【経済】iPhoneで儲けていたのは実は日本…日本製34%、韓国製13%、米国製6% 「iPhone大ヒットの真の勝者は日本」[12/17] ★2at NEWS4PLUS
【経済】iPhoneで儲けていたのは実は日本…日本製34%、韓国製13%、米国製6% 「iPhone大ヒットの真の勝者は日本」[12/17] ★2 - 暇つぶし2ch310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:08:19 3Rk7dPJK
>>306
某ライブドア方式ですか?

311:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
10/12/17 22:08:34 BWDBYnka BE:339528487-PLT(27073)

あーちなみに「電波って何か」って聞かれたら

私なら・・・

(゚Д゚) 電位が変動する物体から放射される電磁波で、周波数は理論上ゼロ以外

って答えるわーw


312:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:09:02 b+vGZCYC
>>310
つ「>>308

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:09:52 Oh98m43i
なんという露骨な人民元切り上げ回避対策記事w

314:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/12/17 22:10:07 ucIIiNlV
>>308
昔兄がJ-Phone使ってたがあうに乗り換えた。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:10:18 zgLAkOtz
>>309
何があったか知らないけど、JAVAは悪くないよきっとw

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:10:18 cgFKOglm
>>282

75オームの等価回路をうれしそうに書くことけ。
その程度の知識では、意味わからんだろ。

こおゆー場合は、知ったかより、測定条件を書くこと。
なにをもって75オームか。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:10:57 Pt19kqMt
>>309
最近の子はJAVAで慣れたの多くて、色々教えるのが大変です。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:11:11 I/MgyOQd
ときに・・・発売後の評判・評価はどんなもんなの? >銀河
それなりに”出来は良い”って前評判だったけど

319:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
10/12/17 22:11:12 IWSoiRLR BE:1079935698-PLT(22222)
>>311
アタイなら福島瑞穂って答えちゃうかも。

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:12:03 cgFKOglm
>>311

周波数。ヂェロなんて、この世に存在せんど。

321:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:12:13 b+vGZCYC
>>311
電磁波は電波を含むのですから、空間電磁放射における・・・になるかとw

難癖つけてるんじゃないので、めんご。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:12:21 0CkAStNR
ソフトバンクで無ければ、興味はあるのになあ
犬がカワイイからとか下らない理由で、SBの携帯を親が買いたそうにしてたから引き止めた

323:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
10/12/17 22:12:32 BWDBYnka BE:254646476-PLT(27073)
>>319

(゚Д゚) あいつのばかさは天下一品だわね!

324:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:12:43 UR2XM7IE
>>318
とりあえず、露のエリツィン氏は「カメラがしょぼい」と文句言ってた気が。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:13:02 OzLOJTQf
日本の会社なんだから当然だろ
URLリンク(www.aiphone.co.jp)

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:13:03 uYSopi8j
>>320
直流のことですよ。

327:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
10/12/17 22:13:24 BWDBYnka BE:194016948-PLT(27073)
>>321

完全直流ではない送電線からは必ず輻射がある。

こう理解してねw

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:13:35 vm3HxrUn
>>307
Wi-FiだろうがProxy経由ですもんね。
パケ代そんなに欲しいのかと

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:13:38 /jCKYhfh
まぁスマフォが増えてもな…携帯で出来ることしかしねぇし
という事で型落ちのG'zOneをだな(ry

330:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:13:49 b+vGZCYC
>>315,317
日本人なら黙ってCとRubyだ!(なんとなくw

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:14:09 cgFKOglm
>>326

この世に、そんなものは存在しない。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:14:09 qnhbD+OI
シャープがiPhone用液晶パネル生産検討の報道
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

液晶はシャープ製になるかもよ。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:14:09 0/gV1ekb
だから何なんだよ
円高で韓国の倍以上の物価コストで作ってるんだからさ
技術力の違いで儲けて何か不服かよ?




334:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:14:12 d/SwyY6N
>>323
弁護士出身の左翼系の政治家って・・・なんでああ、現実的な想像力はないくせに
非現実的な矛盾にみちた想像力だけはあるんでしょうねぇ

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:14:23 wV+qd8sS
李信恵

この糞在日、ツイッターでは日も韓も好きと言っておきながら
韓国ホルホル日本ダメポ記事ばっか書いてる奴じゃん

336:真紅 ◆Sinku/ocvVmM
10/12/17 22:14:33 BWDBYnka BE:72756634-PLT(27073)

(゚Д゚) ちなみに言っておくけど・・・
    私は電気のプロじゃないからね。

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:14:55 MLvZJyzm
>>333
不服なんだとさ。
日本は開発だってやって後は韓国に無条件で儲けさせろ、と。

338:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:15:03 b+vGZCYC
>>327
ふむ・・・w


>>330の理由・・・

怪盗ルビーと揺れてCCC感じてCCがーるw
80年代アイドルまんせー!!

339:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:15:17 W9xnj1j3 BE:296730656-PLT(14003)
てかねーSBMってVODAFONEの頃からなんだけど、
都内と言えども、ビルに入ると通話が切れる!
雨が降るとバリ3でも通話が切れる!
コミケの入場待ちでは絶望的に輻輳して電波が拾えない!

もしもの時に全く使えないのがSBMのインフラ。
拡張止めてるんだもんw

DoCoMo 人のいるところは絶対に電波を通してみせる!
au     人力で血と汗と涙で通話品質を保ちます!(かなり悲壮
SBM   インフラ?なにそれ?おいしいの?

340:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
10/12/17 22:15:31 IWSoiRLR BE:209988427-PLT(22222)
>>323
菅が協力求めたときに「私を怒らせないで♪」とか言うレベルだもんなぁw

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:16:00 zgLAkOtz
>>330
なんか言語論争が始まりそうだなw
てか、なぜC??

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:16:11 3Rk7dPJK
>>330
Javaちゃんもカワイイヨ。
とくにclassファイルを覗いてみると、
Attribute内のコードがウニョウニョしててソレハモウ・・・・・・ゾクゾク

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:16:14 Pt19kqMt
>>331
対ベースから電位差無しの状態は0Vといわないのかw

344:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:16:25 d/SwyY6N
>>330
Rubyは昔趣味でちょっとかじったんだが・・・
また勉強しようかなぁ

最近・・・先祖がえりしちゃってまして。
ここ2年くらいやってる仕事がレガシーなASP(VBScript)なもんで
あとはPerlとPHPも使ってはいますけど

.NETすら忘れつつあるやばさw

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:16:27 vm3HxrUn
>>340
何様だよw


346:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:16:35 b+vGZCYC
>>341
ボキのTopアイドルに関係するw

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:17:11 zgLAkOtz
>>338
>怪盗ルビーと揺れてCCC感じてCCがーるw
カウンセリングをお勧め…

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:17:21 0CkAStNR
SB同士の通話は無料とか、見かけ上のサービスはよく見えるからねえ>SBM

速度や繋がりにくいとか、使ってみないと分からんのだろうな

349:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
10/12/17 22:17:34 IWSoiRLR BE:359978764-PLT(22222)
>>338
<丶`∀´>

350:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:17:36 d/SwyY6N
>>339
マスゴミにすらあきれられてますからね

iPhoneはアンテナ少ないんだから山間部に取材に行くときは別の用意していけってw

351:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
10/12/17 22:17:47 tjvU+T7c
初めてのC
初めての経験~だわ~
怖気付いたり怖がらないで~

352:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:17:59 b+vGZCYC
>>342
基盤なのにWeb.xmlとかapplication.xmlとか諳んじられちゃう自分が悲しい・・・

あぁ、3ヶ月連続300時間超え!!!
目指せ年間1300時間残業!!労働基準法って何?!36協定ってなに?!w

353:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
10/12/17 22:18:00 IWSoiRLR BE:539968166-PLT(22222)
>>345
党首様w

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:18:09 /jCKYhfh
あの糞禿またたかろうと必死になってたな、いい加減にしろやボケ
そういやDoCoMoは最近社長が変わる前のauに似てきたような

355:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:19:06 d/SwyY6N
>>348
あそこって法の目をつくようなことばっかりやってるような気がしますけどねぇ
保険屋が約款の隅っこに小さな字でやばい事項を書くかのごとく

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:19:11 Pt19kqMt
>>330
>怪盗ルビーと揺れてCCC感じてCCがーるw
>80年代アイドルまんせー!!
お気持ちはよくわかります。
っていまだにC-Girl聞きながらデバッグ中ですw

357:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:19:40 W9xnj1j3 BE:296730465-PLT(14003)
>>348
SBMは感度の悪い無線機だと思えば上等な通信手段です!

358:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:20:16 b+vGZCYC
>>347
もうねー、makeしたりbuildしたりする間、聖子ちゃんやキョンキョンがPCから流れるのさw

何故?

簡単な話しで、そうしないとPCやサーバに椅子を投げたりしそうだから・・・・w

359:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
10/12/17 22:20:33 IWSoiRLR BE:629962676-PLT(22222)
>>355
まぁ、朝鮮人だし。
黄教授みたいに暗黙の了解を踏み込むことに躊躇ないからな。

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:20:33 Pt19kqMt
>>342
見え無くって困るのぅ~♪

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:20:45 /xE94zhQ
これが巧妙に仕組まれたわな。実際にも受けているのは中国韓国だよ。

362:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:21:08 b+vGZCYC
>>356
仲間や!!って・・・もしかして、Nさん?w

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:21:15 cgFKOglm
>>343

あなたが、教えられたとおり、従順に信じているおまじないのこと。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:21:34 GonA3hf8

>【携帯】アップル「iPhone4」、中身は韓国製?

