11/03/22 12:11:51.48 fb3J5jea
>>152
俺がみたニュース記事では津波想定5m前後って書いてあったから「チリ津波6m福島第一津波対策5mだからおかしくないか?」と思ってたんだ
もともとチリ津波や慶長津波クラスを想定してたのか
5mと見たのどこの記事だっけなぁ…
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:12:37.32 3tP2oxfz
>>160
これは福岡第一原発のことを指しているのか?
文中では福岡第一原発の名前は出ていないが?
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:13:23.12 J4NMXgYL
>>162
改修前そうだった、ってのをなぜかマスゴミが強調しているのは結構見た。
フジとかアカピとか。
165:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/03/22 12:14:25.83 OXaJdrrE BE:1071819465-2BP(3433)
>>137
原子力施設の補修、今回の電源部分にたいする補修などの予算
今回の原発事故の8割は民主の仕分け
166:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:18:34.92 RNzEUB/r
>>158
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 反論できなくて個人攻撃ですか?w
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 原発内に置いて「重要性」と「必要性」を鑑みて
`~ェ-ェー' 安全性に差があっても仕方ないって話。
其れ全体をすべからく「同等である」とするのは間違い。
分からんなら最初からわからないと言えば良いのにw
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:18:52.46 J2K485aa
>>148
自分が見た記事のタイトルが「東電が警告を無視」ってなってからね
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
数値を持って?って何?
原発の国際的な耐震基準とか調べて
今回の福島原発で起きた震度を比べてみろよ
「揺れ」で建屋が崩壊し始めたという
現場の作業員の証言をテレビで見たけど、これはしばらく時間が経って
検証が始まってから明らかになるだろうな。「揺れ」で破損してないソースを示せるのか?
168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:21:28.15 J4NMXgYL
>>167
建屋の構造と格納容器の構造同列に並べ立ててどうすんの?
169:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:21:34.43 RNzEUB/r
>>167
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) だからさw国際的な数値と比べてどの程度劣ってて
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 その国際的な震度の予想値と今回の震度の違いはどの程度で
`~ェ-ェー' 津波のパワーを換算してどうなってるのとかw
其れをしてるから「笑われる」って言ってるんだろw
170:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:22:18.52 RNzEUB/r
>>167
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) と言うかw建屋が壊れた = 安全じゃないは成り立たないって
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 分かってて言ってるのか?
`~ェ-ェー'
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:22:28.52 cK1n9Ov2
韓国で原発事故が起こると、とばっちりが日本に来るからな。
世界的に原発は自粛ムードになあれ。
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:22:41.64 fb3J5jea
>>154
なんかその意見って言い換えたら「的確な津波予想出来ないから津波対策は何でもOK」ととれなくもないか?
せめて過去最高値までは対策してもらわないと…
今回は想定しててその想定を越えたみたいだけど
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:23:13.70 J2K485aa
>>166
ほ~
お前の主張は原子炉が安全ならば、冷却システムの
安全性はどうでもいいって話だな
冷却の必要性や重要性ってそんなもんなのかw
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:23:17.36 3tP2oxfz
>>167
>自分が見た記事のタイトルが「東電が警告を無視」ってなってからね
すべて後出しじゃんけんの記事だがな
第一、原発の改修は国の許可を得る必要があり、簡単に改修しようとしてもできないのはわかるだろ
そもそも自民はその警告を受け入れて改修計画を出したんだがそれを事業仕分けで潰したのが民主なんだが
何で東電が無視しているって?
>検証が始まってから明らかになるだろうな。「揺れ」で破損してないソースを示せるのか?
はい、こちらの画像で確認ができる
URLリンク(yokotakanko.cocolog-nifty.com)
175:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:24:10.21 RNzEUB/r
>>172
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?建設同時の過去最高になってるけど?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 その上で、チリ地震などから出てきたデータもその想定で越えてたのだが・・・。
`~ェ-ェー' 何が言いたいのか分からん。
176:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 12:24:15.12 23gL23L5
>>172
過去最高値ってファーストインパクトでも想定しておく?
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:25:30.71 CImhlcWL
>>173
つまり予算を削った上で運用延長を決めた海江田が悪いってのがお前の結論か?
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:26:27.86 J4NMXgYL
>>173
お前の主張こそ史上最大規模の破壊が起こっても傷一つなく稼動し続けるシステム作れとか
厨二病レベルの要求をしていることに気づけよw
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:26:40.23 3tP2oxfz
>>173
つまり、お前は何が言いたいの?
あと、「揺れ」で建屋が壊れていない証拠をもう一つ
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:26:56.72 CGSOVJfs
科学的知見において最善策を取りましたが、結果としてこんな風になりました。
努力だけが認められるのは、学生までだぞ。
181:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:26:59.90 RNzEUB/r
>>173
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?何言ってるの?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 冷却は必要さね。ただ、其れをもって「非常用電源も等しく安全性を確保すべきだった」には
`~ェ-ェー' ならんと言ってるだけ。
君の意見は言うなら「振動で問題なければ発電を開始できる装備」が有れば問題なかった
と言ってるのと変わらんのよ。
「どう言う所まで必要だったのか」は明確に出来ない事象なだけw
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:28:16.25 J4NMXgYL
>>180
努力を評価しないでいいのはホロンの活動までだぞw
183:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 12:28:25.23 23gL23L5
四階建ての建物の屋上まで波が来るとか普通は想定しねえだろ。
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:28:28.75 CImhlcWL
>>180
つまり蒸気放出の邪魔をした菅と海江田は死んで国民に詫びろってのがお前の主張だな?
185:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:28:55.64 RNzEUB/r
>>180
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?想定外を認めないなら「人を殺せば」すべからく殺人罪だな。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:29:40.45 Qz9otEyy
>>180は設計基準すら知らない馬鹿か・・・
>>ALL
放置推奨
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:29:42.66 CGSOVJfs
>>184
正直、民主は消滅して欲しいが、あなたは民主支持派なの?
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:30:10.95 eCrnEZES
>>180
とはいえ事前策は予算カットでどうしましょ?
って話だしな
まぁ問題起こってる以上批難は当然だが
東電だけの問題でもないのも事実だ
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:30:12.46 +8Nwap8J
>>1
日本含め、世界中が原子力から撤退を考え始めた現状で
あえて推進に舵を切るのは朝鮮人らしからぬ良い考え方だと思う。
代替エネルギーの開発が上手くいかない可能性も十分あるし、
安全性が高ければ原子力でもオッケーという需要は結構あるとおもう。
うまくいくかどうかは別の話だが、目の付け所はいいな。
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:31:08.14 CImhlcWL
>>187
お前の意見はそうだろ?
自称政界一原発に詳しい総理なんだからww
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:31:26.99 J2K485aa
>>174
それで示したことにはならんな
それに、建屋事態にも放射線の遮へい効果があるんだから
壊れない方が良いに決まってるだろ。まあ、安全性の要である
冷却システムが使えない糞仕様の場合は崩壊した方が良いみたいだけどなw
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:32:49.35 wy2Xog5c
日本列島が海に沈んでも耐えうる原発を作れと言ってる様なもんだね。
そんな想定に意味は無いと思うがね。
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:32:53.82 fb3J5jea
>>175
何が言いたいのかって、言い方が荒く聞こえると言うかわざと揉めるように煽った言い方に聞こえるよ
>>176
津波の第一波ってこと?何らかのアニメの表現?
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:33:49.21 CWlKXFef
日本の西側で変なもの作るな
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:34:01.83 CGSOVJfs
>>185
想定外が起きた場合の被害が尋常ではないものが、想定外で逃げて良いのか。
一人二人の殺人事件とは質が全然違うだろ。
196:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:34:02.03 RNzEUB/r
>>191
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 壊れない方が良いと「壊れたら笑われる」は同じじゃないぞw
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 主旨を変えるならまず、間違ってました位の話はしろよw
`~ェ-ェー'
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:34:06.17 Qz9otEyy
>>191
建屋自体に放射線の遮蔽効果があんのか、すげえな。
壁厚何m?
給換気システムはどんなの付いてるのかソースPlz
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:34:20.32 bAa6qZM0
【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24 ]
URLリンク(www.youtube.com)
日本の技術は最高!
原発反対の人は中国、ソ連好き
福島では何の被害も出てない
中国の核実験の方が危険
【高田純】福島原子力発電所の行方[桜H23/3/15]
URLリンク(www.youtube.com)
199:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 12:34:42.40 23gL23L5
>>193
6500万年前にフロリダ沖に落下した隕石による大津波だが?
