし。
数打てばそのうち当たる。それだけのことだろ。
外国人参政権を年内(民主政権誕生時)に成立させる話はどうなった？
ナロ号はどうなった？
まだ要るか？
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 08:21:59.45 DrIIaIi1
>>373
そんな法則知らん。
この手の話しは斜め上の結末が相場。
ロケット打ち上げ前に消化液の洗礼ってのには吹いたなw
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 16:11:44.17 hR4CZju8
>>373
韓国の逆法則だろ？
成功したらいいね、中国と仲が悪いからロシアも売りたがらないような恐ろしいところに
武器制約おめでとうございます
377:甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
11/05/27 17:01:16.53 88Gh+QCK
インドネシアと中国が仲が悪いとな？そりゃ極端に良くもなかろうが
インドネシア、中国のC-802/C-705SSMのライセンス生産を実施へ
URLﾘﾝｸ(defense-studies.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(china-defense.blogspot.com)
・インドネシア、中国製C-705対艦ミサイルを装備したKCR40ミサイル艇の建造
を開始。今後複数隻の生産を予定
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 18:03:31.68 0THGEr76
620 ふたまるきゅ sage 2011/05/26(木) 14:41:07.37 ID:dJ1P31Dj
＞米国、ロシア、イギリス、フランス、スウェーデンなどに続いて世界で6番目の超
＞音速航空機の輸出国として位置づけられることになったと報じた。
はて。トーネードはドイツもイタリアも参加しているし、カナダはライセンス生産したCF-104も
CF-5も輸出しているんだけど。イスラエルもクフィルを売ったし、そのクフィルが原型のチー
タを南アフリカは輸出している。宗主国サマだってMiｇ19のコピーだのMiG21のコピーだのを
輸出しているわけだけど、いったいどんな計算をしたんだろう？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 18:26:40.64 KW6D6NCE
どんな裏取引したんだろ
日本の巻き返しを怖れ、韓国がとんだ勇み足
泣く子も黙るはずだったKCIA、今や見る影もなし
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 18:30:28.87 R/yf1Pl+
軍靴の足音が聞こえるわ。
辻本清美、福島瑞穂、辛玉婆ぁ、ピースボート、バウネット
どういう事か釈明しろ。さもなくば死んで詫びろ。この二枚舌のクソ共が
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 20:11:15.82 nAsNlpAJ
韓国と取引するときにウイルスとトロイ満載ノートＰＣを部屋においとけば
結構面白いことなるんだろな．．．．．．
よい子のみんなは絶対やっちゃ駄目だぞｗ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/27 23:14:07.17 NM1VOmzK
「名品・・・」ではないのか？
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 00:20:23.57 JqiQ2ljN
とかく気になるのは米韓の契約書だな
アメリカはその辺抜け目ないからなぁ・・・。
（H2ロケットやF-2にしてもそーだけど）
自分が労せず作ったものでも、しっかり儲けるのに
実質開発がアメリカのＴ－５０でそんな簡単に儲けさせてもらえんのかな？
（しばらく泳がしといて儲かりそうになったら、
得意の部品差し止めとかして、ゴリ押し介入かｗ）
あとT-50のwiki
海外進出の項目だけど
「費用は１機当たり４億ドル」って誤植もすげーなｗ
メンテ費が入っているとしてもＦ－２２より高いぞｗ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 13:04:56.09 X3Uc2s8T
それにしてもT-50の運用コストってお得なのかな？
もちろん他のジェット練習機と比較して。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 16:02:05.57 12RUBDmN
航空機製造に関しては日本を抜いたと言える
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 16:15:25.36 X3Uc2s8T
>>385
それじゃあ後は開発と日頃の保守・整備・点検をしっかりちゃんと完璧にすれば完璧だねっ！ｗ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 16:55:20.67 v2tjr6Wh
>>385
日本は輸出できないから、戦闘機販売で抜いたにしてホルホルしてくれ。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 20:21:00.74 g+RU8Tbo
>>385
自前で航空機ひとつ作れないくせに。
エンジンとレーダーとFBWと炭素繊維複合素材はどうあがいても韓国には無理。
一方、その全てがある日本。
ちなみにT-50と違ってT-4はエンジンも含めて国産だからねｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 21:48:42.32 X3Uc2s8T
でも素朴な疑問なんだけどさ、そんなに国産を謳いたいのなら何だって韓国は石にかじりついてでもT-50を純国産で開発しようとしなかったんだろうね？
予算？ そんなのいくら掛かってもいいじゃん。
390:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/28 21:57:56.80 bAan15vn
>>383
そもそも５５％以上がLMでエンジンはgeでレーダーはレイセリオン製のはずだからそっちもライセンス生産してないと一気に製造比率が下がるんでにゃー？
>>389
2桁兆円になると思うにゃー
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/28 22:34:28.05 X3Uc2s8T
>2桁兆円になると思うにゃー
いやーでも韓国の方々が心底”国産”の肩書きを渇望するのであれば、そこはけちってはいけないと思うんですよねーｗ