プ

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:21:39 Ilr2e5IZ
>>358
$ make love
Make: Don't know how to make love. Stop.

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:22:04 zgLAkOtz
>>358
やばいなw 80年代アイドルがドラッグ代わりかw

367:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:22:16 d/SwyY6N
>>352
うちは逆に残業させてもらえません。

一応企業規模だけなら一部上場企業ですし・・・実は2回指導食らっててリーチかかってるらしいのでw
ただ・・・残業が禁止されてるのは変動給の人たちばっかりで年俸者は残業代がないからって残業してる

でも・・・年俸者はもともと給料高いうえに年俸の中にあらかじめ残業代が込みという極悪さ
あれカットして残業させなきゃコストカットできるのにさ

368:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:22:17 b+vGZCYC
>>361

ほぉほぉw
【韓国】韓国の賃金が3年連続で下落、下落速度は先進27ヶ国の中で最高! 低賃金労働者の比率も最高水準! [12/16]
スレリンク(news4plus板)

369:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/12/17 22:22:18 ucIIiNlV
>>352
つ「たてまえ」
>>358
失踪した人いませんか?

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:22:52 YA7oRjBI


俺しーらね、日本って誰?

371:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:23:20 b+vGZCYC
>>367
HさんかFさんかw

Nの可能性も・・・w

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:23:57 Pt19kqMt
>>358
そのとき、YMOな私はだめですか。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:23:59 OXSTqvBY
日本が34%、ドイツ17%、韓国13%、米国6%

誰だよiphoneはチョン製品で成り立っているとかホザいてたヤツわw

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:24:06 3BPbgM8A
前スレ見るといいように火病してるな

375:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:24:17 b+vGZCYC
>>369
既にこころが壊れた人4名、夜逃げ3名。

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:24:39 U5NPwRXJ
>>351
そういえば、まだ会社に入社して間もなかった頃、
プライベートで「はじめてのC」読んでたら、
エロいもん読んでるなと知り合いに言われたっけ。

377:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:25:10 b+vGZCYC
>>372
YMOも流れます!w

流れないのはK-Popとやらのみw

378:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:26:08 W9xnj1j3 BE:801171599-PLT(14003)
>>376
ああ、あったなあw
そんな名著w

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:26:30 MLvZJyzm
>>373
koreaで成り立ってるんじゃないの?
日本から買っても韓国で部品仕上げればそうなるでしょ。

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:26:40 zgLAkOtz
>>377
のりPを流せばいい感じにキマれるかもw

381:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:26:50 W9xnj1j3 BE:623133397-PLT(14003)
YMOならライディーン

382:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/12/17 22:27:09 ucIIiNlV
>>377
アニソン流れますか?
>>330
あ○りそうだなぁ・・・

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:27:34 0CkAStNR
なにこの80年代にタイムワープしたスレ

384:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:28:09 d/SwyY6N
>>376
>>378
我が家には第2版がありまする

学生の時に買ったやつですが

385:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
10/12/17 22:28:18 tjvU+T7c
>>378
祝一平 試験に出るX1

>>381
以心電信

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:28:31 WuoQu5Nd
オレの3年前のガラ携は、電車で吊り革捕まってても片手で操作出来る訳だが
両手操作のiphoneやスマホはIT機器として退化してる気がする。

買い替えもやはりガラ携だろう。

387:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:28:31 b+vGZCYC
>>382
アニソンは、結構、疲れるのでNG・・・

でも、聖闘士星矢とぼるてすふぁいぶだけは流れる・・・w

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:28:43 Pt19kqMt
>>377
K-なんとかだけはながれないです。周辺の同業者に聞くとこれだけ無いそうです。

不具合とりのりのりのときはなぜか鳥羽一郎です。

389:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:29:04 d/SwyY6N
>>371
メーカー系じゃないですねぇ。
なんせうちの業種・・・サービス業なんですw

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:29:11 Z5Got5WR
>>19
酷い 酷すぎる・・・

391:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:29:29 b+vGZCYC
>>388
うちはのりのりの時、兄弟船だったりするw
あと、氷雨・・・w

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:29:47 /IIK/6p1
やたらと日本の比率高いけど、フラッシュメモリ以外からんでる部品ってあったっけ?

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:29:57 MLvZJyzm
>>386
俺はスマートフォン買うくらいならiPadだなあ。
携帯に関してはボタンじゃないと。
いざというときにディスプレイ使えません、じゃ話にならないから。

394:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:30:22 b+vGZCYC
>>390
あの、それ数字以外、眉唾だからねー

信越の人に聞いてみたい。ホントならもっと大騒ぎ。

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:30:43 vm3HxrUn
Cが普及したのLSI-Cのおかげってのあるのかな。


396:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:30:51 UR2XM7IE
>>386
スマートフォンは片手で普通に使えるよ。ピンチ(指二本で操作)も含めて。

397:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/12/17 22:31:42 vJqj7BFD BE:857455283-2BP(3433)
>>393
Ipad買うぐらいならノートかったほうがよくにゃーかと


398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:32:28 zgLAkOtz
>>392
カメラモジュール、抵抗、コンデンサ、電池、液晶画面
電源用のFETやレギュレーター、フレキ、コネクタ

いっぱいないかい?

399:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:32:37 b+vGZCYC
>>392
一応、その他金属加工、射出形成プラ、スイッチ、コンデンサ、その他ね。

で、現状、電池もLG製じゃないのに切り替わりつつある。
iPhone5のフェリカもどきもサムスンから購入するか、ソニーから買うかで
もめてるそうです。



400:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
10/12/17 22:33:48 tjvU+T7c
>>393
俺もケータイはテンキーだな。
タッチパネルやQwertyは別の作業中に片手で打てん。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:34:00 /vLTUJlY
>>395 TurboCだろ

402:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/17 22:34:02 b+vGZCYC
>>392
あと、メモリ。

DDRならサムスン製だったのですが、iPhone4ではDDR2になってエルぴから
買ってるーw

403:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:34:04 W9xnj1j3 BE:712152689-PLT(14003)
>>385
なぜかシンディー・ワン版を出してみる。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

404:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/12/17 22:34:32 ucIIiNlV
>>384
もう処分しちゃった(´・ω・`)
>>397
Core i3のノートでも通常仕様ならなんら問題ない。
別にネットブックでももういいやと思ってたりする。

負荷かかるのはデスクトップでやるし。

405:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:35:00 W9xnj1j3 BE:553896678-PLT(14003)
>>397
Ipad買うならLet's note買う。

406:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:35:57 W9xnj1j3 BE:39564522-PLT(14003)
>>400
左手だけでキー操作する癖が付いてるのでタッチパネル使いづらい・・・

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:36:08 OXSTqvBY
iphoneちょっと欲しくなったw

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:36:35 WuoQu5Nd
>>396
文字入力も?


409:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:36:41 d/SwyY6N
>>405
それも微妙な選択だなぁ

LENOVOになってからぜんぜん魅力を感じないしなぁ

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:36:43 vm3HxrUn
>>403
これと一緒?
URLリンク(www.youtube.com)

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:37:36 vm3HxrUn
>>409
しんくぱっどちゃうw

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:37:51 Pt19kqMt
>>391
鳥羽一郎関係だと龍神ですかね。

回りでは天城越えも。

アニソンも聞こえております。
乗ったときには乗れってことで止めておりません。

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:37:53 /jCKYhfh
>>470
サマヨ可愛いよな

414:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/12/17 22:38:14 d/SwyY6N
>>411
おお・・・素で勘違いしたww

いかん疲れてるわ・・・

415:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:38:16 UR2XM7IE
>>408
うん。
俺は遅いが、慣れてる人は指スライドの入力でも恐ろしく早いよ。

416:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
10/12/17 22:38:38 tjvU+T7c
>>406
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
運転中のケータイ使用が禁止される前に、左手で使う癖が付いたんだ。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:38:48 /jCKYhfh
畜生が、規制なんか大嫌いや!

418:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:39:45 UR2XM7IE
>>408
あ、もしかしてタッチパネル式じゃなくてキーボード式の事だったかな?
だとしたらスマン。

419:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:40:28 W9xnj1j3 BE:118692926-PLT(14003)
>>410
一緒。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:40:56 Pt19kqMt
>>401
LSI-C86の試食版出る前ならTurbo-Cだとおもいます。
Cマガの付録に付かなかったらそんなに知れ渡ってた処理系でなかったかとおもいます。

421:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 22:41:54 W9xnj1j3 BE:316512184-PLT(14003)
>>416
歩きながらブラインドタッチとかやってたからタッチパネルだとそれが出来んw

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:44:45 vm3HxrUn
タッチパネル入力は言語的なのもあるのかもね。
CLIE使ってたけどグラフティ入力むずかった。


423:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
10/12/17 22:46:19 tjvU+T7c
>>421
俺も俺も! ケータイは見ないで打つからテンキーじゃないとダメなんだ。
SHはケータイshoinからオペレーターパックになってから、使い勝手がどうも…

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:47:25 KSPm8ZAn
 ー‐┘  {∧ //⌒ソノ ヽ  |::::/>. :⌒ヽヘ〈 ノノハ∨ /.::;;;;;
  r―ロロ Yハ | /`丶、 ノxく: :x==‐-: :||=彡 {;;∨´´ /
  ,二}|  {::∧ {: : >=ミY⌒マ¬:‐-:-: : jj    );;;〉 /貿易黒字批判を避ける迂回貿易がバレたねぇ
  ー‐┘  乂∧>く:.{.:〃.:.「i   ヽ:_:_:_:_:_彡     三 /
 r― 「}「〕   乂{:.:_;_}:.{{.:/j |  Vヘ、 ̄          /  日本が最終組み立てもやりたいから
 ,二} 「  /  (\.:.フ」_彡ヘ   r ゝー,,x、  |   〈 〈\
 ー一' /    ヽ{`マ  「 、  j,, '"´ ノ ',|   ∧ V/,最終組み立て役だった中国はゆっくり休むといいよぉ
    /       ゝミヘ、},,,,,>'' r‐-イ  i ',l   //∧ ∨/,
  /    . . . : . : :.:.:.:.`しx(、_,rー'こノ ノ 爪i ト、 ////∧ ∨
 ∧`ヽ . . . : . : . :.:.:.:.:.:.:::::::::::\ Y^ー=彡// ノ |i',//////∧

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:48:22 OfXa826Q
>>4
>日本の部品は全く使ってないよキリッ って誰か言ってなかった?w


ぶっちゃけ中国の製造業は日本から資本財を購入して組み立ててるだけですから。


426:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:48:38 UR2XM7IE
>>424
いや、中国か絡まないと情報がリークしないから詰らないんだw

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:51:29 NEIp6qQD
そういやアクオス買ったのに26型だと亀山じゃなくてマレーシアなんだな。
別にいいけど。パソコンのCPUもマレーシアだし。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:51:56 d4J3hPQj
>>305
>>274

274氏は製造業について全く知らないんだよ。
だからこういうアホウな事を言っている。

 部品を仕入れて自社製品に組み込んだ場合、
仕入れ部品で利益を稼ぐことはできない。
利益源は自社で付加価値をつけて生み出したもの。
その点では世の中は公平だよ。


429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:51:58 66ravge3
今iphoneの部品で儲けているっていうのは、それでいいんだけど
日本は本当はiphoneみたいなものを自分で作り出さないといけないよね

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:53:40 vm3HxrUn
ASCII配列ってなんですかってみりゃ分かるだろ。
配列違うんだよ。

停電で照明消えてるのに涙ながらに109キーボード打ってたウリ。


431:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 22:57:05 UR2XM7IE
>>429
似た様なモノは作ってる気もするけど。
日本は技術方面に行き過ぎて売り方が下手なんだわ。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:58:28 0CkAStNR
アップルだって、ニュートンで会社傾きかけたのに懲りずに頑張ったからな

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 22:58:52 MLvZJyzm
>>429
はい、もちろん。
本来、今韓国がやってるような事は、韓国が台頭しそうな段階で、
日本企業が何らかの再編をしなきゃいけなかった分野。
縮小なり企業の枠を超えた統廃合なりでね。

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:00:17 WuoQu5Nd
>>418
タッチパネルの事だけど
スマホて片手で持つにはでかくね?
「指を置いておく」操作も出来ないだろうし
入力結果確認するときよくそういう操作してんだよね
offだけどonの準備つーか

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:01:04 vm3HxrUn
>>431
日本は通信キャリアが端末開発してるって特殊事情がね。


436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:02:19 kg6801FT
>>429
結局、一番儲けてるのはAppleだからね。
部品のシェアでどうこうなんて、目くそ鼻くその世界。


437:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 23:02:50 UR2XM7IE
>>434
>スマホて片手で持つにはでかくね?

あー。俺は手がでかい方だから問題ないのかも。確かにデカイね横に。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:03:00 zomGBzWN
日本は部品つくりしてりゃいいんだ

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:03:34 MLvZJyzm
>>436
目くそ鼻くそ、ではないけどもさ。
あまりに失礼だな、その言い草は。


440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:04:47 MLvZJyzm
>>438
ああ、すみませんね。
日本が完成品まで作って日本が世界独占状態のものがありますが、どうしましょうか?


441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:06:33 vm3HxrUn
あははwかわいい
Hanny思いだしちゃった
URLリンク(www.youtube.com)



442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:07:01 mk3gQC0M
itunesアップしたら全部英語になっちゃったけどどうなってるん?

設定でも日本語になってるのに、、

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:07:17 /IIK/6p1
>>436
その通りだなw
でもハード重視時代から、ソフト開発がものを言う時代になったって事だろ。
iPhoneはハードよりもソフトで勝ってるわけだから。

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:07:40 Pt19kqMt
>>438
材料から押さえてるけどな。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:08:52 /IIK/6p1
>>442
普通に日本語だぞ

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:09:15 WuoQu5Nd
>>437
iphoneはアメリカサイズだとオモ
手がデカイとそれなりに安定すんのカモね。

447:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/17 23:10:10 W9xnj1j3 BE:534114869-PLT(14003)
>>441
やっぱ台湾の女の子って素朴に可愛いな。
何で半島とあんなに差がつくんだろう・・・w

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:14:32 MLvZJyzm
>>443
甘いなあw
ソフトももう重要視されてないんだな、今は。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:19:15 vm3HxrUn
>>447
多民族国家だから?
シンディーはばーちゃんがアミ族だかの少数民族ですよね。


450:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 23:22:17 UR2XM7IE
>>447
ビビアン・スーも、あれで確か40歳前後…

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:23:00 vm3HxrUn
>>450
レイニーなんてつるぺたなんだぞ

452:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 23:26:30 UR2XM7IE
>>451
知らんからググってみた。レイニー・ヤンという人?

凹凸か確認できるからダメだ!w

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:26:45 Pt19kqMt
>>447
実際付き合うと、面食らうところがある。
情に厚いところがあるけど俺には濃すぎた。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:28:48 hTDNOW4I
★【反日記事】米ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)へ中国と韓国から反日感情煽るデタラメ記事が連発
 日本34%?ドイツ17% 韓国13% 米国6% 中国3.6%???

部品国別(ドル)●韓国 $80.05 卍ドイツ $17.83 ◎日本 $11.65 ★米国 $10.18 ☆中国 $55.09

分類 部品 サプライヤーなど部品の詳細 コスト(ドル)
アプリケーションプロセッサ関連 Samsung A4 $10.75 ←●韓国 $10.75
メモリDRAM Samsung 13.80 ←●韓国 $13.80
フラッシュメモリ Samsung 16Gバイト 27.00 ←●韓国 $27.00
ディスプレイ・カメラ ディスプレイ LG Display 28.50 ←●韓国 $28.50
通信 Infineon HSDPA/HSUPA/WCDMA/EDGE 11.72 ←卍ドイツ $11.72
受信機 Infineon クアッドバンド GSM/EDGE 2.33 ←卍ドイツ $2.33
電源管理 メイン電源管理デバイス Dialog 2.03 ←卍ドイツ $2.03
GPS Broadcom 1.75 ←卍ドイツ $1.75
メモリ Intel(Numonyx?)NOR型フラッシュメモリ、エルピーダ製DDR 2.70 ←◎日本 $ 2.70
その他 PAM(パワーアンプモジュール)、村田S SAWモジュールなど 8.25 ←◎日本 $ 8.25
電子コンパス 旭化成 0.70  ←◎日本 $0.70
ワイヤレス接続 Wi-Fi、Bluetooth 802.11a/b/g/n無線LAN他関連 ←★米国 $7.80
タッチスクリーンコントローラーIC Texas Instruments 1.23 ★米国 $1.23
オーディオコーデック Cirrus Logic 1.15 ★米国 $1.15
加速度計 STMicro 0.65  ←△スイス $0.65
ジャイロスコープ STMicro 2.60  ←△スイス $2.06
タッチスクリーン WintekまたはTPK 10.00  ←※台湾 $10.00
カメラ 500万画素、オートフォーカス サプライヤー不明 9.75  ←☆中国
前面カメラ VGA、オートフォーカス サプライヤー不明 1.00 ←☆中国
バッテリー バッテリー 1400mAh サプライヤー不明 5.80 ←☆中国
電源管理 NA - ←☆中国
FEM(フロントエンドモジュール) NA - ←☆中国
その他 機械部品 ケース、金属、プラスチックなど 10.80 ←☆中国
電子機械部品 プリント基板、音響部品、コネクタなど 14.40 ←☆中国
----------------------------- 合計 187.51ドル


URLリンク(www.itmedia.co.jp)


455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:30:53 vm3HxrUn
>>452
それじゃ孫燕姿薦めるw




456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:32:59 U3cUJfcW
>>1
寝言だろ。元締めのアポーがいちばんだろ。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:33:51 /IIK/6p1
>>454
やっぱそうだよな・・
WSJの目的はやっぱり中国は悪くないって事を言いたいだけの記事なんだよ。
これって反中から反日に変更しようという政治的な動きだと思う。

458:つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw
10/12/17 23:34:22 UR2XM7IE
>>455


…なるほど。w

459:北陸の民族派
10/12/17 23:35:49 4ud6chh8
>>454
 ここへ行ってみなせえ。URLリンク(8914.teacup.com)

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:37:13 q3HfKYCe BE:1297080083-2BP(222)
>447
半万年美人を貢ぎ続け、残りカスしかいない国とそうでない国の差。

461:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/17 23:41:38 6VXRD7Mh
>>454
だから、実はそうじゃないんですって記事じゃないの?