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:34:52.85 QrQ/LDI1
この種のアイデアはあるんだけど、韓国人には無理だろう。いざという時に安全性が
高いニダ!→ケンチャナヨ工法で作れば安上がりニダ!→原発制御不能!→アイゴー
目に見えるようだ。
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:35:19.70 wH12aIEt
テロリストが非常用発電機を攻撃したら非常停止→自爆するってことだよなーこれ。
なんでそんな重要なものを水がかぶる(かぶりやすい)屋外に置いたのか…
202:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:35:30.01 RNzEUB/r
>>193
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 君の言いたい事が分からないから「分からない」と
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 書いただけだよ。煽ってる訳じゃない。
`~ェ-ェー' 書き方にまで口を出すなら君の書き方は間違いが無いと
言う話になるけど?それで良いのか?
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:36:07.69 CImhlcWL
>>193
ジャイアントインパクトの事だろw
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:36:58.51 Qz9otEyy
>201
他の発電所からの送電は無視かいな
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:37:05.79 3tP2oxfz
>>191
>それで示したことにはならんな
画像を示したのに「示したことにはならない」ってそれではどのソースを持ってきたら良いんだ?
まじにわからない。なぁ、俺は画像以外の何のソースを持ってきたら良いんだ?
206:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:37:32.54 RNzEUB/r
>>195
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 「事故による殺人」は加害者にしてみれば「想定外」だけど
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 それで言い訳が出来ないなら「殺人罪」が適応されるな。と言ってる。
`~ェ-ェー' ちなみに僕が言ってるのではない。君がそう言ってる。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:38:23.18 fb3J5jea
>>199
そうか。さすがにそこまで想定しろとは言わないよ
そんなところまで想定出来るかわからんけど
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:38:25.28 J2K485aa
>>181
俺の主張は「非常用電源にも等しく安全性を確保すべき」というものだから
平行線だわな
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:38:40.88 3tP2oxfz
>>193
恐竜を絶滅させた津波って言うことだ
ついでに言うと地質学的にも類を見ない地震が1960年チリ津波なんだが
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:39:10.07 CImhlcWL
>>201
テロリストが核ミサイル基地を攻撃したらミサイルを自爆可能ってレベルだなw
211:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:39:24.63 RNzEUB/r
>>201
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 通常の発電方法が取れない場合ね。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 テロリストがそこまでするって話なら発電所に関しては
`~ェ-ェー' 対テロ訓練自体は行われてるんだけどね。
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:39:52.10 wy2Xog5c
最悪を想定しろって言うなら作らなきゃいいで終わる話だね。
そんな話に意味があるのかな?
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:40:23.57 wH12aIEt
>>204
本気でテロ起こす連中なら送電線を切断する可能性は十分ある
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:40:28.51 3tP2oxfz
>>207
じゃぁどのレベルまで想定したらいい?
地質学的にも類を見ない1960年チリ津波の直撃レベル?
>>208
だから、画像以上のソースなんてどこにあるんだ?
お前の「テレビで見た」よりももっとも確実なソースだぞ
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:40:37.13 CWlKXFef
>>185
すべからくの使い方が間違ってる
朝鮮人か
216:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:40:42.68 RNzEUB/r
>>208
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?確保すべきである事を明確に証明して
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 その責任が「国」ないし「東電」にある事を証明できて初めて
`~ェ-ェー' 君の理論は成り立つ。
やってみれば良いっしょw
217:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:41:28.13 RNzEUB/r
>>215
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) そりゃすまんな。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:41:57.02 J2K485aa
>>196
やっぱ、お前の頭の構造理解できんわw
今回の問題での政府や東電を擁護しまくってる
お前の主張は間違ってるという俺の主張は変えてないし、間違ってるとも思ってないけどなw
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:42:01.17 3tP2oxfz
>>213
本気でテロを起こす連中なら航空機を乗っ取って国会議事堂に突っ込むこともできる
220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:42:03.14 oIA1T+to
共食い整備でいざというとき役立たずになるだろう発電機に頼らない仕組みはチョンに向いてるよ
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:43:03.05 3tP2oxfz
>>218
なぁ、だからこっちの質問にも答えろよ
揺れで壊れていないソースを俺は画像を出した
だがお前は「それでは示していない」と否定をする
では俺はどんなソースを出せば良いんだ?
早く答えろよ
222:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/03/22 12:43:31.53 OXaJdrrE BE:428727762-2BP(3433)
ID:J2K485aaは耳糞?
223:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:44:10.84 RNzEUB/r
>>218
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?擁護って「問題ない事」を「問題として処理する」のがおかしいから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 言ってるだけ。
`~ェ-ェー' 東電や政府をかばうつもりは無いけど?ただし、今回の場合で問題視するなら
「停止後の復旧作業の是非」だと思ってるよ。
批判すべきは菅氏の訪問が一番のやり玉に挙がって当然だと思うけどね。w
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:44:14.67 J2K485aa
>>197
遮蔽効果ないの?
テレビで専門家が建屋上部にも遮蔽効果があるって言ってたけどねぇ
排気には一般的にはHEPAフィルターとかついてんだろ
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:44:57.53 CGSOVJfs
>>206
同列に扱える代物ではないといっているのだが・・・
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:45:50.17 J4NMXgYL
>>222
耳糞はソース貼れない子
(正確にはソースページコピペして自分の知識のように語りたがる)から違うんじゃないかなぁ。
227:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:47:14.45 RNzEUB/r
>>225
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 君の理論上は同じだよ?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 と言うかまったく同じに考えるなら「時効」が働いてるからって
`~ェ-ェー' 論調に持って行くけどしてないよね。
少なくとも日本に置いて「想定外」を明確に示せるならその責任の
一部を免除される事が有ると言う例を示してるだけだよ。
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:47:19.80 oGcHK8X8
>>226
というか、スレに沿った話が基本的に出来ない子。耳糞は。
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:47:32.84 fb3J5jea
>>214
チリ津波の時レベルは想定してたんでしょ?だからそれ以上だった今回は仕方かったと思ってるよ
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:48:06.88 Dxx6eBmm
まあ勝手にやってください
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:48:31.48 wH12aIEt
非常用発電機の付随設備を建屋に入れたら防げたのにな
殺人と原子力災害を同じように扱ってる痛い子が必死すぎて…
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:48:34.67 J4NMXgYL
>>228
反論できなくなるとすぐ話を逸らすしね。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:49:39.49 J4NMXgYL
>>231
被曝する放射線量をどうクリアすんだ
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:49:47.16 fb3J5jea
>>202
俺がもっとうまく言いたいことを表現できれば良いんだけど…すまんなぁ
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:49:50.40 3tP2oxfz
>>224
だからソース出せよ!
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:50:04.80 oGcHK8X8
>>232
それも出来なくなると鸚鵡返ししになるしね
237:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:50:13.11 RNzEUB/r
>>231
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) あぁ、「完全防水できる部屋」ならそれも言えるね。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 で?そこまで必要だと想定できたかの問題を無視しちゃいけないし
`~ェ-ェー' 本当に其れで防げると言える訳ないし。
痛い子って貴方?
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:50:41.32 J2K485aa
>>221
あ~、あんな遠くから撮影した画像では分からんよ
水素爆発のように上部が崩壊するレベルや、倒壊したと
言ってる分けじゃないからね
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:51:17.40 CGSOVJfs
>>227
理論は同じだよ。通常において想定外に対しては責任は持たなくていい。
だが、原子力発電はその通常のモノと違って、想定外が起きた場合の被害が
尋常ではないので、想定外を許容すべきではなく結果責任を負うべきだと、
最初から言っている。原子力発電の危険性が一個の殺人犯と同レベルだと
言いたいわけでもないだろう。
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:52:18.73 Qz9otEyy
>>213
何万ボルトもある送電線を切るの?
ついでに発電所全部の発電機を壊す必要があるんだけど
単基で動いてるとか思ってないよね?
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:52:44.36 3tP2oxfz
>>238
じゃぁお前が「倒壊した」って言うソースを出せよ
何様のつもりだ
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:52:52.16 CImhlcWL
>>238
なあ、水素ってのは壁でも屋根でも穴が開いていると逃げるんだぞ?
破損していれば、その時点で建屋内で圧力上昇とか水素充満がありえないw
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:54:10.40 3tP2oxfz
>>240
気円斬なら切れるさ!
