11/02/12 13:14:57 xX8W2MVz BE:2019696757-PLT(12345)
>>639
そいつは朝鮮籍で殺した側だよ。
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:16:24 eMVIUqYy
>>632
哨戒機の部品が共食いって聞くけど
あれは大丈夫なの？
642:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:17:52 xX8W2MVz BE:346234032-PLT(12345)
>>641
大丈夫だよ。
防衛大綱では減らしていく方で進めてるし、次期主力機でその内更新していくし。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:19:25 TO9YB5vN
>>635
まさかと思うけど
実戦の経験も可能性も無い
訓練だけの毎日で緊張感も無く
心のどこかで実戦を経験してみたいなんて
思いが自衛隊全体にあるんじゃないだろうな？
644:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:20:28 xX8W2MVz BE:865584353-PLT(12345)
>>643
帰国して兵役に行けば理解出来るんじゃね？
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:21:31 eMVIUqYy
>>642
ありがと
新型哨戒機を検索したら、なんかかなり期待できそうだね
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:21:43 nzFE2AcO
>>643
海と空は実戦経験あるじゃん。
戦闘がないだけであって。
同級生は陸で「訓練だけで給料ウマー」とかバカ丸出しだったけど。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:22:51 flb39u7F
ゴミクズ韓国
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:23:24 TO9YB5vN
>>646
あんなの訓練の内だな。
スクランブルとかだろ？
649:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:24:00 xX8W2MVz BE:1384934483-PLT(12345)
>>648
＞訓練の内
兵役忌避者に実戦と訓練の区別が付くの～～？？
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:24:40 iGWViRbM
>>646
陸もPKOに出される可能性があるでしょ。
651:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:26:09 xX8W2MVz BE:1211817773-PLT(12345)
>>650
PKOならまだしもPKFやISAFにってなれば大変だよｗ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:26:37 nzFE2AcO
>>650
あー、ＰＫＯがあったな。
でも滞在国のためになってるかどうか…。
>>648
スクランブルは訓練じゃないが？
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:27:04 lGq+b1N8
>>649
朝鮮籍だったらこいつに兵役なんてないでしょ。
西側の生活にどっぷり使った反動成分だし、あるのは懲役くらいなもんじゃね？
654:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:27:52 xX8W2MVz BE:230822922-PLT(12345)
>>653
あるよ。
北朝鮮の兵役は10～13年。
在日の場合は後方部隊にしか配置されないけど。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:28:24 TO9YB5vN
>>652
戦闘の可能性が全く無い。
訓練と同じ 相手も同じ。
それとな
訓練→実戦のように。
実戦→訓練のように。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:30:08 nzFE2AcO
>>654
ザイで北朝鮮の兵役に行くやつ居るんだ！？
日本国内でぬるま湯生活している奴らが、餓鬼地獄に飛び込むとは思えないけど…。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:30:10 iGWViRbM
スクランブルだけじゃなく、対潜も実戦なのにな。
実弾が飛ばないだけで。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:30:11 lGq+b1N8
>>654
あったのですか…
失礼しますた。
659:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:30:17 xX8W2MVz BE:1615757074-PLT(12345)
>>655
戦闘と哨戒と訓練は別だけど？？？？
おいおい、朝鮮籍の兵役忌避者はいい加減な知ったかぶりを本職の前でベラベラとやらんでくれｗ
660:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
11/02/12 13:31:01 tnwAMb4Z
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜スクランブル発進は戦闘の危険性があるが
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
661:ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
11/02/12 13:31:37 xX8W2MVz BE:3116103269-PLT(12345)
>>656
まぁ、実際に行ったヤツは知らない。
ただ、中国に住んでいたヤツも同じカテゴリーで後方部隊になる。
>>658
いえいえ
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:32:39 nzFE2AcO
>>655
＞戦闘の可能性が全く無い
おいおいｗ
戦闘の芽を摘むために飛ばす目的もあるんですが…。
んなの素人の俺でも分かるｗ
＞訓練と同じ 相手も同じ
領空侵犯って撃墜されてもおかしくないぜ？
撃墜されてもおかしくないのに訓練てｗｗｗ
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:40:11 vQww4deb
一方、北朝鮮の装備は本物だった
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:40:37 0oBXic27
>>1
種子島をあっと言う間にコピー、進化させた戦国時代の鍛冶屋以下とは、
マジ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙっすｗ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:44:24 iGWViRbM
＞領空侵犯って撃墜されてもおかしくないぜ？
大韓航空機がソ連に撃墜されてましたねえ。
666:イムジンリバー
11/02/12 13:45:57 fFjHf6r7
>>545 管の一言で、ロシアはえらく思い切った態度に出たな。これで、日本のメディアは、管は不用意な一言でロシアを怒らせた、となるのかな。
怒りを向ける相手はロシアだが、へたれメディアは怖くて出来ないだろう。
おまけに、日本の右翼を逮捕しろ、と管に指示を出している。
もし、日本のメディアや政府がロシアに効果的な対抗策を出さず対話路線だけで臨もうとするなら、
要求は更に強まるだろう。
その要求とは、北方領土への財政支援。
ロシアは日本と対話を行い平和的に解決する見返りに、代償として金を要求する。
対話だけには応じるが、もちろん、島は返さすつもりはない。
日本が文句を言うなら、次は空母を置き、更に対話を要求して来る。
これに合わせて、中国や北朝鮮が動く。
ひょっとすると、北朝鮮と中国と共同で北方四島を開発する、となるかも知れない。
その次は、中国の海・空軍が駐留するかも知れないな。
あるいは、そういうポーズを見せて、更に日本に対話と出金を強いるかも知れない。
管は、そういう恫喝のループを招いてしまった。
野党も、きっと管は叩いてもロシアには大した事は言わないだろう。
そう、見られている。
これを解決するには、北方守備の強化しかない。
たとえば、対空部隊の配備
着上陸に備え、クラスター弾の廃棄と戦車削減の凍結を迅速に決定
三沢の米軍を増設
こういう事を粛々と進めながら対話を行う。
これが外交だと思う。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:57:02 4R9Aifl6
エリコンの代わりに
エラコリ納入して
差額は朴ったニダ
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 13:58:56 nzFE2AcO
>>666
北朝鮮にそんな開発力はないと思うが。
ほんでもって本土からそんな遠いところに北朝鮮軍が駐留して大人しくいる気もしないｗ
669:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/02/12 14:27:19 frAHPDaX
今がチャンース北朝鮮、しかし熱処理不良とかって技術問題だけなら判るが、サイズ不良ってｗｗｗ
670:イムジンリバー
11/02/12 14:44:50 MIoiZ/sO
>>668 北朝鮮が軍を出すなんてことをロシアや中国が許す可能性はないと思います。
ただし、再開発事業などをロシアと共同で行うという事はあるでしょう。
出せるものは安価な肉体労働力だけだとは思いますが、可能性は十分にあると思う。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 14:46:02 tSzz85UP