462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:44:03 Y58Fl+Gy
>>454
どっちかおかしくね?
ひょっとして最近のは部品が入れ替わってるとか?
DRAMとかLCDとかフラッシュとか。
シャープや東芝のニュースと言い情報が合わない。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:45:19 /IIK/6p1
>>461
分解して調べてるからやっぱりWSJの政治的な記事だと思う。
中国擁護記事。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:46:49 /IIK/6p1
>>454
カメラは確かアメリカ企業だったと思うんだよね。
作ってるのは中国かもしれないけど。

465:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/17 23:55:26 6VXRD7Mh
>>463
>>462さんが言ってるように、シャープと東芝が嘘付いてるということ?

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:56:23 rDKNMbjh
※注
ソースがサーチナ

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/17 23:57:52 t5Sjb20w
>>436
一番儲けてるのは製造を担当してる台湾のfoxxconだろ
iphoneだけじゃなく PSPからDSからなんでも作ってるんだから

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:04:29 fpIWAUj1
で?

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:07:02 +NRfeOY9
>>19
それ、去年の11月の話だよね?
あれから話が全然進展してないんだけど?


470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:10:31 Csx4XYOS
>>469
SUMCOが死にかかってるw
SUMCOはサムスンへのウェハ供給元。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:15:51 Csx4XYOS
>>465
嘘ではないだろう。
一応ちゃんとニュースにもなってる。
嘘ならアップルが否定するだろうし
株価つり上げの情報の流布は犯罪行為。

URLリンク(news.finance.yahoo.co.jp)

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:22:49 wFKrk99/
>>465
それは今後の話で、今のiPhone4の話じゃないだろ。
だからWSJの利益を上げてる国とは関係ないはず。

473:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/18 00:35:23 MN+pv1K2
>>471-472
トンです。
これからの話なんですね。液晶で不具合多発してたみたいだから、ちょっと安心。

474:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 00:41:04 6ceYKLS8
>>472
勘違いしてるね。

今の部品構成において、>>454は当初の話。

現実にはDRAMはDDR2でサムスンから購入してない。
フラッシュメモリは全て東芝に置き換わってる。
ディスプレイ液晶も、初期ロットの無償分だけLGで、全て台湾製に変った。
バッテリーもLG製から中国の山寒に変ったが、これも日本になってる。

CPUも単に製造だけサムスンで、しかも利幅や製造ラインを仕切ってるのはアップル。
事実、台湾にてラインを半分以上、移してる。

初期の>>454の話しは、何度も言うけど、サムスンとLGの無償提供時の構成。
それ以降、価格や品質が折り合わないので、どんどん韓国からは逃げてる。

そして、iPhone5においても同じ事をアップルは企んでる。
それにシャープや東芝が乗るか?と言えば、疑問系なのも事実。

475:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 00:42:03 6ceYKLS8
>>473
アップルの液晶の中心は台湾に移ってますよ。

476:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 00:43:47 6ceYKLS8
あと、ここに出てこない松下のIPSにも話しを持ちかけ、断れてるはず・・・・

結局、初期ホルホルは、お試しロットの話。

こういう製品は、安くて良質な部品生産地にどんどん移すもの。
サムスン・LGは、その品質面で折り合えなかっただけの話し。

477:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 00:46:04 6ceYKLS8
>>469
何度も言うけど、そのストーリーは完全眉唾。

数値は別にして。

>>470
理由は、ウェハーの製造特許とライン品質の問題で、あのストーリとは
無縁な話し。

478:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/18 00:50:31 MN+pv1K2
ぱぱさんありがとうございます。
謎がすっきりしました。

479:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 00:58:00 6ceYKLS8
>>478
iPhoneもAndoroidも、結局、汎用品による構成なので、部品生産地って
3ヶ月単位で切り替わってたりするんです。

実際、提供する部材には、特許によるライセンス料以外にあまり差がない
わけです。
そして、本当にホルホルできるのは、大儲けしてるアップルだけで、それ以外
は殆ど大儲けなんか出来ないようになってるのがサプライチェーンによる
多国籍部品の製品・・・・

オンリーワンなモノだけが大勝ちして、あとはボリュームゾーンを掴んだ部品
が火の車の状態で回転し続けられるだけという1次大戦直前と非常に似た
構造になってるのが現実です。

その中で、輸出依存度が、今年度末に50%を超えるような、軒に首を括るため
の縄を掛けて、椅子を3段重ねして、その上で首を入れ、ウリナラは世界経済
のお手本!!未来はウリナラにある!!と誇ってる馬鹿は相手にしない!

これが日本の処世術だと思う今日この頃です。

TPPとか、農業とかちゃんと考えないといけないんですよ。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 00:59:27 GyNDWbWR
>>474
東芝の比率が増えてるってソースは確かに見たことあるな。
出せと言われても思い出せなくてすまないが。

あとSSDとかでも最近は東芝とマイクロンのチップしかみないな。
韓国勢はキャッシュで使ってるDRAMでばかり見掛ける。
ここまでスーッっと寒が消えていくのは逆に気味が悪いぞ。

481:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 01:03:09 6ceYKLS8
>>480
東芝のフラッシュについては、アップルが4億ドル分、確か前払いで購入を
掛けてます。

価格と品質がバランスした結果です。

なんせ、サムスンと東芝のフラッシュに関しては、価格差が4%で、1年後の
不良発生率が、前者コンマ数%に対して、後者が15%(当時)という結果が
全てだったわけです。

482:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 01:04:41 6ceYKLS8
あー・・・・ミスったw

東芝製がコンマ数%でサムスン製が15%ですw

483:龍驤 ◆7OOOOOOOOQ
10/12/18 01:09:19 vkxRiCZJ
>>481

  、ヽヾ从/イィ,
 ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡  前後が逆だと読み直す♪
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ 
 彡〃〃(ノ"ww゙ミ  最終的には、歩留まりの良し悪しですからねぇ。
  "/〃〃YYヾ゙   安かろう悪かろう(ケンチャナヨw)では、結果は知れたものw
    "U"゙U゙    

484:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 01:12:04 6ceYKLS8
>>483
ありw

そして歩留まりについては、同意w

結局、円が3割積み増しになっているにも関わらず、日本の貿易黒字が全然減らない(ドル建て)
ってのは、そういう信用と、それに伴うブランド力、そして企業努力が実を結んでるってことで。

485:龍驤 ◆7OOOOOOOOQ
10/12/18 01:16:09 vkxRiCZJ
>>484

  、ヽヾ从/イィ,
 ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡  日本の底力♪
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ 
 彡〃〃(ノ"ww゙ミ  現場の涙ぐましい努力が、
  "/〃〃YYヾ゙   結果として日本を支えていると思います。
    "U"゙U゙    派遣を否定するわけではないですが、職人さんを育てて欲しいですね。

486:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 01:18:18 6ceYKLS8
寝る前に一言・・・・

今は無き、日商岩井の元になった鈴木商店。
韓国を見てると、鈴木商店以上の無理を見ている気がします。

だからといって、日本が手をこまねいている必要はないわけで、
頭を潰すつもりで韓国に技術・生産・イノベーションのノウハウを
渡してはいけないと。

487:龍驤 ◆7OOOOOOOOQ
10/12/18 01:21:39 vkxRiCZJ
>>486

  、ヽヾ从/イィ,
 ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡  お休み~ノシ
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ 
 彡〃〃(ノ"ww゙ミ  韓国、妙なところからいろいろ持っていきますからねぇw
  "/〃〃YYヾ゙   社員で怪しいのが居たら、即、監視体制を。
    "U"゙U゙    

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 01:29:26 1nE7/vyZ
むしろ信用が必要な基幹部品は日本製じゃないとハナシにならんから
買い叩かれてるのは朝鮮じゃないか?w

489:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/18 01:30:33 MN+pv1K2
>>486
ぱぱさんありがとした。そうか、電子部品て、型物でもすぐ切替効くし、
償却も早いから、ばんばん切り替え出来るのですね。
自動車部品メーカーで考えると、利益率3~6%ですものね。やはりジョブスが持っていくのかw。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 01:34:46 bI0+9BG7
>>35
よく調べないで飛びつくからだろ。

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 01:36:28 b5ks4wpD
>>490
まあまあ。
人柱となってくれる人は、我々のリスク回避の役に立ってくれるわけですから感謝しなきゃですよ。

492:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 01:52:21 6ceYKLS8
風呂って来ましたw

そして、ホントに寝る前に・・・

>>487
んですーw

東芝の原子炉熱交換機の設計データやらが入ったHDDなんか良い例。
あれは、某斗山しか犯人は考えられないと。

>>489
うーん・・・・
ちょっと違う。償却が・・・ではなく、製造機器の汎用性が高いから、技術的
な面でちょっとしたブレークスルーがあれば、上の製品を作れる部分と、
量的な面で大規模生産できるメーカしか生き残れない状況が出てる。

AMDから製造部門が独立して、グローバルファウンダーになったり、エルぴ
が台湾企業と連携したり、生き残りに必死なわけです。

その結果、単体での価格が下がりやすくなって、一時のハンバーガーと同じ
ように、どの国でも生産体制と機器だけ揃えれば、ある程度のモノが作れちゃう。

だから、部品単位で何十銭とかの利益になったりするわけー

そうなると、部品メーカや流通の取り分がどんどん減っていくと。

以前、たいぞーさんが言ってたように、モノには適切な値段が必須で、それを
払う事で品質を維持する側面もある。

それを無くした状態で、どこまで価格競争だけに囚われてるの?っていう感じ。

493:うさ☆ライダー ◆gG1ytzX69g
10/12/18 02:19:40 MN+pv1K2
>>492
どこでも同じ部品が作れるとなると、電子部品メーカーって生き残り大変なんですね。
自動車関連(電子機器除く)は発注さえ取り付けてしまえば良いので、まだ楽なのか。


494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 03:43:00 6TQuh9FI
>>178
そしたらサムソンはどこからシリコンを買うのかね?w
半導体に使える高純度シリコンは信越とSUMCO(どっちも日本企業)しか作ってないんだが。
SUMCOだってサムソンが信越にした仕打ちのことはすでに把握してるだろうしな。

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 04:00:06 U0ycrlZb
KJでこの話題が出てたときiPhone4の部品は韓国が40%という記事を韓国人が出しててホルホルしてたが
iPhone4は本当にでそうなの?

