10/11/14 15:26:52 BE:2440692689-PLT(15002)
中国の4大銀行、不動産開発業者向け新規融資を年末まで停止＝政府系新聞
2010年 11月 14日 15:04 JST
［北京 １４日 ロイター］
中国の政府系不動産関連紙によると、中国の４大国有銀行はすでに年間の不動産開発向け融資枠を使い果たしており、
年内は新たな融資を停止する方針。
中国住宅都市農村建設省傘下にあるチャイナ・リアルエステート・ビジネス紙が１４日、匿名の銀行関係者数人の
話として伝えた。
同紙によると、中国工商銀行の信用部門幹部は「不動産開発業者に対して新たな融資を実行するのは不可能だ。
そればかりか、既存の不動産ローンの借り換えも限定される見通しだ。
そのため、基本的には今年は不動産融資ができないことになる」と述べた。
さらに、２０１１年に実施できる不動産開発業者向け融資も、今年に比べ２０％程度削減される見込みだと明らかにした。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:28:37 c6/nxP8z
バブル破裂 死亡者多数
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:31:21 3nYZCNzP
ネトウヨが支那経済崩壊～って叫ぶスレ。
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:32:30 g7Jr4vcn
頂上を超えた。後は下がるだけ。
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:32:44 IWZ+YgKX
バブル崩壊でチャイ観光中止、日本来るな！
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:33:21 oExJd+yi
>>3 フッ！叫んでも嘘は無い（時期が分からないだけだよ）
7:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/11/14 15:39:07 IMmHso8J
>>6
三つ子の赤字神氏なら、まず定義づけから議論するだろうね。
所謂バブル崩壊はするだろうが、どのような形でグダグダになっていくか予想しにくい。
経済崩壊の定義づけと言われても難しいね。
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:41:24 enp+Ne5i
で…回収できるのか？
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:41:49 gN1jyrA1
終わった・・・
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:45:20 iSlSj2Om
在日が日本オワタを涙目で絶叫するスレ…
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:48:11 C4iMLFqo
既存の不動産ローンの借り換えできない時点で終ってるじゃん
かの国に競売はあるんかいな
12:名も無き旅人
10/11/14 15:48:23 XWfNTcfd
>>3
> ネトウヨが支那経済崩壊～って叫ぶスレ。
まず政府批判からだな
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:49:23 OPw77ExG
橋本がやった総量規制と同じ。
バブル崩壊？
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:50:25 MZS1xX0T
こりゃ、外資が高利率で入り込んで来る可能性がある…のが普通の国。
担保がそっくりそのまま共産党に回収されるリスクはどう考えられるんだろ？
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:50:26 uQA/9XX8
逝くとこまで逝ったということか（＾ｖ＾）
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:51:49 s8hTdwzX
>>13
だが、支那共産は延々と元を刷り続け、デフレになりませんでした。とさ。
17:名も無き旅人
10/11/14 15:52:26 XWfNTcfd
中国は個人資産なんて無いからバブル崩壊も糞もないだろ 中国共産党の資産が目減りするか 元高にして調整するかだろうけど
不動産っていうか使用資格っぽいけどな～
中国経済が特殊すぎて細かい予想は難しいぞ
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:52:34 c6/nxP8z
毒交じりの砂を降らすな
バカタレ チャンコロ 全部死ね
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:52:59 T3PhyX+r
今、中国にゴーストタウンが急増している。
これから上海ショックが始まるね。
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:54:35 N6fLRQx8
インフレ下の景気後退・・・、スタグ何とかだね。
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:55:23 dRAi5y/O
これってさ、バブルを糖尿病に例えて言うと
インシュリン投薬中に不慮の事故で在庫が枯渇し、
「来年までインシュリン投薬できませんよ」って
言うようなもんじゃないのか？
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:57:23 3XD7nJUF
とうとう支那バブルも崩壊？？とすると来年は世界大恐慌で再来年は第三次世界大戦で地球が終わる。正にマヤの予言通り。
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:58:04 MdLCLdKw
とりあえず、なにも食わなければオッケー
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:58:59 C4iMLFqo
>>22
戦争から1年で終るくらい地球ってせまいんだな
25:名も無き旅人
10/11/14 15:59:11 XWfNTcfd
低血糖でアボンだな
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 15:59:39 F6v5zOJX
融資に枠があるって
汚職の原因になりそうな気がするんだけど
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:00:20 TprI+56F
調子に乗り過ぎちゃったねコキン
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:01:49 1ckSwQrk
バブルって日本がモデルケース作って
アメリカ、中国が続いた感じだな
一部の人間が富を総取りして
大多数に借金押し付けるという現象が起きる
新しい形の戦争だよね
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:03:29 3NgL02iF
元を刷って刷って刷りまくれ！元切り上げどころか中国のジンバブエ化がいいっ！
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:04:58 63dJIaSe
中国終わりの始まり
31:名も無き旅人
10/11/14 16:05:33 XWfNTcfd
要するに小沢というＡＴＭが消えて無くなってお金が調達出来ませんって事だろ？
GDPでどの位減るんだ？ 就職無くなるくらいかな？
北朝鮮見たくデノミするのかな？
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:05:36 iSlSj2Om
とりあえず１００万都市をあと５０造るんだよなw
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:06:55 kTqfZgXC
そーいえば、日本も昔「総量規制」が直接の引き金になったよね ♪
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:07:27 aCJMWxhN
総量規制?