ID:ClZQpyGm ウンコクセェw
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 15:29:55 wcUnjkLG
>>514
フランスには「30 M 791」と言う軽量高発射速度の
30mm機関砲が有るからゴールキーパーなんて言う
重くて大きい物は使わんでしょう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 15:34:44 wcUnjkLG
>>620
まぁサムスンとかは日本の部品しか使わないけどね。
韓国製部品つかったらそれこそ終わりな事を理解
しているから今のサムスンが有る。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 17:45:19 BL/9hNDP
>>672
それ以前にフランスっていつも自分達だけ別の物を使おうとしないか？
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 18:44:08 wcUnjkLG
>>674
ドイツの「マウザー BK-27」やイギリスの「ADEN」と比べれば明らかに
フランスの「30M791」の方が高性能だよ。
「自国産に誇り」が有るから独自に拘る。
マウザー BK-27
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ADEN
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2)
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 19:33:05 MBIeiqbp
【韓国】韓国が最新戦車の量産へ「日本の９０式戦車２両を貫通できる」★４[02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
677:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/12 20:02:30 d47QYhRN
なんというか…
こうも色々と軍装備の不具合が出てくると、
北朝鮮による、島への砲撃とかではなく、歩兵による本格的な侵攻を誘ってんのか？
とか思えてきてしまいました。
経済的致命傷になるから統一を嫌がってるってのを忘れそうです。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 20:04:27 fbYz40YG
意外とエンコリ対空砲というカキコミが少なくてがっかりした。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 20:26:18 Z7O84h2A
>>1
バカ！、そんな大口径の機関砲がダメなら即座に
20ﾐﾘの機関砲に変えるか、あきらめて、空軍に
予算を回すんだよ！
どっちにしても、目視照準では数千ｍ先の航空機は
落とせないからな！
普通、航空機の方に予算回すだろ？？？？
680:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
11/02/12 20:29:19 j7uLlEeE
K55の近代化しようぜ。
言われるまでもなくする予定みたいだけど。
それとK11なんていう訳判らん銃はやめてXK8を復活させろよ。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 20:33:07 c65vTKMP
韓国製は模造品だったのか。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 20:50:58 mFf1C36X
>>681
何を今更ｗｗｗ
この朝鮮人めｗ
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 20:59:39 mrmsZ6DU
>>676
また、ひっかけと思ったら・・・
これ、マジでそんなことを言ってたのかよｗ
＞核心部品の欠陥により量産が1年間延期されていた韓国の新型戦車「Ｋ2」
＞が量産される見通しだ。
＞「2キロ先に並べて置いた日本の90式戦車を2両貫通できる」とされ、
＞性能は日本や北朝鮮、中国の戦車よりはるかに優れていると報じた。
2011/02/12
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 21:13:28 wcUnjkLG
>>678
そもそも実際はエリコンで無いし。
まがい物。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 21:15:10 wcUnjkLG
>>683
そもそもL55では90式の正面装甲は破れないよ。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 21:26:05 1vGOSMZL
マッコリ爺さんの仕業か
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 21:33:49 U7vnmh/f
エンコリ砲かと思った
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 21:35:10 cF1mDCsM
>>686
マッコイ爺さんならまだ口金のサイズくらいはあうけど
マッコリ爺さんはそんなとこまでケンチャナヨなのかｗ
＞サイズ不良による結合時の固定不良など規格未達品であり
689:イムジンリバー
11/02/12 21:56:21 mowkMjig
>>679 待て、３８式には対空照尺というものが付いているぞ。
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 22:36:32 vgZ9Jof7
いいね。
国産品を導入して、産業を振興しようとしているんだな。
素晴らしいじゃないか。
どうせ使わないんだし。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 22:58:12 EgyGv4up
たまに韓国からの仕事受けるけどあいつらの送って来る物、設計図と5mm違うとかあるからな
金属加工物で5mmも違うとか工業高校生以下レベル
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 23:25:59 91UBhp5I
>>1
一事が万事こんなだろうな。
戦争始まっても、稼動できる兵器なんて無いのではないか？ｗ >韓国
693:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/12 23:26:23 hLYErHKc
この記事は嘘の可能性があるね
ソウルの防空体制に不利があると発表して
注目を見せておいて
裏でひっそりと世界最強戦車の量産をひっそり言っている
それとも他にまだ何か世界の軍事バランスを倒れさせるよな
新兵器開発成功の発表とをひっそりするつもりだろう
そのための嘘発表
ほんとうは対空砲不良品ゼロの可能性が高い
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 23:30:21 mO3HbesJ
わらう
「環球時報」のトバシ記事信じてリアリストを自称するとか
黒豹電車の性能評価試験は今年の夏ですからw
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 23:34:48 fWHPlPJs
>>693
はぁ？。
無能のクセに、自慢大好きの
南朝鮮人が、このニュースを流す
事自体、屈辱とか思ってるんじゃ無いの？。
良かったら、本国に聞いてみてよ。
696:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/12 23:37:39 d47QYhRN
>>693
こんな情報、デコイにもなりゃしませんよ。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/12 23:52:28 8gX2MHqq
>>693
股間の9cm砲が火を噴くのか
698:イムジンリバー
11/02/13 00:08:55 0grj8sWP
>>693 お前が嘘ｗ
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 00:12:25 3mh9Ur2B
>>693
哀しいかな、ヨンピョン島の時も、
大砲の弾が出なかったわけでwww
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 00:13:41 ha+LDZnB
464>>
>>窒素雰囲気化で切削で考えたらあんま安くないよ。
>そんなこと無いよ、窒素なんてただじゃん。
>工員が危険手当＋三万で酸素ボンベ担いで作業するぐらいだし
そんなに簡単じゃないんだよ。この手の物は粉塵撒き散らすと問題なので、
加工チャンバーの前にロードロックチャンバーって言う緩衝領域があって、
微細粉塵の回収してるし、切削時の冷却液も全量回収だからね。
*基本的にややこしい物性のを扱う時はN2パージ前に真空引きするから、
材料より廃棄や原動関係にコストがかかり過ぎるの
参考までにどうぞです。
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 00:14:41 pJ6Mad3V
>>59
遅レスだが、
＞物の精度が、ロットが進むに従って、どんどん劣化して
いくのか？普通は向上するんじゃないのか？冶具的に言って
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 00:20:10 ha+LDZnB
701＞＞
横レスごめん
組み立てならそうだけど、加工となると金型や刃物の劣化があるから、
熟練工のメンテが無いと粗悪になる一方だお。
*プラモ好きな方なら劣化金型のバリだらけの製品で泣いた事が・・・
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 00:30:36 NNTtPRqq
>>693
日本語覚えてから書き込むように。
