◆自治議論★158◆at NEWS4PLUS
◆自治議論★158◆ - 暇つぶし2ch643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 06:46:15 QW0VnERI
たもんの手はわずらわせたくないがなぁ

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 06:48:22 o7VJ9U9z
>>643
名無しがなんで、たもんを気にするんだよw

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 07:25:22 EE/bWFu+
糞スレメーカー諸君乙w

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 07:52:48 c1bR33Vi
雑談でなければいいんだろう?
発言にスレタイの単語が入っていればいい。

自治議論

ホラ、これでこの発言も雑談でない。

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 08:01:14 6LdfAl4M
>>646
これはひどい

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 08:04:29 YGIokHkh
馬鹿レスの見本だな

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 08:34:50 aS42jDMg
本日の諸君 ID:+/EvQITN

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 08:56:14 Gca7YTzO
>>618
横から失礼します。
諸君氏については、擁護される(べき)部分と批判されなければならない
部分があるのではないか、と思っています。

見当違いな内容でしたらすみません。
長くなりますが、以下に投稿させていただきます。

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 08:58:15 Gca7YTzO
擁護されるべき部分について

擁護されるべき部分、というのは氏の思想信条に関する部分です。
ネトウヨはけしからん、といった氏の見識が、東亜において的外れな形で
主張された結果、過分なまでに反感を買っているのではないか、と考えます。

もっとも氏の主張に沿えば、氏に対する反論も当然あってよいはずなので
諸君氏の発言と反論は自己責任であり、氏への反感が高まっているとすれば
その意味で自業自得だと考えます。

ただし、それは記者あるいは補佐といった役職への批判とは区別されるべきもの
であり、氏への好悪の問題ではないということです。

以上に関しては、本来敢えて書くべき問題ではありませんが
好悪の問題ではないか、といった話題になるのを予防する意味で
述べさせていただきました。

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:00:20 Gca7YTzO
批判されなければいけない部分というのは、諸君氏の実務能力に関してです。

批判されるべき部分①
記者として

記者としては、「記者としての行為」に対して問題が提起された際に、理由を
説明しない、あるいは納得できる理由を提示しないケースがある、といったこと
でしょう。

もしくは説明する必要が無い、あるいは質問として妥当ではないという反論が
あればいいのではないかと思います。

ただし、記者として明確な禁止事項に触れる問題でなければ、記者としての
批判はあっても、剥奪といった問題ではないのではないかと考えます。

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:03:53 Gca7YTzO
批判されるべき部分②
補佐として

補佐としてを考えるなら、氏の行動が東亜板の運営にどのように資するところが
あるのかといった疑問が生じます。

記者への批判が噴出した場合、問題をどのように切り分け、どのような判断基準を
提示し、支局長の判断を仰ぎ、明確なルールを積み重ね、板の円滑な運営に資する
為に働く。

そのような働きを補佐の役割と考えるならば、諸君氏のこれまでの働きと実務能力
には、やや疑問が持たれても止むを得ない状況だと考えます。

少なくとも、現状では支局長や他の補佐の負担が増えることはあっても
板の円滑な運営といった実務に関しては疑問がもたれても仕方が無いのでは
ないと思います。

従って、補佐としての働きという部分に関しては、他の補佐さんとのロップさんの
お考えをすり合わせた上で、ちと困る、というような状況でしたら注意なり訓戒が
なされてもしょうがない状況である、と考えます。


ただこうしたことはロップ氏が考えて判断すべきかな、と思うわけですが…。
というか、考えてらっしゃるんじゃないかな、と思ってはいるのですが。

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:29:37 YGIokHkh
諸君はネトウヨけしからんというより馬鹿にして遊んでるだけだろ

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:41:24 e8Pv0wkw
>>650-653
ご意見どうも。つか、意識なくなってた・・・


彼も人格である以上、擁護出来る部分もあれば
出来ない部分もあると考えるのは当然だと思います。
その点に関して、私は異論ありません。

ただし私の場合、残念ながら、彼に擁護すべき部分を見つけることが出来ませんでした。
唯一実務能力として、スレ立てに関する熱意だけは評価すべきかとも思いますが・・・
これも私としては、紛らわしい物が乱立されてしまい検索が容易でないので
かえって労力が増えてしまうと考えてしまいます。


思想信条に関しては彼の場合、相手と同じ立ち位置に立つことをしません。
なるほど本人と明確に分かるキャップで意見を聞く姿勢を見せているように見えます。
が、>>450と別スレにおける>>2の自作自演を行っていることからも、
彼の意図、少なくとも行為の一部に自作自演による工作があります。
また自分の意見に対する自画自賛、他人の批判に対する、第3者を装った罵倒も疑われます。
これらは相手との相対では逃げと同じだと私は判断します。


