11/03/22 23:52:28.40 UUfpTxCL
>>295
イランって劣化ウラン弾のかでそうなってるのか？だとしたら米兵にすら被害が出てるぞ
中韓はすぐ上のレスによれば
＞新生児の奇形率が中国：14%、韓国5%になったぐらいか。
だそうだｗ
>>296
そのβ線やγ線を出す物体は舞い散らないとでも思ってるのか？
だいたい屋内でも大して防げないγ線を出す同位元素も検出されちゃってるじゃねーのｗ
どうやって防ぐんだ？窓なんてただのガラスだっつーのに
ついでに車内と車外で線量率にほとんど差がなかったっていうデータも持ってくればいいか？
301:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 23:52:35.67 AQ1kcjNz
>>298
α線とβ線とX線とγ線と中性子線の違い解るか？
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/22 23:54:57.40 sz1wAYLp
>>300
イランは高原なんで放射線量が高い。
他にも高原地帯は同様に100μSv/h越えている地域は多いよ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/22 23:56:36.74 UUfpTxCL
>>299
そういう作業を想定された人でさえそこまで以上は厳密に管理しなさいって話じゃねーか
それを今までどんだけ被曝したかの管理も内部被曝避けるための手段も講じられてない一般住人で考えたら
どう考えたって後々のこと考えて退避したほうがいい数字なんだが？
ああ、あんたは10km圏外なら大丈夫って話してたんだっけか？
10～20km圏内のデータ探してくるわ、えらいことになってそうだが
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/22 23:57:50.66 UUfpTxCL
>>302
ああ、そんじゃあんたは今後ずっと生活してても大丈夫って意見でいいわけね
神條なんちゃらもそういう意見らしいが、ああそいつは10km圏外ならおｋって考えだったか
305:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 23:58:40.04 AQ1kcjNz
>>303
で、なんで>>294の指摘無視すんの？
306:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/22 23:59:02.26 70DKuPAy
>>300
で、γ崩壊って何だかわかってるか？γ線を出しても、核種は変わらない。
つまり、出てくるまで、果たしてそれがγ線を出すのか出さんのか、わからんのだぞ？
「もしもし？γ線さん、入ってますか？」って聞く手段はないんだ。
ヤラカせば核種が変わるα崩壊やβ崩壊とは違う。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/22 23:59:02.53 UzIE51Q4
ぶっちゃけその数字は集団積算線量の考えで言ってるから
個人レベルの生き死にではほぼ影響ないと言って良いレベルなのよな
ある単位の線量の放射線浴びた際に一万分の一だけガンになる確率が増えた場合
それは個人レベルでは問題にするのも馬鹿らしい数値だが
例えば十万人百万人が被爆した際にはちょっと無視できない数になってくるよ的な
一般周辺住民向けの限度と原子力関係労働従事者向けの限度量が違う設定されてるのも
基本的にはその考えだったり
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:00:25.61 WzBVEdr/
>>302
あとイランの場合天然で高濃度の放射線が出る場所があるらしい
年間10ミリシーベルトだとか
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:01:19.24 L4eoZsBR
>>300
心配するなお前の体の中には生まれたときからカリウムがあって、
ずっと君に放射線浴びせているよ（笑）
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:03:32.75 6egeoumr
>>285
つまり健康被害はあるんじゃないですか。
喫煙は本人がリスクを負いつつ望んで行うことですから自業自得ですが
放射線はそうではありません。望んで浴びる方はいないでしょう。
それと、喫煙の害というのを軽視しておられるようですが相当なものですよ？
それが健康被害でないというなら凄まじい考え方だと思いますね、他人事だからどうなってもいいとさえ言いたげです。
>>297
あんな危急の事態で大した備蓄があるわけでもなく電源すら途絶した状態で
その人間はずっと屋内に引きこもっていられるものなんですか？報道ではそうではないようですが。
311:東亜で最弱 ◆v22nzdoeQU
11/03/23 00:05:04.57 PfEuxfz7
一人必死な人が居ますねと。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:05:38.50 6egeoumr
>>303
当初の時点では１０ｋｍ退避指示も出ていませんでしたから、
その当時の意見としてはもしかしたら全く逃げなくても大丈夫という意見だったのでは？
ま、ログを漁ってみますが。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:06:49.97 EmiC6WEh
政権維持パフォーマンスは線量の少なさであきらかｗ
嘘つきのウルトラスーパーバカミンスは直ちに解散総選挙しろ！
春の同時選挙で民意を問え！
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:06:59.92 gGErxuqr
放射線の話を東亜+でして熱くなるのが
よくワカラン
315:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:08:53.40 YiRQUyZq
>>310
んじゃ、副流煙問題に言い換えようか？
本人はリスク負う覚悟も何も無い、単なる巻き込まれだぞ？
それでいながら、喫煙者はまだまだ消えてないし、受動喫煙の問題だって解決してないわな？
あのな。
死ぬ死ぬ大騒ぎするレベルじゃないし、況してやそれを以てして『原発不要』とか言い出すような奴が多いから、敢えて言うんだよ。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:08:56.08 D1prGjxe
仕方がない
国家の成り立ちからして嘘で塗り固めた国だし
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:09:00.57 6egeoumr
もし退避すること自体を想定さえしなかった人がいたならそれはまた面白い考え方ですよね。
さてログを探してみます。
318:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 00:10:30.18 D3ZBnoKZ
>>312
結局のところ、ブチこけてから時間がたっても自体が沈静化せず、
爆発などやらかしてましたから、時間とともに被害が広がるのは当然だと思います。
ぶっちゃけた話、現地の本当の状況なんて誰にもわかってないのです。
中に入って行って状況を詳しく確かめるわけにはいかないのですから。
損害の読みを誤った…と言えば、その通りでしょう。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:10:53.99 YK89k21v