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:07:41 dRAi5y/O
>>28
中国ならその後共産革命が起きるから大丈夫だろ（棒）
36:名も無き旅人
10/11/14 16:10:20 XWfNTcfd
日本の様にはならない発言はどこ行った？
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:11:51 07huI+/2
うわぁ～、どんだけ風船膨らませてんの？
これの対処って、また通貨流通量を増やすの？
そしてまたインフレが上昇、終わってんじゃんこの国。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:14:00 0E5/9Plb
中央銀行から増資を受ければ問題ないアル！！
造幣局は２４時間態勢で紙幣を増刷、信用不安に備えるアル！！
必要とあれば資産凍結と戒厳令アル！！
39:名も無き旅人
10/11/14 16:14:20 XWfNTcfd
後は金融バブル起こすしか手がないだろ アメ見たく つか遣ってるか・・
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:14:43 /hiH6Gfz
>>26
汚職のために枠があるのでは？
41:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/11/14 16:14:49 cOUZXTfa
>>37
2億の失業者をどうするんでしょうかね？
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:14:51 QCn7mxDb
上に政策あれば下に対策あり。
耐えた分だけ、大きな反動になるかな
43:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:15:21 c6SNPo+D
>>37
いや総量規制してバブル抑制したいんだけど、
人民元を実質ドルベックしてるばっかりに
米規制緩和に合わせてジャブジャブ刷る羽目になってるので
水抜きしてる器にまた大量の水を流し込んでるのと同じ感じになってますね
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:16:17 07huI+/2
>>41
その不満を日本に向けています。
45:名も無き旅人
10/11/14 16:16:56 XWfNTcfd
元安は戦争のトリガーになるからあれほど辞めろと言ったのにｗ
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:16:57 XlgWZTQt
【ｺﾗﾑ】失業者2億人･不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ､中国の悪夢…ｲﾝﾌﾚで死ぬのか､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で死ぬのか=石平氏[11/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:いや～ん!! けつねｶﾌｪφ ★ 2010/11/05 00:40:17 12???
【石平のChina Watch】失業者2億人､不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ…中国の悪夢
成長の減速と同時進行的に起きているのはｲﾝﾌﾚの亢進(こうしん)である｡
中国人民銀行の周小川行長(日銀総裁に相当)は10月22日､経済関係のﾌｫｰﾗﾑの席でこの問題に言及し､
｢中国ではｲﾝﾌﾚのﾘｽｸが高まっており､われわれは厳しい試練に直面している｣との重大発言を行った｡中国政府が抱く危機感の表れであろう｡
今年に入ってからの中国経済は､成長率の継続的下落と同時進行的にｲﾝﾌﾚ率が上昇しつつある､という現象が起きている｡
｢成長率が低下しながらのｲﾝﾌﾚ｣は､経済学的に｢ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ｣と呼ぶが､どこの国の経済にとっても､
それは大変深刻な事態である｡
ｲﾝﾌﾚの亢進を食い止めるために､中国政府は現在の金融緩和から金融の引き締め策に転じざるを得ないが､彼らはいまだに､政策の転換を断行する決心がついていない｡その理由はどこにあるのか｡
去年の09年から､中国政府が史上最大の金融緩和政策を実行して未曾有の流動性過剰を生じさせた結果､
莫大(ばくだい)な投機資金が不動産市場に流れ込み､史上最大の不動産ﾊﾞﾌﾞﾙを膨らませた｡今年に入ると､それをどう処理するのかが､中国政府にとって頭の痛い難題となっている｡
その際､もし政府がｲﾝﾌﾚ退治のために思い切った金融引き締め政策に転じてしまった場合､副作用として､
金融緩和によって支えられている不動産ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊は避けられない｡そしてﾊﾞﾌﾞﾙが弾けてしまえば､
不良債権の大量発生･経済の冷え込み･成長率のさらなる低下･失業の拡大などの連鎖反応がやってくることは火を見るよりも明らかだ｡
つまり今の中国政府は､実に深刻なｼﾞﾚﾝﾏに陥っているのである｡
ｲﾝﾌﾚの亢進を容認してしまえば社会的大混乱が起きかねないが､
ｲﾝﾌﾚを退治しようとするならば不動産ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊を覚悟しなければならない｡
そしてどっちみち､中国経済は大変な状況になっていく以外にない｡
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:20:14 XlgWZTQt
【中国】｢海外の言い分はすべてﾃﾞﾀﾗﾒ｣､英ﾒﾃﾞｨｱの｢非実用的｣報道に反論―中国鉄道部[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:◆YKPE/zzQbM@ゆきぺφ ★ 2010/11/11 13:38:50 35??? [sage]