戦車世界最強は現時点でM1A2エイブラムスな、実戦経験してるから。
実戦もしていない物が世界最強とは笑わせる。
後名前パクルなよ黒豹って旧ドイツ軍のパンターだろ、恥ずかしすぎる。
王虎じゃないだけましか、王虎だったら大笑いだったな。
まずは冶金工学から覚えろ、話はそれからだ。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 01:42:01 9Gaa3QPD
お得意のナンチャッテ兵器だなw
705:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 02:16:30 7JiISkd1
>>695
おまえばか
じゃあ何故韓国軍が無理な情報をリークした？
裏ありすぎ
>>696
信じてる人いる時点でdecoy成功
>>703
ラプターって実戦経験あったけ？
現時点で世界最強思うがおまえは違うんだな
おまえは実戦もしてないラプターが世界最強とは笑わせるてことだな
最近最強戦車量産したいし500ｋｍ以上のミサイル配備したり
ステルス機開発したいって発表してたから
油断させるためにわざとだな
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 02:24:12 XrBU0H9i
>>705
お前さん、臭いなぁ
画面から顔そむけてキーボード叩いてくれよ
おおっ、臭い臭い
707:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 02:32:40 gnPGdnx6
>>705
リークってのは「世論の反応を見る」為にわざと情報を流すことだよ？
>>1みたいな情報が流れた時、それはリークではなくただのスクープ記事だよ。
高射砲の部品がどうのって、別に国防部のみが知り得る情報では無いわけだが。
そもそも業者から漏れた可能性だってある訳で。
708:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 02:46:16 7JiISkd1
>>707
おまえ嘘つきやろうだろ
このまえ嘘ついただろ
まずオレに謝れ
この前の事謝れ
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 02:50:19 AJD5iytk
実際に撃ってみるあたりがすごいｗ
「問題なかったﾆﾀﾞ」と言ってそのまま使う気満々だったんだなｗ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 02:50:35 tOvHxGBN
実物のテコンVを作って実戦配備すりゃいいのに。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 02:57:00 kxkRJwJM
>>708
チョンの書き込み方ってどうも幼稚な印象があるな。
昼間の奴もだけど…。
712:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 03:05:43 7JiISkd1
こういう軍関係の話はスクープば難しい
情報が秘密すぎるから
でるとえたら軍からの意図的なリークしかないよ
713:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 03:06:12 gnPGdnx6
>>708
はぁ？
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:06:55 ICcGN/xv
>>712
お前の脳内ソースなんて誰も望んじゃいないんだよｗ
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:07:07 NNTtPRqq
>>705
ラプターって戦闘機だろ笑ってしまったよ、戦車が戦闘機になったよ。
エイブラムスって別名ラプターというのか、エイブラムスググレカス。
716:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 03:10:23 gnPGdnx6
>>712
＞意図的な
整備状態が悪いなんて流してどうするんだ？
仮にこの情報を信じて北朝鮮が攻撃に及んだら、韓国の通貨、株価が幾ら下がると思ってんだ？
こないだの砲撃で日本は当事国でもない、ただの隣国に過ぎないのに為替が４円下がったんだけどさ。当事国の韓国だと幾ら安くなると思ってんだ？
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:12:39 PSArUosW
>>712
去年の偽艦砲部品事件も航空機整備詐欺も普通に報道されてたじゃんw
718:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 03:14:25 gnPGdnx6
朝鮮籍はバカだから、戦争と経済を結び付けて考える事が出来ません。
ゲラゲラ
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:16:54 L8AnH3MW
>>718ここのホロンは日本と戦争しても、日本から補給が受けられると思ってますからｗ
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:17:51 x/tepy53
>>713
なんか謝れってえらい怒ってますけど心当たりは？
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:18:12 ICcGN/xv
>>719
戦争状態になったら、本国へ強制送還されることすらわかってないしｗ
722:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 03:18:59 gnPGdnx6
>>719
朝鮮籍は自立出来ないんだ。実は。
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:19:11 NNTtPRqq
大手銀行もつぶれそうなんだっけ
724:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 03:19:40 gnPGdnx6
>>720
さあ？
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:24:31 PSArUosW
>>693
＞裏でひっそりと世界最強戦車の量産をひっそり言っている
ひっそり？
去年の11月に韓国の国会国防委員会が軍から量産化可能との報告を
受けたと東亜日報で報道されてたけど？
726:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 03:28:51 7JiISkd1
>>713
おまえはばか
>>715
Ｆ-122がどうした？
世界最強だと思うが実戦経験はあるのか？
オレはこの話はあやいい
北がその気になっても迎撃できる自信のあわれあえ
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:32:28 ICcGN/xv
>>726
F122
ドイツのフリゲート艦がどうかしたか？
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:32:53 NNTtPRqq
>>726
朝鮮では戦車が空を飛ぶのか、その上架空戦闘機が出てきたすごいぞ朝鮮人の思考は。
おまえ馬鹿だからもう書くなよ、レベル低い工作員だな。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:33:05 x/tepy53
>>726
我慢できずにツッコミます。
Ｆ-122ってwww
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:35:16 PSArUosW
>>726
＞Ｆ-122
センチュリーシリーズが継続した平行世界の住人さんか
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:36:47 L8AnH3MW
>>726
F122...変形合体でもやらかすのか？ｗ
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:37:09 NNTtPRqq
江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
こいつ翻訳サイトで一所懸命翻訳して書き込んでいるのか、ご苦労なことだ。
日本語の体をなしていない。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:41:26 2aqY+UFy
>>724
ここでのことかな？
【国際世論】国際アンケート「日本のイメージは世界最高」・・・中国でなぜだ！？」[01/28]
431 名前：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ＠暴力装置 ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日：2011/01/29(土) 03:12:45 ID:XHERNAtu [18/24]
>>428
御託はいいから他所から持ってきてもいいからよ、英字４文字数字8文字のパスポートの画像持ってこいって。
734:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 03:46:26 7JiISkd1
>>727-731
ばかばっかりだな
打ち間違えてこれだよ
っでそのその戦闘機は実戦経験あるか？
どこかのばかは
実戦ないから世界最強って笑わせるって言ってるけどな
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:49:24 L8AnH3MW
>>734現時点の最新鋭戦闘機って事に変わりは無い。
実戦？何のために沖縄に配備してると思ってるんだ？ｗ
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:50:51 ICcGN/xv
>>534
なんで、RAPTORに執着しているのかわからんが、