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:54:24.07 J4NMXgYL
>>238
どのレベルだよ。まさかヒビ入ったのを崩壊と呼んでるんじゃなかろうな。
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:55:10.13 J4NMXgYL
>>239
つまり国の対応が悪かった。
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:55:14.51 wH12aIEt
>>237
東北地方は70年に1度ぐらいの頻度で津波が来る、だから想定は十分できたはずなんだよ。
「防げると言える訳ないし」は言い訳にならないのよ、最大限の対策をするのが当たり前
247:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:55:35.48 RNzEUB/r
>>239
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) つまり君は「被害の大小」によって「責任の重さ」が違うから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 「責任を問う」べきだと言ってる訳だね。
`~ェ-ェー' その理屈から言えば責任を取るべきは政府であり広く取れば
国民にあるとも言えるわけだがそれで良い?w
と言うか元々の想定範囲を超える現象が「人為的」に起こされたわけでもないのに
何をもってどのような責任を取ると言うのかね?
始めに聞いたよね。君は「青天井」で「毎年莫大な予算」をつぎ込み続けろと言うのか?w
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:55:53.24 J4NMXgYL
>>243
よけろなっぱー
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:57:14.80 Qz9otEyy
>>246
津波の大きさを問題にしてるに決まってるじゃんか・・・
頻度なんかお前以外誰も問題にしてねぇよ
250:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:57:19.08 RNzEUB/r
>>246
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) へ?同じような想定で水門や防波堤を作ってる所も被害にあってるけど?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 最大の対策って何さw想定してなきゃ「対策」その物が出てこないでしょうに。
`~ェ-ェー' 順番が間違ってるぞw
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:57:54.19 DFoWWyBL
原発という入れ物作ってもそれに入れるウラン燃料や使用済み燃料の処理はどうするんだ?
252:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:58:08.87 RNzEUB/r
>>246
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ちなみに、津波の大きさって明確には想定できないんだけど?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 できるってんなら出してみたら?
`~ェ-ェー'
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:58:15.30 J2K485aa
>>241
倒壊って言ったっけ?
>>242
言われてみればそうだね。テレビで見た現場の作業員の証言では
破損の程度が俺にも分からないわw まあ、今回の地震の「揺れ」で建屋が崩れてコンクリートの塊が
落っこちてきたんだとさ。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:59:21.29 pCwZOQop
RZ50とRZV500位の違いか
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 12:59:35.95 O0T2c3ml
俺にはどう見ても倒壊してるようには見えなかったお(´・ω・`)
256:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 12:59:48.28 RNzEUB/r
>>253
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?直径十センチ以下でも塊だけど?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 それがどの位の影響を与えるんだ?
`~ェ-ェー'
もちょっと正確に話せよ。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:00:07.92 wy2Xog5c
最大限の想定ってどこまですればいいのかね。
自然災害での想定ならきりが無いと思うんだけど。
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:00:57.31 J4NMXgYL
>>253
お前の要求満たす建築物が地球上の何処にあるんだ?
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:00:59.40 CGSOVJfs
>>247
最終的には、国民が(主に福島県民が)責任を取らされている現状だが、
その論理は、政治家には責任がないというのに等しいな。
騙された被害者が悪く、詐欺師は責任を取らないというべきか。
青天井が出来ないのだから、原子力をやめればいい。
原子力をやるという結論ありきだから、間違う。
電力に関しては当面は原子力を動かさなければいけないが、
コンバインドサイクル火力発電を主軸にすれば解決していくだろう。
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:01:20.52 ya/path3
原子炉が小型でも冷却設備が液冷の十数倍の容積になりそうだ。
重量も十数倍。
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:02:24.97 JYAnI2fJ
なんか数値の面でも日本と世界では捉え方が違うね。
どっちが良いのかは知らないが
【原発問題】IAEA、原発から20キロで通常時の1600倍放射線を測定「高い数値が測定された。状況見守る」 3/22 10:59★2
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】「福島原発は非常に深刻」 IAEAが独自に調査を開始 [03/21 23:57]★2
スレリンク(newsplus板)
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:02:30.40 3tP2oxfz
>>253
> >>241
> 倒壊って言ったっけ?
だからなに?
お前がこの件に関しソースを出さないことは良くわかったよ
ソースを出さないことはよくわかったけど、なら「私が間違っていました。すみません」っていえよ
>
> >>242
> 言われてみればそうだね。テレビで見た現場の作業員の証言では
> 破損の程度が俺にも分からないわw まあ、今回の地震の「揺れ」で建屋が崩れてコンクリートの塊が
> 落っこちてきたんだとさ。
つまりお前の間違いで良いか?
お前の見たテレビは本当に言ったのか、何かと勘違いしていないか?
勘違いの可能性は?記憶がどこかで間違っている可能性は?
人のソースにぐちゃぐちゃ言う前にまずてめー自身のケツを拭けっつーの!!
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:02:43.03 J4NMXgYL
>>259
原子力なしの発電まかなえる設備と燃料どこから調達するの?
それこそ夢物語。
264:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:03:09.34 RNzEUB/r
>>259
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?「建設当時の政治家」に責任なんか有るわけが無い。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 其れを問題にしてるから「おかしい」と言ってるだけだよ。
`~ェ-ェー' 政治家の責任を問うなら「建設時の想定」じゃなくて「今回の対応」であって
それ以外の「責任」をどう証明するのかと言ってる。
火力を使いたきゃ「この世界中のCO2削減ムード」をどうにかしてからにしてくれ。
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:04:57.76 fb3J5jea
>>257
俺はせめてチリ・慶長津波は想定してほしい(結果想定してたらしい)と思ってたけど
それも???みたいな雰囲気だしなぁ
266:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:05:13.47 RNzEUB/r
>>259
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) つかね。想定外の問題をどうやって問題視しろと言うのか分からんのだが?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:05:46.48 wH12aIEt
>>250
想定外のことが起こることを想定しておけよww
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:06:03.42 J4NMXgYL
>>264
あと世界中で高騰している燃料費と枯渇するであろう資源の代替物まで言ってもらわないとねーw
269:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:06:08.60 RNzEUB/r
>>265
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 彼らが言ってるのは「どんな事が起きようが壊れたらダメ」って事。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:06:20.42 3tP2oxfz
>>259
>青天井が出来ないのだから、原子力をやめればいい。
>コンバインドサイクル火力発電を主軸にすれば解決していくだろう。
火力発電尿の燃料をどこから引っ張ってくるんだ?
271:大有絶 ◆moSD0iQ3To
11/03/22 13:06:24.27 5UaKSSPZ
>>259
さすが「自家発電」できる男は言うことが違うな。
272:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:06:49.84 RNzEUB/r
>>267
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 想定できないから「想定外」だ。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:06:51.75 CImhlcWL
>>267
それは想定内って事だw
お前って後輩とか同級生に馬鹿とかチョンとか言われていただろw
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:06:58.66 J2K485aa
>>262
間違い?
何が間違いなんだ?
テレビでの証言が間違いだと断定できるのか?
録画でもしてたらソースは示せるけどな。まあ、これは
検証されていずれ明らかになるだろ。
証言が簡潔だったから勘違い・記憶違いの可能性は低いな。
だから、お前のソースなんてどうでもいいって
散々見てるしよw
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:07:13.95 ihikvsoa
すばらしい!
やっぱ韓国には勝てない・・・
276:( `ハ´)
11/03/22 13:07:33.01 Oyl3JaUm
>>264
誰に責任があると言えば建設当時だろ。
仮に今回の対応が良ければ、何の責任もないって話ではないだろ。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:07:48.80 J4NMXgYL
>>269
歴史上つーなら島が沈んでしまう規模まで対処することになるが、
水没しても稼働できる施設かぁ・・・予算いくら使うんだ?w
278:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:07:49.59 RNzEUB/r
>>274
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 「程度」も分からずに「問題視」してる方が間違いだ。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:08:17.02 wH12aIEt
>>273
そこは笑うところだ馬鹿
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:08:21.87 u277BQIn
もうすぐデッカい原発事故が今度は韓国で起こるよw
正雲君が見逃すわけないでしょw
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:08:58.58 nr1NjXay
>>1
いや、原発作らないという選択肢が一番じゃないか?
韓国人が作るのならば、それが正解だろ。
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:09:12.73 JYAnI2fJ
>>269
原発は基本、想定外の災害に耐えられないとダメだよ
想定外を免罪符に事故を起こすことは許されてない
283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:09:26.79 CImhlcWL
>>274
間違いだろ?