2010年11月9日､｢中国の高速鉄道網は実用的ではない｣と英ﾒﾃﾞｨｱが報じた問題で､中国鉄道部は
｢全くのﾃﾞﾀﾗﾒ｣と反論した｡10日付で法制晩報が伝えた｡
記事によると､英紙ﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ﾀｲﾑｽﾞが｢中国科学院が最近､中国政府に中国の大規模な高速
鉄道建設計画を見直すよう求めた報告書を提出した｣と報道｡その理由として｢これほど大規模な計画
を遂行する経済的能力がない上､これほど広範囲な高速鉄道網は恐らく実用的ではない｣ことを上げた｡
これに対し､中国鉄道部の工程管理ｾﾝﾀｰ工程部､廖雲奇(ﾘｬｵ･ﾕﾝﾁｰ)高級工程師は｢海外
の言い分はすべてﾃﾞﾀﾗﾒ｣と反論｡｢日本もかつて中国が彼らの技術をﾏﾈした､と言ったが､特許を
持っているのはわれわれだ｣と不快感をあらわにした｡(翻訳･編集/NN)
ﾚｺｰﾄﾞﾁｬｲﾅ2010-11-11 11:53:53 配信
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
48:朝鮮観測班
10/11/14 16:21:30 xR4YIKou
お金の動きが止まった瞬間、バブルははじける
49:名も無き旅人
10/11/14 16:22:09 XWfNTcfd
ちょっと前なら団塊がアメリカの土地買いあさって誇らしげにしてたけど あの時のように中華の土地は買わないだろうなｗ
ある意味中華はアメリカに追いついたわけだｗ 成長も早いが崩れるのも最速だろうな
あ 経団連がお買い上げしてるのか・・・・・
50:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:22:32 c6SNPo+D
>>45
まあどうせバブルが崩壊するなら
もっと早めに人民元切り上げやって被害を低く抑えれば良かったんですが
ズルズル引き延ばしてる間に、火薬の樽を積み重ねる>>1ような状態になっちゃったと
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:23:37 MhHRsvqi
新規のハコを無くせば
今あるハコの価値が上がる
みたいな発想？
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:24:01 3Zl9T+ZL
中国の銀行の融資９９兆円のうち約２３％が回収不能
７月23日（ブルームバーグ）：
中国の銀行が地域政府のインフラ事業に融資した７兆7000億元（約99兆円）のうち、
約23％の回収が危ぶまれている。同国の規制当局が集計したデータに詳しい関係者が明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:24:11 pW0blitw
日本が援助するから志那は安泰
54:名も無き旅人
10/11/14 16:24:16 XWfNTcfd
となると 又金とかプラチナの先物上がるのかな？？ ああ 中国最悪だぞ 製造業もダメになるぞ こりゃ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:26:06 1PDt3aSh
崩壊しないと意見もあるけど、歴史上崩壊しなかったバブルってあるの？
56:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:27:08 c6SNPo+D
>>51
今あるハコも供給過剰でテナントが入らないという状況に
＞中国の大都市
>>54
金先物が過去最高値でﾎﾙﾎﾙしてる私が通りますよ（っ*´ω｀）っ
3800円どころか、3900円サクッと超えちゃいましたからね
57:名も無き旅人
10/11/14 16:27:32 XWfNTcfd
>>50
当時元上げ圧力に対して意固地になってたよね中国政府わ
中国政府は善意を善意として受け入れられない欲望の固まりになっちゃったんだね 経済は中国のみで回ってないってのが未だに理解できてないんだよ
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:29:06 0E5/9Plb
>>56
ロシアが大量売りしてアイゴーにならにことを祈ります。
それはともかく、中国は最後のバブルである戦争に手を出すかも？
59:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:31:16 c6SNPo+D
>>57
90年代末の世界的な通貨危機に状況が似てきましたからね
通貨安で輸出ﾎﾙﾎﾙしてても、物価はただひたすら上がり続けるわけで
気付けば通貨危機のアルゼンチンみたいに、
必要な物が輸入できず援助を貰うという事まで考えられます。
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:32:19 07huI+/2
マネーサプライ（通貨供給量）がアメリカより経済規模が小さい現状で
2兆ドル程度が上回っている。
この上、更に供給量を増やすとなると・・・
日本の進出企業の逃げるタイミングは今と考えるけど、逃げないだろうな～
一蓮托生でズルズルと家族経営みたないなノリなんだろうな きっと！？
61:名も無き旅人
10/11/14 16:32:42 XWfNTcfd
>>56
金上がっちゃうと自動的に全銘柄上がり気味になるはず すると元安が仇になる アメ見たく資源囲ってる国は良いけどね。
中国は資源確保に予算割るのかな？ それとも戦争で資源確保かな？ｗ
62:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:34:35 c6SNPo+D
>>58
まだg/3000円しなかった時の金預金なんですおｗ
中国が戦争でバブル崩壊をヘッジ出来るかの問題は有りますが
北朝鮮への介入が確実になってきてる今
バブル崩壊を半島のクーデターで何とかしようと北京当局は考えるかも