実戦最強と言われている、F-15と模擬戦して圧倒的な
パフォーマンスを示しているから、最強と言われている所以だ。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:51:55 NNTtPRqq
>>734
戦車の話がなぜ戦闘機になるんだよ、黒豹って戦闘機なのか答えろよ。
エイブラムスは戦車だぞ。
これがおまえが書いたことだぞ
693 名前：江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc [] 投稿日：2011/02/12(土) 23:26:23 ID:hLYErHKc
この記事は嘘の可能性があるね
ソウルの防空体制に不利があると発表して
注目を見せておいて
裏でひっそりと世界最強戦車の量産をひっそり言っている
それとも他にまだ何か世界の軍事バランスを倒れさせるよな
新兵器開発成功の発表とをひっそりするつもりだろう
そのための嘘発表
ほんとうは対空砲不良品ゼロの可能性が高い
日本語理解できないから無理か。
738:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 03:52:04 gWKV0/pb
>>705
そもそも、朝鮮戦争が実は継続中ってのを忘れてる連中がいるくらいですからね。
上層部がそんなんだし、兵役を嫌がってる一般兵が
整備点検を疎かにしてたっておかしくは無いのですが、
もしこれが本当ならば、北朝鮮は今が攻め時って事になるんですがねぇ。
それに、極秘にしてる「新兵器開発」なんてのが貴方にバレるくらいなら、
とっくに他国に漏れてますって。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 03:55:12 x/tepy53
>>733
話がよくわからんが、パスポートの話？
740:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:00:12 gWKV0/pb
>>734
打ち間違えのレベルじゃないし、
例の黒豹とやらもまだ実験段階じゃない。
せめて配備されてから最強とか言いましょうや。
741:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 04:05:15 7JiISkd1
>>735-737
その話を
実戦もしていない物が世界最強とは笑わせる
って言ってるばかに言ってやってくれ
戦闘機でも戦車でも飛行機でも軍艦でも
実戦がないとだめだよと
>>738
韓国はを兵器管理は厳しい
手を抜いたら怒られる
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:07:40 z6vClO2o
日本語で
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:08:16 PSArUosW
>>741
厳しい管理w
【韓国空軍】〝整備してないけど書類上だけ整備〟… KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:722-774番)n
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:08:27 L8AnH3MW
>>741手を抜かずに稼働率が5割切ってるのかｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:08:32 ICcGN/xv
>>741
K2のニュースのこと言ってるのか。なるほどｗ
下 兵器管理甘すぎて、アメリカに起こられてたじゃねーかｗ
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:09:14 x/tepy53
>>741
笑わせ過ぎw お腹が痛い。
そりゃ～手を抜いたら怒られるね。厳しいね。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:09:20 NNTtPRqq
>>741
おまえが言うな
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:10:55 L8AnH3MW
>>741K2に至っては
これから作ります
って戦車じゃん。
実戦経験だの最強云々を論じる段階じゃねえよｗ
749:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:11:42 gnPGdnx6
>>741
＞おこられる
当たり前だアホ。
つか、テメエはガキか。朝鮮籍の無職。
750:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 04:13:23 7JiISkd1
うすせえ糞ＪＡＰ
Ｋ2でＦ-2もＦ-15Ｊもみなごろしな
おまえらばかだからＫ2の恐ろしさが全然わかってるない
よく考えらばか
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:14:36 ICcGN/xv
ID:7JiISkd1
もう壊れたｗ
752:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:14:53 gWKV0/pb
>>741下
普通、どんな仕事でも手を抜いたら怒られるんですけどね？
自動車だって同じ。整備不良は違反ですよ。
753:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:14:54 gnPGdnx6
手を抜いたら怒られるって、バカな朝鮮籍は怒られるからやりませんとか、ガキの使いかお前らはと。
つか何才の言い訳だよ？
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:15:24 L8AnH3MW
>>750戦車じゃ戦闘機を撃墜できないぞｗ
755:肉食うさぎ
11/02/13 04:15:47 0PttdBTu
<丶｀∀´>つ【超汚染日報日本語版の記述では「エンコリ砲」じゃなくて「ロリコン砲」の記述ニダ！！】
<丶｀∀´>つURLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:15:54 kxkRJwJM
>>750
兵役逃れのクズがファビョってらｗ
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:16:03 Qdq6bh9w
えっ、戦車で戦闘機を…
えっ？
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:16:55 NNTtPRqq
久しぶり面白いの湧いたな、白無垢たん以来か。
戦車が戦闘機に勝てるかアホ、すでに火病起こしてるな。
759:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:17:46 gnPGdnx6
>>750
おい朝鮮小僧。
お前何歳だよ？
掲示板で癇癪して何がしたいんだ？
ちゅかよ、お前は２ちゃんねるに来るなよ。向いてないから。
謝れとか言われたから、尋ねたらいきなり「おまえはばか」ってナンジャソリャ。
日本語もまともに使えないならさっさと北朝鮮に帰れって。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:18:07 kxkRJwJM
>>750
カリウスのティーガーであるよ。
相手が攻撃機だったけどね。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:19:05 99Dw8Pn9
韓国の戦車は空中飛べるらしいぜ。
空中を飛んで首都まで行けるので、日本なんて目じゃないって別スレで誰か言ってた。
762:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 04:19:17 7JiISkd1
ネトウヨニート糞ＪＡＰはばか
Ｋ2でも低空で戦闘機が飛んできたら追撃可能
だいち韓国兵の射撃能力なそれぐらいできるわばか
ほんと糞ＪＡＰだな
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:20:16 NNTtPRqq
>>760
ティーガーと言っても分からないよ、何せエイブラムスが戦闘機だと思ってるから。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:20:32 x/tepy53
>>751
これだけ集中放火浴びたらね～
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:21:11 z6vClO2o
>>762
韓国兵の射撃能力なんてこないだの北朝鮮戦で実証済みだろうが。
畑を耕しただけっていうアレｗ
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:21:30 L8AnH3MW
>>762馬鹿正直に低空でなんか来ないし、仮に来たとしても
弾当てることは不可能だぞ。相手は高速で動いてるんだからｗ
767:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:22:19 gnPGdnx6
>>762
……戦車は真上に撃てないぞ朝鮮小僧。
768:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:23:37 gWKV0/pb
>>762
はぁ・・・
なんで戦闘機が低空で飛ぶ必要があるんですか。
それと、韓国兵の射撃能力がそこまで高いのなら、日本は先の大戦で負けてませんし、
朝鮮戦争でも、北朝鮮に釜山以外全部取られるなんて失態は無かったはずですよ。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:23:38 2aqY+UFy
>>759
たぶんねパスポートの桁数の話ではないかと推測した。
12桁とか嘘言われた事なのではと。あくまで推測ですが。
770:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:25:36 gnPGdnx6
>>769