試しに穴を開けた風船を膨らめてみろw
気圧が上がり、水素が充満したのは事実だぞw
建屋の気密は保たれていた。
284:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c
11/03/22 13:09:51.43 kqlUzjk9
>>281
韓国の悪口はそこまでだ!
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:09:53.00 wy2Xog5c
>>265>>269
結局原発反対しか頭に無いってことでしょ、彼らは。
議論しても無駄じゃない?w
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:10:14.15 3tP2oxfz
>>274
すくなくともこちらで今、検証できないソースは間違いと指摘されても反論はできないぞ
>テレビでの証言が間違いだと断定できるのか?
だって検証できないから。お前が見たというそのテレビ局はどこで、いつ、何時から流した報道で
その作業員の所属、姓名は?
>だから、お前のソースなんてどうでもいいって
>散々見てるしよw
つまり見ているにもかかわらずわからなかったって言うことか
それで曖昧な証言を真に受けてで「崩壊をしはじめている」って口走っちゃったの?
287:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:10:38.17 RNzEUB/r
>>276
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 違う。建設当時の想定では問題ない以上は「其れを超える事象」が起きたからって
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 責任を求める事はできない。
`~ェ-ェー' 君の言う方向で責任を求めるなら何ら見直しをしなかった政府に言うべきだが自民政権では
それら原発の安全性の見直しと改修の為の予算を取ってた。
其れを無くしたのは「民主党」。
原発内の想定震度の算出が「当時」に間違ってたなら話は別だがね。
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:10:56.90 J4NMXgYL
>>276
建設当時はきちんと「承認」されて着手している。
そこは罪に問うことはできんでしょ。
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:11:07.77 3tP2oxfz
>>279
冗談にしてもつまらない
290:( `ハ´)
11/03/22 13:11:26.42 Oyl3JaUm
仮にマグニチュード10に絶えられる原発を作ったとする。
でもマグニチュード11の地震が起きない保証はない。
隕石が衝突するかも知れない。
全ての想定に備えるなんて不可能でしょ。
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:11:29.15 w0NAxfsz
空冷式の原発というと二つしかない。
1 大きさのわりに出力が極端に小さい。
2 格納容器の耐熱性が極端に高い。
おそらくこの原発が地震にあったら「想定外」の事件として
メルトダウンすると思う。
292: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/03/22 13:11:44.26 q/pnt7kw
放射能を自由自在に扱えるようになれるまで、
原発は封印な
293:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c
11/03/22 13:11:53.68 kqlUzjk9
ここは韓国の技術力を語るスレじゃないのか?
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:12:01.38 J4NMXgYL
>>282
想定外にも対処しうる「スーパー堤防」を仕分けしたのどこの政党でしたっけ・・・
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:12:06.56 u277BQIn
冷却系を狙うんだ正雲
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:12:23.89 J2K485aa
>>264
東海・女川は無事で
福島が今回の事態を引き起こしてことに問題はあるだろ
まあ、対処の過程で民主がそれを潰したというなら
今回の事故に間に合った間に合わないは別にして政治家の責任は大きいわな
297:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:13:20.02 RNzEUB/r
>>282
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) なんで?想定できない事態に対して「対応」するなら
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 事後処理しかないが?想定できるならそれは「想定内」であり
`~ェ-ェー' 予測できる問題。
だから僕も、「事後処理」での問題提起迄は否定してないけど?
298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:13:39.85 3tP2oxfz
>>296
>東海・女川は無事で
>福島が今回の事態を引き起こしてことに問題はあるだろ
地理的要因のことを忘れるなよ
またお得意の「テレビで見た~」か?
299:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c
11/03/22 13:13:40.36 kqlUzjk9
韓国は想定内
300:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 13:13:57.88 23gL23L5
>>267
地殻津波が起こっても大丈夫な堤防を作れと?w
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:14:21.62 BXdZPAFi
ずっと疑問に思ってたけど
崩壊熱のエネルギーを利用した、外部電源が不必要な水冷システムって作れないの?
熱を逃がすために、他のエネルギー使うのってなんかすごいもったいないことしてる気がする・・
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:14:36.78 J4NMXgYL
>>290
たった一羽風に向かう白鴉のようになるんですね わかります
303:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:14:41.10 RNzEUB/r
>>290
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) だから、其れを言い出したら青天井で金を出し続けることになるが
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 其れは良いのか?其れを止めた奴の責任もあるんだよな?
`~ェ-ェー'
304:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c
11/03/22 13:14:46.11 kqlUzjk9
おまえら韓国の話をしろ
305:( `ハ´)
11/03/22 13:15:04.30 Oyl3JaUm
>>287
仮に見直しがなくても、原発強度補強なんて数年掛かりのプロジェクトだろ。
予算削減が事故を招いたのではなく、予算があっても対処できなかったと見るのが普通だお
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:15:13.19 JYAnI2fJ
>>297
そうか、ならいいんだが
307:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 13:15:13.38 23gL23L5
>>267
地殻津波も防げる堤防を作れと?w
308:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:15:48.72 RNzEUB/r
>>296
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 地理的要因と「建設年度の違い」を無視して同列に語ってる時点で
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 頭が悪いとしか言いようがない。
`~ェ-ェー'
309:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/03/22 13:15:57.72 23gL23L5
>>293
無い物をどうやって語るんだ?
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:16:20.53 J4NMXgYL
>>299
あれ?ニセモノだと思ったら偽物だ。
311:バチェラー・コリア ◆Moin7.Df0c
11/03/22 13:16:26.35 kqlUzjk9
もういいや
俺の燃料棒を公園で自然冷却してくる じゃあな ふん
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:16:28.22 wH12aIEt
>>250
自分は古い炉は廃止してもっと安全な炉を作ろうぜという立場なんで
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:16:43.91 JYAnI2fJ
>>305
最初に津波の可能性が指摘されたのは確か2006年だったっけ
それからすんなり対象してたらよかったのにね
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:17:01.13 nr1NjXay
>>284
まだ一言も悪口言ってないやーんw
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:17:39.96 J4NMXgYL
>>305
着手してたら炉を止めているので現在よりもっと安全でしたが。
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:17:42.60 w0NAxfsz
>>301
ありましたし付いていました。
しかし配管系が外れたようです。また緊急用制御用のディーゼル発電機が
高波で逝ってしまいまして。
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:18:38.37 J4NMXgYL
>>312
それを反対したのが現民主党党員。
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:18:40.57 P9HKrTwM
>>311
逮捕されるぞ。
319:( `ハ´)
11/03/22 13:19:16.19 Oyl3JaUm
>>302-303
だから原子力政策は、常に第2のチェルノブイリを産むリスクと隣合わせ。
そんな政策を推進して、それがちょっと見えた。
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:19:24.51 3tP2oxfz
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )←>>311
| | | |
321:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:19:57.97 RNzEUB/r
>>305
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?だから其れと「建設当時の人間」と何がどうつながるのさね?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:20:15.00 fb3J5jea
どこを境に想定内か想定外かと言うところが議論の核心なのかな?
さすがに隕石衝突(恐竜絶滅起源説)クラス、地球割れるクラスは総員一致で想定外だよなぁ
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:21:34.63 BXdZPAFi
>>316
いや、それは結局燃料燃やして、そのエネルギーで崩壊熱を排熱するんでしょ?
それじゃあ、エネルギーを逃がすためにエネルギーを使うっいう非効率的なことになってるから、
崩壊熱のエネルギーを使って、崩壊熱のエネルギーを逃がすシステムが無いのかってこと
324:( `ハ´)
11/03/22 13:22:14.07 Oyl3JaUm
>>313
それだと自民が放置した年数の方が長くないか?
325:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:22:19.87 RNzEUB/r
>>319
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 日本の場合は「予算」が先行してその後に工事だから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 少なくとも予算時点で潰されたらそれ以降までは繋がらんよ。
`~ェ-ェー'
それに、第一がたってから数度の見直しが有ったけど其れを
クリアしてるみたいなんだが?その時点で改修が必要だったのなら
其れを問題視すべきであって「建設当時」の話にはならん。
とはいえ、炉は無事だったことからも「原子炉」の強度には問題なかったって
話だけどね。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:22:30.70 eCrnEZES
>>319
ではダムや火力に切り替えますか?