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:35:41 3Zl9T+ZL
中国高速鉄道網行き詰まりか
・高速鉄道計画の見直しに着手
・中国科学院が中国政府に経済的能力不足を指摘
・武漢―広州間の高速鉄道、利用率５割切り銀行融資返済のめど立たず
（2010年11月８日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:37:28 0E5/9Plb
>>62
シナが日本をガタガタ叩くのは実は目くらまし、だと思っています。
どー考えても中国が日本に攻め込むとは考え難いので。
北朝鮮、そしてその先の韓国が狙いでしょうね。
どの国からも文句が出ない。
65:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:38:38 c6SNPo+D
>>60
アメリカと通貨戦争するだけ無駄ってヤツですねえ
本来は日本が学んできた様にリスクを分散させ通貨変動に強い経済を作るべきなんですが
中国はまるで間に合わなかった、と
>>61
＞中国は資源確保に予算割るのかな？ それとも戦争で資源確保かな？ｗ
もう両方やってます（＞＜）
資源確保ついでに北朝鮮の4都市を第二の香港、マカオに！もやってますが
こっちの本命は半島有事介入でしょうね
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:39:39 Owun71dg
義和団クルー？
67:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:41:54 c6SNPo+D
>>64
東亜+的にもネタになりますしねｗ
現在の状況だってミンス政権じゃないなら、
日米で半島有事の新ガイドラインが出来ていてもおかしく無いレベルです
68:名も無き旅人
10/11/14 16:42:57 XWfNTcfd
>>65
うむｗ やってるのかｗ
69:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/11/14 16:43:52 cOUZXTfa
>>67
そもそも政権交代が無ければ日米安保50周年で何らかの宣言が出るはずだったのよね・・・
70:名も無き旅人
10/11/14 16:44:04 XWfNTcfd
>>64
韓国がどう出るかだよねｗ
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:45:19 0E5/9Plb
>>67
半島での日米の基本戦略は９０年代に完成していますから、
それを少々手直しするだけでしょう。
取り合えず豊和と日本精機の株は上がりますね。
72:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:47:35 c6SNPo+D
>>68
アフリカ各地の紛争や今年の南北朝鮮の緊張等々、
少なからず中国の資源獲得が要因になってますね
>>69
まあミンスが莫迦ってのはもう日本国民が理解しちゃったからｗ
＞リベラルが強い首都圏ですら内閣支持率28％
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:47:41 3NgL02iF
金は下がると思うよ。前回下がったのはITバブル弾けた時。吐き出される金の方が
多くなる。中国のお金持ちで金を換金せまられる人が増えるんじゃない。
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:48:10 0E5/9Plb
>>70
全員ケツを開いて恩芸門でお出迎えしますよ。
75:名も無き旅人
10/11/14 16:49:04 XWfNTcfd
しかし日本とアメの頭脳集団はホント パネっすね 何年先読みしてるんだか・・
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:49:09 Owun71dg
>>72
×日本国民
○全世界
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:49:46 jSif0KGP
枠が埋まるまでは融資が出来たってこと？
78:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/11/14 16:49:50 c6SNPo+D
>>71
あの時のは拉致関連を含みませんので
拉致被害者日本人救出のガイドラインも追加して欲しい所ですね
>>73
中国が金本位制ｗ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:51:30 uslxphDC
なんか胡散臭い記事だな。。
中国が本当にバブル崩壊する懸念があるならば、とことん
隠蔽するだろうからね。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:53:11 0E5/9Plb
>>77
在留邦人の救出とそのバックアップまでは決まっています。
確かに拉致被害者は何とかしたいですが、混乱しているから何処まで出来るか。
難しいとし言いようがありません。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:53:30 Owun71dg
>>79
隠し切れなくなったんじゃね？
なんか記者会見とか
欧米の記者はかなり鋭すぎる質問
しまくってるみたいだし
日本の記者？
言わずもがなｗ
82:名も無き旅人
10/11/14 16:55:12 XWfNTcfd
>>80
生きていればチャンスは有るよ
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:55:53 BLzhq7wS
ほじまた
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:56:50 MxjwUkee
ﾈｪｲﾏ､ﾄﾞﾝﾅｷﾓﾁ? ﾈｪ､ﾄﾞﾝﾅｷﾓﾁ?
