10/12/16 23:14:29 BIlNhGHV
>>75
陸軍省「諜報員の養成機関？ンなもん何の役に立つのかねｗｗｗ」
中野学校生徒「陸軍大臣室の金庫から、マル秘書類をコピーしてきますたが何かｗ」
中野学校講師「よーし、それじゃあ野外実習始めるぞー♪」
生徒「あのう…先生、またあの車（ソ連大使館の公用車）が…」
講師「何ッ。ロスケめ…毎回毎回、どこで情報を掴んでくるんだか…」
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/16 23:17:05 Wctu5JL2
>>72 エスペラント入門の小話に出てくる話だな。
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/16 23:23:27 XykxAPU/
外交には張ったりも必要ってことだね。
でも、ハーバード卒ってすごいな。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/16 23:39:00 G/8Zkdzh
>>30
>ちなみに福島ミズポも東大で一番の成績だったけどなｗｗ
それ本当？
1955年生まれで、1987年弁護士登録は遅いよ。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/16 23:43:08 Wctu5JL2
桝添も東大教授だったから首席卒業かな？わかれた嫁はんも秀才だしな。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 00:52:25 xj5QHZz7
相撲差別ニダ！！！
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 02:32:15 pX2w7Wdx
>>16
国のことまで揶揄してたんだ。気づかなんだ。
嫌味かよ。仙石と一緒やんと思ったことをお許しください。
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 04:39:10 YmqP2DMw
ポーツマス会議で小村寿太郎はよくやったという評価があるが、
実際にはロシアのウィッテは賠償金払わずに済まして外交に勝ってる。
仲介したルーズベルトは
賠償金は日本には与えないつもりだったが、
北樺太も含め、樺太を日本に与えるつもりだったが、日本は根負けしたと言ってる。
ウィッテは交渉会談中、しきりにアメリカメディアに会談経緯を取材で話して歓心ひいてるのに、
小村は何を聞かれても交渉中だとしてノーコメントで不評を買った。
最後はアメリカメディア（世論）を味方にしたロシア側に有利な結果になった。
こういうのは現在にも通じてる日本外交の弱さだ。
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 09:03:38 3z0WCbD4
>>83
当時の日本は弱小国だった。ロシアや米国などと対等にできるわけがないだろ
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 09:09:08 3yDwg4v0
胡錦涛が同じセリフをプーチンに言ったら．．．
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 10:20:24 Uxf7+9NN
>>83
それでもロシアにとっては「どーでもいい」と思っていたであろう
”沿海州の漁業権益”をキッチリ頂戴している辺りはしたたかだと思うがな
…今日『朝食には鮭の切り身だよね～』の大元である鮭鱒が
安価で庶民の手に届いた基礎になってる訳だから
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 11:34:50 rfifaxXD
日本政府はハリマンの満鉄共同経営の申し出に乗らんとしたが
ポーツマスから帰朝した小村が断固反対して遂に白紙に返した。
1909年には、ロシアと日本とが一緒になって
米国務長官ノックスの満鉄中立化案を拒絶する。
この経緯に米国政府は面白いはずがなく、カリフォルニア州で日本人移民が排斥される伏線となった。
この時の日本の決定を非難する者は、要するに米国と共同で満州を経営していたなら、
その後の歴史は違っていたろう、というのみ。確かに違っていたろう。
が、それは、日本が米国に完全に屈伏する日がより早まるだけの違いであった。
小村は、この時ばかりはまるまる正しいのだ。
当時の清国の鉄道は、土地は清国のものでも、沿線の土地はほとんど
敷設国の国土と化し、ターミナルはほとんど「植民市」の様相を呈していた。
大連やハルビンなど、旧ロシアが鉄道沿いに建設した満州の大都市がロシアの街そのもので
あることを見たなら、誰でも分ることであった。
すなわち中国大陸における鉄道事業とは、戦争なしで領土を拡げることに他ならなかったのだ。
利口なウィッテは対外戦争などという金ばかりかかる手には反対で、
この鉄道外交のみで遂には清国を支配できると目算していたといわれる。
考えて見よ。もし日米で、ロシア抜きの満州鉄道経営に乗り出したとしたら、
必ず今度はロシアだけでなく、イギリスも、妨害や嫌がらせに乗り出したことであろう。
そもそも列強による清国分割は、ドイツによる膠州湾占領から露骨となったものだが、
始めソールズベリは、それが対ロシア牽制になるという理由で、黙認していた。
しかしドイツが租借地を排他地域にしようとしていることが明らかになるや、
手の平を返したのである。
他方、米国の大きな目的は、当時ロシア独占の満州市場で、米国製品を売ることであった。
その中には石油製品から軽工業品から重工業品まですべてカバーされていた。
どうしてそこに、日本製品が割り込む余地などあっただろうか。
額にしてほとんど取るに足らない品物を細々と売ることができただけであろう。
今日の日本の金融・財政のプロが、アメリカの金融・財政のプロに太刀打ちできぬように、
明治末の日本にも、米国政府・議会の後押しを受けた鉄道王と対等のポリティカルーゲームの
できる人材にしろ機構にしろ、到底あり得ることではなかった。
「共同経営」などと夢想しても、日本は早晩、経済的にも法的にも、
満州から締め出されている自分を発見しただろう。
しかしそれでも日本は軍事的プレゼンスだけはごく近いところに維持する訳だから、
第二次日露衝突よりも先に、日米戦争がやってきたであろうことは、想像するに