南でうがい薬作ってるとこが流したんじゃね。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:11:29.66 6egeoumr
>>315
ですから問題にもなっていますし医学的に有意に危険性が認められています。
死ぬ死ぬ大騒ぎするようなレベルじゃないとおっしゃりますが、健康被害に遭ったらその人にとっては０か１かです。
即座に死ななければいいだなんてまともな神経の人間の考えることではないですよね。
そして今論じられているのは原発の要不要ではなく退避の必要性についてのこと。
話を逸らすのはやめましょう。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:12:24.66 L4eoZsBR
>>310
大げさな奴だ、塩より少ないぞ。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:14:24.47 +us49Xz2
拾ってきた。
URLﾘﾝｸ(deaiup.com)
60年代ぶっ飛んでるねえ。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:17:26.76 6egeoumr
>>318
外野の人間が読みを誤って身に起きることは精々が心を痛めるか人によっては無関心か程度でしょうが
当事者はそうは行かないのですから決定はなるべく安全側に振る必要があるんです。
これは中国のような人命を安く考える国でないのならば当然の考え方だと思いますよ。
私はフランスの退避指示はやり過ぎだと思いますが万が一を考えるのが為政者というものでしょう。
アメリカの退避指示は妥当なのではないかとすら思えますね。
>>321
塩分は恐ろしい症状を引き起こしますからね、大量摂取したら急性の腎障害で短時間で死にます。
ただ、そういった極端な例と較べてもしょうがないと思いますよ。
324:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:17:26.31 YiRQUyZq
>>320
『退避せねば即座に重篤な健康被害をもたらすというレベルではない』のだから『焦ってパニックになって逃げ出すようなことは不要』と言っている。
人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
『ほんの僅かでも健康被害があるから、今直ぐ逃げ出せ』とか言い出す輩が多すぎる。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:18:23.21 3xoWSyX8
これらに関しては人事じゃないが
でも何となく、韓国のマスコミにもいろいろ思うことはあるんだろうなとは感じました。
まあ、普通に情報集めていれば、日本を責める理由に合理性がないとは気づくだろうし…
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:20:18.02 YK89k21v
見ないし、聞かないけど。
言うんだよな。うそを並べ立てて。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:20:58.11 mA+ULeix
現在のレベルでの被曝量で健康被害が出るという医学的根拠は
ここ数年で画期的な新発見でもなされてないかぎり無いはずだけども
「明らかに出る」という数値から割り出した(割り出したと言っても理論的根拠のないただの算数だけど)
「もしかしたら出るかも知れない」数値に
さらに安全係数(←医学的根拠なし)をいくらかかけて出したのが今の安全基準の数値ですし
明白に影響はある数字はわかってるんでそれに達しそうだったら待避でいいんじゃないすか？
まぁそうなる前に政府が指示出すと思うけど
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:23:59.86 mvBW9Ps8
韓国人が事実を信じない？前から知ってたよ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:27:39.51 6egeoumr
東日本大震災：原発から２０キロでも放射線量が高濃度
退避指示、屋内退避指示が出されている範囲 福島第１原発から北西に約２０キロ離れた福島県浪江町内の放射線量が、
一般の人の年間被ばく限度の２２３３～２８９０倍に当たる１時間当たり２５５～３３０マイクロシーベルトに達していることが、文部科学省の調査で分かった。
浪江町内には介護施設などに避難できない住民が多数いるとの情報もあり、文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。
調査は１５日午後８時４０分～同５０分にかけ、同町内３地点で計測機器を積んだ「モニタリングカー」を使って実施した。
その結果１時間当たりの放射線量は、１９キロ離れた場所で車外２５５マイクロシーベルト、
車内２２３マイクロシーベルト▽２０キロ離れた場所で車外２７０マイクロシーベルト、車内２２０マイクロシーベルト
２１キロ離れた場所で車外３３０マイクロシーベルト、車内３００マイクロシーベルト－－となった。
文科省によると一般の人の年間被ばく限度は１０００マイクロシーベルト、同町内の数値は屋外にいると３時間前後で限度に近付くことになる。
屋内でも車内に近い数値が計測されることも予想され、文科省は１６日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」としているが、
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している。【篠原成行】
↑こんな記事もあるようですね。
２０ｋｍ離れても毎時３３０μシーベルトとなるとそして車内でも３００μシーベルトとなると
これはまた話が変わってきそうです。
イランなどを比較に出していい段階ですらなくなってきています。
330:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:30:08.82 YiRQUyZq
>>329
で。
瞬間的にはその濃度だったけど、それが持続したのか？
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:30:13.14 6egeoumr
>>324
おかしいですね、貴方は１０ｋｍ外や２０ｋｍ外の人も粛々と退避すればいいなんてことを言っていたでしょうか？
屋内退避なんだからそれでいい、ではなかったのですか？ついさっきの言葉でもそうですが。
＞人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
すでに１６８時間も経過していますが、貴方はたしかそのまま屋内退避でいいという論調では？
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:30:45.93 +us49Xz2
>>329
今日は100を普通に切って、一桁の地域も多いよ？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:33:52.45 VWk9UI2c
万年属国の奴隷根性とその哀れ過ぎる歴史を隠蔽する為の極度の捏造癖
それが朝鮮人
別名チョウセンヒトモドキ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:34:10.09 6egeoumr
>>330
いつ時点を狙ったとかではなくさらに複数箇所を回った結果として抽出された数字が
＞１時間当たり２５５～３３０マイクロシーベルト
なのだそうですからそれを基準にすればよろしいのでは？