なにより、彼の場合自分の意見と対立するものを否定して受け入れません。
此処が私としては一番情けないと思う部分なのですが、まあ、人それぞれの判断に任せます。

本来ロップイヤー氏の判断を待ちたいという貴方に対して反論するのは的外れかな、と考えたのですが
自分の考えを整理する事も兼ねて、私の意見をまとめさせていただきました。
乱文ご容赦ください。

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:41:48 YGIokHkh
諸君の問題点は揉め事を起こさないようにするという心構えが一切無いこと
在特会のスレ立てでも説明すりゃいいだろうに、キャップだって外してレスすりゃいいだろうに
何を依怙地になってるのかがサッパリ理解できない

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 09:59:13 +/EvQITN
どうにも出来ないことをよくもまあここまで必死に議論できるもんだなw
諸君はクソだが、キャップでの書き込みはど~にもできんと
俺に何度言わせりゃ気が済むんだ?

それではど~にもならん。俺を諸君認定してもど~にもならんのと同じw
だがまあ諸君叩きも結構だろう。何か奴がどういう背景を持った奴だ、とか
東亜ならではのキチガイ妄想する奴もでてきたようで何より何よりw

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:00:51 e8Pv0wkw
>>657
どうでもいいことならなんでお前でしゃばってんの?w
誰もお前が何とかできるとか思ってないんだけど、ひょっとして何とかできるのかい?

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:14:59 +/EvQITN
どうでもいいんじゃなくてそれではど~にもならんと言ってるんだが
日本語が怪しい奴か?

諸君をどうにかしたい剥奪廚なら、もう少し何とかできる案件持ち込めっつ~ことだがな。
それなら俺も諸君追いにいっくらでも協力してやるぞ
どうやらロップもいい加減ウンザリのようだしなw
マトモな自治案件を持って来いよ。

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:16:55 e8Pv0wkw
>>659
お前の文章真似したくないんだもん。
んで、無意味なことをことさら騒ぎ立てるお前はなんなの?
権太が逃げちゃったから相手してくれる?

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:19:31 YGIokHkh
権太って誰だよ・・・
相手(笑)が欲しいとか構ってチャンかよ

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:23:08 e8Pv0wkw
>>661
諸君の遺産のKARAスレで醜く踊ってる奴だよ。

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:29:45 YGIokHkh
醜く踊ってる馬鹿に付き合って
そしていなくなったら自治で相手(笑)探しか
寂しいんだな

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:32:17 +/EvQITN
もしかして諸君が言ってた保守荒らしの人か?

保守荒らしはいかんよ。念のため言っておく。

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:33:41 Gca7YTzO
>>655
誠実なご返信ありがとうございます。
恐縮いたします。

論点が錯綜すると収拾が付かなくなりそうでしたので
諸君氏の問題に関して以下のような切り分けを考えた次第です。

①利用者(あるいは人)としての行動と責任に関する問題
②記者としての行動と責任に関する問題
③補佐としての行動と責任に関する問題

①に関しては個人的な尊敬、軽蔑といった問題として
一旦保留した上で、自治の問題としては②③として
議論された方がいいのではないか、と考えました。

なぜなら①に関しては、主観の範疇、倫理的な、あるいは私的
評価の問題に関わると考えるからです。

諸君氏の人格や思想信条、書き込みのスタンスを評価できないと
いう主張も当然といえば当然です。

ただ、その上で記者として、あるいは補佐として諸君氏が
批判されるべきだ、とするなら自治板として論点を絞って
(運用・運営上のルールとして)論拠を明確にした上で
やはり責任者の判断を仰いだ方がよろしいのではないか、と
自分は考えました。

まあ、それだけの話なんですが…、すみませんです。

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:34:54 e8Pv0wkw
>>663
いや、相手探しというかレスついたから反応しただけだよ?
向こうのは触ったけどさw

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:40:04 Gca7YTzO
>>665
補足です。

自分としては、問題になるのは③の部分かなと
思ったりしますが。

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:40:12 +/EvQITN
長文さんは、せめてこのスレだけでも読み返して
なぜキャップを付けての書き込みが問題とならないのかを理解すべき。

俺が前に明確な回答を書き込んだぞ。このスレの中にな。過去ログ嫁、とか言ってるんじゃないから
せめてこのスレくらいは少し読み返しなさいよ。

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:43:46 Gca7YTzO
>>668
えーと自分のことですか?
キャップを付けての書き込みに関しては、問題にならないのでは
ありませんか?