自然エネルギー?安定供給と効率を上げてから言え
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:23:01.14 J4NMXgYL
>>319
原子力を手放して維持できるインフラで生活しようとしたら国が維持できません。
貴方は世界が滅びるから人を殺せと言っていることを理解しましょう。
328:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:23:27.14 RNzEUB/r
>>324
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) だから、自民はその予算を取ろうとしたんだが?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 何もしてないってのは成り立たない。
`~ェ-ェー'
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:24:01.54 J4NMXgYL
>>323
永久機関作りたいなら紙の上で。
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:24:58.93 w0NAxfsz
>>323
間違っていたり、理解不足だったら謝るけど、
崩壊熱のエネルギーを使って、崩壊熱のエネルギーを逃がすシステム
↑これは発電といいませんか?
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:25:24.11 JYAnI2fJ
>>324
放置してきたみたいだな
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:25:31.12 3rBaO6Kl
エントロピーおいしいです(^q^)
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:25:34.65 BXdZPAFi
>>329
そういうのは永久機関とはいわない。
なぜなら、崩壊熱というエネルギーは出てるんだから
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:25:42.62 eCrnEZES
>>329
紙の上でも否定されてるがな 第二法則で
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:25:59.64 J2K485aa
>>308
「建設年度が古い」は言い訳だろ。原発だぞ?
結果論だが、地理的に安全性を確保できない場所に建ってたわけだろ
それを見抜けないのは問題だ。
問題を認識してて対応途中ってなら話は違ってくるけどな
336:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:26:03.04 RNzEUB/r
>>330
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ぶっちゃけると発電した電気で冷却系を動かしてたから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 回ってると言えば回ってるんだけどね・・・・・
`~ェ-ェー'
337:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:27:04.35 DHTKcYZS BE:1221793294-2BP(3456)
>>330
……多分、炉内で発生したエネルギーが直接に冷却系の動力にならんか?と言うてるのかと。
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:27:29.78 BXdZPAFi
>>330
まあ、崩壊熱でタービン回すなら発電ですね。
実際通常運転時は核分裂反応によるエネルギーですが
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:27:44.49 J4NMXgYL
>>333
その崩壊熱を利用して、ロス無くシステムを維持するって発想が永久機関というものなんですけどー
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:27:45.92 3tP2oxfz
>>335
自分で結果論って言うなよ、カス!
ほれ>>286への反論は?
341:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:28:08.90 DHTKcYZS BE:1086039348-2BP(3456)
>>335
……冷却系無視して内陸部に建てろと?
342:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:28:10.51 RNzEUB/r
>>335
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) だから、「建設当時」と数度の「耐震性基準の引き上げ」をクリアして
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 動いてるならそれらすべてに問題は無いと言う事。
`~ェ-ェー' その「基準」ってのが想定されるものであってその想定外の事が起きたのが
今回。
君の言ってる事は「絶対に壊れないモノを作れ」と言う話であってあり得ない話。
343:うさぎ ◆iBELf1rhWE
11/03/22 13:28:52.07 HskbEXrb
>>335 んな事言い出したら、どこにも建設出来ねーよ
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:28:53.99 wH12aIEt
電力に頼らない緊急時の冷却系はあるんだけど古い設計の炉にはついてないから改修なりしてほしいものだ。
重力落下式炉心冷却系
URLリンク(www.rist.or.jp)
345:( `ハ´)
11/03/22 13:28:57.12 Oyl3JaUm
>>328
つまり予算取りが先に来る程度の話、その程度の認識しかなかったんだろ。
重大な欠陥だと認識したなら、予算の問題ではないはず。
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:29:08.28 J2K485aa
>>286>>340
最初は破損とか崩れたって言ってたけど
崩壊って言ってたなw
それは間違いだから訂正するわ
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:29:11.78 J4NMXgYL
>>334
ラノベにするなら可能性は無限さっw
>>335
>地理的に安全性を確保できない場所
出来る場所がそもそも存在しないんですが。
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:29:47.34 3rBaO6Kl
まだチェルノブイリとか言ってる恥ずかしい子がいるのかw
349:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/03/22 13:30:37.82 OXaJdrrE BE:285818742-2BP(3433)
>>344
多分新造の炉に帰られるんでにゃー?
350:うさぎ ◆iBELf1rhWE
11/03/22 13:30:45.65 HskbEXrb
>>345 予算仕分けたヤツが馬鹿だっただけ
351:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:30:50.29 RNzEUB/r
>>345
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) つか、どこに重要な欠陥が有ったのさ?今回の件で。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 「想定された基準」の中では最初っから問題なかったわけだけど?
`~ェ-ェー'
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:30:54.86 J4NMXgYL
>>337
それ平時に稼動していたシステムとなにか違うんでしょうか。
無電源稼働しろと言われているなら・・・・ですが。
353:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:31:28.63 DHTKcYZS BE:916346039-2BP(3456)
>>345
結果論だな。
欠陥が存在しなかったからこそ、建築や運用の許可が出ている。
354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:31:34.27 r1964aSV
原子炉がスクラム=臨界停止した後の熱、
つまり炉心の余熱や燃料の崩壊熱で炉心を冷却する仕組みはついてるみたいよ。
福島第一のそれは冷却能力が足りなかったみたいだけど。
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:32:11.56 JYAnI2fJ
女川原発は安全な土地に作ってあるじゃん
356:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:32:34.98 DHTKcYZS BE:1527242459-2BP(3456)
>>352
きっと、通常時も『冷却系は外部電源で稼動している』と思ってるんだよ。
357:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:32:38.55 RNzEUB/r
>>354
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 足りなかったというか「動かなかった」と言うのが正しいかな?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
358:( `ハ´)
11/03/22 13:32:41.48 Oyl3JaUm
>>326-327
でも日本が自然エネルギーの利用率が低いのは事実だし。
あと、地元には安全性は十分にあるって認識て建設してる。
第二のチェルノブイリは起こりえないとね。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:33:03.31 Pw6HNNOJ
これは負けるな。
この地震は何もかもが日本に不利に働き、韓国に有利に働く。
長田議長じゃないが、まさに韓国にとってこの地震は天からの恵み。
タイミングとしても、まさに最強のタイミング。
現在まで、日本にとって原発が輸出分野で残された希望の星だった。
でもまるで図ったかのように、きれいに消え去ったな。
これからあらゆる分野で韓国の後塵を拝むことになるよ。
というか、韓国は日本の得意分野を狙い撃ちで潰しに来るから。
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:33:15.47 BXdZPAFi
>>339
いや、目的は熱を逃がすことだぞ、逃がした熱はもどってこなくていいんだから
永久機関とは違うだろ。
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:33:47.12 jJMARDAY
>>335
・・・へぇ、地理的要因っすか。
じゃ、なんで福島第二はなんともないのかにゃーん?
第一も第二も同じ福島県双葉郡にあるんだぜい?
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:33:51.30 w0NAxfsz
>>336
そうだとおもいますたので。
>>337
それ今の技術だと無理。
ものすごく効率のいい熱伝対を開発しないと。
>>338
そのシステムの大半がぶっ飛んだのが今回の事故でして。
40年前の原子炉としては良くもっていると思います。
363:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:33:53.25 RNzEUB/r
>>355
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) いや・・・姉川も今回の件では冷却において一時問題になってたと記憶してるが?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 要は、予備電源で安定的な冷却が出来たかどうかの違いであって。
`~ェ-ェー'
364:(゜- ゜)っ )~
11/03/22 13:34:39.93 FnBcX4Mj
>>359
地震の無い国の原発売り込みは、非常に不利に…
365:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:35:03.85 RNzEUB/r
>>358
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) へ?起こるのか?チェルノブイリみたいな事。w
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 と言うか基準を設けてその中で安全を確保したんだから
`~ェ-ェー' 安全性は十分と言う認識で問題ないと思うんだが?建設当時は。w
366:うさぎ ◆iBELf1rhWE
11/03/22 13:35:04.11 HskbEXrb
>>358 自然では十分な電力は賄えないって何十回言われた、無能
367:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:35:08.56 DHTKcYZS BE:475141872-2BP(3456)
>>355
何処がだよ。
福島と同じで海岸沿いに造られてるだろ?
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:35:38.36 J4NMXgYL
>>356
それなんて道の駅の風力発電(見世物のため風がないのに稼働中)
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:36:08.21 JYAnI2fJ
>>363
でも津波の被害は受けてないよ
揺れで崩壊もしてないし、福島のような事故は全く起きてない
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:36:23.58 MsfGVSIJ
>>359
これは親が死んだニートみたいな状態じゃねーの?