♪ n__n _ n__n ♪ﾈｪﾈｪ
___/ ﾟuﾟﾐ‘/⌒i。ﾐﾟuﾟ ヽ___
`7 /`' ：>::; ﾉ： lﾉ ､-'
. Tn )♪：l| ::|:|： ♪>- ）
. ~`' ：/ :O： `^(7 ﾄﾝﾄﾝ
>>3
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 16:58:24 8mPPNbJf
中国すごいなー
自転車操業してる所無いんだ＿＿＿
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:12:25 dPOA99WF
流石は中国！
共産党独裁だから銀行の融資内容まで命令できるぜ！！
で、元の切り上げをやらないとインフレがヤヴァいのだが
失業者対策はどうするんでしょうね？
史上最大のスタグフレーションかい？
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:17:49 Sf0+WizR
不良債権飛ばしで、価値のない土地を一杯持った幽霊会社を
何も知らない外資に売りつけるのが流行るぞ
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:24:53 rtbgHWqF
バブルの水準を維持するために、金刷ってアクセル吹かしながら
融資絞ってブレーキを利かせる。なんというドライビングテクニック。
ただ、刷った金はどこに流れてるんだ？本当に庶民に流れているのか？
庶民に流れていなかったら、新しいバブルでまた一部の人間がウハウハ言うだけで、
庶民はスタグフで死ぬ。普通の資本主義社会だったら、バブルで踊った奴は
〆られるんだけど、中国では通用せんからなぁ。しーらねっと。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:31:12 4zsddjXO
>２０１１年に実施できる不動産開発業者向け融資も、今年に比べ２０％程度削減される見込みだと明らかにした。
こっれて、借り換えもできずにｱﾎﾞｰﾝフラグだよな？
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:33:25 MxjwUkee
散々好き勝手やってきたのだからソロソロしね
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:46:03 GT9rfZn2
投げ売りがはじまるぞ。
いくらシナでも、このニュースを聞いて売ろうと思わない不動産業者などいないだろ。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:49:01 feIKo/16
これは俗に言う自己資本及び預金不足、あるいは支払い滞納による、、、、
破綻だろうが
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:49:23 L3WVNTV1
中国は表面上市場経済だが、実態は社会主義経済
お上が殆ど全てを決めている
つまり、消費者の犠牲の上に、強制的に貯蓄と投資を急増させる経済
だから、GDPが急増しても、殆どの国民はその恩恵を受けられない
国民の不満は強権で押さえつける
したがって、市場経済におけるバブル崩壊のような現象はなかなか起こらない
ただし、国民の不満の大爆発という現象は起こりえる
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 17:57:55 feIKo/16
要は>>88なんだなw
外貨がなければ救いようない経済なんだな
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:00:50 LckDyrwR
>>88
グスタフで死ぬに見えて何のことかと思ったわw
日経辺りはどう中国ageするんだろうな。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:02:24 pfuv9aW7
「箱物が過剰なんだったら、借地権の期限を一方的に縮めて、立ち退
き命令を出せばいいんじゃね。」
「貸し倒れした分、国が銀行に補填融資すればとりあえず破綻しない
じゃん。」
「ＢＩＳ規制？ 国有化すればいいんでしょ。日本もやってたし。」
みたいなメチャクチャなこと考えそうで怖い。
97:屹立する中指 ◆9PfHMG0VS6
10/11/14 18:03:05 zpU/e7iV
外貨がなければ、、て言ってるけど
一地方都市のマンソンのお値段が東京23区並になってる時点でそろそろアウトじゃろ。
（今ちょっーっと田舎になれば一戸建て4000マソ位にまで落ちてるしこっちは）
あっちの人件費だって上の方にいくと日本の比じゃなくなってるだろ、、
一体誰の為の物価地価なんだか、、。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:04:06 ou8KSfC8
もうすぐ終わるなw
これは分かりやすいよ
URLﾘﾝｸ(fxkuririn.blog.so-net.ne.jp)
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:07:24 6e3z2vnZ
不動産融資が制限されたら設備投資で迂回
中央に資金吸い上げられたら増資
まだまだ大丈夫ｱﾙﾖ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:21:02 a8JfMnuY
シナ版、総量規制か？
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 18:21:45 6wZERvQr
このバブル、破裂すると綺麗だろうな。
終わりはハードランディングより派手だろうけど(´･ω･)
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 19:00:57 feIKo/16
>>97
電気がプリペイドカード方式のマンソンがか、、、、
月極さんじゃいつ停電するかも分からんマンソンがトンキンと同じ値段w