なぜ「多分下がっているだろう」というような考えで語りたがるのかが理解できません。
文科省の見解としては
＞文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。
だそうで、枝野氏は
＞コメントするな
という指示を行ったそうですが、貴方としては屋内退避の継続で問題ないという話でしたよね。
335:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
11/03/23 00:34:15.44 2eOmoXZN
そのヨウ素が千葉産だったらギャグというか皮肉っぽいよねｗ
（千葉のガス田はヨウ素の一大生産地）
336:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 00:34:48.12 D3ZBnoKZ
>>327
問題は、放射線に関するものにしても、他の有害物質に関しても、危険性は
確率論で語ることしかできず、「これこれ以下は大丈夫」と言った時に、
その線を境にリスクが急に変わるわけではないということです。
統計上の確率曲線の上のどこかに「エイヤっ」と線を引くしかないわけで、
それより下なら大丈夫で、上ならヤバいという明確な差はない場合が多いんですね、
境界線付近では。
人間、息をして何か飲み食いしなければならない以上、外来性のリスクはゼロ
にはできませんが、放射線に関しても同じことです。
普段気にすることが少ないので急に来ると慌てるのは当然ですし、何しろ類似の
前例が少ないため、判断をつける参考材料が少ないのが困ったところです。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:35:38.17 +us49Xz2
>>334
たぶんじゃなくて下がってるよ？
モニタリング見てね。
338:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:38:03.15 YiRQUyZq
>>331
は？
政府機関から退避勧告が出たんだから、今は退避すればいいんだよ。
当時は退避勧告なんぞ出てなかったんだから、慌てて逃げ出す必要はない、屋内退避していればいい、ってことを言っていたまで。
339:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 00:39:33.07 D3ZBnoKZ
>>335
それはあり得ません。問題になっているヨウ素の放射性同位元素は、
半減期が数日とか、そういったオーダーです。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:39:41.37 6egeoumr
>>337
２０ｋｍ内のモニタリングポストでしょうか？念のためソースをお願いします。
それと記事の時点：１５日夜での２５５～３３０マイクロシーベルトより以前にもっと低かったという数字があると幸いです。
町民の方々の被爆が少なければ少ないほどそれは朗報ですからね。
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:40:34.50 +DRcNIKR
>>334
>いつ時点を狙ったとかではなくさらに複数箇所を回った結果として抽出された数字が
ちゃんと書いてあるぢゃん。
>調査は １５日午後８時４０分～同５０分にかけ 、 同町内３地点で 計測機器を積んだ「モニタリングカー」を使って実施した。
342: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/03/23 00:40:36.94 Wl/uhhXf
>>335
チバとチリは世界の2大産地なんだよね
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:41:45.61 toFZHfEi
ん？ww
原子力研究院がウランを誤って捨てる 韓国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:44:17.94 6egeoumr
>>338
今日の時点でも２０ｋｍ外かつ３０ｋｍ内の地域は屋内退避指示ですよ。
以下はもちろん今日の記事です。
政府機関から屋内退避指示が出たのだから今も継続して屋内退避でいいという考えですよね、もちろん。
２０.０1ｋｍに住んでいらっしゃる方についても。
福島県の東京電力福島第１原発から半径２０～３０キロ以内の屋内退避指示が出た自治体が対応に苦慮している。
「放射能濃度が高い町」という「風評被害」で物流が滞り、街の機能がストップ。医師が避難し、治療を受けられない状況も発生している。
「いっそ避難指示にしてくれた方がよかった」。関係者からため息も漏れる。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:46:46.77 6egeoumr
>>341
ですから、特に放射線量が高い時を狙ったとかではなく単にその時間に複数箇所で抽出したデータです。
瞬間最大風速だとおっしゃる方がいますが、それが最大だって保証もないんですよ。
なにせ、１５日といえば3号機の大爆発から二日も経過した時間なのですし。
翌１６日には各地で１５日時点より大幅に高い数値が計測されています。ドライベントでしたっけ？
346:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:47:13.37 YiRQUyZq
>>344
屋内退避でいいだろうよ。
避難指示出すほどの放射線濃度じゃないということだろうが。
何の不満が？
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:48:55.26 mA+ULeix
>>336
それ以前に放射線と健康被害の関係に関しては確率曲線が引けるレベルではないんですわ
ほとんど経験則の域をでていないという
今決まってる数字だってほとんど政治上の要請からとりあえずの暫定的に出したようなもんで
医学はもっとも科学から遠い科学とはよく言ったもんで
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:50:08.03 +us49Xz2
>>340
あれ？20km地点で168～って騒いでませんでした？
20km付近からのデータなら毎日更新されてますよ。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:51:00.53 +DRcNIKR
>>344
健康に与える問題と、
>福島県の東京電力福島第１原発から半径２０～３０キロ以内の屋内退避指示が出た自治体が対応に苦慮している。
>「放射能濃度が高い町」という「風評被害」で物流が滞り、街の機能がストップ。医師が避難し、治療を受けられない状況も発生している。
>「いっそ避難指示にしてくれた方がよかった」。関係者からため息も漏れる
みたいなのは別問題だろ。
むしろ、上のような「風評被害」を引き起こしているのは、「危ない！逃げろ！」
と声高に叫んでる誰かさんのような輩ではないのか？
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:51:35.32 6egeoumr
>>346
あなたはこうもおっしゃってますよね。
＞人間が何百時間もそこにいて初めて問題になる濃度なのだから、焦らず粛々と退避すればいいだけの話。
何百時間もそこにいいたら問題になると貴方自身がおっしゃっていて、でも屋内退避を継続で良いという。
しかし>>329に挙げました記事によれば自動車の場合は内でも外でもそれほど違わないようです。
木造と違い金属板で覆われた物体であってもそうなっていますよね。
何の不満と言いますか不満のあるなしは問題じゃないでしょう。