韓国は自身の心配をしてろ。
要求されたものが作れないなら商売相手が降りてもお前らには回ってこないのだから…
371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:36:35.60 DHdjold9
>>363
その予備電源がどっかいったのが今回の危機のげいいんだな
372:( `ハ´)
11/03/22 13:36:40.69 Oyl3JaUm
>>350
2007年の予算の話だよね。
>>351
安全な物て認識では無く、危険な物て認識で運用すべきなんだよ思う。
>>353
うむ。結果論だと思う。
事故が起きて初めて問題が明るみになった。
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:36:46.51 3tP2oxfz
>>346
するとお前の「テレビで崩壊し始めた」と言うことは根拠無しの間違いで良いな
するとお前の発言すべて間違っているんじゃないのか?
一度間違いをしたから他の発言もその可能性もあるよな
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:37:00.55 w0NAxfsz
>>345
つまり関連予算を仕分けした民主党の枝野の責任だ、つー事だな。
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:37:06.72 J4NMXgYL
>>358
水力利用可能ポイントはほぼ建設済みですが何か。
風力太陽光を言っているならお花畑から出てらっしゃい。
376:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 13:37:09.22 DHTKcYZS BE:203632632-2BP(3456)
だから、チェルノブイリのような事故を防ぐために、SMR造ってんじゃねーか。
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:37:16.22 r1964aSV
>>357
あ、そうでしたっけ。
言われてみれば途中で止まったみたいな報道があったような…
378:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:37:16.10 RNzEUB/r
>>369
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) いや、受けてるって。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 壊れたのが「非常用電源」じゃ無かっただけで。
`~ェ-ェー'
379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:37:48.64 jJMARDAY
>>369
おーい、無視すんなよ。
地理的要因が原因なら福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由を説明してみろって。
380:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:38:14.09 RNzEUB/r
>>371
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) TVで予備電源のタンクが飛んで行ったとか
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 言ってたけど本当かね?
`~ェ-ェー' 少なくとも海水が混じったってんなら分かるんだが
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:38:38.35 w0NAxfsz
>>371
津波で燃料タンクがオシャカに、ディーゼル発電機が津波で水浸し・・・
つー訳で緊急停止がやっとだったという。
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:38:59.90 J4NMXgYL
>>360
格納容器内部で圧力と熱に耐えられる、そんな装置作れたらいいな。
んなもん付けたらそこから壊れることうけ合いだが。
383:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:39:38.28 RNzEUB/r
>>372
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?だから、危険なものなんて話が成り立たないでしょ。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 基準が明確で其れをクリアしてれば。
`~ェ-ェー' 何が危険なのかその中でどうやって説明するんだ?
「夜空から降ってきた隕石が当たれば危険です」って言うのか?
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:39:51.96 JYAnI2fJ
>>378
津波は来てないよ
女川原発と福島原発、なぜ差がついたか
スレリンク(news板)
385:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:40:46.34 RNzEUB/r
>>377
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 非常用電源がポシャって内部にあったバッテリーで
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 動かしてたけど電源が無くなって止まった。
`~ェ-ェー'
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:41:03.00 jJMARDAY
>>384
で、福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由は?
地理的要因が原因ならそれはおかしいだろ?
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:41:28.54 J4NMXgYL
>>372
してたからこれだけ緊急対応しているんじゃないですか。
388:( `ハ´)
11/03/22 13:41:40.00 Oyl3JaUm
>>383
基準てのは単に人が作った規格で、
不足の事態は起こりえるて事だよ。
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:41:43.78 BXdZPAFi
>>382
だれがんなもん作れって言ったんだよw
もういいわw はなしにならん
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:41:52.48 /tBrlUx0
地震や津波でどうしても壊れたらいけないものは原子炉とその建屋で、福島第一もその点は大丈夫だった
問題は、外部電源も停電して、ディーゼル発電機も動かなくなる可能性を無視していた事
非常用発電機はディーゼル2機と言っても1つは別電源が必要な水冷で非常用になってない上
空冷の方一つでは原子炉と使用済みプールの両方を冷却するだけの能力が無さそうなので
東北電力の停電対策にしかなってなかったんじゃなかろうか
391:(゜- ゜)っ )~
11/03/22 13:41:53.46 FnBcX4Mj
>>384
津波で浸水したって書いてあるよそれ…
392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:41:59.21 tnI9aA3e
>>359
そういうことはまずはまともにUAEの原発作ってから言えよw
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:42:22.92 DHdjold9
URLリンク(www.abc.net.au)
これで福島原発の津波前後見比べてみたけど、何がどれかわかんねーな
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:42:32.77 J4NMXgYL
>>384
発生地点の差でしかないな
395:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:42:51.54 RNzEUB/r
>>384
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 津波の直接到達は無いみたいだね。その辺はすまん。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 でも「浸水」等の被害は出てるみたいだが?
`~ェ-ェー'
396:( `ハ´)
11/03/22 13:43:03.16 Oyl3JaUm
>>387
建設当時も稼働中も
地元には安全性は担保されてると説明してるよ
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:43:09.39 JYAnI2fJ
>>391
> 女川原発は過去最大の津波を9.1メートルと想定して設計された。潮位計の不具合で実際の高さは不明だが、
>「敷地まで押し寄せた跡はない」(原子力部)という。
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:43:12.79 jJMARDAY
>>388
そんなこと言い出したら原子力だろーが火力だろーが何も使う事が出来んし。
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:43:56.75 wH12aIEt
津波対策は、重要施設は海抜20m以上に設置させるように義務付けるほうが確実かもなー
400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:44:11.49 jJMARDAY
>>396-397
お前等都合が悪いからって無視すんなよ。
地理的要因が原因なら福島第一と同じ福島県双葉郡にある福島第二がなんともない理由を説明してみろって。
401:( `ハ´)
11/03/22 13:44:36.64 Oyl3JaUm
結論、原子力は危険。
対消滅発電機を作るべし!
402:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:44:45.16 RNzEUB/r
>>388
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) その通りだよ。其れを言うなら「安全性」ってのも
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 人が決めた基準であって其れを信頼しないなら
`~ェ-ェー' 現存の電気機器すべからく使えないけど?
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:44:50.16 MsfGVSIJ
>>390
まあ、原子炉だけ無事でも意味が無いのなら壊れて困るものはどうにかしないとね。
404:(゜- ゜)っ )~
11/03/22 13:45:03.64 FnBcX4Mj
>>397
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
これは?
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:45:16.30 J4NMXgYL
>>396
事実されていたと認識しますが。
では逆に問いますが。千葉のコンビナート火災は「安全」だったのですか?
406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:45:39.98 jJMARDAY
>>401
スーパーロボット大戦でもやってろ、バーカw
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:46:18.75 J4NMXgYL
>>399
それ海岸に設置する意味が・・・
408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:46:23.37 CImhlcWL
>>400
津波被害のあった町だと全区域が同じ被害だったか?
409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:46:45.40 eCrnEZES
>>401
SF語りたいなら他池
410:(゜- ゜)っ )~
11/03/22 13:47:33.21 FnBcX4Mj
>>401
ガンマ線出すって昔聞いたことがあるですがね…
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:47:44.72 CImhlcWL
>>405
誰か、被災者でたか?民家の1軒でも類焼したか?
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:47:55.33 J2K485aa
>>342
その耐震基準の改定に問題があると指摘されてたのは
どう考える?
>>374
いや、お前のは単なる揚げ足とりだろ
崩壊といったのは間違いだって言ってるんだよ
最初は破損って言ってたしな。
まあ、いずれ明らかになることで
ここであーだこーだ言っても事実は分からんわな。俺の主張も、お前の主張にしろ
413:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:48:20.20 RNzEUB/r
>>390
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?5,6号機では動いてたからディーセル2機と言うのは何処から出てきたの?
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
414:( `ハ´)
11/03/22 13:48:36.27 Oyl3JaUm
>>400
単純に場所の違いだろ。
同じじゃなくて10kmぐらい離れてるし。
415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:49:08.69 oGcHK8X8
>>341
だから八ツ場ダム廃止してそこに原発作れと言っているのに(冗談です
416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:49:20.80 JYAnI2fJ
>>400
地理的要因だな
417:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:49:24.11 RNzEUB/r
>>396
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) できてるからね。基準をもった安全性は。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 基準を無視して説明できるならやってみれば良い。
`~ェ-ェー'
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:49:27.44 wH12aIEt
>>405
あれは全部燃焼させないと危険だからあえて消火しなかったと聞いた、ちゃんと管理されてたはず
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:50:05.25 w0NAxfsz
いっそ原発を海面下になるように作って、堤防を爆破したら外壁を海水で満たせるようにする。
としたほうがいいのかも?
