【米中】キッシンジャー氏、対中外交は現実主義で、「米国やアジア諸国は中国と共に発展する”太平洋共同体”をつくるべき」[05/23]at NEWS4PLUS
【米中】キッシンジャー氏、対中外交は現実主義で、「米国やアジア諸国は中国と共に発展する”太平洋共同体”をつくるべき」[05/23] - 暇つぶし2ch153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 20:02:37.16 2DrCS/u4
>>143
>アメリカと中国にとって一番いやな展開は、日本を中心としたASEAN共同体が
できてしまうこと。太平洋に7億の単一市場ができ、共通の安保、経済政策を
行われるのが一番ダメージがでかい

その通り。でもアメリカは明らかな衰退期に入ったこと。
それから、経済の中心が必然的にアジアに移る事。。
そして、経済の中心が移れば、政治の中心も必然的に移る。。と言うこと。
この流れは変えられないのよ。
で、その最大の抵抗勢力は何を隠そう。。アメリカだと言うこと。。
マスコミ(後ろ盾はアメリカ)の日本衰退論もこういう事情がある。

なぜならば、この最大の受益者は何を隠そう「日本」だから。。

つまり、

次の覇権国家は「日本」。。



154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 20:11:50.90 Jyev8xW1
日本人はわざわざ日本のカネで太らせたアメリカや中国の軍備に怯えてる馬鹿馬鹿しい有権者だけが足枷になっている

日本のカネをアメリカや中国の兵隊に食わせてやる必要など無い

日本の富は日本の軍備、日本の防諜体制、日本の文教予算に投入するようにすれば良い事だ

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 20:39:35.23 ZT3erDoz
>>1
その場合米国ははぶられる
わからんのか?大国同士は共存しえない!
キッシンジャーは夢物語をばかり語る奴だな

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 20:58:46.29 2DrCS/u4
>>155
>その場合米国ははぶられる

アメリカが一番恐れてるのはそこ。
実際、アジアで一番ひどい事やってきたのはアメリカだからね。w

そこで日本はアメリカを助けてやらなけらばならない運命。

アメリカは日本に感謝しなければならない。

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:01:34.97 jB9bzkMr
こういう見解は、日本ではネット以外でもすでにばかばかしい発言と認識されるようにはなったが、米国では一定の説得力をもっているんだろうか。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:06:04.18 kzNtt149
>>157
持ってないよ。
アメリカ人の大半は中国が嫌い、信用してないし、嫌悪してる。

ただし、ゲーツやキッシンジャー、或いはアーミテージ、
最近じゃ、沖縄領事のケビン・メアなんかがそうだが、

日本は生意気、安保ただ乗り、アメリカだけが損してるなんてことをマジで考えてるバカは多い。

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:11:28.93 x91rjsWx
中国のハニートラップに まんまとハマった人だよね

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:12:56.97 wUioWYMk
こいつまだ生きてたのか

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:14:52.24 73pua9lL
タイガージャー
ゾウジルシジャー
キッシンジャー

162:神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw
11/05/26 21:16:17.07 l6V+wnGM
金持ちになりたかったらユダヤのやり方を勉強したらいいの?

163:在日韓国人 ◆ZEROZSI99U
11/05/26 21:16:45.71 g3knOX0w
日米同盟を破棄し、韓国、中国、小日本で、東アジア共同体設立を


164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:26:25.08 0m8qzNkk
>>163

日本は昔酷いことをしたので辞退させていただきます。
中国と韓国でご自由にどうぞ。

日本はアセアンやインドと仲良くやっていきますので、どうかお気になさらず。


165:神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw
11/05/26 21:31:33.24 l6V+wnGM
>>153
フロントミッションのOCUですか。

URLリンク(www.youtube.com)

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 21:39:24.17 gxTBBLK/
反日のくせに、中国に甘すぎる米国がきらい。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 22:40:38.47 6uLNwluR