特に明確に雑談であると判断される状況を除いては、ロップ氏も
容認しておられるようですし。

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:49:25 e8Pv0wkw
>>667
そですね。そこに関してはじっさい補佐が何をしているのかさっぱりわかりませんので
ロップイヤー氏の判断のみに委ねられるかと。

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:56:20 +/EvQITN
3番の論点はもっとも曖昧な気がするが、まあつまりはそんなとこしかないということか。

補佐を辞めてもらう、という誰にとってもど~でもいい線しかないかもなw

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 10:58:01 +/EvQITN
そ~だ、オニギリだ!あれくっつけとけw

673:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 11:03:01
諸君ネタは軽く読み流したんだが、結局わたくしはなにを判断すればいいんだ?

だれかまとめて

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:03:54 l5W2wxT9
>>673
それを考えるのが貴君の仕事だと思うのですが。

675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:05:36 suVAy1ul
>>673
管みたいな事言うなよ

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:09:19 +/EvQITN
ロップの今やるべきは諸君のクソしょ~もない件じゃなく
天の書記に関する件だろう。それについてはやるべきことが
分かりやすく明示してあるはずだぞ

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:14:20 OnewRsTA
自分の建てたスレで住人を煽るような諸君は記者失格だろ?

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:19:55 oGk6bgSa
あの程度で煽られる方にも問題アリだとも思うがな

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:21:02 Gca7YTzO
>>673
諸君さんご自身の行動が批判と混乱、問題を引き起こしてる状況だと
して、のお話ですが。

補佐さんとして、問題に対処しない(あるいは出来ない)というのは
その職責において、よろしくないのではないか、という疑問です。

まあ補佐さんが問題を引き起こす一方で、解決に向けて動か(け)ない
なら、何らかの注意なり自重を促すといった判断が必要かな、と考えた
次第です。(職務を果たしていないのではないか、という問題です)

そのような意味で>>672さんのオニギリというのも有りかもしれませんね。

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:24:12 YGIokHkh
>>673
自治スレ読む気がねーなら板長っつーか記者やめろ

681:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 11:27:53
>>676
結局、どんな理由で支那っていれてたんだろうね。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:33:07 YGIokHkh
まあこういうときにまとめてやろうって人間が出てこないのが
ロップという板長の評価なんだろ

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:33:50 +/EvQITN
個人的主張だろ。そしてそれはダメダメよ、とガキにメッってやってお終いにしとけよ。

684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:38:31 eYYMtioY
>>673
補佐である者の行動は規範と成りうるのか?

キャップと名無しを組み合わせたマッチポンプがスタイルのスレ立て人を容認するのか?

恣意的なスレタイで本文に過剰なバイアスをかけ、スレに誘導したり、
スレタイがあたかも本文の見出しかの様な誤解を与えるスレ立てにより、
引用元の記事を毀損する行為を認めるのか?
辺りですかね。

取り合えず、
ペナルティーを、柔らかく素早く適用して、おにぎり記者を増やす事により、
問題を咀嚼して貰い、臨機応変に取ったり増やしたりして、四つ目は二軍行き
見たいなスタンスで板長が忙しく働く。

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 11:48:44 aS42jDMg
ロップはたもんの真似ているだけだろw
何もしないよ、きっと。

686:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 11:58:48
>>679
そこなんだけど、なにが問題なんだ?

おれとしての、諸君さん案件は、
・国内ニュースみたいなものもK-POPといって立てる
・シベリアのニュースを立てる
・雑談は雑談スレで!となってるはずだが、キャップで雑談もしている気合がある


>>684
・規範とするかどうかは自分で判断すべし
・キャップを使って過度に煽っているなら検討するかも
・ルールではなく個人的見解だが、ソースタイトルとスレタイが同一出ない場合は、ソースのタイトルも本文最初に載せるべきだと思ってる。
同一性の保持という観点から考えれば、妥当なことかと思う。
・ペナ適用はキャップ設定人の手を煩わせるので、あんまり頻繁にはやらない。
自治で忠告、改善されなきゃ一気に二軍落ちとかのほうがのぞましい。

>>685
あの人はどうしろこうしろ言ってこないからよくわからんが、
たもんちゃんのやり方を踏襲するのは当然だろ

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:05:10 l5W2wxT9
>>686
では確認致しますが、
板長の結論としては、
現段階においては、諸君氏にも天の書記氏にも、
何の措置も下さない、ということでよろしいでしょうか?