町民の方々の健康被害をいかに避けるかどうかの話をしているのではないのですか？
不満があるとしたら、いわき市の方がおっしゃってるように避難指示にしない菅内閣にですが。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:53:49.95 toFZHfEi
放射線と呼ぶからさも人体に有害と思えるんじゃ
れいでぃおあくちびちー
ほらね
352:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 00:54:49.47 D3ZBnoKZ
>>347
そりゃそうでしょうなぁ。放射線に限らず、化学物質に関する危険性だって
ネズミに対してLD50(致死率50%)とかいう数字しかない場合が多いですし。
他の分野に比べて、実験的証明って奴が恐ろしく難しかったり不可能だったりする
分野ですから。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:56:02.44 k0bPdWqD
原発関係は首相官邸のＨＰに分かり易いまとめが有るね
首相官邸災害対策ページ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
放射線モニタリングデータについて
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
日常生活で受ける放射線
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
福島第一原発から半径20km～30km圏内の方へ
屋内退避中の生活について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:56:04.30 6egeoumr
>>347
はっきりとした線引きができないから安全側に振る、安全率を見るのは当然の態度だと思います。
大丈夫だろう、では被害が生じてしまった場合には遅いですからね。
>>348
それは別の方では？１６８μシーベルトでも十分に高い数字だとは思いますが。
>>349
はっきりとした数字を公表しようとせずレントゲン一回分と同じだから～といった詭弁ばかり弄し
挙げ句の果てに押っ取り刀で１０ｋｍ、２０ｋｍ、３０ｋｍと範囲を広げる不誠実な態度こそ、
この政権は信用できないと考える方を増やして風評被害を生んでいるんだと思いますよ。
そも、この板って民主党不支持が多いと思うのですが今回の不手際に関してだけはやたら擁護するんですね。
何か理由があるのでしょうか、どう見ても不手際だと思うのですが。
355:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 00:58:21.07 YiRQUyZq
>>350
『濃度が薄まらなければ』という大前提がつくの解ってる？
『濃度が薄まらなければ』何百時間もそこにいて初めて問題になるのであって。
これ以降に薄くなれば『健康被害はない』レベルになるしな。
たかだか１０分２０分の事を殊更に取り上げて『こんなに放射線濃度が高いんだー危険だー避難しろー』って馬鹿いうの辞めてくれる？
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 00:58:26.28 6egeoumr
いずれ、神條 遼"メタトロン"ねーちん氏からはっきりと
政府指示の通りなら問題ないとの言質を取れたのはよかったですね。
これからどんな事象が上がってもその態度をずっと貫かれることを望みます。
いい加減遅いので今日はこのへんで。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:01:08.17 gGErxuqr
放射線のギロンが出来るところは他に色々あるだらうに。。
358:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 01:02:43.97 YiRQUyZq
なんだコイツ＞ID:6egeoumr
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:03:56.14 6egeoumr
>>355
今はどの程度薄まっていて、今までの数値からの累積はこうであって
今後はここまで薄まると安全である、と秩序立てて語って初めて信憑性が出るのでは？
政府指示だから問題ないとおっしゃるくらいに今の政権を信頼なさっているようですが、私は菅内閣は信頼できないと考えています。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:04:55.96 toFZHfEi
Geiger Counter Altitude 10000m ガイガーカウンター高度１万
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 01:05:31.33 D3ZBnoKZ
>>354
Д
(ﾟДﾟ） ＜ 俺は政府を擁護なぞしないぞ。
（ ） 人類の英知って奴もまだまだだなぁ…とは思うが。
~~~~~
問題は、海外のようにホイと半径80Kmに退避勧告を出したとして、パニックに
ならずにそれを受け入れる体制が急に整えられるのか？ということ。
何しろ、対象となる人数の桁がいくつも違う。
政府はそういう事態にそなえて、退避先となる地域の準備をさせるべきだと思う。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:05:56.15 6egeoumr
>>358
なんだコイツって。
おそらくは長続きする問題なのですからスタンスをはっきりさせておくのは良いことでしょう？
自分の発言の継続性を問われるのが嫌なのであればコテなど止めてしまわれては。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:08:02.47 iDYgR66s
日帝の「呪いの杭」を信じる連中だし…
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:10:53.47 6egeoumr
>>361
人間は不確かな情報を小出しにされるほうが不安がると思いますよ。
物が物なので想定外の事態も踏まえ広めに避難指示を出しました、安全が確認され次第解除します、
といった態度のほうがまだ信頼に足るでしょう。
それが言うに事欠いて「コメントするな」では枝野氏を信頼などできるわけがありません。
そうした態度が、風評被害などの長期的パニックの一つの原因になっているのではないかとも愚考します。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:11:01.08 mA+ULeix
>>354
いやまぁ線引きが出来ないから安全策に振る、というのは基本にして常道ではあるんだけれども
こと原子力に関してはその振り具合が政治的なアレや思想的なソレが絡んで
正直ほとんど「非常識な」レベルに達しててですね
安全には当然コストがかかるわけですが
ここまで社会コストを無駄に増大させる意味あんの？っつーかなんつーか
366:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 01:11:01.24 YiRQUyZq
>>359
信用出来ないからって、各人に自分勝手に動けと？
政府指示なんかに従わず逃げ出せと？
で、パニックになって二次災害起こった時は誰の責任？
無駄に放射線の危険性を言い出して、風評被害が酷くなって現地の経済活動が再開できなくなったら誰の責任？
序に、逃げ出した先で受け入れ準備も何もなかった時には飢えて死にそうになるんだけど、それでも逃げ出せって？