さして難くないではないか。日本人に世界倫理の構想があれば、対地球の宣伝の一貫として
「共同経営」で頑張ることもできたかもしれないが、それは日本人にはできなかった。
今もできない。
もしも、本物のグローバルなフリートレードが行なわれたなら、世界貿易に
覇権国が一つだけ生まれることは簡単にありえる事態である。
いわんや、満州という狭い市場に於てどうしてそれが起らないか。
かつて英国が最強の貿易国であったとき、米国は孤立主義をとった。
小村が満州でそれと同じことをやろうとしたのは、過去を良く知り、
先も良く見えていたというべきだろう。
小村寿太郎は、ポーツマス講和会議ではウィッテに敵わなかったが、
ハリマン問題では一人よく日本の国益を守ったと評価されて宜しかろう。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 12:21:50 wEAhLA7U
小男には知恵があると昔から
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 13:41:03 Stb6fJAs
千島を放棄して全樺太を取っておいたら今頃日本は産油国だったのにな。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 13:48:37 fA0liYkL
むかしカール・ゴッチがインタビューで
イギリスでは Big Man is big shit ということわざがあるとか言ってたけど
ほんとかね
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 14:19:45 WvqH1R3T
NHK坂の上の雲で、この場面やってたね。
竹中直人が「そういうのをウドの大木と申します」とか。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 14:23:23 0CXyl/4n
まるでそびえたつ糞だ！ってやつか
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 14:37:44 ZzOuypn3
これを見た民主のアホが丸パクリしてみる→大柄な人を馬鹿にした発言だとして辞任に追い込まれる
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 19:23:51 RxfCFKBO
飫肥にある小村寿太郎記念館に、小村が着用した燕尾服が展示されている。
多分150センチちょっと超えるくらいだったんじゃなかろうか。
とても華奢な体格だったと思われる。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 21:03:30 uKmMqjOU
>>1
確かに今いる政権の面々を見るとそう思わざるえんな
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 21:23:13 Stb6fJAs
>>94 外務大臣は身長でなくて、外交手腕で勤めるものだからな。
身長でつとまる地位なら苦労しないだろう。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 22:08:14 RxfCFKBO
>>96
>>1に関連して身長のエピソードを書いただけで、外交官としての能力に触れたつもりはないですよ。
誤解なきよう願います。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 22:56:20 Fi9q0+wd
意外とすごい権力者は小男だったりする。
ヒットラー、スターリン、プーチン、鄧小平
仙石？
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 23:03:15 Z6YH4Wt0
ここ最近の日本の権力者はすごいぞ！
銀河戦士バイコクドー
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
おやぢヘッズ 剛腕献金OZAWAくん
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/17 23:23:45 TRO84c11
>>30
そういや仙谷は中退だった気が
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 01:31:45 5jz2WdNU
この記事書いた人１７０㎝以下の予感
102:イムジンリバー
10/12/18 14:15:14 Scbpv1h2
竹中直人
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 15:13:27 ZrMqWIdv
李鴻章は、瀬戸内海の島々の段々畑を見て、
「こんな貧しい国に負けてしまったのか」と嘆いた。
国は大国だからとて強いとは限らず、
人は大きいからとて能力があるとは限らない。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 15:34:29 FSVwYlpH
旦那は低身長だが、馬鹿じゃないけど目端が利く感じでもないなー
でも長身で大らかだけどやや抜けているのも微妙だしな（旦那の父＝舅）
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 15:52:28 HLqI6EDT
日本は対中国の戦場で
負けたのは白村江だけかな？
今は負けっぱなし。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 19:45:36 XpdaRlp6
>>103
中国なんかちょっと内陸や満州に行けば当時の朝鮮並なわけで
今でも田舎は当時の中国地方以下なわけで
総理大臣ともあろう者がその程度の認識だから負けたんだろうな
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 20:41:02 HLqI6EDT
皇帝（西太后）が贅沢しまくり、
天皇は質素倹約。
国民の士気はどちらが上がるか。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/12/18 20:57:04 44MLK4Lj
林則徐がもし生きていたら今の中国をどう評するだろうね