それでも中国北朝鮮は、日本だけじゃなくアメリカも標的にしていると思う。

まあ、キッシンジャーの標的にも、日本だけじゃなくアメリカの追い落としが
あるってことだろうけどね。


168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 22:42:03.11 6uLNwluR
キッシンジャー氏らの次の宿主は北朝鮮中国ということなんじゃないかな。


169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 22:50:15.09 NLkcNmL4
>>1
こいつ、まだ生きていたのかよ。
つか、角栄に中共との国交回復をさきどりされて
嫉妬にくるいまくり、さらに
反日度合いをました糞ユダヤが。
なにぬかしているんだ。


170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 23:00:51.69 6uLNwluR
>>147
インドと友好関係がこれからできるから、ますます東南アジアと日本の関係は
深まり東南アジアは益々発展するだろう。日本は戦時中、北進と南進を同時進行
したが、現在も同じ間違いをおかしている。北進、朝鮮ロシア中国はオミットして
南進するべきだ。戦前でも朝鮮満州国というお荷物を作ることで日本を敗戦
させた。南進だけしていればよかった。今度はまちがえず、財閥に自由にさせず
朝鮮ロシア中国との関係を断つべきだ。東電の勝俣の弟が、現在中国進出に日本
企業を邁進させている伊藤忠だというのは実に象徴的だ。

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 23:06:36.47 kOLf/Eeg
>>129
   多数派に引っ張られないで自分の主張を
   する奴を大事にしないからそうなる。

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 23:09:44.88 sSFz1LK6
中国包囲網が正しい選択。中国の友好国は北朝鮮、パキスタンとイラン。香ばしすぎ。

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 23:21:12.65 0m8qzNkk
>>129

最近はどうかね?
マスゴミの信頼度が暴落しているってのもあるが、マスゴミがあんまり「世界の孤児」とか「世界の反感」とか言い過ぎたせいで、日本は日本でやっていけばいいんじゃないって思っている人も多いよ。

もちろんそれだけじゃなく日本文化が世界で大人気ってのが一般にも知られて「あれ?日本って以外と好かれてる」って気付いたのも大きいし、
何より隣のアホ国が竹島にこだわれば世界を敵に回すなんて言い回しを何度も使うんで「世界の孤児」なんて何の意味もないんじゃないかと気付いてしまった。


174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/26 23:52:41.29 wvtBjSAA
いつまで生きてんだよ、キレンジャー

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:12:27.79 5Qn1oKQE
>>170 インドは基本的に欧米志向だろう。特に英国との関係が深い。

 東南アジアも元の宗主国との関係と華僑の影響力が強い。日本が影響できるのは同じアジアの独立国タイと反シナのインドネシア、マレーシア、ベトナムに重点をおくべきだろうな。

 ということで東南アジアは欧米シナ日本の三つ巴の草刈場になると思う。


176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:17:22.94 loiCwGlv
ユダヤ人が寄生したのは、スペイン→オランダ→イギリスで、この三国に共通
するのは立憲君主国だということ。日本のような立憲君主国が寄生しやすい
ということらしい。

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:21:22.58 PzufPyOu
>>175
インドネシア、マレーシアでは華僑の影響力がすげー強い

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:26:13.70 O0FKmmKk
>>176
日本はずっと親ユダヤです。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:33:31.11 K4HBOZfp
>>1
キッシンジャーwww
もう、いい加減に墓石の下に入れ!