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 19:08:54 H+4B2A2Z
新規に融資してくれなきゃ返済できないアル。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 20:27:06 8q4zlTfd
>>52
その回収不能23％という割合は現状維持（バブル状態）での話だからね・・・
ちなみに高速鉄道網より先に作っている高速道路網は、開通2－3年でボロボロ
という路線が少なく無く、維持費だけでとんでも無い事になっています。
これが5年10年後にどうなるかは時を待たずして誰にでも想像出来るでしょう。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 21:27:16 UE/43jUk
138 ：エロゲ屋◇w7Q6yw4Epw[sage]：2008/06/29(日) 01:10:26 ID:WRfX4T4Z0
URLﾘﾝｸ(tomonobu.blog43.fc2.com)
>>楽して儲けようとする投資家気取りの素人が、国内外問わずどんどん中国株を買い続けている。
中国株は俗にA株とB株というのがあります。
他にもいろいろあるけど、取り合えず。大まかに二つに分けます。
で、中国株の平均株価というのは、この二つの平均です。
で、A株というのは中国人及び国内向け販売で、B株というのは中国人及び外国人が買えます。
で、H株といのがあって、これが「外国人のみ」中国人が買えない株といのがあります。
中国の株取引の９９％が個人の中国人株取引で、素人が必ず儲かると言われて
信用取引でバシバシ買って凶悪な伸び率を誇っています。
とうぜん、実績も無いのに、A株B株は中国人のお金が投資さてるのでいずれ限界が来たときに崩壊すると言われています。
酋長はおそらく中国経済を知らないので、株価が暴落してもH株があるかぎり経済は崩壊しないという理屈を
知らないのか理解できないのかわかりませんが、
酋長クイズの正解は出題者が素人すぎて正解するのが不可能だということです。
何を持って暴落とするかです。
今年の春先のように、B株の大暴落に平均株価を値下げてもH株が水準を維持しちゃえばまた復活してしまいます。
中国は国を挙げて、H株の暴落を押しとどめているのでちょっと年内で中国市場の崩壊的暴落は考えられません。
何度か、A株の暴落はあるでしょうけど、それをもって中国株暴落とみなすのは中国経済を知らない素人の話でしょう。
中国株式市場は、株の売買を階層ランクにして売っているので壊滅的な大暴落はありえないのです。
そのときは世界経済が金銭による取引が不可能になった時で、完全無政府の世界大戦が起きた時ぐらいです。
中国の場合は外国資本に徐々に則られてゆっくりと吸収淘汰され平均水準に落ち着くというのが見方です。
205 ：エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw ：2010/07/31(土) 22:12:10 ID:UrWzWdB30
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:71番)
>>08年にB株の中国国内投資家向けへの解放があって、B株の高騰がおきたのは事実だ。
>>08年、本来外貨獲得の為に創設されたB株の人気低迷を救う為に中国本土の投資家の参入が認めれた。
>>当時A株に対して破格の安値を付けていたB株は格好の投資対象となり、一気に約10倍に上昇した。
俺が書いたのは08/06/29(日)
一気に10倍になったのは、その年の8月。
おいらの予想が当たってた。そろそろ理解できたんじゃないの？
08/06/29(日)の時点でも
>>いずれ限界が来たときに崩壊すると言われています。とも予測してるんだよ。
10年になってから、ついに限界がきましたって記事をいくら持ってきても
08年6月のおいらの見解が外れた事にはどうやってもならないよw
B株10倍高騰の事実は覆らない。
お前が馬鹿クイズの金をB株につっこんでいたら
俺程度の小金持ちになって、将来に漠然とした不安なんて持たなかったのになw
俺は更に03年には中国で信用取引をやる方法も知ってたんだぜw
この事実を並べてる俺がどんだけ稼いでいたなんて想像できないだろw
まぁがんばって中国崩壊期待してろよ。
俺はもう、とっくに資金引き上げてるから関係ないけどなw
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 21:57:18 n9iCcyaM
>>98
中華人民に人民元。
アメと日本にモノ。
中華政府がドルを貯め込むってわけか。
国内ではインフレ。
国外ではデフレ。
もう為替是正しか道は残されてない。
しかし、是正すれば、今の生産力は保てないだろうな。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 21:59:41 8FwKirmG
不動産関係融資、総量規制来た～～～～～～！
バブル崩壊！日本の轍、失われた２０年確定！
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 22:35:17 94SGT3ab
経済アナリストって駄目だって予測はするけど、じゃあ、どうすればいいの？ってところを提案してないよね。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/14 22:55:31 8As61GqQ
年内ってあと一月半。４５日の空白が実態にどの程度影響するかだが
この記事の影響で海外投機筋がどう判断し影響するかが気になる。
しかし不動産は危篤が続いた状態で、息していませんがいかがします？って
感じで、新鮮味が無いな。
110:名刺は切らしておりまして
10/11/15 00:01:51 bUuK+2AA
＞ １０４
昔 日本でも １0トン ダンプに ２６トンの砂積み
群馬より 東京都心にきていたよ
中国の場合 ダンプの 全んどが 過積載で
高速道路のコンクリ 痛めているのかな
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 00:18:27 9FX6BUes