ああ、アレか。
朝鮮小僧が鵜呑みにして恥曝したアレ。
俺は逆に「それは違うよ」と教えてあげたのにねえ？
画像付きで。
771:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 04:27:27 7JiISkd1
知らねえの糞ネトウヨ
Ｋ2は地対空ミサイル搭載するんすだけど
ろくなステルス機能ないいのに
低空飛ばないでどうやってレーダーさけんだよ
ばか
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:27:32 NNTtPRqq
江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYcは現在翻訳中
773:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:29:41 gnPGdnx6
>>771
直上はブラインドだぞ。朝鮮小僧。
つかよ、職業軍人がここにいるのにお前は何をやってんだ？
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:30:10 L8AnH3MW
>>771当たらなければどうということは無い。
ってか、ミサイル打つ前にあうとれんじされて終るｗ
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:30:40 kxkRJwJM
>>771
戦車の話がしたいなら兵役に行って、実際に戦車がどんなものか見聞してからにしろよｗ
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:30:43 NNTtPRqq
>>771
チャフって知ってる
フレアって知ってる
ECMって知ってる
ECCMって知ってる
777:江戸ッ区リアリスト03式 ◆LGsan5LsYc
11/02/13 04:31:21 7JiISkd1
完全論破したしもうる寝よっと
糞ＪＡＰ悶絶
気分いいわ
糞ＪＡＰが泣あはばキーボッド叩いてるのって
最高位だな
ネトウヨニート糞ＪＡＰ
778:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:32:03 gnPGdnx6
つか誘導弾をポトリと落として終わりじゃん。アホか。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:32:30 z6vClO2o
朝鮮人ってカタログスペック「だけ」で語るのが好きだよなぁ。
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:32:37 Qdq6bh9w
もしかして、戦車の用途すら理解してない？
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:33:15 PSArUosW
>>771
共和国の新型戦車は携SAMランチャー付けてたなw
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:33:29 NNTtPRqq
でたー工作員得意のもう寝る、これも久しぶりに見たな。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:34:24 7JiISkd1
糞ＪＡＰ 糞ＪＡＰ
おまえら全員糞ＪＡＰ
早く日本から出て行け
784:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:34:40 gnPGdnx6
少なくとも、朝鮮人が戦車を運用できない事は解ったな。
全く脅威とならない。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:34:44 x/tepy53
あ～あ 完全に壊れた
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:35:04 PSArUosW
>>783
寝ろよw
787:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
11/02/13 04:35:51 gnPGdnx6
>>783
警察権を行使しようか？
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:35:57 z6vClO2o
>>783
お前が出てけよｗ
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:36:02 L8AnH3MW
K2戦車がナンボの物か知らんが、空からの格好の標的になりそうｗ
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:36:11 2aqY+UFy
>>783
あれ？寝たのでは？
コテ消して何してるんですか？
791:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:37:53 gWKV0/pb
>>771
低空飛んでも、レーダーには捕まるんですがね。
どうやって地上や海上をモニターしてると思っているので？
大体、戦闘機で戦車を相手にする軍があるんですか？
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:38:35 NNTtPRqq
コテ消してもID変わってないのにな、他スレにIDの変え方教えてくれと行くのかな。
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:38:37 x/tepy53
これが火病ってヤツですね。
見事な壊れっぷりです。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:40:37 yNqcOGjH
ほんと朝鮮半島人はバカだなぁ・・・ｗ
日本で有名なｋ２戦車の写真て砲身破裂のやつだぞｗｗｗ
795:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:40:56 gWKV0/pb
>>792
いや、いつもこのままです。
で、名無しIDで嘘っぱち記事を自分で書いて、
コテで「ほれ見ろ糞ＡＪＰ！悔しくて涙目かｗ」とか平気で書いてきたりします。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:42:31 t6Etx/w7
南鮮人て日本云々いわれたら税金を無駄に防衛費にまわすの両手をあげて賛成しちゃうんでしょ？
そりゃあ南鮮の政治家はいつまでも日本を仮想敵にしたい訳だ。
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:43:46 NNTtPRqq
>>795
真性火病持ちでどうしようもないやつだね。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:44:30 rjc4l2gJ
>>796
一方本邦は友愛だ何だで無駄に子供手当てに税金を回すのであった。
豪雪地帯の除雪費用や地震対策予算や防衛予算をガリガリ削って
799:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
11/02/13 04:44:33 gWKV0/pb
>>794
後は、横向いて撃ったらひっくり返った、とか、
走りながら撃てない、とか、そういう逸話ばっかりですねぇ。
その辺りは改善されたのかなぁ。
>>796
そういう教育をしてきたんですもの。
ある種の愚民化政策ですよね。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:47:01 2aqY+UFy
>>795
ですね。そして糞ＡＪＰって見事な再現率。
今日もおもしろい創作記事読ませてね、ニダリストさん。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:50:58 z6oTZux1
模造したのはともかく、
なんで動かないんだよ！？
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 04:51:40 Qdq6bh9w
>>801
全てケンチャナヨ
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 05:04:47 tN2ZOB9I
しかし偽造品なのがいけないのか韓国製なのがいけないのかよくわからんな。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 05:24:44 gCB2JRtr
>>803
どちらもｗ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 05:47:58 UZbQGWZp
>>803
つか普通は偽物を納品するにしてもすぐにはバレないような品質のものを納品しそうな気もするしなあｗ
大金つかんで国外逃亡とかならまるっきりの偽物ってのもまだ理解できるけどそういうわけでもなさそうだし
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 07:09:35 ruwErc0b
ゲパルト好きの同志がいたようで安心した
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 08:23:10 1R1uQLc3
>>801
チョンは見た目が100割だから。
チョン製品やチョンサービスに金を出す価値はない。
808:イムジンリバー
11/02/13 08:49:07 4g/gxoMn
すみません、誰か教えてください。
３８式歩兵銃の対空照尺を使って、実際にライフル銃で戦闘機を撃墜出来たのでしょうか？
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 08:58:21 I788VGnN
>>808
あるよ。
偶然当たったのか、みんなで撃って機関銃掃射と同様の効果で撃墜したのかはしらんけど・・・・。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 09:23:03 wW87saeH