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:35:29.38 VU1aWpVY
過去の人物。
ハイ、さようなら。

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:47:45.61 1LoLW7T8
アメリカは次の敵が欲しいんだろうから
北朝鮮に組する中国・韓国を敵視した方がいい

アジア共同体を作るなら中国・韓国抜きでASEAN+日本+インドで中国包囲網作ったほうがいいよ

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 00:58:55.42 5Qn1oKQE
>>181 まあ、神道とヒンドゥー教、イスラム教(インドネシア・マレーシア)、キリスト教(フィリピン)、小乗仏教国が共同体を作れるとは思えないがな。

 儒教国(シナ、朝鮮)とも無理だ。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:00:21.19 nzccvg+2
>>173
本当に世界の孤児になりつつあるのは中国と半島だもんなぁ

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:01:35.77 YN7r++vo
キッシンジャー元国務長官が中国について語ることの難しさ
URLリンク(jp.wsj.com)

 これを話題にしたのは偶然ではなかった。インタビュー時に、キッシンジャー氏の16冊目の著書
「On China(仮題:中国について)」の発売が間近に迫っていたのだ。キッシンジャー氏は質問の
3分の2を中国関連に割くとの条件でインタビューに応じた。新著に関する取材に応じるのは筆者が
初めてだったという。筆者は、未来に向けた、著書の内容を超えた質問をするという条件でこれに
同意した。(筆者の「On China」についての書評はインタビュー翌日の5月12日に本紙に掲載された)

 この答えを受け、最近相次いでいる南シナ海での中国の強硬姿勢に米国と同盟国はどう対処
すべきかを尋ねた。キッシンジャー氏は再び、永遠かと思うほど長い間沈黙し、「これについて
考えたことがないという訳ではない」と答えた。筆者はこれがキッシンジャー氏の著書の最終章の
テーマだったことに気づいた。
 キッシンジャー氏は長い沈黙の後、「これはまさに私が最終章で述べていることだ」と話し、
晴れやかと言ってもいい表情をみせた。「米国はアジアの一部であり続けなくてはならず、こう表現
するにふさわしいほど多くの国との関係を維持しなくてはならない。だがこれは軍事的な封じ込め
政策に基づいてではなく、中国にとって協調的な選択肢となる枠組みの中で実現されなくてはなら
ない。果たして、これができるのかどうかが我々の課題だ」と強調した。

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 01:51:07.18 VHXwodk8
>>184
単にもったいつけて、それらしいこと言ってるだけの爺さんw

国務長官時代は、これでもかってくらいに、
アジア政策(ベトナム、インドネシア、フィリピン、日本など)で失敗続き、
うかつで熟慮なし、単なる思いこみで政策を考え、それを進めようとするから毎回失敗w

186:在LA
11/05/27 01:51:53.13 lOAnqSFV
>>1
米国で話題性ゼロのネタを持ってくるとは日経も笑わすな。w
特にキッシンジャーは日本では異常に神格化されていると感じる。単純に事実を並べて
吟味するなら理解できるが直ぐに陰謀論が飛び出す古臭い昭和の手法がそこには見える。
重要なプレーヤーだったかも知れないが錯綜する外交力学の中で特別に一人の人間に
神がかった力が与えられていた訳でもない。

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 03:17:57.01 nzccvg+2
>>185
アジアについて知識がないんだろうかね

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 03:25:45.18 fTCK+JJg
清貧なら賢者だが

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 04:15:51.18 0S4U+ysH
バランス感覚と一枚岩で無い中国内部への洞察力と自己を律する資質が求められるけどな
キッシンジャーもアジアだと表層的でドライなパワーゲーム志向に陥りやすくてだめだろ

のめり込めと煽るバランスを崩したロマンチストな日経が言う筋合いの記事でもないな

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 04:21:08.48 0S4U+ysH
自己でなくて、自己以外の他者まで含んで中庸でいられるかだな
極端に入れ込むか、極端に敵視するか、いつの時代も周りで勝手に暴走する奴が出てくるんだ

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 04:35:07.01 qFq0mEf6

ユダヤの番頭


192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 07:53:21.93 VHXwodk8
>>187
キッシンジャーって、インドネシアやベトナム関係者の証言、
それからイギリスの関係者の証言なんかが色々な報道書籍、回想録に出てるが、
要するに、調査を甘く見てやらない、見下した考えで現実に気付かない、
ふんぞりかえっていて情報収集がヘタって、共通して書かれてるよ。