でもそうでない以上、ぶっちゃけ韓国の方々の”やる気”って、やる気という言葉の辞書的意味に土下座して侘びろ的な物としか思えないんですよねーｗ
392:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/05/28 22:52:19.60 bAan15vn
>>391
にゃーもそうおもうけどにゃー
あと時間が30年以上かかるきがするにゃー
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 05:18:45.42 mWjBVOHM
韓国ごときが日本に遠く及ばないのは当然としても、今や日本は中国には後塵を拝してるんだよな
中国は航空機産業に膨大な投資をしてきたから、その多くが無駄だったにしても、それでも幾許かの成果を上げている
日本は投資金額が極端に少ない
日本はいい加減タンク式でない高空試験設備を作る必要がある
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 07:43:03.73 DCwGnZnf
>中国は航空機産業に膨大な投資をしてきたから、その多くが無駄だったにしても、それでも幾許かの成果を上げている
その辺りは物凄く同意。本当に継続は力だよ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 09:44:19.64 8SE8xBMB
日本もロケットはそれなりに頑張ったんだがな
航空機の場合はロケット以上に軍靴の色が濃かったということか
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 10:08:05.36 DCwGnZnf
ここに来て、愉快な市民活動家の方々や愉快な革命戦士ｗの方々や愉快な人権派なんとかの方々や自称クオリティペーパーｗの構成員の方々や愉快な松下政経塾出身者の方々が
笑えるぐらい凋落して来たのは良いんだけど、財政難だしなー。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 10:08:38.76 7tEHmVM5
P1みたいな中型クラスまでならエンジンや主要部品を国産で占めれるけど
やはり大型クラスや戦闘機クラスはまだまだだから頑張って欲しいな
まぁ戦闘機はともかく、大型クラスを造る意味合いが有るのかどうかだろうけど
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 10:14:28.50 HgSXyE9Q
>>1 世界で6番目の超音速航空機の輸出国
無理にジャンルを付け足しているとしか思えない・・・
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 11:17:54.79 DCwGnZnf
何でわざわざ失笑物の自己顕示をするのかと……一般的な韓国人ってばマジでああいうの見て喜ぶの？
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 12:25:37.55 r/alUexC
社民党は、大好きなチョン国の武器輸出を促進するため、
日本には武器輸出させないことを党是としている。
沖縄の基地は国外へ持ってゆけ、と言う。
こんな政党を支持する日本人の気が知れない。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 12:38:35.38 S83GRdLZ
>>380
軍靴は底が抜けるニダ 戦車は亀になるし MATは不発 ９条がなちゅらるに要らない。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 12:59:46.32 DISnFejS
韓国はダンピング、通貨安、ＦＴＡを使っても競争力が維持できず、今後は武器を輸出産業
のメインに育てると大統領が宣言しています。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 13:02:58.43 Any13tPP
日本の兵器ってコストパフォーマンスが高いから売ろうと思えば売れるんだけどなぁ･･･
世界一高価で贅沢な戦車だとマスコミが叩いていた９０式戦車ですら
最終的には対抗馬だったA1M1 Abramsを同じ台数揃えるより１両あたりで１億円以上も安くあがってるしね。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 14:46:29.63 FV1bH3hy
>>385
航空機産業も日本の後塵じゃねえかw
しかも，日本はまだ胡座かかずに積極的だぞ。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 16:00:23.10 Zen2bmwX
そのうち墜落。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 18:03:09.63 ABCGk+5/
入札情報盗んだりしたけんはうやむやか
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/29 18:21:47.37 DCwGnZnf
うやむやにするのと引き替えに、韓国だけが損をしてインドネシアはおいしい思いが出来るんだからそりゃあうやむやにするだろうさ。
ああ、この件ではアメリカもおいしい思いが出来るのか、金額的にはたかが知れてるけど。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/30 02:30:52.87 ZyEqbIST
>>403
M1A2をサウジは1両15億で買ってたし
近所のUAEもフランスから購入したトロピック・ルクレールも1両11億ほどだったし
海外からMBTを導入するってのはそういう事
それにMBTってのはそれぞれの国情に合わせて設計されるから日本の国情に合うというわけでもない
それを考えれば90式の調達価格はむしろ安いが、レオパルド2やエイブラムスの様に相当数を量産しないから
生産国調達価格としては高くなる
また日本が次期主力戦車を選定する時M1A1は輸出されてないし90式の対抗馬でもない
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/30 12:39:08.46 +WaYjy3c
F404エンジンを搭載する最新鋭の微妙な機体としちゃ他にインドのテジャス（ただしデモンストレーター）があったと思うけれど、
こっちの戦闘機としての能力はどんなもんだろうね？
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/30 12:45:05.76 +WaYjy3c
ああ、もちろんT-50やMiG-21と比較して。