何も考えてないだろうアンタ？
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:12:44.99 toFZHfEi
まずはα線を見よう
霧箱 アルファ線の散乱（１） convection cloud chamber: Alpha particle scattering (1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:16:06.29 6egeoumr
>>366
貴方は２０ｋｍ外～３０ｋｍ内は屋内退避で良いとお考えのようですが既に町民はいないそうですよ。
パニックというのなら既に起きているでしょう、しかしそれで起きた二次災害とは？
何より、今はパニックによる二次被害などを語っていたわけではないでしょう。
２０～３０ｋｍ範囲は屋内退避のままで妥当なのかどうかですよ。
あなたは妥当だとおっしゃっています、しかし私は違います。それで良いのでは？
スタンスははっきりしたわけですし。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:16:43.75 MaWILIue
実際問題として、放射線の場合はこれ以下なら大丈夫という確実な値はないよ。
浴びた量に応じて、確率は上がっていくが。
規定以下でも、運悪く放射線が大量のDNA損傷させたらガン化したりするし。
また、都市部の空気中のアルゴンは常にセシウムに遷移して放射線を放出している。
体内に常存する炭素14やカリウム40から常時体内被曝し続けている。
中国と台湾には放射能に汚染された黄砂も舞い降りてくる。(そして日本にも)
近年、中国韓国での新生児の奇形率が2桁近いのも、黄砂が遠因のひとつかもしれない。
こんな状態なので、ぶっちゃけ運が悪ければいつか死ぬ。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:16:55.70 6egeoumr
では長くなってしまったのでそろそろおいとま。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:17:21.93 toFZHfEi
れいでぃおあくちびちーはこんなとこにも
身近な物の放射能測定１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
11/03/23 01:19:34.92 afev+AIT
北の将軍様の核兵器の心配でもしていたら？
北の原子炉もどうなっている物やら。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:22:58.17 k0bPdWqD
議論や検証を忌避して、好き勝手に言って「スタンスの違い」は無いだろ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:25:49.00 toFZHfEi
北の場合は被爆火傷続出
南は濃縮ウランを焼却炉にぶち込んで
むふふふ中国から飛来したことにしーようっとw
375:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 01:32:04.70 D3ZBnoKZ
>>369
×中国韓国での新生児の奇形率が2桁近いのも
○先天性障害児の出生率が14.79%
中国ヤバイ、環境汚染の影響で先天性障害児の出生率が14.79%
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
先天性障害児は毎年100万人、環境汚染が大きな原因―中国
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:39:41.23 mA+ULeix
>>375
日本と同じ基準で算出されてるか不明な数字を見て判断されるのは止めた方が
377:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 01:42:48.14 D3ZBnoKZ
>>376
それを言ったら、国別の統計値比較なんてできないものの方が多くなると思う。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:46:48.77 Gw19vuac
予め断っておく。長文スマン。
鏡の国の論理：R. M. Smullyan著「Alice in Puzzle-Land」による。
早川文庫の訳本から条件と命題、証明部分を抜き出し、整理して記述する。
なお、訳本での「鏡の国の論理家」「正しい陳述」「まちがった陳述」は長ったらしいので、それぞれ「Ｋ」「真実」「虚偽」と略記する。
条件１：Ｋは完全に正直だ。彼は自分がほんとに信じている陳述のすべてを、そしてそれだけを主張するだろう。
条件２：Ｋがある陳述を主張するときは、いつも同時に「自分はその陳述を信じていない」と主張する。
条件３：何か一つの真実をあたえられたら、彼（Ｋ）はいつも、その陳述を信じると主張する。
条件４：もしＫが何かを信じているなら、それと反対のことを同時に信じることはできない。
条件５：何か一つの陳述があたえられたとき、Ｋは、それを信じるか、それともそれと反対のことを信じるかのどちらかである。
命題１：Ｋが何かを信じているときは、いつも彼は「自分はそれを信じていない」と信じている。
証明：
Ｋがある陳述を信じているとする。
条件１により、Ｋはその陳述を主張する。
条件２により、Ｋは同時に「自分はその陳述を信じていない」と主張する。
ここで、「自分はその陳述を信じていない」というのも一つの陳述であるから、条件１により、Ｋは「自分はその陳述を信じていない」と信じている。
ゆえに、Ｋが何かを信じているときは、いつも彼は「自分はそれを信じていない」と信じている。
命題２：ある一つの真実があたえられたとき、Ｋは「自分はその陳述を信じている」と信じる。
証明：
ある一つの真実があたえられたとする。
条件３により、Ｋは「自分はその陳述を信じる」と主張する。
ここで、「自分はその陳述を信じる」というのも一つの陳述であるから、条件１により、Ｋは「自分はその陳述を信じている」と信じる。
ゆえに、ある一つの真実があたえられたとき、Ｋは「自分はその陳述を信じている」と信じる。
命題３：Ｋが真実を信じることは不可能である。
証明：
Ｋがある陳述を信じているとする。
命題１により、Ｋは「自分はその陳述を信じていない」と信じている。
条件４により、Ｋは「自分はその陳述を信じている」と信じることはできない。
ここで命題２の対偶を考れば、Ｋが「自分はその陳述を信じている」と信じていないならば、その陳述は真実ではない。
ゆえに、Ｋがある陳述を信じているならば、その陳述は真実ではない。
対偶を取れば、Ｋが真実を信じることは不可能であることがわかる。
命題４：Ｋは虚偽しか信じない。
証明：
ある虚偽が与えられたとする。
条件５により、Ｋはその虚偽を信じるか、その虚偽の反対を信じるかのいずれかである。
ところが、虚偽の反対は真実であるから、命題３により、Ｋがその虚偽の反対を信じることはできない。
ゆえに、Ｋはその虚偽を信じざるをえない。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 01:52:48.80 mA+ULeix
>>377
出来ない物は出来ないままにしておく方が吉ですぞ
それに、純粋に統計的な目的で出された数値と
ある政治的な目的で誰かの尻を叩くために出された数字というのはまた話が違ってくるので…
380:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 02:06:08.09 D3ZBnoKZ
>>379
国や企業の方針を決めるための資料としてならそういう考慮も必要でしょうが、