>>110
過積載や元々の積載量が多いとかも路面が傷む原因だけど、中国の場合
最大の原因は基礎を含め工法自体が低レベルな上に必ず手抜きが入る
のからです。
その結果が驚異の短寿命になっております。
高架部分はまだましですが、盛土部分なんて悲惨な所が少なくありません。
上海近郊の盛土部分なんて、開通から1年待たず陥没し始めて2年で
軽自動車が嵌るくらいの大穴になったり、僅か2－3ｋｍの間に軽く100箇所
近い陥没補修跡があったり酷いものです。
高架部分だった今はまだ表層のアスファルトが割れて剥がれる程度で
済んでいますが、コンクリート部分も急速に劣化していますので10年後
20年後には深刻な状態になる所も出てくるでしょう。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 00:21:18 MYACtEyc
日本に金借りに来るなよ
113:肉食うさぎ
10/11/15 00:29:36 YLyykXPV
>>110
<丶｀∀´>つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:05:09 b1tu+b8Z
中国は特殊な経済だから、バブルははじけないって言ってる奴がいるけど、
経済の歪が政府にコントロールされる訳が無いよ。
経済の基礎はお金ではなくて、信用。働きに応じたお金がもらえるというのが大前提。
それが崩れたら、必ず経済は崩壊する。
通貨安競争なんてのがあるけど、中国は国内インフレしてるんだから、
そもそも本当に元を切り上げる必要があるのかという問題。
考えたんだけど、実際の元を押さえるという行為が何なのか。
それは、外に出られない中国の庶民を中国国内に閉じ込めておく奴隷牢の鍵なんだよ。
元を低く押さえることで、中国人は安い労働力のままで維持され、
バブルによるインフレでさらに苛められる。中国国内の格差は開く一方。
では、元を切り上げることはどういうことか。インフレしている元を切り上げれば
キャピタルフライトが起こる。国内のバブルが崩壊し、元が中国の
外貨準備のドルと交換されて外に出て行く。バブルが崩壊すれば、
富裕層は死ぬ。中国製品が割高になって、貿易黒字も激減。
中国国内は一気にデフレになる。で、元を刷ればさらにドルと交換されるというサイクル。
結局、外貨準備のドルが無くなる前に、再び元を切り下げて蓋をすることになる。
だが、蓋をしめられた牢の中では、中国の庶民はスタグフレーションで苦しめられることになる。
限界を超えた時点で、中国伝統の祭りが開催されることになる。
結局、経済とは経済に参加する人たちの納得が無い限り成立しないんだよ。
ツケはツケをした人が払わなければ、経済は成り立たない。
中国は牢屋の鍵を開けるのを躊躇ってるに過ぎない。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:08:45 9dgi+V61
腑抜けた事ぬかすでない。
とりあえず紙幣 刷れ。
今 後戻りしたら本当におかしくなるぞ
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:13:59 s3g2uTXB
ガラパゴス日本は世界中がハイパーインフレになってもデフレが続く。
支那はこのままスタグフレーションだろな。土地建物だけが暴落して物価は上昇。
賃金の上昇が物価の上昇について行けない。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:21:08 O13RBt9G
>>112
借りたりなんてめんどくさいことしないアル
強奪しに行くアルよ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:33:27 9dgi+V61
借りるなんてしない。
面子にかけても増刷するだろ。
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 01:36:06 MXUK3KJR
|Φ|(|´|Д|`|)|Φ||出してくれ～
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 02:25:31 L7im6tFg
中国の場合、人民元から外貨への交換の制限もあるから、急激なキャピタルフライト
とかは起こせないけど、そういうのがどう効いて来るのかが未知数だな。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 02:50:42 +AK281az
>>120
海外で稼いだ金は海外で運用、輸出利益も海外運用。。。
国内に戻すのは人件費と維持費、そんな国(´･ω･)
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 10:51:28 9pLA8fGs
どんだけ野放図に不動産を開発しまくったんだ？この国は。
そんなにやたらめったら不動産を作りまくったところで、
回収できなければ不良債権になるだけだろうに。
まあどうせそんなこと考えず、目先の経済発展だけを目的に作りまくってるんだろうが。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 11:08:46 V7rUwcgw
山高ければ谷深し
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 14:57:05 xkc6U1WX
胸小さいのに腰くびれなし
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:01:39 K8l9tzwd
いよいよ面白くなってきたな！！
バブルの崩壊も身近なものとなってきた。
そろそろ本格的に人民元の是正と金融の自由化が
求められてくるんじゃないかな！？
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:13:31 ibYIZgXp
崩壊しないバブルはないけど問題はどの程度の規模になるかだよな。
ただでさえ統計がわけわからん国だし。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:23:58 9FX6BUes