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:50:27.60 J4NMXgYL
>>411
被災とはどの程度のものでしょう?
煤煙被害なら同程度かそれ以上の範囲で発生しましたし、
類焼という話なら福島も「民家は焼けていません」。
施設の安全性という意味で持ち出したのですが、>>396は意味が違うんですか?
421:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:51:21.02 RNzEUB/r
>>412
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 問題なしってしてるんだろ?改定基準が問題あるかは
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 それこそ其れを作ったものの問題であり当時の人間の問題じゃないしw
`~ェ-ェー' 後、何度も言ってるが今回の問題が出たのは「振動」じゃないからね。
津波の基準に対して言及が有ったのか?w
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:51:33.51 /gOLtqV8
たまには韓国に協力してやろう。
URLリンク(2chart.fc2web.com)
423:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:52:15.62 RNzEUB/r
>>419
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 津波は「海面下」でも同様の力が発生しますので
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 それを持たせるだけのモノと言ったら・・・・・・
`~ェ-ェー'
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:52:26.28 CImhlcWL
>>420
違うでしょw
だからこそ、20年前に新型への交換が検討されたんだからw
反対した奴が誰だか知ってる?知りたい?
425:( `ハ´)
11/03/22 13:53:28.65 Oyl3JaUm
>>417
だから基準内の安全性なんだって。
風力発電やオフィスビルとは別次元の危険性がある。
426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:53:54.64 w0NAxfsz
>>412
つーかね責任は全て民主党にあるのよ。
事の前、後どちらも。
何処にいるのか知らないけど、そんなに怖いなら逃げたら?
427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:53:57.91 MsfGVSIJ
>>422
これこそまさにLPガスのボンベみたいに外に置くべきだな。
便器と同じぐらいキッチンには不要なもんだ。
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:54:17.39 J2K485aa
>>386
お前、何か勘違いしてるだろ
地理的要因の問題があるから今回の事故は仕方がないって
主張してるのは、政府・東電擁護派の主張だぞw
429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:54:18.07 JYAnI2fJ
【原発問題】福島第一原発 放水口付近の海水から放射性ヨウ素とセシウム等を検出 魚や海藻に取り込まれる生物濃縮に懸念 3/22 11:28
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】福島原発の放射性物質汚染は数十年続く可能性も 避難範囲広がる恐れも指摘…フランス原子力安全局長[03/22 00:25]★2
スレリンク(newsplus板)
同じような地域を作りたいなら原発作りまくれば?
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:54:41.04 CImhlcWL
>>425
オフィスビルも想定内の規定しか考えてないぞ?
ジャンボが降って来れば間違いなく倒壊の危機になるw
431:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:55:35.63 RNzEUB/r
>>425
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) だから、基準内で安全なら問題ないんだよ。当初は。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 其れを「越える事象」は「起こって見ないと分からない」のだから
`~ェ-ェー' 結局は「事後処理」しかできない。
と言うか建設当初から「事故有りき」の話なんかして安全性の
証明ができるのか?と聞いてる。
432:( `ハ´)
11/03/22 13:56:31.51 Oyl3JaUm
>>430
崩れるか、倒れるかぐらいの話だろ。
周囲数十キロの避難地域を出す事は無い。
433:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:57:20.75 RNzEUB/r
>>429
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 同じような所でしか作れない。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 理由は調べれば分かるが?
`~ェ-ェー'
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:57:42.81 oGcHK8X8
ジャンボがぶつかったら崩れる倒れるレベルの話じゃねえぞ
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:57:49.59 H5aTsDd9
素早い決定。さすが韓国。
目の前の事しか見ず、ろくな検討なんかしてないんだろ?
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:57:51.17 w0NAxfsz
>>422
廃熱は暖房に利用という超エコシステムですね。夏は外に置けばいいし。
しかも虫が一切発生しない、モノが腐らないという冷蔵庫真っ青なシステムが無料で。
>>423
いいかな、と思ったけどやぱり、駄目でつね。
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:58:03.39 CImhlcWL
>>432
ジャンボが落ちてくる時点でピンポイントの予測をするのか?
438:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 13:58:21.95 RNzEUB/r
>>432
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ん?被害者数で行ったらビル事故の方が大きい可能性が
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 高いぞ?
`~ェ-ェー'
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:58:29.43 J4NMXgYL
>>418
ちなみに言いたかったのは
原発の事故は「安全の担保」で保証されていたのか。
それで無事に稼動しているのを要求するなら同じ事故で火災が発生したコンビナートの安全と
どう違うのか、ということだったんです。
440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:59:09.81 JYAnI2fJ
ジャンボ墜落は天災じゃねーだろ
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 13:59:40.98 /tBrlUx0
>>393
なんか地震後の写真は不自然に赤黒い気がする
>>403
そのなんとかの部分を外付け出来るようにして、高台や他の地域にでも分散配置すればいいんじゃないかと
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:00:21.37 CImhlcWL
>>440
原発は自然界にある物じゃないぞ?
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:00:24.40 r1964aSV
>>441
高台に後付けは関西電力がやるっていってるみたいだね。
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:00:24.63 EvnJIuv+
日本の大学レベルの話だな
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:00:47.79 MsfGVSIJ
>>440
いや、落ちる原因に天災的なものがあるかもしれんぞ?
446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:01:04.45 oGcHK8X8
>>440
いつ来るかわからないのは同じだろ
447:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
11/03/22 14:01:24.41 DHTKcYZS BE:2443586898-2BP(3456)
ID:Oyl3JaUmの言っている理屈ならば
『9・11でWTCが崩壊したのは、旅客機の衝突に備えるという安全管理が出来ていなかったからだ。高層建築は危険だ』
って事になるんだが?
448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:07:58.91 CImhlcWL
>>447
大韓航空機は機内で爆弾が爆発しても耐えられる強度が必要ニダ?
449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:08:39.69 iDz1sPdk
>>6
原潜とかは既にそうなってるよ。
原潜の冷却音が煩いというのは昔の話。
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:12:06.40 MsfGVSIJ
>>448
このビルはどんな飛行機がぶつかっても壊れない強度を誇ります!
この飛行機は万が一ビルに激突しても無傷でやり過ごすほどの強度を持っています!
451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:13:16.73 /tBrlUx0
福島第二もなんともなかった訳じゃなく、外部電源がすぐ復旧したから大丈夫だったと思われ
>>445
航空機の落ちる原因が天災ってかダウンバーストなんかはかなり有ったようですが
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:14:35.72 CImhlcWL
>>449
低出力時に循環ポンプを止めるだけだなw
なんで嘘を言うんだ、嘘を言わないと死んじゃう朝鮮人なのか?
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:15:04.56 w0NAxfsz
>>448
ある発明家は飛行機のコンテナに爆弾が入れられてもコンテナが破裂しなければOK。
つーて高強度のコンテナを作ったけど、あれはどーなったのだろうか?
454:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:17:06.09 RNzEUB/r
>>450
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 何その「ほこたて」w
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:17:51.09 MsfGVSIJ
>>451
ダウンバーストは着陸失敗の原因としてはよく聞くかも。
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:18:32.59 J4NMXgYL
>>454
絶対燃えない箱vs絶対焼き尽くすバーナーは熱かった。文字通りの意味で。
457:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:19:34.07 RNzEUB/r
>>456
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 個人的には「絶対に穴のあかない金属」と「何にでも穴をあけるドリル」も
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 ひそかに萌えてたw
`~ェ-ェー'
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:21:38.48 Zvsn7yt0
トルコでも大騒動らしいね、UAEの韓国製原発が60年補償というのは
無謀じゃなくて、韓国は安全性に絶対の自信を持ってるからだって
だから、日本製の原発を辞めて韓国製にしろと1000万人がデモをしてる
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:22:30.04 w0NAxfsz
>>457
それは矛盾だ!!と突っ込んだのは古代中国人。
両方装備すれば無敵だ!!と考えたのはアメリカ人。
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:22:52.51 KMwF8+fR
TWRがあるだろうに。4Sもか。あと3月9日に日立が新型原発をアメリアから承認されてたね。
461:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:23:11.33 RNzEUB/r
>>458
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) ソースどうぞw
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 と言うか、韓国の原発の中心は日本製だが・・・・・。
`~ェ-ェー'
462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:23:58.00 J4NMXgYL
>>457
2度の挑戦を跳ねつけたってのはアツイですねw
463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:24:00.06 MsfGVSIJ
>>458
そりゃーすごいにんずーですね?w
464:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:24:10.30 RNzEUB/r
>>459
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) いや、其れを戦わせる番組が有るのよ。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 今のところ金属側が2連勝だったかな。
`~ェ-ェー'
465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:24:31.87 DHdjold9
>>459
どちらもどうにかして開発しようと知るのがドイツ人
萌え化するのが日本人
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:24:50.85 w0NAxfsz
>>458
なら今すぐ変えれば?