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 04:42:57 Jv82r1Qv
>>495
その40%が何の40%かが分からないとなあ。
この記事では金額の何%かが問題になってるけど、全質量の40%かもよ。

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:05:59 4r1UR6N6
>>457
いや悪いでしょ。
日本が担当してる部分はそれ以上細かくはなりにくいけど、
中国や韓国が担当してる部分は全て、日本の部品がないと使えないものばかり。
完成品レベルの世界シェアが軒並み落ちてる今、
日本企業の底力がどこにあるかそのレスで分かる、というもの。

完成品レベルもののシェアが落ちるのは自業自得。

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:07:59 hcEx3rIH
そ、そうだったのかー
次買い替える時はiPhoneにしよう…

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:37:28 U0ycrlZb
>>497
URLリンク(www.kjclub.com)

・・・・というソースから韓国製の部品がiphone4では40%越えしているらしい

戦争前なのに呑気なもんだがw

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:48:35 4r1UR6N6
>>499
日本の場合、その韓国の部品のさらに部品、という話だからね。
だから底力がある、という事であって。
アップルが受け取るレベル(組み立てレベル)の部品の所在、という事だからさ、その表は。

もちろん完成品レベルで儲かればそれは良いだろうけどそうすれば事業再編、
企業再編は必須だし。
企業内の「文系仕事の連中」にもっともっとセンス磨いて頑張ってもらわなきゃいけない。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:48:58 6XW2Laf4
>>499
>>1の後半に書かれているappleの日本への部品調達へシフトしているのを見たり
南北朝鮮のきな臭さからすると、もしかすると近いうちに日本は戦争特需で景気回復が
あるかもしれないな

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 05:56:41 U0ycrlZb
>>501
それだったらうれしいんだが
どうもKJに来てる韓国人はあいかわらず反日通常運転だし
危機感はなさそうなんだよね
日本に来てる自称親日家でニコニコやってる奴は
空元気でテンション低かったけどなw
もしかしたら今日北朝鮮から攻撃あるかもしれん

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:12:11 E9bvQrnw
モドキは毎日「ニッテイ」との戦争シミュレーションしてるんで、
北朝鮮とのリアル戦争は大丈夫と思ってるんでしょう。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:22:23 yyG2Orsc
>>503
まぁ、反日活動してる積りでその実すっかり日本側に取り込まれちまってる
アホ共だし。考え方も生活も話す言葉も日本にどっぷり。
挙句の果てに自分を日本人と思い込む始末。

大丈夫だ、問題ない。
真の目覚めはすぐそこに迫っている。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:24:18 4r1UR6N6
>>504
目覚めたとき、そこに韓国という国はあるのかな。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:26:50 U0ycrlZb
>>504
わざわざ反日するため、罵倒するため、日本人を見下すため、イラッとさせるための材料探しのために
日本に留学したり旅行する人が多いからね・・・
どんだけコンプレックス持ちでそれを自覚してないんだ
とビビる時がある


507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:28:13 4r1UR6N6
>>506
まじで?

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:35:05 yyG2Orsc
>>505
北部の反乱地域を鎮圧した韓国があるのでは。

日本としては存続政体が韓国の方が気楽ですね。
「おかわり禁止」の一言で済ませられますし。

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 06:59:58 U0ycrlZb
>>507
ガチだよ
おそらくアイドルオタクの狂信的ファンがアイドルが男と付き合うと火病したあげく狂信的アンチになる構図と同じ
あそこの国は日本人を罵倒する材料探しをして日本人が作った反韓っぽいYouTube動画を削除する工作したり・・・
まぁ上から下まで反日工作員ってことだわなw
マスコミがわざわざ2chの書き込みで記事にするぐらいだから
おそらくここ東亜も韓国人ROMりまくってるよ
書き込みもしてるかもしれんw

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:02:21 4r1UR6N6
>>509
じゃあ「テロ」をしてるという事か。
言論封殺という暴力行為をしてるんだから、彼らテロリストじゃん。
こっち側はいくら反韓だろうが、反日の発言は認めてる訳だしさ。
叩くけども組織的封殺はしないじゃない。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:10:23 UTLnjSGG
>>19
朝鮮人はどこまでも薄汚いなあ。
岡崎トミ子ばあちゃんもそう思うだろ?

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:20:25 U0ycrlZb
>>510
彼らは基本的に「相手を罵倒したり見下すのは正義だが同じことをやり返されると我慢ならない」
っていう基本的思考パターンがあるからねw
例えば常日頃から日本人を馬鹿にしまくってて阪神大震災や地震で喜びまくってるのに
日本人がヨンピョン島砲撃事件で同じことをすると激しく非難する・・・矛盾
反日しまくってて韓国グループがなぜか出稼ぎにくる・・・矛盾
日本が没落とかいいながらSamsungのgalaxyというスマートフォンが価格.comで一位をとると狂喜乱舞する・・・矛盾
要するに国民、政府、マスコミがみな統合失調患者と思えばOK
つまり、日本は国交断絶するか今度の第二次朝鮮戦争で共倒れしてもらわんと困るのよねw

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:27:05 UTLnjSGG
>>512
矛盾を矛盾だと理解する能力に欠けているだよ。
論理的思考能力に根本的欠陥がある。


514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:30:04 4r1UR6N6
>>513
まさにtruthinessだな。
「そうであると客観的に証明できる事」を重要視するのではなく
「そうであると信じる事」こそが重要、というやつか。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:43:50 J7xPbnUX
素材と部品で儲けるのは先進国の工業の根本だし

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:48:42 U0ycrlZb
>>513
そう・・・
他にも彼らは思考が安定していない
例えばこの間のアジア大会テコンドーで台湾人が韓国を猛烈に非難した記憶は新しい
当の韓国人はなぜ自分たちが非難されてるのか最後までわからず台湾人を逆に侮辱した
韓国人は人にやってやり返されるのを嫌うと同時に相手の大義名分を奪いどっちもどっち論に持って行こうとする・・・
そして相手の力や影響力で態度もコロリと変える
自分と同じく反日だと思っていた台湾人が日本人と一緒に韓国人を非難すると
ショックと同時に台湾を完全な敵認定し中国に事大する・・・
まあ端的に言えばコミュ障で権威に弱く人からの陰口にいつも耳を大にして探そうとする基地外とてことだわなw
だから多くの日本人が第二次朝鮮で韓国を応援せず共倒れを希望するんだよ
で、そういう態度さえも韓国人からするとイライラし逆恨みする材料になるんだがw

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 07:54:12 +F7XC82F
まんまネトウヨの事だろ。

洗脳されてるのはどっちなんだか

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 08:19:16 V3/FxKOV
情報関連の技術料が含まれているとは思えない
アメリカの利益が少なすぎる
おそらく>>1は捏造

519:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
10/12/18 08:34:13 6ceYKLS8
>>518
記事にも書いてあるけど、これは部品代。
これ知財料は部品代に含まれてるの。

そして韓国は干されてるのw

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 08:38:24 j5e/fKbc
韓国が混入してるだけで不快であります。


521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 09:12:28 NLtzUhli
>>518
とりあえず貴方は日本の輸出の8割は資本財や工業用原料であって、製品は2割程度なのを理解した方が良いよ。
この日本が輸出した部品が無かったらアメリカだろうと中国だろうと韓国だろうと製造業が成立しない訳で。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 09:49:09 yyG2Orsc
そんなに日本が嫌なら日本の製品一切抜きで製造とかしてみればいいじゃん。
不可能と分かれば自分たちで代替部品を開発すりゃいい話だ。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 09:56:50 NLtzUhli
>>522
韓国では80年代ぐらいから部品の国内自給率を高めようと国が色々画策していたけど、結局失敗してます。


524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 10:01:48 yyG2Orsc
>>523
あきらめてはいけない。韓国時間で10年頑張れば達成できるはずだ。

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 10:29:43 NLtzUhli
>>524
>韓国時間で10年

つまり「永遠に無理」ってことですね。

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 11:25:14 szC59sTl
>>522
使わないことも不可能だったし、自分たちで作ることも未だ不可能なようです


そりゃあ、価格だけが強みの韓国製品において、国産化率を上げるためだけに割高な部品を使うなんてことはあり得ないことだしね。LGとか三星が自分たちで部品をつくるならまだしも
(叩いて叩いて搾取する予定の部品下請けのような商売に手を出す気はないだろうしw)

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 11:54:17 LJ0AFA68
>>512 >>513 >>516