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:07:58 G46+QofN
>>673
案件  天の書記
スレタイのカテゴリで呼び出され、説明を求められても、
どこが悪いか自分に納得できるよう説明しろ、それによっては改めるという態度。
慣例に従うことで読者や他記者の便宜を図るよりも、自分の主張を固辞することを優先。
記者としての協調能力に疑いあり。




689:諸君、私はニュースが好きだφφ ★
10/12/25 12:12:29
>>686
一応

>・雑談は雑談スレで!となってるはずだが、キャップで雑談もしている気合がある

まぁ上の方で貼られてた「風呂から出た」っつーのはすんません、としか言いようがないけれども、
その他は基本スレに沿った話題を提供しているという認識です。

もし問題だと思う書き込みがあるようなら、こちらに持ってきて頂ければ結構です。

>・国内ニュースみたいなものもK-POPといって立てる

これは前に注意されたので、今はそれなりに注意を払っています。もし問題だと思えばご指摘下さい。

>・シベリアのニュースを立てる

これは「明白にアウト」はたぶんやってないと思う。中国の話題が絡んだスレしか立ててないです。
なんか問題だなと思うスレがあったら都度ご指摘下さい。


あと、
>・ルールではなく個人的見解だが、ソースタイトルとスレタイが同一出ない場合は、ソースのタイトルも
>本文最初に載せるべきだと思ってる。
>同一性の保持という観点から考えれば、妥当なことかと思う。

これってそれこそソース元を見れば済む話で、スレ立てで面倒になるだけではないですか?と俺は思ったりします。

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:13:32 YGIokHkh
記者としての協調能力っていうんなら諸君もだな

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:17:48 eYYMtioY
>>686
補佐ってなんですか?

後は概ね了解。取り合えず自分がすり合わせます。

692:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 12:19:59
>>687
諸君さんは現段階にて措置なし
天の書記さんは、ちゃんとした説明ないし、新人だから、おにぎり2個ぐらいかな。
※採用のメールには最初の一ヶ月間は剥奪の可能性が高いと伝えてある。
まぁ、もうちょっと待ってみようかと思う。

>>690
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー


おにぎりリスト
>>282
Deutschφ★ おにぎり2個

693:破戒僧φ ★
10/12/25 12:26:27 BE:237384364-PLT(14141)
なにこの菅直人。

694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:28:51 zaG9fXgm
ヤウチはいい加減に名無しで煽るのをヤメロ

695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:31:28 Gca7YTzO
>>686
自分の考えとしては、補佐の役割を下記のように考えました。

東亜板に於いて問題が噴出した場合、問題をどのように切り分け、判断基準を提示し
支局長の判断を仰ぎ、明確なルールを積み重ね、板の円滑な運営に資するべく働く。

以上のように考えたとき、諸君さんの補佐としての対応(ないし実務能力)に
ついて疑問が生じるのでは、ということです。

案件として、あるいは問題の処理、事態の収拾といった部分に関して
要は、自分で問題を引き起こしてるなら、補佐の仕事として
当然自分で収拾を図るべきではありませんか、といった疑問です。

ただし責任者であるロップイヤーさんの、自治の議論として(また東亜板運営上)
特に問題にはなっていないという判断がある場合、自分としては差し当たり
意見を述べるつもりはありません。

先ず自治案件として議論されるべき話題として、が問題となるでしょう。

696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:34:51 YGIokHkh
>>692
キャップつけて他ボラを煽る屑、>>693もなんとかしとけ

697:どす狼こい喫茶-ジュテーム-▲φ ★
10/12/25 12:35:41 BE:915259493-PLT(15002)
>>686
んー。 諸君さんの問題って他はともかく、一番の問題はキャップで通常書き込みしていることで、
キャップ書き込みと通常プロパイダ書き込みでの自作自演での煽り行為してるんじゃないのか、
という疑いを現状、強く持たれてるところなんじゃないのか、と思います。
(その結果、いまじゃ各スレでピラホロの延長で煽り系発言する人でたら諸君認定レスが
 一気に出るという状況が発生してます)

以前はキャップで書き込みするけどスレに沿ったことしか言わないから問題ない!
ということで信念もってやってるんだし、ということで問題流れになったとおもいますが、
今回、キャップでの書き込みだけでなく、通常プロパイダ経由での書き込みもしてて、
しかもそれが煽り的な行為だったので問題がさらに炎上してるんじゃないでしょうか?

特にキャップの場合、
・40秒規制回避
・プロパイダ規制回避
・IDでの発言辿りができないのでスレにそった議論でも議論の際に相手の前の発言確認しづらい
ってのがありますから、そこに対する不満もあるとおもわれますし……

個人的にはロップイヤー板長さんは諸君さんに
・なんで記者キャップでの通常カキコミずっとするの? コテじゃなくそれにこだわる信念って何ー??
っていうの聞いて、それに対する諸君さんからの返答聞いたうえで、

1.おとがめなし
2.注意勧告
3.おにぎり
4.補佐交代
5.名無しの名前を一時的期間限定「諸君!」に変更、諸君祭り開催
6.キャップ名変更
7.その他

のどれかで判断するとかどーでしょう?