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 09:43:53.01 O0FKmmKk
>>192
>見下した考えで現実に気付かない

まさにアメリカのエリートに多いw

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 13:33:01.92 dl/LQaO1
>>173
>もちろんそれだけじゃなく日本文化が世界で大人気ってのが一般にも知られて
「あれ?日本って以外と好かれてる」って気付いたのも大きいし、

マスコミが何十年にも渡って洗脳してきた結果、日本は世界できらわれているかの
ような嘘が日本国内でまかり通ってきたんだね。

自分はなんと30年ぐらい前に、シンガポール人たちから、日本がきらわれている?
とんでもないよ。きらわれているのはコリアンだよ。それも世界中から。って
教えてもらって目からうろこだった。



195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 13:36:47.73 M9ytnMUs
キッシンジャーってまだ外国から信用されてるの?
酷い言動多いよね。

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 13:41:26.72 hkHdYJGD
ジジイも耄碌したなw

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 13:47:51.41 lHyKXOMF
シナの中華思想に対等だなんて概念は無いから、共存なんて有り得ないよ。
そこのところが欧米人はよく分ってないな。

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 17:44:11.09 fDNLsQ7A
まだ生きてるのか。早く氏ねよ。来死んじゃー

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 18:05:28.78 YT7BnRLe
中国共産政府が混乱するなら、チベット、東トルキスタン、満州、台湾、蒙古全ての自治区の民族は中華漢族から
独立するよう応援すべきだ。
漢族中華は万里の長城の中で普通に暮らせばよい。
他民族の浄化など人権を無視する中華漢族の存在を日本は許さない。
アメリカも金儲けや石油利権の為のダブルスタンダードは賞味期限が過ぎた。


200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 20:22:37.80 FQSOSyPK
国連機能不全の原因、常任理事国入り。
エサを撒いたのは誰だ?

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/27 20:49:57.82 HthmMtes
>>185
要するにこいつは鳩山みたいなポッポなルーピーなのか?

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 20:53:51.98 yw9OkO/O
現実=スパイ天国、盗まれ放題

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 21:04:28.24 e2XXcAtX
>>202
確かに、韓国、ドイツ、イギリス、フランスって、スパイ天国なんだよなw

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 22:10:11.00 vUFsc978
この人の最近の功績って、1994年サッカー・アメリカW杯に貢献したくらいなもん
でしょ、もう完全にニューヨークの化石でしょw

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 22:26:10.44 e2XXcAtX
>>204
この人、アメリカの歴代国務長官の中でも、中東、アジア政策で手ひどい失敗が多く、
現役時代から、官僚からはドジなボンクラと見られていたって、フォード氏が証言してるよ。

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 22:26:12.75 b8Tgxngo
>>195
取り敢えず、
支那首脳が訪米した時に行われる民間主催の歓迎パーティーなんかの司会を依頼される程度には信頼があるらしいでつ。

他の人に頼んでも断られるのでこいつの所にしか頼みにこないだけのことかもしれんが。

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 22:36:48.04 b8Tgxngo
>>187
いつも思うのだが、漢字も読めん欧米人に支那のなにが理解できるのかと。
ラテン語がまるで判らずに欧米文化が理解できるか?

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 22:51:08.91 Y5zAQGLm
>>1
いつまで生きてんだ
往生際の悪い

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 23:02:13.66 pIb4Plhq
結局、こいつは何か成功させた事有るのか

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 23:56:07.53 eKHoCeeh
>>209
一応ベトナムからの格好の付く撤退かな?
まあ(名誉ある撤退)の体裁を作るため空爆をガンガンやってまあン十万人
を死なせたわけだが・・・んでノーベル平和賞受賞・・・

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/28 23:59:17.69 X/fopmkQ
>>32
シー・・・

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/29 00:00:27.43 nWtbDAAx
>>209
・ニクソン大統領の訪中。
・北ベトナムとのパリ協定。
・第四次中東戦争の停戦仲介。
・昭和天皇の訪米実現。


213:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
11/05/29 00:12:45.49 83TyCAmk
>>212
参考まで

URLリンク(www.international.ucla.edu)

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/29 00:18:27.25 Lh9v6n0u
>>210 >>212

サンクス

パックス・アメリカーナの人だね、ガタガタの経済にチャイナカードか

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/30 00:07:25.07 8OTWulNG
キッシンジャーは秘密裏に支那を訪問したとき、
周恩来に「日本をここまで発展させたのは大失敗だった」と述べている。
近年は、中韓が歴史的な問題を日本叩きに利用しても、
米国は日本擁護すべきではない、と言っている。

ブレジンスキーは、米国はどんどん戦争をやり、
その後始末を日本にやらせろ、と言った。

こうした米国のユダヤ系学者が日本利用の煽動屋だ。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/30 19:16:09.46 DF1LrCzf
>>194
30年前にすでに嫌われてたのか
その頃ってまだそんなに世界中に散ってなかったと思うけど
何が原因だったんだろ

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/30 19:53:33.18 EfUTMoy0
>>216

シェル石油や石井中将に救われて親日のユダヤ人がいるかと思えば、こいつのような反日のユダヤ人もいる。
別にユダヤ人と利害が対立するわけじゃないのに不思議だわ。



218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/05/31 04:41:06.84 PScwC0PX
糞キッシンジャーさん、その共同体にチベット、ウイグル、内モンゴル、台湾
はどういう立場で入りますでしょうか?

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/06/01 18:21:16.98 qoWv+7YH
中国に共栄の概念は無いよ。
自国我田引水の利益誘導しての一人勝ちだけ、周辺国は朝貢国としての大中華思想のみ。
本来、中国大陸から遥かに遠く離れた、歴史的関与も無い南沙諸島に、中国の権益は有り得ない。

88年に中国は、それまで関与の無かった南沙諸島に対して、赤瓜礁で実行支配していたベトナムを攻撃して、一方的に軍事力で奪取し、南沙諸島の権益に強引に食い込んだ。

スプラトリー諸島海戦。
中華人民共和国とベトナムの間で1988年3月14日に行われた海戦。
ベトナムが統治していた南沙諸島の赤瓜礁に中華人民共和国が攻撃をしかけ、中国の統治下とした戦い。
この海戦で赤瓜礁のほか、永暑礁、華陽礁、東門礁、南薫礁、渚碧礁と後に名付けられた岩礁または珊瑚礁を手に入れた。
この戦闘でベトナム水兵70名以上が死亡した。
海戦後の赤瓜礁
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(img.ifeng.com)
URLリンク(img02.ti-da.net)
URLリンク(img.eemap.com)

中国領有主張の南沙諸島エリア。(赤点線)
URLリンク(img05.ti-da.net)
URLリンク(www.higurashi.net)

南沙海戦の前にも、西沙諸島で、西側諸島(中国は東側)を支配していたベトナムに戦争を仕掛けて、西沙諸島全域を手中に収めている。
西沙諸島の戦い。
1974年1月に、西沙諸島の領有権を巡って中華人民共和国とベトナム共和国が交戦した武力衝突。

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/06/03 17:19:51.12 4wLjpCYf
もはやただの老害だろうね
日本は先を見通せないだとか戦略性がないだとか言っておいて
今の中国と過去の中国を同一視している
キッシンジャーも平和ボケ阿呆日本人と同レベルに落ちぶれた

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/06/04 22:47:36.04 3NeEy1XQ
煎餅はまだ繋がりがあるのだろうか。
多分無いとは思うが。


222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/06/07 06:26:53.30 jxwzk4LR
>>1
ハニートラップのまぬけな被害者なの?

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/06/07 06:39:03.21 jxwzk4LR
>>147
別に宗教だけが文化ではないだろ
海洋民族 稲作
繋がりはあるよ


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