>>808
３８式は、明治時代の大ヒット輸出商品。
軽量、小型ながら、当時のスポーツ狙撃銃を上回るほどの狙撃性能があり、イギリス陸軍も大量に購入。
１０００メートル以上の弾幕射撃をやってもほぼ同じエリアに着弾するなど、驚異的性能を誇った。
狙撃銃の大会では、他の銃と比較にならない性能なので、別枠で「アリサカ競技」としてやっていたくらい。
装備していたイギリスの一連隊が、飛来するドイツ軍偵察機に斉射して撃墜したことがある。
811:危篤前 ◆kitokumaxs1U
11/02/13 09:46:37 B4HU3mzY
使用国 [編集]
樺太の日ソ国境（50度線）を守備する国境警備隊で使用される三八式歩兵銃
* Flag of Japan (bordered).svg 大日本帝国/日本国（戦後日本）
* Flag of Thailand.svg タイ王国
* Flag of Manchukuo.svg 満州国
* Flag of South Korea.svg 大韓民国
* Flag of North Korea.svg 朝鮮民主主義人民共和国
* Flag of the Republic of China-Nanjing.png 中華民国南京国民政府
* Flag of the Mengjiang.svg 蒙古聯合自治政府
* Flag of the Republic of China 中華民国
* Flag of the People's Republic of China.svg 中華人民共和国
* Philippines Flag Original.svg フィリピン第二共和国
* Flag of the Soviet Union 1923.svg ソビエト連邦
* US flag 48 stars.svg アメリカ合衆国
* Flag of Russia.svg 帝政ロシア
* Flag of Israel.svg イスラエル
* Flag of North Vietnam.svg 北ベトナム
* Flag of United Kingdom.svg イギリス
* Flag of Australia.svg オーストラリア
* Flag of Netherlands.svg オランダ
* Flag of Malaysia.svg マレーシア
* Flag of Indonesia.svg インドネシア
* Flag of Myanmar.svg ミャンマー
812:イムジンリバー
11/02/13 09:50:12 erTOGt22
>>810 へえ、アリサカ競技なんてあったんですか。
確かに、今でもノルウェーかどこかでアリサカライフル用の弾を製造しているようですね。
一般人が思っている以上に輸出されていたのかな。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:06:21 wW87saeH
>>812
＞本銃は日本製の武器の中で最も成功した輸出商品でもあり、
＞第一次大戦中にロシアに100万挺以上、イギリスに30万挺以上も輸出され評判も良かった。
＞現在でも一部のマニアによって使われ続けており、弾薬も製造されている。
イギリス、ロシア、豪州、オランダなどで採用され、優秀な師団、連隊にだけ配備、
主に狙撃兵中心に使わせたんだよ。
三八式歩兵銃は、小型軽量化、小口径高速弾、発砲時の煙、銃口発火を極力おさえてある。
現在の軍用正式小銃の特長を備えており（自動化、連射以外）、いかに先進的だったかが分かる。
朝鮮戦争でも、中国軍、北朝鮮軍では狙撃銃として、三八式、九七式、九九式など日本製小銃のみを使っていた。
命中精度は三八、九七、九九とも、一次大戦、二次大戦を通じて抜群、
反動が少ないので驚異的な命中精度。今でも競技会もあれば、狩猟用としてかなりの人気を誇っている。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:08:01 hPRpJhJC
この国はいついかなるときでも変態なんだな…
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:11:38 rjc4l2gJ
まぁ末期の南方では5人に一丁とかだったがな…
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:28:52 wW87saeH
>>815
それでも、日本はイギリス、ドイツ、フランス、アメリカなどに比べるとずっとましだったんだよ。
小銃について、良品大量生産能力があったのは、当時、アメリカと日本だけ。
日本は学校での軍事教練でさえ、生徒全員に銃が行き渡っていたほどで、基本的に小銃が全備してあった。
補給が届かない例外以外は、定数補充していて、こんなことが出来たのはアメリカと日本だけ。
日本軍の強さの秘密は、高性能の小銃が前線に十分行き渡っていて、その命中精度が驚異的だったこと。
イギリスは終戦時まで定数配備に遠く及ばず、最後まで小銃不足にたたられた。
（かなりの師団が大陸に行けなかった）
ドイツも定数を満たしたことはなく、常に３分の１くらいが銃のない状態、
ロシア、フランスなどは半分にも満たない状態が続いていたんだよ。
817:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
11/02/13 10:37:59 /gwInpHB
>>813
モシンナガンなんかが大量に供与されてたからそういうのだけか使われてたわけじゃないと思う。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:38:22 z6oTZux1
でも日本の兵隊さんは、三八式でも無いよりマシっていうんだよな。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:43:09 wW87saeH
>>817
モシンナガンって、主に米国で製造された小銃で、生産効率が悪く、ロシアはソ連時代になっても泣かされた。
モシンナガンにこだわったがために、ソ連時代、殆どの師団に満足に小銃がなかった。
その状態で開戦し、悲惨なことになった。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:50:27 0heFXbgg
>>819
そのかわりソ連軍は短機関銃のPPSh41
を大量使用して戦果を上げたのでないの？
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 10:58:52 wW87saeH
>>820
小銃はなく、映画「スターリングラード」のように銃をまったく持たずに突撃、多数が死んだのですが、
自動短機銃は十分あったんですよ？
あるわけないしｗ 無理ありすぎｗ
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 11:15:05 0heFXbgg
>>821
そもそもオープンボルトの短機関銃は大量生産
に向いているのだよ。
PPSh41も「終戦までに５００万丁以上という大量生産」
された訳だし。
それに比べるとライフルの大量生産は難しい。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 11:27:47 wW87saeH
>>822
PPSh41が出回ったとしても、拳銃弾すら供給を英米に泣き付いていたほど、
銃弾不足が甚だしかった当時のソ連で何百万丁？？
全師団に行き渡り、撃ちまくりましたよ？？
ないなｗ
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 11:50:21 QHx3qNxr
エリコンの20mm砲ならWW2前に日本がライセンスしてなかったか？
あと数が2ケタ少ない気がする
首都防衛する気あるのか？
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 12:09:51 j5XK7qdu
あるはずｇ（ｒｙ
速攻で撤退かました奴らですし
826:イムジンリバー
11/02/13 12:18:33 JhQ3Blfq
>>813 情報、どうもありがとう。
個人的には９９式が大好きです。お腹の微妙なくびれが何とも言えないｗ
>>824 ゼロ戦用にライセンス生産していたんじゃなかったかな？
敵方のアメリカも艦載用機関砲として使っていたね。
一方、飛燕か疾風かはブローニングを搭載していたね。
もちろん、違法コピーｗ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 12:47:48 2MfU/CmX
エンジン技術も機関砲も大戦開始のその日までライセンス生産してたからね。
戦争開始で著作権停止だから違法ではないけど。
中島の現場の技術者は対米開戦のニュースを聞いてあきれたとか。
「ライセンス生産してる相手と戦争とか勝てるわけないだろ。」って。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 13:06:04 wW87saeH
>>827
そんなこと言うわけないわなｗ
天皇陛下の開戦の詔勅でも延々と説明しているが、対米開戦はやむをえず追い込まれてやった。
日本側は全く望んでないのに、アメリカ側がごり押しでやってきた。
当時の国民の感想の多くは、あれだけ天皇陛下が東条をもこき使って対米譲歩した、
それでもいじめて戦争をしかけてくる、これはもうやむを得ない、どうにもならないって受け身的に感じてたんだから。
悲壮感に満ちていたってのが当時の雰囲気。
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 14:07:59 0heFXbgg
>>824
零戦の20mmがエリコンのライセンス品だよ。
830:イムジンリバー
11/02/13 14:25:02 ghM5uxet
>>827 そもそも、石油の７０％をアメリカから輸入していた。
二次大戦直前に経済官僚や軍人が集まって、対米総力戦を想定したシミュレーションを実施。
その予測結果は、原爆投下を除いて史実と一致。もって３－４年と結論つけられていた。
日本の戦略家や官僚が、いかに優秀だったのかが解る。
アメリカとの国力差がどれだけあるかということは為政者が一番良く知っていただろう。
当然、日本は最初から総力戦を戦うつもりはなく、早い段階で対米講和を結ぼうとしていた。