……って書き込みしようかと思ってたら>>692でおとがめなしで結論でてましたかwww

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:35:54 Gca7YTzO
>>692
了解しました。
経過を見守ることといたします。

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:38:51 YGIokHkh
民主スレ乱立の説明から逃げ回った狼がここぞとばかりに登場
規制回避してると思うなら当該レスを指摘した上でやれや

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:38:54 l5W2wxT9
>>697
いや、あなたの仰るように、
この場で、板長には、諸君氏に
何故キャップ付きで書き込みを続けるのか、
その理由だけでも尋ねて頂きたいと思います。

701:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 12:42:50
>諸君さん
・なんで記者キャップでの通常カキコミずっとするの? コテじゃなくそれにこだわる信念って何ー??

702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:46:46 YGIokHkh
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 記者キャップ外したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  諸君(ID:fqRE7BsV)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|



703:ロップイヤーφφφ ★
10/12/25 12:46:53
>>697
聞いてみた。
まぁ、毎回言うけど、φφφのひとでも通常書き込みしてる人もいてさ、なかなかはっきりしてないんだよね


>>696
たもんちゃんならさくっとやるんだけどね。

704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:48:34 YGWPLVat
>キャップ書き込みと通常プロパイダ書き込みでの自作自演での煽り行為してるんじゃないのか、
>という疑いを現状、強く持たれてるところなんじゃないのか、と思います。

それは自治案件なのか?俺にはとうていそうは思えないんだが…
キャップ付けてない分はどうでもいいわ(荒し行為とかは別だけどな)

それともキャップ無しの名無しの書き込みまでが自治案件として問題となっているのか?
訳ワカランw

705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:49:49 YGIokHkh
>>703
そこはたもんを踏襲しとけw
剥奪が嫌なら二軍に落としとけ

706:どす狼こい喫茶-ジュテーム-▲φ ★
10/12/25 12:50:29 BE:474580027-PLT(15002)
>>703
おつかれさまです。
あとは回答理由きいて、回答の理由で判断なされればいいんじゃないでしょうか?

回答理由が問題あれば、その問題だとおもう度合いで処罰内容決め、
回答理由に問題無いと判断すれば、それでお開き

それでいいかと私は思いますのでw


707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:50:41 YGWPLVat
諸君はオニギリ補佐ってのもアリだと思うぞw

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:54:30 YGWPLVat
ついでに破戒僧にもオニギリだ

709:諸君、私はニュースが好きだφφ ★
10/12/25 12:58:47
>>701
公開の場で説明することは差し控えたい。mixiって直接メール送れましたっけか?やり方がよーわからんです。

710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 12:59:34 YGIokHkh
あほすぎるwwww

711:破戒僧φ ★
10/12/25 12:59:51 BE:148365353-PLT(14141)
>>709
こそこそしないといけない理由ってなんです?
仮にも補佐の人間がそういう態度でいいんですか?

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:01:08 aS42jDMg
>>709
ここで言え。

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:01:27 YGIokHkh
他ボラにキャップ付けて煽る人間が補佐には姿勢を求めるとかwww

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:02:14 l5W2wxT9
>>709
それは、他の記者に対して理由を説明できない、ということになりますが、
それでよろしいのですね?

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:02:18 YGIokHkh
差し控えたい(キリ

もうやめちまえよw

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:02:40 YGWPLVat
>>709
それはさすがにここで言えよアホ過ぎるぞお前。

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:03:21 YGWPLVat
これはもう剥奪でいいや。

718:どす狼こい喫茶-ジュテーム-▲φ ★
10/12/25 13:03:22 BE:1186447875-PLT(15002)
>>709
んー。
理由によるだろうけどこの件についての回答は公開でしたほうがいいとおもうのです。

理由はこのまま他の2ちゃん参加者にも理解されるようにしないと、いつまでたっても貴方への多回線自演疑惑が続いて、
結果、いまの諸君呼称祭りが継続すると思われますので……。

もちろん、板長が非公開やり取りOk、貴方が今後も諸君祭りされ続けてもOk、
っていうならそれでもいいんじゃないかとは思いますが。

個人的にはオススメしないなぁ…

719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:03:33 OnewRsTA
死ね、煽り野郎!!