>>120
それが効いているからこそ97年のアジア金融危機やその後何度も直面した
株や不動産市場の崩壊危機を平静を装いつつ札刷って公共事業バンバン
やったり融資拡大したりして新たなバブルを作ってここまで来れた。
ただそのインチキ経済もここに来て限界なのかなと。
>>122
そこが金融自由化せず貿易の美味しい所だけ自由化アル！って失業を輸出
し続ける姑息な中国の成せる業。
官主導の不動産開発と云う名の錬金術こそが、中国バブルの根源ですからね。
普通の国なら不良債権になる物でも、金融機関や当局が不良資産認定しない
限りは不良資産にならないインチキ中共金融を最大限活用しています。
不動産開発の三セクが破綻しそうになれば、新たな三セク起こして数年生き延び
それを繰り返して不良債権を隠すのもデフォですからね。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:32:18 oSCBJe1x
私的には、日本国内のマスゴミどもがどこまで中共の肩を持てるかに興味があるな。
中国のバブル崩壊は規定路線だが、中共から金と女と脅しをくらってた奴らが右往左往する様を見たい。
なぜか日本の民主党はすでに右往左往状態だが。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:36:34 KoShaW0z
バブル崩壊宣言だろｗｗ
もう金がないからｗｗ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:38:04 v0wtyCCh
日本はこの20年で株価は70%以上下げ、
地価はピーク時からどれくらい下がったのか？
その中で経済は一応上昇している。
つまり地価上昇というバブルなしに、真水で経済成長している。
欧米で地価上昇を抜いた、経済成長は日本以下なんじゃないだろうか？
そもそも、サブプライムだって地価上昇を前提としたバブルなわけだしｗ。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:51:23 KoShaW0z
札を刷るのが間に合わないの刷りすぎかｗ
インフレもものすごいよなｗｗ
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:53:38 KoShaW0z
┃･･ ━┓･･ ┃┃
┣━ ┃ ━ ┃┃
┃ ━┛オオ ・・
_ 、_ 、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-" -＼
￣"-_ ∧ ∧丶
￣ （｀ハ´ ）| 5％！ 4％！
_￣ ∠ x) ｜
`＿ レレ' //
￣―、_、 、/i//
` /／ /／ /
＜我の経済は絶好調アル！
世界一の市場13億アルーーーー！！
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | フッ ！
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ. 大嘘つきは死ねｗｗｗｗ
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 通常の3倍赤いｗ
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 15:56:42 Of2CcME6
引き締めやね
134:在ＬA
10/11/15 16:06:55 QVeNmAAI
>>126
日本の内閣府とかCIAなら過去五年程度の間に実際に建築された建築物の全ての
衛星写真を持っているから現地調査と合わせて相当に正確な数字を弾き出せるけどね。
海保にできたのだから内閣府は公開してくれないかな。ｗ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 16:09:35 PzcirDI0
なんかすごく経済の勉強になるスレだね
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 16:20:21 5/QIUwyG
日本の陰棒アル
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 16:30:55 cCa8ojzI
>>1
配下のノンバンクに融資して、そこから不動産会社に．．．
違法なようだけど、日本米国を含め世界中でやってたから、誰も非難しないよ！
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/15 19:03:20 9FX6BUes
>>137
そんなの形が違うだけで昔からやってるよ。
ノンバンクが無かったから地方政府の三セクや役人が絡んだ企業にジャブジャブ融資。
>>134
西海岸沖からのミサイル発射などというソ連でさえやらなかった暴挙で象さんチームは
怒り心頭でしょうから、City他飴系がリスクヘッジ完了すればストックした事実を段階的に
リーク又は公表して引導を渡すかも。
まぁその前にコケにされっ放しの驢馬さんチームの強硬派が動くかも知れませんが。
139:在ＬA
10/11/16 10:09:32 xPNkz+dP
>>43
＞水抜きしてる器にまた大量の水を流し込んでるのと同じ感じになってますね
今日日の世界の思潮はリンクしてるのだろうかね？昨日のLATimes日曜版A38のオピニオン欄で
シカゴ大教授カクラン氏(John H. Cochrane)や所属など示す必要も無いジョセフ・スティグリッツ氏(Joseph E Stiglitz)らが
米経済この先どうやって生きのこるかを論じてたがその挿し絵に使われていたのが沈みそうなボートから
水(ドル)をバケツですくって飴人が外に捨てているのだがその間ボートの真ん中からは水(ドル)が
噴いている姿であった。ｗ 因みにカクラン氏は刺激策の金撒きは無用派でスティグリッツ氏は条件付で金撒きは正しいだったね。
>>138
クリントン政権下もねじれが発生していたが互いに妥協せざる負えない条件下で結構
現実的な施政ができたと評価する者も多い。今回もそうなる事に期待する向きはあるね。