何しろ便所の落書きですから。ｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 02:13:29.16 9xNn+0FT
>>373
ID:6egeoumrは議論にあたって互いの前提を明確にしておこうとしてるだけに見えるがなあ。
進め方が慇懃無礼でねちっこいが。
神條 遼は相手方が言ってもいない原発反対とかすぐ死ぬ説とかを上げて見えない相手と戦いすぎ。
あとすぐ枝葉末節にいこうとする。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 02:29:48.83 T4fAOfEq
>>369
癌化するかどうかは大量のDNA損傷があるかより癌抑制遺伝子の損傷があるかどうかやね。
二つ三つ有名なものがあるがこれらが損傷すれば癌化するで概ね合ってる。
家系によってこれがいくつもある人もいれば一つないし少数しかない人もいて
一つしかない人は当然それだけ癌になりやすい。
アルゴンが常にありC14などが常時内部被曝を生んでいるといってもそれはごくごく微量だから顕在化しにくいだけで
医療用のRIだって大量に摂取したらそれはそれで問題を生むよ。
上で話題になっていた131Iは甲状腺腫症などの原因の一つとして作用機序までそれなりに解明されてきてる。
半減期が8日だから大丈夫なんてことはないわけでね。
放射性のセシウムは半減期より生体半減期が大幅に短いとは言われていても三ヶ月くらいは留まってしまうとも言われている。
運が悪ければ死ぬというが、避けて通れるものは避けたほうが当然ながらより長い生存に繋がるよ。
383:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 02:40:54.14 D3ZBnoKZ
>>382
ああ、半減期が短いという特性には、２つの側面があります。
一つは、何とか避けて放っておくことができれば、早く放射量が減衰する。
もう一つは、早く半減するためには、それだけ短時間に大量の崩壊が起こる、言い換えれば、
同原子数のもっと半減期の長い物質に比べて、単位時間にそれだけ多く核崩壊が起こる＝それだけ多く
放射線が出る。
崩壊する核種によって、放出される放射線の種類とエネルギー分布は異なります。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 02:41:28.09 T4fAOfEq
>>381
ハンネ付けながら何かを断言するというのは中々しにくいものだよ。後々までついて回るからね。
それを見越して断言させようとしてるんだとしたら6egeoumrはかなりいやらしい。
一生懸命に煙に巻こうとしているお相手さんも大概だが。
ただN速あたりでも危険厨と安全厨が血みどろの戦いをしているけど政府発表の指示で安全だと言い切る人というのも珍しいのは確かやね。
2chでリークされた数値や状況を保安院はかなり後になって誤魔化せなくなってから明かしたりしていたというのに。
そういえばロナルド・レーガンの撤退もどこの報道より早くリークされていたね。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 03:01:21.35 T4fAOfEq
>>386
うん、危険性も対処も核種によるやね。
放射線の種類もそうならエネルギー分布も、それだけじゃなく人体での蓄積部位だって異なる。
話題の131Iだってごく微量ならシンチグラムに使用する場合がないわけじゃないくらいでね。
造影剤なんて放射性のものはごろごろある。
でもだからといって大丈夫ですという代物だったら誰も安定ヨウ素剤なんてものは用意しないわけでね。
医療用に使われるものはなるべく健康被害を及ぼさない範囲でのものでしかなく
検査どころでなく放射線治療なんていったら癌が勝つか身体が勝つかの我慢較べのようなもので。
それをさらに越えれば有意な健康被害をもたらすとされているからこそ対処法が講じられているわけなんだ。
それを福島県民に広くこっそり処方していたということはつまり、30km圏内に限らず健康被害の可能性はあると見ていいだろね。
このネット全盛の時代にこっそり処方したってどうせ噂になって広まるだけだろうにね。
「その為の仙石です」ってことなのかな。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 03:14:15.61 T4fAOfEq
あ、訂正。
放射線治療は我慢較べだといったとおり有意な健康被害を受けながらどっちが勝つかの戦いやね。
それ以上は健康被害があるというのではなく健康被害を我慢しながら戦うわけで。
南米のほうだったかな、医療用RIを盗み出して飲んだり身体に塗ったりしていたDQNのせいで
大量の被爆者を出したアホみたいな事件があったそうやね。
土人すぎるやろお前らｗ
387:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/03/23 03:16:24.59 D3ZBnoKZ
>>385
私は遥か昔の若いころｗ、物理学をちょっとかじっただけなので、放射線の
生体に対する影響に関しては全くの素人です。
放射線なんて、結晶解析のためにX線を使って実験して以来縁がありません。
で、医学と言えば、ちょっとビックリしたのがPET。「をぉぉぉ～、頭の中で物質対消滅！」
いや、単に反β崩壊を起こす造影剤を使うというだけの話ですが。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 03:31:00.81 T4fAOfEq
俺もそっちの専攻でもなんでもないけど聞きかじりの話なんで半分くらいに聞いといてくださいな。
ただ一つ言えるのは上でやってたやり取りがほとんど些末な論に進もうとしていたものでしかないこと。
本論として据えるのはどの時点のどの判断が正しくてどの判断は間違っていたかだけでいいと思うんやね。
政治的なものも絡む話だったら尚更なことでね。
間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。
何がそうさせるのやらちょっと興味深い。
あんたさんは分からないことは分からないとちゃんと言えるだけかなりまともだと思うよ。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 05:37:29.39 p+ZZMn+O
４・３事件が慰安婦問題よりも重要事項。
４・３事件反省しないからオカルトを信じてしまう。
自省があれば、欠点が克服できる。
他人そ攻めるのは、気持ちいい。麻薬（反日）で自省できない。だから、オカルト。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 12:54:08.46 Ch289WPR
新宿が雨で三日前の800倍の放射線だってさ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 13:08:54.68 kpoCclN8
サブタイトル
「科学も事実もないんだよ。」
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 15:05:32.00 bEt3DpGM
>>386 下
あの事件は、本来適切に廃棄されるものを不法投棄した業者が居て、
医療用品だの一切知らないオッサンが珍しいから拾ったのが発端だった気がする。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 18:12:05.17 OjcjQ3Gt
1 空挺ラッコさん部隊ρ ★ sage New! 2011/03/23(水) 18:08:25.33 ID:???0
枝野幸男官房長官は２３日午後の記者会見で、気象観測情報など元に