↓これw
-------------------
我 ここに命ずるものなり

彼方(かなた)の地に悪しきものども巣くいおり

我 汝等に責務を与う

彼の地に赴き 彼等を完全駆除して 後に帰還すべし

彼等 軟弱体にて思考は粗雑

彼等の存在は我等の不快であり

彼等の消滅は我等の義務なり

彼等 22ツトラボルスの彼方

アドバの星の群れの中に有り

青き星に住み その名を

蒼ざめた繭と呼ぶものなり


528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 14:08:52 Z3ETqdAN
>>日本製34%、韓国製13%

アイフォーンの部品は殆どが韓国製で日本製のは使われてない
と自慢していなかったか。日本の半分以下じゃないかw


529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 14:24:27 b5ks4wpD
>>528

韓国紙「iPhoneはわが国産の携帯」…中国で「始まった!」
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

 ↓

大ヒットのiPhone「儲かっているのは、実は日本」―韓国メディア
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 15:09:17 NLtzUhli
>>528
だって韓国人って地味で日々の努力が必要な資本財作るのから逃げる国民だもん。
世界中見ても資本財作るの頑張ってる先進国って日本とドイツぐらいですよ。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 15:09:57 szC59sTl
>>529
様式美ですなあ

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 16:29:05 pbxL92ea
日経WINPCでipad分解した時は全く日本製の部品がないと書いてあって
あぁ、そうかと思っていたけれど
iphoneはそうでもないのか

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 19:12:24 YHAr+cTY
部品の部品(要素)とか部品の製造機械とかが日本製なんですって

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 19:24:03 a88WG7S0
最初期のロットとは既に部品供給メーカが変わってるって事でしょ

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 19:26:09 ilXRjUIO
iPhone4は韓国製の染み付き液晶に懲りたんだろうね。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 21:21:00 j5e/fKbc
尿液晶て、チョンにとっては会心の自信作だったんじゃないかと思う。
尿だし。

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 23:51:19 j2O9Qvv+
915 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:42:11 ID:+ZNw7UtP0
>>840
自己レス。議論を根本から覆すようで悪いが、WSJの分析の資料は iPhone3G のコスト分析だった…。

iPhone3G は フラッシュメモリー、ディスプレイモジュール、タッチスクリーンが日本のデバイス。
それぞれ $24.00, $19.25, $16.00 で 合計$178.96 の 33% を占める。
世代が進んで、iSuppli 調査の iPhone4 だと メモリが Sumsung(韓), ディスプレイが LG(韓) または東芝(日)、
タッチスクリーンが Wintek(台湾) またはTPK(台湾) になっている。
なぜ、今頃旧世代の iPhone3G のコスト分析を根拠に、中国との貿易問題について論文が書かれているか、オレには分からない。
しかし、400 ~ 500 番ぐらいの人たちが言うように、日本が強かったのは既に過去の話なのかもしれないと思った。


919 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:49:29 ID:+ZNw7UtP0
この議論の根本の論文。
これがとても恣意的なコスト分析の引用をしているせいで非常におかしくなった。

"How the iPhone Widens the United States Trade Deficit with the People’s Republic of China"
Yuqing Xing and Neal Detert
ADBI Working Paper Series(No. 257) December 2010
A.D.B..I.=Asian Development Bank Institute
URLリンク(www.adbi.org)

4ページにコスト分析が iPhone3G のものであること、
また、その典拠はSource: Rassweiler (2009).であることが示されている。
Table 1: Apple iPhone 3G’s Major Components and Cost Drivers

920 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:57:55 ID:4Pc2OTia0
>>915
なるほど、3Gだったのか
俺はアップルに関わってるであろう日本企業の2010年3月期の決算書を見てきた

村田製作所 通期純利益247億円
エルピーダ 20億円
東芝電子デバイス部門 赤字242憶円(売上1兆3千億円)
シャープ電子部品部門 201億円

アップルコンピュータ 128億ドル、1兆700億円(9月期末) 

日本メーカーはアップル以外のものもたくさん作ってるだろうから
韓国メディアの言う、アップルが売れて日本が笑うとはとても思えん

922 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 14:06:52 ID:+ZNw7UtP0
>>920
よく考えたら、2009年の米中貿易摩擦に関しての論文だから、
iPhone3G のコスト分析を引用することは別に恣意的でもなんでもなかったな。
まぁ、俺たち頑張んなきゃいけないことだけは確かだな。
日本が笑うとか書いてる韓国メディアとか、日本最強とか言ってる人たちは、同等程度に思考停止してると思った。



538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/18 23:58:54 +F7XC82F
今日もネトウヨの敗北で終わったな

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 00:00:44 K7zGqQCF
>>537
やっぱな。
保守系のメディアが中国は悪くないという政治的な変節の元に書いた記事だな。
これからは中国に対して圧力が下がっていくというシグナルかもしれない。

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 02:51:23 IKOAw1Jp
>>1
誰だよiphoneは腸線製とかいってたばかわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 03:40:51 CoKIwNEr
どっちにしても現行ソフトバンクだからいらね…
「ガラパゴス」とかおしいな…
auで使えるならかんがえるが…
ドコモの携帯ルーターとかちょっと興味深いけど…
今のところ「アンドロイド」かな…

auのis01を今持ってるけどでかくて気にいってる
これの「アンドロイド」バージョンできないかな?

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 06:54:20 UqvbcmOs
>>537
日本が強かったのは、部材から完成品から何から何まで「made in Japan」だった時代が実際にあったからだ。
でもその本当に強かった、アメリカから蜂の巣にされるような日本なんか、もうない。
でも、その完成品の凋落ぶり(といってもOne of themではあるが)を見ても、
部材が強いので、日本の本当の姿が見えてる、と言うだけのお話。
部材が強い理由はその昔、完成品が強かったからで。

日本が今後、一昔前の電機や自動車みたいな産業を作り出せるかどうかは、
これらとは違う問題。
少なくとも、今電機メーカーが必死こいてるような完成品、
かろうじて世界のトップクラスにいるような自動車ではない事は確かだ。
部材は確かに日本を日本たらしめてる原因ではあるし、
十分に頑張ってもらって「世界中のメーカーの鵜飼い」である必要があるのだが、部材はマーケットが小さい。
で、新たな成長産業を盛り上げる必要がある。

本当はあるんだよ、コンテンツとかカルチャーと言うものが。
うまく使えれば、強い日本というカポップカルチャーに世界中が価値観を変える、
という構図を作り出すことはできるのにね。
ハリウッドを超えるかもしれない。既にその土壌はあるんだよ、今この時も。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 08:51:18 m0Ww969y
>>542
というか、日本の輸出の8割が資本財・工業用原料の類であって完成品は2割である現状見た方が良いのでは?
資本財は不況の際もそれが無かったら他国が製品そのものが作れないから一時的な需要の縮小の時以外は
非常に堅いビジネスになってます。
自動車に関しては電気自動車において他国は殆どろくに技術無いから日本のメーカーの独壇場になると思いますよ。
家電に関してもDVDの規格を決めてるのは日本の企業なのを考えると余り悲観しなくて良いかと。
コンテンツで言うなら日本的なアニメや漫画の類は日本でしか作れてなくてアメリカなどはその粗悪な模倣を始めた程度だと
世界の子供たちは認識してます。ポケモンを見て育った世代が日本に留学するぐらいになってきたから日本的な
価値観を持った大人がボチボチ出てきてるようです。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 09:05:48 UqvbcmOs
>>542
日本のポップカルチャーの浸透ぶりは日本が考えてる以上だからね。
30手前の女性が日本の女子高生の制服ファッションを好きで、日本に行くために金貯めてるという。
さらには、自作までしてくれてる女性もいる、と。

原宿がオリジナルファッションの発信地みたいだし。
ヨーロッパのファッションを凌駕するようなものらしいよ。
特にオリジナリティと革新という点で。

ただ、そのかなりポジティブな現状を企業が上手に使えてない。
JapanEXPOに日本企業がどんどん参加しても良いでしょ、とは思うんだ。
未だに指折れるくらいの企業(しかも大企業はなかった気がする)しか参加してない、というのは結構な問題だと思うよ。
そこから日本の新たな産業が牽引されていく事だって十分にあり得るのに。

部材などの中間生産材はもうグローバルで戦ってるから、不安には思ってない。
食うか食われるかでずっとやってるんだし。
創業事業を捨ててまで新たな道を切り開く企業だってあるんだし。

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 10:25:41 T+ICwJFm
まあ、サブカルだからそんなもんだよ。


546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 11:18:56 qoQMYDjk
>>541
それって釣りですか?