開戦はその交渉を少しでも有利に持っていくため、という腹つもりだった。
しかし、ヒトラーと手を結ぶという決定的な判断ミスを犯した。
これでアメリカが対日譲歩を行う余地を１００％奪ってしまった。
831:危篤前 ◆kitokumaxs1U
11/02/13 14:32:36 B4HU3mzY
>>829
戦後、ライセンス料を払った伝説を残しちゃいましたよね
832:イムジンリバー
11/02/13 16:00:49 j6TQ3Gq4
>>831 へえ、なかなか律儀なｗ
支払いは国かな？それとも新三菱重工かな？
陸自でも引き続き使っているから良い関係にしておかなければならないものね。
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 16:11:32 1AIQXlio
>>828 具体的にどう追い込まれて、どうごり押しされたのか答えられる？
ハルノートの全文読んでみると、そんなに無茶な要求はされてないよ。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 17:35:47 FXF+OEBy
>>831
アメリカにも払うとか言ったら１ドルでいいよ
835:イムジンリバー
11/02/13 17:45:29 PXaBndpk
>>828 それでは聴きますが、もし日本が対米開戦をやらなければ、どんな不利益があったのでしょうか？
やむにやまれず、大敵と戦争をやるからには、最高度に重要な利益が掛かってなければなりません。
中国の土地ですか？
南太平洋の島ですか？
これらは、もともと日本のものではありません。
それを手放さなければ、どういう報復を受けていたのでしょうか？
例えば、「中国から手を引かなければ、日本本土を攻撃する」くらいのことを言われたのでしょうか？
これくらいでないと、相手の本土を攻撃するには値しませんよね。
「報復として石油の輸出をストップする」、なんて程度の事では軽いですよね。
そもそも、石油はアメリカから売って貰っていた身分だし。
開戦に値するほどの事を、何か言われたのか？？？ という点が大きな疑問なのです。
要するに、甘く考えていただけじゃないの？
ドイツと手を組んだから、相手は折れる、とか。
ナチスのプロパガンダに騙されて「ドイツは世界最強」とかと錯覚していたんでしょ？
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 17:50:50 2MfU/CmX
せっかく手に入れた満州の利権を手放したくなかったんだろうな。一般国民が。
冷静に考えれば、日本が満州利権を独占するより、
アメリカと友好的に満州を分け合った方が長期的利益は大きかっただろうが。
まあ、外交、国民がそう判断しても、関東軍が言うこと聞いたかどうかは別問題だけど。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 18:03:17 wW87saeH
>>833
もう、無理ありすぎでワロタｗｗ
あのニミッツ提督ら、米軍首脳部も戦後、ハルノートを知って一読、
ニミッツ以下、陸軍長官らも「こんなものを送られて開戦しない国なんてない、
これではアメリカの青年達は犬死にしたも同然、
我々は何のために戦ったのか」と嘆いた。
その後、ハミルトン・フィッシュ上院議員、ニミッツ提督らが議員や軍上層部に一読を勧め、
対日関係は一気に好転に向かった。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 18:59:28 hPRpJhJC
>>837
ハルノートの内容って一言で言えば
「お前の資産全部寄越せ、ついでに明日から植民地な」だし。
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 19:00:25 NNTtPRqq
上げてるヤツの書き込み日本否定だな、シナかチョンかな。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 19:06:58 ok3jfA1u
シナチョンは死ね
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/13 23:37:50 wW87saeH
>>839
キムチに決まってるよｗ
バカっぽいところがいつもの通りで。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 05:43:47 tFsdlV4D
で、業者が浮かしたうわまえを、納入に口利いた政治家がはねると。
韓国らしい金儲けのやり方ですな。
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 15:22:59 ltWwLm7h
「韓国軍の兵器体系は第４世代、戦略は第２世代」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
自国からも批判出てるぞ、武器はハリボテで兵士は案山子では北に勝てないな。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 15:30:34 Mm9zZvNa
さすが韓国製の世界一優秀な兵器ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
845:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
11/02/14 15:34:53 o6gCtWhi
>>838
ハルノート突き付けた理由に『どうしても日本と戦争したかったから』なんて説がある位だしなぁ。
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 15:36:44 bTWw0udq
この際だから、ぜんぶハリボテにすれば。
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 15:37:44 wJoMP5r2
>>837
あれだけの戦争をしておいて、日米友好とかいろいろ同盟とか結べてるのは、やはりそういう経緯があってからなのかな？
848:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
11/02/14 15:40:24 o6gCtWhi
>>847
日本軍の抵抗も理由の一つだと思う。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 15:57:07 y8Xjdoln
>>847
ジョセフ・ナイなども、ニミッツ以下軍上層部、将軍達の殆どがハルノートを読んで、
「対日戦というのは全く不必要な戦争だったではないか。日米双方の青年達は何のために死んだのか、
特にアメリカの青年は犬死ではないか」と怒り、
その後、国務省では対日戦のことを「必要のなかった戦争」と位置づけていると証言している。
原爆についても、海軍陸軍長官、担当参謀、ニミッツらすべての主要上層部が投下前に使用を強く反対していた。
南部出身のトルーマン大統領が差別的に強引に押し切った経緯もあり、ニミッツらが対日配慮を強く要望した。
フィッシュ上院議員も証言しているが、以後、対日は、友好かつ、同情的な態度に一変したそうだよ。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 17:00:15 JP4vQo8V
ドイツとの参戦にも対日戦が不可欠だったみたい。裏に英国の煽りが。
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 17:10:52 AwYLj+lV
僕の股間のロリコン砲も寒さで作動不良です
852:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
11/02/14 17:13:24 o6gCtWhi
>>850
なんでアメリカ人はルーズベルトを詐欺師扱いしねぇんだろう？
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 17:16:10 WGcxwD89
>>837
＞ハミルトン・フィッシュ上院議員
日本と戦争せずに友好関係を維持できたら、対共産勢力との戦いで
アジアにおける有力な味方にできたのに、と著書で書いてたなあ。
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 17:16:39 AwYLj+lV
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
韓国じゃKTXまで怒ってるな
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |∥ ┃/ ヽ
/ ヽ─┘ ヽ
／＼／ ＼ ／ ∨⌒ヽ
/ ヽ┼┼ ┌─┐ ＼ │
| |┼┼ │ | ／/
| | / | ／ 丿
ヽ ├─ゝ ／ /
＼ ／
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 17:23:41 y8Xjdoln
>>853
フィッシュはイギリスについても糾弾してるしね。
ヒトラーやリッベントロップが、英仏に対しては敵意がなく、
当時、ポーランドが不法占領していた旧ドイツ東部領返還を求めているだけと、
何度も何度も説明しているのに、何の関係もなかったポーランドと、突如同盟関係。
単なるドイツへの嫌がらせにすぎないことを英仏でこれでもかと繰り返した。
挙げ句、意味のない同盟関係をネタに、ドイツに宣戦布告・・・・
あまりにも愚劣な行為の連続だとチャーチルなどを非難している。
フィッシュは当時、英国に駐在していたので、何度も英仏でやっていることは危険な火遊びだと警告していたのに。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/14 21:23:17 IHpuNbB0
北朝鮮といい勝負になりそうだな
857:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/02/15 02:07:25 Fqy3JSzg
>>837
実際知っていたらまじめに開戦してなかったんでないかにゃー？
858:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