原子力施設から出た放射性物質がもたらす周辺への影響を予測する
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）によると、
東京電力福島第１原子力発電所から３０キロ圏外の一部でも１日あたり
１００ミリシーベルトの被曝線量になるケースが出たことを明らかにした。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
一日１００ミリシーベルトｋｔｋｒ
これのどこがどう大丈夫なんですかー？
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/23 18:34:29.61 mA+ULeix
>>393
相変わらず産経はやらかしてんのか
それ実際の計測値じゃないからな
特ダネすっぱ抜きとかじゃないのに他のメディアにニュースでねぇからおかしいと思ったら
枝野の記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
395:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/23 20:36:40.26 uY7RBhvJ
>>393
……正直言って、産経莫迦だろ？
『一日中屋外に居たものとの仮定の下、空気中の放射性物質の拡散量から逆算すると』って条件じゃないの。
載せる産経も産経だし、信じる方も信じる方だわ。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 07:46:06.47 Up7WMcPb
>>395
貴方かなり酷評されているようですね。
見えない相手と戦いすぎだとか枝葉末節に逃げるとか。
>>388の
＞間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。
＞何がそうさせるのやらちょっと興味深い。
というのも貴方のことではないですかね。
397:タカさん
11/03/24 08:33:17.48 WNGmX7O8
そりゃあ 嘘のだらけの歴史書や嘘を平気で語る 大学教授や政治家が居れば そうなる。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 08:39:12.76 RJe9R6Q4
>>395 スレ違いの話止めろ
お前は自尊心の為にしか書いて無いだろ
朝鮮人と同じだな
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 11:28:51.57 +sbb6UHp
韓国南部の比較的裕福な地主のせがれがアンチ日帝で社会主義者になった。
李承晩は北部出身のクリスチャンだった。
反共マフィアからの非難所が軍だったと。
レッテル貼りの政治闘争、内戦で信じられるのは家族だけ。
庶民の間には迷信が広まった。
でも徐々に良くなってきているのかなぁ？
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 12:01:43.93 1pzGqsqQ
>>399
現状は李氏朝鮮への先祖返りに向けてまっしぐらみたいですけどねw
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 12:37:23.75 4RuY3ZyS
こんな記事が書けるのも、22年前に民主化できたからなんだよな。
たった22年前は軍事独裁政権だったなんて・・・・・
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 12:51:37.80 y9RSxypH
URLﾘﾝｸ(www.targetmap.com)
サイズマップ
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 12:55:17.00 +sbb6UHp
でもな、パク・チョンヒは韓国の歴史に自虐的だった。
同時代に民主化を要求していた政敵もそうだった。
「これをなんとかしなくちゃ！変わらなきゃいかん！」
不信社会って宅配便が成り立たない不便な世の中だ。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 13:17:53.02 8E1c0Bei
>>1
そもそも科学を信じない国にノーベル賞が取れると思ってるのかな～
結局の所、中国も韓国も竹島、尖閣諸島の領有権を自国で否定を出来る風通しにならない限り、永久に取れないと思ふ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/24 16:32:31.62 IEP3NOfz
別にそんな国があってもいいと思うんだよね。
国中にシャーマンが蔓延り、国民は迷信を信じている。
それでその国の人が満足ならそれでいいと思うんだ。
ちょっと例えは悪いけど、ブータンみたいな国の方向性もありだと思う。
ただ韓国の場合、そういう国民性であるにも関わらず物質文明の恩恵は受けたい、
先進国として尊敬されたいなんて欲もあるからシッチャカメッチャカ。
分裂病何だよようするに。
406:ぎゃ
11/03/25 07:05:38.62 I3cjBJbU
穏健で物静かな祈祷国家だったウリの国に、資本と物欲を持ち込んだのは日帝ﾆﾀﾞ！謝罪と賠s
でもチャングム的な物豊かな文化的時代も、それはそれとして、存在するﾆﾀﾞ
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 18:32:20.19 IeFZuFu9
>>1
ノーベル賞は研究以外で狙うんだな
それが妥当だと思うよ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 20:03:27.73 4R+n9Kso
>>395ってメンタリティが↓と完全に同じ、どう見ても朝鮮人
1 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) New! 2011/03/25(金) 19:59:30.12 ID:vop2Exrw0● BE:?-PLT(18000) ポイント特典
枝野長官会見（４完）「私は大丈夫と発言してない」（２５日午後４時）
－－枝野幸男官房長官は「大丈夫」「安心」と言い続けてきたが訂正したらどうか
「私のこの２週間の発言、記者会見の内容はすべてホームページで現時点でも公開している。私は今申し上げたようなことは、
申し上げたことはないと思っている。その都度、あらゆる可能性や現状、その時点において『今、何をしなければならないか』という
ことについて、その時点における状況を踏まえながら、それぞれの時点における政府の判断を申し上げてきている。今、ご指摘い
ただいたような内容の発言はしていないと私は思っている」
－－「人体に影響が出ることはない」と言ったが
「その時点で出ているさまざまな状況からは、現時点で出ることではない。ただし、今後の見通しについて、私は断定的なことは
この間、申し上げてきていないし、現時点においても、今後の状況については、あらゆる可能性を想定して、今よりも当然、原発の
状況が良くなることを期待して、その最大限の努力を政府としてもしているが、状況が悪化して必要があれば、そのことについての
情報データの公開は常に続けるが、必要があれば、その指示を今後とも政府としてしっかりやっていく。こういう立場だ」
－－放射能の数値は４日目に一番大きかったが
「具体的にそれぞれの時点のさまざまな発表と、それから客観的なその時点での事実関係との違いについて、改めてご指摘い
ただければ、それについてはしっかりと専門家の認識を含めてご回答申し上げる。できれば文書で具体的にご質問いただければと思う」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 20:09:45.38 4R+n9Kso