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:03:35 suVAy1ul
基地外だろ諸君

721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:04:02 YGIokHkh
諸君はロップにメールする

ロップは貴公子に漏らす

貴公子はpdfにして自治に貼る


これで完璧だな

722:天の書記φ ★
10/12/25 13:05:20
お騒がせしました。
では、個人的見解は引き下げて、周囲と併せたいと思います。

723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:05:52 YGWPLVat
これまで「ひろゆき採用組」を心の拠り所に数々の危機を二軍落ちで乗り切ってきた諸君も
こんなクソど~でもいい、自治案件ですら無いことで年貢の納め時を迎えたか…

バカすぐるわwww

724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:06:03 YGIokHkh
真紅自演バレのログ貼ろうか?もそんな続かなかったし祭り(笑)もどうせ長くは続かないだろ

725:イマジン ◆W0WOSyns4.
10/12/25 13:07:17 TvAjILjQ
諸君で自治スレを検索
抽出レス数:311

持ち込み案件は正直、どうでもいいが
これは酷い状況

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:07:50 aS42jDMg
>>722
余り無茶するなよw
神篠ねーちん。

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:07:55 YGWPLVat
んな秘密の理由があってキャップ濫用してたのか?

ますます興味が湧いてきたぞ。諸君は納得のいく説明をしろー!

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:07:56 OnewRsTA
イマジンにまでダメ出しされる諸君。w

729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:09:44 suVAy1ul
イマジンは会話通じるだろw

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:10:51 YGWPLVat
おいコラ諸君、さっさと何か言えや

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:10:55 aS42jDMg
キャップ付ける理由ねぇ。
自演か規制回避の二択しか思い浮かばないのだが。

732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:12:05 OnewRsTA
>>729
いや、友達だそうだから。w

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:14:07 YGWPLVat
ロップよ、お前もここは腕の見せ所だ。

「諸君さんはこの場で納得のいく説明をしてください」
それでいいぞ。

…っつーかよ~、いつもみたいにしょうもないgdgd論点外しレスでも噛ましときゃあ
それでいつしか下火になって消え去るような問題だったでしょーが、コレ?
なんで裏で手を回そうと考えたんだ?コソコソやらなきゃならない理由がサパーリ分からんわw

734:諸君、私はニュースが好きだφφ ★
10/12/25 13:15:57
>>701
送りました。

735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:17:24 YGIokHkh
宗教上の理由かおばあちゃんの遺言か死んだ妹との約束か

興味が尽きない

736:破戒僧φ ★
10/12/25 13:19:39 BE:118692443-PLT(14141)
LRに合致しないスレ立てはお咎め無しで
LRに合致してるスレでおにぎり二個っておかしくない?

判官贔屓もほどほどにね。

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:19:43 suVAy1ul
マジで非公開でやりやがったw

おいロップ公開しろ

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:19:59 OnewRsTA
>>734
公開できないとはヘタレたのう。w

739:破戒僧φ ★
10/12/25 13:20:35 BE:59346432-PLT(14141)
秘密裏でやるなら自治スレ要らないじゃん。

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:20:46 G46+QofN
>>697
5.の諸君祭り希望

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:21:01 YGWPLVat
オイコラ、裏でカタ付けるとかよせよ。ロップしっかりやれ。

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:22:10 suVAy1ul
この非公開の内容が裁定に影響するなら最低だな

743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:24:52 oGk6bgSa
>>736
お前は贔屓されてる側だろうが

744:破戒僧φ ★
10/12/25 13:26:07 BE:276948847-PLT(14141)
>>743
はぁ?
どこら辺がでしょうか?

思いっきり板長にも補佐にも嫌われてる記者ですけど?w

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:26:54 OnewRsTA
>>743
携帯からの諸君書きこみか?w

746:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:27:04 pQ2dBUwT
>>734
ショボすぎワロタ
マジで朝鮮人の血が混じってんじゃないの

747:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:29:11 oGk6bgSa
キャップを付けて支局長、他記者を煽っておいて何言ってるんだ?
完璧に剥奪案件

748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:29:17 YGWPLVat
公開でヤレー。いくら俺でも納得できんぞー。

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:36:33 6LdfAl4M
流れが速くて展開がよめんw

まあ俺なりにまとめてみると

自作自演→問題なし。 真紅記者やら冷奴記者もやってたからどう問題になるのかが不明。
キャッポ付会話→これは問題あるか? コテで喫茶記者なんかでっかいAA貼り付けてやってたが、コテでおkの判別がわからん。

こんなとこか?
何かあったら補足よろ。

750:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:40:50 YGWPLVat
諸君も名無し潜伏バレなんてクソショボい原因が元になって記者を追われることになるか…
しかもアレだろ、おおもとは何とか言う奴(天の書記記者の中の人だったか?)に対する
私怨が原因だろ?本人がどう言おうとさ。