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 12:26:43 vjh7X2uc
↓は埋まったな
【経済】大ヒットのiPhone「儲かっているのは、実は日本」…部品割合、日本が34%、ドイツ17%、韓国13%、米国6%、中国3.6%
スレリンク(newsplus板)

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 18:08:34 gRi7TLS5
>>493
車種・グレード・仕向け地などで仕様を変えないといけないから
部品屋の設計部署は大変だろうね。
車体メーカーはそれを当然チェックしなきゃーならんのだろうけど
例のブレーキの件はバブルの低脳課長がチェック漏れしたんじゃなかろうかと。

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/19 21:08:46 eMYE2qL1
20年以上前からやってることだし、
今更なにいってんの。

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/20 15:15:18 PovIQNB8
元を切り上げればドル換算での中国産部品の割合は増えるだろ

551:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/12/20 15:25:49 K3TxYIqT BE:276948274-PLT(14003)
IS-03仮予約してきた。
年始の納期だそうだ。

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/20 15:29:35 pEnaKi4S
ギャラクシーの方が高性能

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/20 18:34:27 AutDhz4t
>>494
>>19はチョット変だと思うけどな。
不良品が外に出たら、どんな理由にせよベンダーに責任を押し付ける事は出来ない。
歩留まりが落ちて生産量を確保出来ないとかなら別だけど、そんな話を顧客にする
間抜けなデバイスメーカーなんて幾ら韓国だろうが無いと思うけどな。

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/20 19:24:00 JoOHxGDX
>>494
SUMCOの決算見てみ

相手選べる状況じゃない

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/24 16:01:30 zaYc+lSm
     ___________________________________
     |                                          ノ´⌒`ヽ      |
     | 以下                                 γ⌒´      \    |
     | 政治詐欺集団民主党創設者                 .// ""´ ⌒\  )   ..|
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     |                                       l    (__人_) |     ..|
     |                                       .\   `ー' /      |
     |                                    . ./ l\ ̄ /ト 、     |
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/01 12:37:31 rIuCklY4
LGディスプレー内部
液晶テレビで核心部品は映像を映す“液晶パネル”だ。
液晶パネル内部は、
《偏光フィルタ→ガラス板→液晶→カラーフィルター→ガラス板→偏光フィルタ》の順に出来ている。
    
偏光フィルタ。 日本の「日東電工」と「住友化学」が世界市場の75%を占めている。
ガラス板。 米国の「コーニング」が50%、日本の「旭硝子」と「日本電気硝子」が45%を占有している。
液晶。 日本の「チッソ」と、ドイツの「メルク」が40%ずつ市場を両分している。
カラーフィルター。日本の「凸版印刷」と「大日本印刷」が70%を占めている。

韓国で作られる液晶パネルの内部は、ほとんど日本製部品で出来ている
いまだに部品・素材を日本に依存する構図はいつもそのままだ。


557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/01 12:57:25 3L//Yuky
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/01 14:35:03 vIxOXZup
あれ、日本製はほんのわずかと前に記事になっていたがあれは嘘だったのか?

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/01 15:01:32 F+pC4+3V
>>553
おまえさんは韓国を過大評価している。

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/02 08:29:30 AUnGGRxI
>>558
安くあげるのに韓国製部品を使って販売を開始するが
トラブルや故障の発生確率が高いため
日本製部品への置き換えが進む、というのがここ数年多い

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/02 09:21:20 iLt8Wnf7
>>559
過大評価じゃなくて、歩留まりが上がらない事をサプライヤーやベンダーのせいにしたら取引してもらえなくなるってだけ。

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/02 14:26:20 aRLbT21B
>>560
彼らが現実を知る日は近そうですね。

【国内】 自動車部品へ韓国勢の波。品質向上、ウォン安で割安になり大手が採用を拡大し始める [12/29]
スレリンク(news4plus板)

いずれにせよ、その日までますます日本人は新車を買わなさそうだ。
百万単位の、命を預ける製品に、不良品が入ってると分かってる車など買いたくも無い。
これからしばらくは中古車が狙い目だね。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/02 15:59:04 4PRGOf0W
>>560
韓国の場合恐らく基礎的な技術の積み上げがろくに為されてないから不良品が発生しやすいのでしょう。
研究開発に金も人手も廻してこなかったツケですね・・・


564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/05 13:54:44 4FZdh0AX
>>553
事実だから仕方ない。


565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/07 09:55:07 EHOGabiC
>>560
不良率低減には現場の意識レベルの高さも必要だけど、
安いゼニでコキ使ってるんだろな。

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 09:43:32 VCoPGwXF
>>19

ヤバい事は全部日本を絡ませて、いざとなったら中韓を貶める日本の陰謀にして
自国民の被害には知らぬ存ぜぬでトンズラする中韓の法則発動。


567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 09:45:41 LnFCHslq
>>560
それマジで増えてるよな。
前までサムソンだったのが最近キングストン送ってきたりしてる。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 09:59:19 IG+UOnio
まぁホルホルしたところで日本が失業率が実態では10パーセントを超えていて財政赤字が
GDPの2倍を超えていてまずい状態なのにはなにも変わらない。東亜の住民はいい加減気づけよw

569:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/09 10:29:33 94LXbx9X BE:158256544-PLT(14141)
>>568
韓国の数字は出さない印象操作乙w

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:08:36 zIAMKEMa
iPhoneに使われている偏光板はLG化学、日東電工、
住友化学のどこのものなんでしょうか?

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:17:18 /I2SH4Gg
俺はネトウヨだが韓国はCPUなどコアな部品を提供している。
どうでもよい部品を生産している日本を情けなく思うよ

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:19:23 TFNjMtAS
(♯`ハ´)<小日本め!我が国を迂回して輸出していたアルか!

<;`Д´><ウリナラは鵜飼の鵜にされたニダ!

( ´∀`)<まさに、「ウカイ」コンビだなww

573:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:22:17 9nKHq1Nv BE:865584353-PLT(12345)
>>571

>CPU
CPUって何処か知ってる?
つか何か知ってる???

ねぇ??


574:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/09 12:24:04 94LXbx9X BE:553896487-PLT(14141)
IS03は3Dを捨てた代わりに、ベールビューっつー偏光シート無しで覗き見防止出来る機能が付いている。
結構便利。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:25:09 LGo+88FZ
>>571
どうでもいいというなら、日本製品を一切引いてみるか。


576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:25:49 AIlupf4v
>>573
たまにホロンの端末はLSIなんじゃねーかという気になってしまう。

577:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:26:44 9nKHq1Nv BE:1615757074-PLT(12345)
>>576
まぁ、タダで配られてるJ-Phone端末だしねぇ。

578:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/01/09 12:27:22 MkSuM9ML
>>571
大丈夫、韓国人の生活水準は日本人よりも随分下なので、連中の主張は実は全然嘘ってのが明らかだからww


579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:28:09 c2wcZZhd
>>573
>CPUって何処か知ってる?
>つか何か知ってる???
Chippai
Puriketsu
Urayamashii

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:30:56 AIlupf4v
>>578
マシな部類のシンシアリさんの住んでるとこから30分圏内が口蹄疫被害地区ってのが
ちょっとお気の毒です・・・

581:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/01/09 12:33:23 MkSuM9ML
>>580
シンちゃんは「マシな部類」じゃなくて、「希なちゃんとした人」なのです。

それはともかく、そろそろ韓国全土がヤバくなってきていますねえ。
この状態で戦争になったら食糧難が凄いことに・・・ならないw

家畜に食べさせる飼料が減ると、それだけ人間に食べさせる穀物が増えますから。

582:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/09 12:36:28 94LXbx9X BE:59346432-PLT(14141)
FTAでアメリカ畜産うまーw

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:36:41 AIlupf4v
>>581
昨日の番組でやってた韓国焼肉店は軒並み潰れそうw
つかこの時期に韓牛・・・wハリセンボンは日本に帰ってくるなw

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:36:47 2w0SGqMA
スマートフォンのコア技術はCPUだけじゃない。

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:39:12 wsH6s6cs
日本での販売は韓国人がもうけてるだろ
27歳以下のゆとりが韓国人に定期的に上納してるし
パチンコいってきて韓国人から金まきあげてくるか!!!!!


586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:39:38 mKJ6s/PA
日本が34%、ドイツ17%、韓国13%、米国6%

これでドコモとauがiphoneを売れなかったのは、
ソフバンの努力よりも、日本の会社の怠慢だな。

587:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:40:41 9nKHq1Nv BE:692467362-PLT(12345)
>>585
パチンコの大部分は韓国人関係ないから。

あれ、北朝鮮だし。

588:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
11/01/09 12:41:43 MkSuM9ML
>>587
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)
こんなの見つけた!w

589:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/01/09 12:43:54 rh+eMkLi
>>587
 んなことない。グラサン。

三割が北朝鮮系。五割が韓国系。
二割ほど、日本人や、銀行が経営してた“その他”がある。




590:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:44:44 9nKHq1Nv BE:807878472-PLT(12345)
>>589
あれ?

大部分が北朝鮮で、残りを韓国人、更に少ない日本人だったかと。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:45:11 AIlupf4v
>>589
パーラー国際、めっきりCM見なくなったなぁ。

592:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/01/09 12:46:12 chvJNsqv
>>590
2002年の拉致発覚で南鮮籍に移ったのがぞろぞろとw


593:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/01/09 12:46:25 rh+eMkLi
>>590

ヒント。
拉致発覚直前の一ヶ月、北朝鮮から韓国籍に怒涛のように移籍して、
今の民団、総連色がめっさ強い。



594:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:49:46 9nKHq1Nv BE:3231514278-PLT(12345)
>>588
すげえwww!!!!!111

595:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/01/09 12:50:56 rh+eMkLi
スレリンク(news4plus板)l50
■【統一日報】韓国民団トップの河丙鈺団長が密航者だった!『月刊朝鮮』 民団・総連和解の内幕

河丙鈺団長(以下、河団長)の経歴はベールに包まれている。朝鮮総連の設立した朝鮮学校で教鞭を執っていたことは
本人も認めている。5・17共同声明直後、駐日韓国特派員とのインタビューで、
彼は自分が朝鮮大学出身であるという噂について、「過去に朝鮮大学で聴講したことがある」
「一時マルクス・レーニン主義に関心を持っていたが、当時はみんながそうだった」と話した。
彼は民団団長選の出馬の際、自身の最終学歴を「法政大学中退」と記載している。
しかし、河団長の話はうそだった。河団長は朝鮮大学を正式に卒業、その後、
朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」社および「朝鮮通信」社に5、6年間勤めていた。
朝鮮戦争が終わる1953年頃、河団長は19歳で日本に密航している。彼が密航前に韓国で何をしていたかは明らかでない。

とか

スレリンク(news4plus板)l50
【韓国】民団の元諏訪支部団長死亡 ソウル訪問中、事件性は薄い[100618]

とか。

596:ヾ(▼Д▼)ノシ@暴力装置 ◆VmCYIC08w2
11/01/09 12:51:14 9nKHq1Nv BE:230822922-PLT(12345)
>>592-593
まぁ、そういえばそうだよね。

商売するにも印象悪いし。

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:51:36 /Fpx9J0g
>>593
もともと日本人から見て、あまり違いは無いからなぁ。
反日を最優先にしていた韓国政権が続いたから、なおさら。

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:52:14 AIlupf4v
>>594
14 レオ(沖縄県) 2011/01/08(土) 02:42:34.47 ID:nlU+akIl0

>>関係者は本国に送還され処罰される見通しだと伝えた。

とばっちりというかw



デノミ担当と同じ末路か・・・

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:52:44 7450fUZ5
100%チョン製って大喜びしてたのは何?
あの馬鹿で自惚れすぎな民族は何なの?

600:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
11/01/09 12:54:15 chvJNsqv
>>596
ああいうとこの経営者は、取り敢えず移籍の為のお金も払えますしね。

601:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/01/09 12:54:58 rh+eMkLi
韓国民団って、日本相手に要求するときって、すごい力持ってるけど、
実はこういう総連からの浸透には非常に弱くて、

もはや内部はかなり乗っ取られている。
もともと、活動している人間ってのは実数からいうと多くなかったから、
その一部が朝鮮接待でたらしこまれると、セーフティモードがないんだよ。



602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:55:58 7450fUZ5
不均衡とか言い訳にしてるけど、結局、日本人の頭脳が優れてるだけじゃん
日本の部品を使わなきゃ作れないんだし

頭悪い民族に生まれなくてよかった

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 12:57:27 AIlupf4v
>>602
なまじバカなら己の不幸にも気づかないw

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 13:30:35 Qlt/GPHJ
>>3
日本にスマホのシェアなんかあった?

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 13:47:39 qi+H2mM7
韓国の受け持ちは土人でもできる部分だろ

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 14:12:48 HEOrnaGf
国産スマートフォン全機種、iPhone4とGalaxySに完敗
スレリンク(news板)
最近ニュースでサムスンの名を見ない日はないよな・・・

607:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/09 14:20:54 94LXbx9X BE:415422476-PLT(14141)
>>606
お財布が使えないガラクターとiPhoneに何の利点が?
iPhoneは独自アプリ多いけどさあ。
ガラクターを選ぶ理由って何?

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 14:30:06 AIlupf4v
>>607
シャープとNECは思い切ったよなぁ。あれはもう移動用端末としか言えないw

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 14:38:19 XcCPJzgS
中国や韓国はすぐ日本に責任押し付ける。
低脳な民族だ

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 14:44:31 IG+UOnio
>>569
韓国とも実態失業率は変わらんでしょうがw
おまけに日本は酷い財政赤字w

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 14:47:56 LfvCZXLj
>>610
韓国の実態ってのは

一瞬でもバイトすれば失業者からはずれる
→2ちゃんで聞いた話だから詳細は知らん

大卒でも就職ないんでとりあえず公務員試験の予備校
通って「学生」で誤魔化してる
→これは向こうのニュースをNHKが流してたので確か

こういうのか?

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:02:18 IG+UOnio
URLリンク(www.j-cast.com)
日本の失業率、実は米国並みの9%?

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:05:08 IG+UOnio
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:21:40 x1s4rTZR
で、原価178.96ドル(約1万 5000円)のiPhoneを米アップルは
いくらで売ってんだっけ?
アップルの一人勝ち

615:離宮狭くない?
11/01/09 16:24:21 7cmmeohN
日本・韓国はわかるがドイツ部品多かったんだ
なんなのだろうか

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:30:29 wa0tge3W
日本の分は円高で吹っ飛んでるね
ドイツはユーロ安でうはうは
半導体関連はドイツやオランダがうはうはみたいだね
ステッパーはオランダが5割超えてるんだっけか



617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:31:06 LGo+88FZ
>>615
ドイツとてモノづくりはかなりのところですよ。
日本の職人魂に通じるマイスターの名残があるから。


618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:36:54 /Fpx9J0g
>>616
民主党への財界からの支持が、消滅するゆえんなんだけど、
民主党はバカだから、いまだに円高で何が悪い?としか思ってない。orz

619:白井黒子 ◆ENRt/7EO82
11/01/09 16:37:05 d63hfZze
         ___
    __ '´   `ヽ_
    rl><}.レノノハ))〉}
   )イ八(l ゚ ー゚ノィ{  日本・ドイツ・イタリアの物作りは評価に値しますの。
  ,( ( 〉iく}ヘV!}! ))、
      (J_/_l,|J
.      〈_/_」


620:離宮狭くない?
11/01/09 16:45:50 7cmmeohN
セイコーの時計買いました

621:離宮狭くない?
11/01/09 16:46:20 7cmmeohN
とりあえずキャップ使えなくなったのはmixiでたもん君に言えばいいのかな

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 16:51:43 PsfShjz4
一番儲けてるのは米のアップルだろwww

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 17:28:28 BP8O5DvZ
アイフォンって実質韓○製ってどっかの国が言ってなかった?w

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 18:50:48 B5ZZRQn4
>>623
アイツらに言わせたら千と千尋の神隠しも韓国製アニメだぞw

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 19:07:44 LnFCHslq
>>571
朝鮮では、CPUは作ってないぞ?

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 19:16:05 KfJLgs2J
>>625
サムソンがARM作ってるらしいぞ。

MSもARM対応するっていってるけどsanday次第なのかな

627:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/09 19:17:00 94LXbx9X BE:237384364-PLT(14141)
>>626
マスクは外から。
焼いてるだけ。

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 21:00:09 z7BpIT3m
>>624

ああ、それ、アカデミー賞の長編アニメにノミネートされた途端に、
「日韓合作ってことにしてくれ」ってマジで言ってきた、って話をどっかで読んだな。こんな法律違反(=不正行為)をお願いするなんて頭おかしいのか、と。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 22:54:40 LGo+88FZ
>>628
情報は大事だ。海外の日本コンテンツのファンにきちんと真実を伝えよう。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/09 23:16:19 HH+HL+nW
『千と千尋の神隠し』のモデルになった旅館の女将は韓国人ニダ!
URLリンク(specificasia.seesaa.net)

韓国人は嘘だらけ

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/11 11:33:35 SRA/hvmz
【米国ブログ】盗まれたiTunesアカウントが、中国で大量販売

英BBCは6日、盗難されたクレジットカードと関連する約5万ものiTunes(アイチューンズ)
アカウントが、中国のネットオークションサイトで販売されていると報じた。
IT情報に関する米国のブログ「nakedsecurity.sophos」では、中国最大の
ネットオークション「タオバオ(陶宝)」では、0.15ドル(約12.55円)から30ドル(約2500円)
の間でiTunesのアカウントが取引されていると記している。
アカウントを購入したユーザーには、それらのアカウントが使用中止となる12時間以内に、音楽や
映画、アプリやゲームなどをダウンロードするように助言されているという。
 (以下略)
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/11 11:57:18 D+ZtMQAI
Vordaphone経営者はSoftbankにトンでも値段で売り払いラッキー
だったと思うよ。今になって貧弱設備がiPhone,iPadのトラフィック
量の激増から設備投資を怠ったツケが帰ってるだろ。

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/11 12:58:32 s/fE02u/
不思議の海のナディア島編の、韓国側動画とりまとめ役(進行係)が、韓国内ではナディアの総監督ってことになっているからな

634:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
11/01/11 13:20:28 QZ3mbuk4
>>633
制作進行って名前は響きがいいけど
実際は動画屋に原稿を取りに行く下っ端でADと扱い変わらん。

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/13 00:08:33 I4ZKkCww
>>良い事を教えてくださりありがとうございました。
ホントに三寸というのは悪質ですね、
チョンの代表的な企業がこんな悪辣ということを知りました。
絶滅させましょう。

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/17 01:03:14 C8On81hZ
iPhone関係の材料発注は波がありすぎ
4はあまり売れてないと思う

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/17 16:39:38 bmFnfgzD
【携帯】 "時代はスマートフォン?" NTTドコモ、スマートフォンが想定以上のバカ売れ…130万台のつもりが200万台に達する勢い
スレリンク(newsplus板)l50


638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/17 16:58:56 bmFnfgzD
1~2月のロイヤルティー収支、過去最大の赤字に
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)


【ソウル5日聯合ニュース】ことしに入り、海外に支払った特許権使用料が急増し、これに関する
国際収支赤字も膨らんでいる。
 韓国銀行が5日に明らかにしたところによると、1~2月の「特許権など使用料」収支の赤字は
9億7000万ドル(約915億円)で、前年同期の5億4000万ドルから80.1%急増した。
1~2月の赤字規模としては、関連統計が残っている1980年以来で最大となる。


639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
11/01/17 17:38:22 lu1q5rsq
いや、儲けてんのは間違いなくアップルだから


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