>>405
日本もあるいみ国中にシャーマンが蔓延り、国民は迷信を信じてる
STGでも欧米は兵士がヘッドショットして殺すゲーム全盛なのに日本は巫女さん＝シャーマンが主人公のSTGが全盛
今じゃ栄養学的に大した意味もないだろうに春の七草でお粥作って食べる
でも物質文明の恩恵も最大限に受けてて尊敬される先進国としてもドイツと並ぶくらい
な日本が隣にあったのが韓国人の不幸
そして日本を妬みすぎて朝鮮民主党の指示をそっくりなぞって死ねという>>395みたいなマジキチが発生する
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 20:48:47.25 KMz3LEc4
「この先手に入るか不安だから」という理由で買い占めがおこるのはまだ理解できるが
店で売ってる塩が被爆予防になるから買い占めるって、本当に韓国はバカなんだなｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 22:02:12.68 tTUzkLSr
動機が不純だな。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 22:11:08.91 1qw9zn6v
つ 魔法も奇跡もあるんだよ
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 22:41:52.43 imMeUmLm
>>4
ムーはネタとして読む人が殆どだぞ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:14:44.44 Ulv0UFPw
>>396
＞間違ってたならスマンす間違ってましたでいいと思うんだが意地でも曲げない人もいるもんだなと思ったかな。
388だけど、あー、はい。その人ね。
その人についてはグーグル先生に聞いた知識で明後日の方向に理論武装したタイプなんじゃないかとは思うやね。
どの核種がどんな崩壊しますβ線はこうでγ線はこうです。みたいなのはね、ググればすぐ出てくるわけ。
でもこの場って恐らくはそういう話をしてるわけじゃないんだよねえ。
どの判断が正しくてどの判断が間違っていたのか、それだけでいいのになんで意味のない話に持って行きたがるのか。
その人がどんな分野で学のある人なのか、どの分野でも全く学のない人なのかは分からないけど
少なくとも議論を放散させて有耶無耶にしようという態度で臨んでる時点で完全に論外ではあるやね。
学がないならないで別に責めはしないんだから「すんませんです」って一言いって引っ込めばいいのにとは思った。
枝野さんとは同じ人種かもねｗ
言葉遊びでこねくり回して逃げるのには長けているって感じは受けるよ。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:20:27.08 Ulv0UFPw
>>395
産経にツッコミを入れるべきはそこじゃないと思うんだけどなあ。
ロイターの記事と比較してみたら別のツッコミ所があると思うよ、というかそれがメインじゃないのかな？
屋外と屋内だとかそんな成果が定量的に示されていないものなんかよりずっと定量的な数字があるよ。
これは後知恵でもなんでもなく、他の板ではすぐさまツッコミ入っていたような内容なんだけどね。
どうせだから晒し上げしとこうかな。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:30:26.08 aamle3+u
連投してる奴が負け。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:33:36.59 Ulv0UFPw
うん、そうだね。負けたー。
何がどうなると勝利条件なのかはさっぱり分からないけどね。
というか2chで勝ち負けってｗ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:36:19.88 aamle3+u
連投という行為に走る者こそが、自らの負けを一番感じているってことだよ。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:37:03.42 Ulv0UFPw
あ、今さらだけど>>385を訂正しときますわ。
アンカー先が>>386じゃなくて>>383だったね、未来に自己レスしてどうするのさ俺ｗ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:38:58.15 86In/ecb
どう見ても神條なんたらが無知を晒して負けてる件
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:45:03.88 Ulv0UFPw
>>418
>>420
そも、2chでの勝ち負けの基準というのがよく分からないんだけどね。
一体全体何が基準になって誰が審判なのやら。
東亜板の様式が勝ち負けを誰かに頼んで付けてもらうものならば東亜板は議論向きじゃない板なんやね。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/25 23:51:41.04 luov1Zpj
>>39
小学生の頃はまじめに読んでた気がする ムーだけでなくワンダーライフも
しかし、Ａの漫画のあまりの荒唐無稽さに
さすがに離れた
ブッ飛んだ人を一人混ぜておくのは、編集部の良心なんだろな
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/26 00:02:18.70 KNjBez8G
スレが伸びてるなと思ったら必死なやつが一人で連投してるだけだった
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/26 00:08:46.94 MU+g/7g6
>>421
そもそも東亜に限らず2ch自体が全体的に
感情をぶつけ合うには向くが理性を戦わすには向かない
そして一方に開き直って衝動を垂れ流す者があり
また一方になんとか議論を成立させようとあがく者がありと
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/26 00:57:43.69 ibEF8wdr
ID:Ulv0UFPw
3行にまとめてください
冗長すぎる文章は論点が伝わらず、他人に理解されませんよ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/26 02:00:03.42 VKP1gTKW
まあこの件に関してはいいんちょが心底どうしようもない馬鹿でしたで終わりだろ
ひたすらミンスの金魚の糞に徹してたら言い訳できない所に来てました
せめてミンスが粘るかと思ったら枝野があっさり馬脚を現しましたサーセンｗｗｗ
こんなところ
勝ち負けの問題いぜんにいいんちょがひたすらみっともない結果に終わった
低学歴の門外漢が出しゃばるべきじゃなかったで結論だな
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/03/27 21:08:00.53 8NP+6X0Z
普段あれだけ朝鮮民主党にケチつけてたくせになー
こんな危急の事態にだけ枝野＠朝鮮民主党のフォロワーになるとか、ないわーｗ
この期に及んで屋内退避を撤廃しにくいから自主退避にまかせるなんて言ってる非国民のフォロワーだぜ？
だったら最初から「念のために避難してください。安全が確認されしだい避難指示を解除します」でいいんじゃね？
そのほうが風評被害も含めパニックは少なかったんじゃね？
…という意見はどの板でも散々にでてたよな