なんかしょーも無さ杉だわ。諸行無常…

751:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:41:43 YGIokHkh
>>749
一応ボランティアだから説明を求められたら説明すべき(説教部屋でのこっぷら板長発言とたもんの同意)
スレ立てについてしか今まで言われてなかったけどな

今までも今でも他の記者がやっていない行為だからキャップ会話について説明を求めたっつー話だべ

752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:43:16 OnewRsTA
>>750
今はそうでもないが前はかなりイタいコテだったからな。
中の人。

753:諸君、私はニュースが好きだφφ ★
10/12/25 13:44:43
>>750
まぁ、私怨もくそも、
「あれ、たまに見かけるコテさんだな」状態で、他の人に言われて「あ、NGしてた人だっけ」って気づくようなありさまだったり
するんだけどな。

コテさんの名前なんぞ、コテつけてる本人が思うほど、他人は覚えてないもんだぜ。

754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:47:55 6LdfAl4M
>>751
じゃあキャッポ付きが問題になってるわけね。把握した。


755:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:48:20 oGk6bgSa
それは諸君の脳みその許容量が恐ろしく小さいだけだな

756:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:48:24 YGWPLVat
>>751
思うんだが、ロップはいい加減バカどもが寄ってたかってウゼェから、
バカの文言そのままコピペして軽く説明求めただけだったんだろうな。
それで諸君がまあしょ~もない理由でもちょろっと付けて返してきたら、
はいはいそーですかじゃあそういうことで、ってことで流して終わってたんだろう。

そもそも自治案件とは違うしな。だが、もはやそういうgdgdも終わりだ。

757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:51:22 YGWPLVat
諸君はこないだの名無し潜伏バレの時ほどの無様な醜態などあり得なかろうと思っていたが
日も経たずにそれ以上の無様さを晒すことになろうとは…もうどうしようもないな。

ロップよ、きっちりやっとけよ。

758:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:52:16 YGIokHkh
>>756
まさか公開の場では差し控えたい(キリ だもんな・・・

ロップも噴いたことだろうwww

759:どす狼こい喫茶-ジュテーム-▲φ ★
10/12/25 13:57:39 BE:1423737476-PLT(15002)
>>758
まさかこんな展開になるとか、だれも予想できなかったと思うのw

……いま一番あたま抱えてるの板長だとおもうんだよなぁ

760:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:59:18 OnewRsTA
記者ならキャップでこんな煽りやっていいのか?


408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :sage :2010/12/25(土) 13:53:14 ID:m5+xZvOZ
っていうか、ネトウヨみたいな人間のクズより下の存在なんか居ないぜ。
在日がネトウヨより下?
まー在日にも色々な人がいるだろうが、一般的にはネトウヨより遥かに偉い人ばかりなのは間違いない。
ネトウヨこそ寄生虫であり、この国の癌だ。
だから出て行けと言ってる。在日のことは関係ない。ネトウヨは出て行け。


440 :諸君、私はニュースが好きだφφ ★ :sage :2010/12/25(土) 13:55:42 ID:???
>>408
というか、別にこれはネトウヨとか在日とか、どちらに言う言葉でも構わないんだけれども、

仕事もせず、ロクに税金も納めてない奴が、税金の使い道(例えば生活保護など)についてグダグダ言ってるのは片腹痛いw
まずは仕事しろ、といいたい。


761:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 13:59:54 Gca7YTzO
>>759
お気の毒ですね(´・ω・`)

762:破戒僧φ ★
10/12/25 14:03:57 BE:79128342-PLT(14141)
>>760
板長が許可ならいいんじゃないの?
諸君にはアリで天の川には無しらしいけどw

763:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:05:11 YGWPLVat
破戒僧もそろそろヤバいな。

764:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:05:13 l5W2wxT9
>>759
でも、それは板長の身から出た錆ですから。
前に諸君氏がスレを連続で立てて問題視されてたときにきちんと対応しておけば、
ここまで酷くはならなかった筈です。

765:どす狼こい喫茶-ジュテーム-▲φ ★
10/12/25 14:10:09 BE:406782162-PLT(15002)
>>761
理由次第だろうけど、板長に一番のお勧めは、送られてきた内容の転載だとおもうんだよなぁ。
そのうえで判断を通達することじゃないのかな、と。

板長の判断結果がどうであれ、もし諸君記者さんの”理由”にキャップ付き書き込みでしなければならない信念に
他者が共感できる点があるならそれで終了、もしくは収束につながってくと思うし、
炎上するにしてもその場合はそれはその”理由”が他の人の感情を逆なでするものでしかない時だろうし


……ただ、キャップでの通常書き込みにこだわる理由ってのがそもそもわかんないんですけどね。
規制回避だとかなら、●なりP2なりってのをしろよ、ってのが当たり前の反応になるだろうし、
通常回線とキャップ書き込みでの自演っていうのや、議論時に相手に過去発言をたどらせないようにするため、
が目的でなら、キャップ悪用としかいいようがないでしょうし……

さらに、もし多人数でのキャップ共同使用だったりしたら大問題じゃねーの?ってことになる気がするからなぁ。


766:p2-user: 560899 p2-client-ip: 124.110.7.13
10/12/25 14:17:23 OnewRsTA
>>765
規制されてるから50秒規制のp2だお!

767:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:18:17 Gca7YTzO
>>765
なるほど。
そういう面もありましたか…。

自分としては、こうした問題が発生したとき(>>764の場合も)
問題の解消に向かって動くべき立場の人が、むしろ間逆のことを
しているんではないか、と思うが故の>>761なのですけれど。

768:花粉症 ◆55hEhhStto
10/12/25 14:19:51 qTxLi7BX
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ うむ。
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

ぶっちゃげ、芸スポのバルちゃんが主張するように
規制されたら引っ込んでいるという奥ゆかしさが必要やという
考えに同意やが、諸君はんやなくてもいくらでもおる。
この板にだって確実におるやろ。

+でも反毎日で大活躍したぽこたんが他の要件で叩かれたときに
うっかり規制回避でキャップ使ってたと白状し、すぐに二軍落ちになったということを
踏まえればここで白状するのはデメリットでしかない。

それはともかく、もっともしょうもないのが記者キャップによる「また規制された」というカキコで、
そんなん他の記者やない書けないプロバイダのちゃねらーにとっては
わかりきった情報なんやからおまえだけ助かってても誰も喜ばんわけで
どうせなら代表してそれ以外のもっとおもろいこと書けというのが人情やね。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

769:ID:eYYMtioY@軒茶奈ョφ ★
10/12/25 14:24:47
>>709
アホ。

770:花粉症 ◆55hEhhStto
10/12/25 14:25:11 qTxLi7BX
>>765
>さらに、もし多人数でのキャップ共同使用だったりしたら大問題じゃねーの?ってことになる気がするからなぁ。

心配せんでも“諸君はんの個性はそう簡単には真似できんよ。
わしかて今ほどキャラ立ってない頃に偽者の花粉症φ ★が現れておったが、
明らかにスレタイのつけかたなどが違いすぎて何人かはすぐ気づいたくらいやから。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:45:28 LdTiGi0e
自治案件

諸君のキャップ雑談がうざい
諸君の自演雑談がうざい

772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:45:45 7Gf+OQ6t
ロップが臭い

773:破戒僧φ ★
10/12/25 14:47:30 BE:633024588-PLT(14141)
>>772
× ロップが臭い
○ ロップも臭い

774:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 14:54:31 YGWPLVat
無軌道過ぎるだろ。こうなったらもう久しぶりにたもんで良いよ。
諸君や破戒僧だけじゃなく、何しに出てきたかよく分からんがID:eYYMtioY@軒茶奈ョφ ★も
まとめてサクっとやっちゃっていいよw

775:花粉症 ◆55hEhhStto
10/12/25 15:00:04 qTxLi7BX
ちゅうか、たもちゃんもうさすがに二軍システムに飽きとるんやないか?
殿堂もなかなか立たんし、31期生を見る限りかつてないほどわいわいもしとらんしなあ。
教官とかも特におもろいスレ立てとるやつはおらんしなあ。
もう二軍は廃止か他の板と同様に不定期で即発行の板にしたほうがええよ。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 15:08:57 YGIokHkh
>>774
まあ最低限、諸君と破戒僧は処分しないとな
メール(笑)に納得したら別なんだろうがwww

777:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 15:14:02 LdTiGi0e
ロップはメールをここで公開するべき

778:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/12/25 15:17:52 YGWPLVat
「ファームで再調整」としての役目は十分に機能しているとは思うがね。>げんきっこ
剥奪とか言わずにワンクッションあるのは制度として悪くないね。
それにたもんからすれば、支局長制度はまさにロップみたいなクソ従順な取り巻きを
新たに確保する上でじゅうぶん意味があったと言えるだろう。

もっともアソコは2007年頃がピークやねw
すげぇわいわいやってるわ。あの頃の輝きは取り戻せないな

779:花粉症 ◆55hEhhStto
10/12/25 15:22:11 qTxLi7BX
>>778
>もっともアソコは2007年頃がピークやねw
すげぇわいわいやってるわ。あの頃の輝きは取り戻せないな

そやな。わしもフルー厨はんに逆転勝ちしたころが一番おもろかったで。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!


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