つーか技術陣を派遣して徹底的に調査するはずだが?
467:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:25:01.03 RNzEUB/r
>>462
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) あの金属メーカーが小さいのがまたなんともw
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:25:05.26 CImhlcWL
>>464
つか防いだ金属でドリルを作るべきだろw
469:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:25:51.61 RNzEUB/r
>>468
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 其れだと対決にならんでしょwwwww
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:25:55.15 J4NMXgYL
>>464
URLリンク(versus20061111.blog129.fc2.com)
タンガロイがんがれ、超ガンガレ。でもタングステンも負けんな。
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:26:01.50 CImhlcWL
>>458
つまり、中身が日本製だからUAEからキャンセルされちゃうんだなw
なんで韓国ってそんなに惨めなの?
472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:27:05.33 N78D/JAe
>>457
あの番組面白いんだけど、早くも企画の限界ww
473:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:28:22.53 RNzEUB/r
>>472
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) うむ。続いてほしいものだ。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`~ェ-ェー'
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:29:12.10 w0NAxfsz
>>464
たぶん金庫メーカーでしょうか?
ウチの金庫は安全です。といういい宣伝になりますから。
>>465
どーやって萌え化するのでしょうか?
475:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
11/03/22 14:30:03.66 RNzEUB/r
>>474
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) いや、金属メーカー。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 日本タングステンでググるよろし。
`~ェ-ェー'
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:30:20.21 CImhlcWL
>>474
擬人化に限界がないw
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:31:34.27 DHdjold9
>>474
少女化でもすれば…
いや開く開かないだから変態or801化の方がよいかも
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:41:55.57 w0NAxfsz
>>475
了解しました。工具作っているとろでつね。
しかしどーやって加工するのだろうか?
479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:47:52.69 GjA06P6d
げっ、韓国の原発ってこんなに日本の近くにあんだな。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ソウルより日本のほうが近い。
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:51:50.51 r1964aSV
>>478
学生の頃の先輩が、
「ダイヤモンドヤスリさえあれば、どんな材料だろうとどんな形状だろうと加工できる!!
…理論上は。」
とか言ってた。
481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 14:54:54.01 70DKuPAy
で。このスレ見た瞬間に思ったのだが。
モノって奴は、数が増えれば増えるほど、「ひとつ残らず正常」の確率は下がる。
小型のモノ作って、どこに並べる気なんだ?チョン共は。
壊れてもらっちゃ困る度の高いものは、できる限り少ない数で済ませるのが
工学的…なんて大げさなこと言わなくても、常識だと思うんだが。
482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 15:01:32.78 70DKuPAy
>>480
中空の物体の完全に閉塞した内側空間を加工するのは理論上無理。
ま、ある程度デカければ「先輩!人柱志願ですか?」(ワラ
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 15:20:57.32 J4NMXgYL
>>482
火の鳥の血があれば中でも生きていけるw
484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 15:38:16.94 dgNMyQQb
やっと韓国の時代が来た!
ファビョンエネルギーで発電できればノーベル症取れる。
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 15:40:36.14 Hpk5nFUr
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん
みんなに見て貰って気付いて欲しい、、
お願いします 広げてくれ、、。
MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望
URLリンク(www.youtube.com)
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 16:51:43.12 0bMPjr7k
>>14
元々はアメリカみたいに人口密度が低くて広大な国土にでっかい原発いくつかつくるより都市ごとに小さい原発作ったほうが送電損失もすくなくていいんじゃね?って発想
>>22
東芝の小型原発は30年で丸ごと交換だね
>>55
アメリカは50年前の原爆実験で自国民を相当数被爆させてる罠
まぁ、そこで得られた教訓があるからこそ今回の件ではアメリカ様々なんだが
487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 16:58:43.19 Nb/M0cHq
>>55
そこに何で第5福竜丸が出てこないの?
488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 18:12:24.92 F7uBHr9I
>>91
女川原発でも非常用発電機が津波でぶっ壊れて火災もあったし浸水もした。
早い段階でニュースにもなったろ。
しかも福島より後に開発されて津波の直撃ではなかったのにこれだけの被害がでた。
地震では自動停止したけどこれは福島原発も同じ。
これでなんで「無事」っていう認識なんだ。
問題ない訳ないだろ。さらなる調査中だ。
489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 18:16:03.54 5qXKLmZt
発電量1/10で面積が1/4って効率悪くね?
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 18:57:51.65 I4TT/v1m
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
東京電力が想定していた津波の高さは
▽福島第一原発では最大5.7メートル
▽福島第二原発では最大5.2メートル
東ア住人(主にコテ)
福島第一原発の津波対策は10m以上!今回は想定外
真実はいったいどこ?福島第一原発の津波対策は10m以上のソースくれ
491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 18:59:49.62 Qz9otEyy
>>481
その前に事故った時に冷却系の入口が瓦礫で塞がって、
早々にあぼんな気がするよ
その辺りの管理や設計があいつら大概甘いから・・・
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 19:04:14.98 Qz9otEyy
>>490
10m以上と誰かそんな事言ったのか知らないが
問うべき事は5.7mや5.2mの設計時点での妥当性なんだが
493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 19:34:09.86 q5hhcCvX
ん?既存の原発の1/10程度の出力ってことは連中は空母用の炉でも作るのか?
米国の技術を持ち寄れば一応自然循環で炉心を安定に保てるらしいが、
数が増える分より馬鹿が扱っても大丈夫でないと危険だぞ。
494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 19:55:47.17 GYywg5Fo
【原発問題】 韓国の原子力発電所は日本の原子力発電所とは比較にならないほど安全だ…韓国原子力安全技術院
toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300070756
これは紛れもない事実
福島原発のような旧式のものを放置してる日本は原発の管理・運用能力が無いと
言わざるを得ない
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/22 21:56:03.84 k58o2mqL
南鮮の思いつきは回りに多大なる迷惑がかかるからやめてくれ
496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 00:13:25.26 rxbPwpgF
俺も小型化はいいと思う
しかも進行波炉ならテロられてもへっちゃら
497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 03:46:10.30 T4fAOfEq
>>494
30年も前に耐用年数切れてるGE設計のものと較べられてもお客さんも困るんじゃないのかな。
そうか、韓国の原子炉は福島第一よりはマシ程度のレベルなのかって思っちゃうよ。
じゃあ女川原発と同じものを頼むわ、ってことにもならないだろうけどね。原発はどこでも大きく見直しが進むでしょ。
498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 06:24:20.99 T35W4Bw8
しかし、結果論での罰則適応とするアホみてると「治せなかったから罪ね」と言われて
そういう判決も多々出ている医療業界の苦労とダブって見ええてくるさw
「薬屋の規定通りに薬を使わなかったから×」
「薬屋の規定を無視してでも自己判断で薬を使わなかったからx」
という判定が両方とも出ている業界だからなぁw
499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 06:26:00.59 T35W4Bw8
>>497
直下震度6でも平常運転(浜岡)とか変態原子炉達を超える原子炉が韓国にはあるんですなw
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 09:31:39.24 pwS4QKHa
>>93
人災だよなー。
福島第2と女川は何の問題も起こしてないわけだし。
福島第1だって、一番問題になっているのは格納容器の外の使用済み核燃料保管プール。
1時間に1回巡回させて水位の確認さえ怠らなかったら、そもそも何の問題も起こらなかったのに・・・・・・
501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
11/03/23 15:43:25.53 ymUpLLMh
諸外国のように、川沿いに原発をつくっていれば津波の被害にはあわなかった。(河口付近は除く)
また空冷式なら冷却水に頼る必要も無い。
URLリンク(www.nikkei.com)