11/02/15 02:08:37 Fqy3JSzg
>>848
実際問題としてあと一年持ちこたえられてたらアメリカが核爆撃食らっていた可能性もあるしにゃー
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 10:43:38 XqCj88Oy
>>857
ニミッツや当時の陸軍長官は、ハルノートの存在、中身が戦前に知られていたら、
絶対に日本との開戦はなかったと言っている。
彼らですら全く知らず、何故、開戦を望んでいなかった日本が戦争に踏み切ったのか不思議だったとも言っている。
議会議員らも何故これが開示されていなかったのかと呆れ果てたとフィッシュは証言してる。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 10:49:14 uMuGeeAz
ハルノートの後日談というのか、面白かったです。（笑うとかそういう意味の面白いという話じゃないよ）
ソースが無いのがちょっとアレですが、結構信じて良い話なのかなぁ。
確かに日本が開戦に踏み切ったのはハルノートのせいなんだけどね。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 10:57:11 XFDJ895i
外交的ミスは日本だけじゃなくてアメリカ側もしてたのか
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 10:59:15 yVSia/6c
ハルノートは、
１．日本はすぐに大陸から出て行け
２．三国同盟破棄
３．経済封鎖解除は検討してやる
という感じかな
これじゃ日本が欲した資源が手に入る保障がどこにもない
せめて、アメリカとオランダ領インドからの資源輸入が保障されていれば、
妥協の余地があったかも知れない
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 11:10:28 XqCj88Oy
>>860
アメリカで国務省関係者なら全員読むとも言われてるし、
アメリカの学生で近代史を勉強する人達も必ず読むのが以下の二冊。
この二冊にも、すべて同じことが書かれてますよ。
米外交関係者には、ハワイ奇襲の裏の事実は広く知られている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)日米・開戦の悲劇―誰が第二次大戦を招いたのか-PHP文庫-ハミルトン-フィッシュ/dp/4569565166
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)真珠湾の真実-―-ルーズベルト欺瞞の日々-ロバート・B・スティネット/dp/4163575308/ref=pd_cp_b_0
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 11:13:03 uMuGeeAz
>>863
ありがと！ソースがちゃんとあるなら安心かも。
…さすがにちょっと今は買えないな。
URLはこういう感じにすると良いよー。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 11:15:13 XqCj88Oy
>>861
フィッシュやスティネット、ジョセフ・ナイの結論は、ルーズベルト内閣、補佐官、取り巻きには、
あまりにも多くのソ連のスパイ、中国から金を貰っていた人間が多すぎたとのこと。
ルーズベルトは認知症（当時はそういってないが）老人であり、彼らが好き勝手に出来たと。
また、ルーズベルトが人種差別的で、日本をたたきのめすことには異様に嗜虐的に力を入れていたとも。
トルーマンも同じく人種差別的、かつ、南部出身で、
陸海軍長官すら猛反対した原爆投下を南部の仲間と酒を飲みながら決定。
そういう人種差別的な側面も強かったそうだ。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 11:19:50 LCf5/oyd
空爆し放題か
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 11:22:54 XqCj88Oy
>>866
民主党は戦争が好きだし、外交が下手というか滅茶苦茶にする。
＞ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投下を承認していた事実
はワシントン.ポスト紙にスクープ
＞ちなみに京都が空襲から除外されたのは「文化財の保護」なんかではなく、原爆投下の第一侯補地であった為に、
破壊カデータを正確に取るために温存されたにすぎない。
＞この原爆の日本への使用については、後に共和党大統領となるアイゼンハワーなどが猛反対しており、
共和党支持者の米陸海軍の将軍たち(マッカーサーも含む)は全員が反対意見を具申している。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 14:44:22 ykEREHAE
>>865
在米日本人の強制疎開も納得。
>>867
自民党は代代共和党寄りなわけね。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 16:08:20 XFDJ895i
>>865
第一弾についてはその後のレッドパージへと繋がるんだよな
第３段については、ルーズベルトの妻の父親が中国人相手の商人で
日本叩きに異常に情熱を持っていたとか
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/15 20:58:46 XqCj88Oy
>>869
阿片貿易ですね。
イギリスのサスーン財閥（上海のビル群を昔造った）よりも取引量（多分世界一）が多かった一族でした。
これも不思議で、アメリカが対中阿片貿易で稼いでいたことはあまり知られてませんよね。
ルーズベルトの伝記作家が、このことは書くなと本人から釘をさされたこともあった。
＞英国の教科書では、この戦いを「阿片戦争」とは書かず、「貿易戦争」と書かれているそうです。
＞また、この「阿片貿易の自由化」による阿片貿易にアメリカも参入し、多くのアメリカ商社は潤ったそうです。
＞アメリカ大統領のＦ・ルーズベルトの母方のデラノ家は、この阿片の中国へ輸出で大そう儲け、
＞ルーズベルト氏が大統領になれたのも、この資金が大きく支えたともいわています。
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/18 00:28:55 oIxSqOyh
>>676
だがしかしパワーパックがなかった
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 12:36:18.25 Zzr5fi4u
>>1
敵を欺くにはまず味方からってこと？
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 12:49:04.05 0SthvuB8
>>872
誰が上手いことを言えと
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 12:49:06.92 ixjE0C12
陸自のL-90はもう退役してたよな～。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 12:58:01.58 jq9cDWZN
やるなら今のうちだぞ北チョン
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 13:11:35.57 I2/h6aVW
>>874
海上保安庁の巡視船では新た採用されたよ。
おじか型巡視船（一部）
つがる型巡視船（一部）
みずほ型巡視船
しきしま
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 16:52:57.57 5rzHqoZ6
韓国軍の日常
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 18:18:01.83 ytbF7cI/
朝鮮人だから仕方が無い
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/02/24 22:00:43.82 5RCLsLNh
>>835 論旨がよくわからない。
①国防総省で局長をやり、後には駐支那米軍司令官になった
ウェデマイヤーの回想録(邦語訳あり)によれば、軍部で対日融和策
を考えると、ルーズベルト大統領はいつも横槍を入れて邪魔をした、
との意の記述があった。
②ルーズベルトは、もともと欧州戦線で対英協力を考えており、またアジアでは
日本が次々と領土を拡大してゆくため、対日戦争を切望していたのだが、
戦争不参加の世論が強いため、手を出すことができなかった。
③日本の仏印進駐を期に、ルーズベルトは、対日石油禁輸、くず鉄禁輸に踏み切った。
日本は危機感を持ち、近衛内閣は対米交渉に生命をかけた。
しかし、ルーズベルトは、日本をあやしておけ(baby along)といって、のらりくらりと
時間を稼いで戦争準備をすすめ、日本側の焦燥を誘っていた。
④最後に、支那大陸から完全に手を引けというハルノートを日本に突きつけた。
進退窮まった日本は戦争に踏み切らざるを得なかった。
ただ最近になって、米国は、満州地区は含めない、との意図があった、との米側報道があり、
これに対して、存命中だった佐藤賢了(もと軍務局長)は、満州が除外されていることを
知っていたら戦争なんぞしなかった、と新聞で述べている。
日本側は、早とちりして絶望感に襲われ、戦争に踏み切ったのだ。
もうすこし交渉を続けて「中国大陸」の意味するところを確認すべきだった。
⑤ルーズベルトは日本海軍の不審な行動を知らされていたが、無視し、
ハワイの太平洋艦隊に知らせることを禁じた。日本に先に手を出させるためだ。
真珠湾攻撃を受け、米国世論は沸き立ち、反戦から応戦へと瞬時に逆転した。
ただ、真珠湾の被害の大きさは、ルーズベルトの予想を超えていたようだ。
日本と三国同盟を結んでいたドイツ・イタリアに対して宣戦布告し、
願望していた欧州戦線へ参加することが実現した。
⑥往時の米国の外交・世論操作の巧みさに驚かされる。
また、軍事力を背景にした外交には余裕があることを痛感する。