【北方領土】末松内閣府副大臣、北方領土返還は「一世代待つしかない」…「4島返還はロシア側にとって完璧な負けで、のまない」[11/12]at NEWS4PLUS
【北方領土】末松内閣府副大臣、北方領土返還は「一世代待つしかない」…「4島返還はロシア側にとって完璧な負けで、のまない」[11/12] - 暇つぶし2ch162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 20:23:47 RioqhL2a

交渉を、放棄しやがった

無能者は、口を開かずに去れ


163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 20:25:59 Wa33oGCV
>>160
引っ込めロシア人。

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 20:44:27 2sNkpXp2
俺は外国に行ったらその国に敬意を表してウンコをしない事にしてるが、
ロシアと中国ではブリブリ大量にウンコして汚してやる事に決めた!!

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 20:44:39 j3PG1Moi
>>93
アホくさ。リアリズムを自認して得意になってる大学生か?

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 20:56:24 8kzl/T0U
国後にメドベジェフが来たことで、ロシアは国後までは譲れないって姿勢をこれまでに無いほどに明快にさせた。
民主党政権は、そのくロシアの仕掛けた行動に為すすべがないのが現状。

自民党以上に民主党政権が領土問題交渉に対して無力であることが証明された以上、
こんな政権に議席絶対多数を軽く許すような選挙民が多数派を占めるような国が、
今後4島をロシアに一括で返還させるような国にいい意味で変貌する姿が、これまで以上に想像できなくなっちまった。

4島一括返還をあくまでも主張するならば、いや、主張するだけでなくそれを実現させるためには、
ロシアに対して国力、せめて経済力・外交を含めた軍事力のどちらかのファクターを絶対的有利にしておくのが最低条件なのに、
日本の現状は唯一有利だった経済的優勢までもが長期沈滞傾向になっちまっている。

こんな状況では、考えられる将来の4島一括返還の実現なんて夢は到底見られない。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 21:41:22 /VPP3fc3
一般に『罪と罰』『白痴』『悪霊』『未成年』『カラマーゾフの兄弟』が ドストエフスキーの5大作品と呼ばれているのかー
きっとこれらの作品の行間のいたる箇所でも、
日本の領土を不法占拠してはいけないので直ぐ日本に返しなさいということを読みとることができることでしょう。

歴史的事実と国際法上の根拠により北方領土は日本領ですという事実という事実を、
一般のロシアの人にも広く知ってもらう必要があると思います。

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 23:07:20 zj4Xz9Ra
柳腰どころか、なんたる腰抜け

169:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
10/11/12 23:41:48 eI5FqP8j
ああ、やっぱり戦争して取り返すしか解決できないということだね

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/12 23:43:55 B0LUCeok
痛みわけで面積半分ならいいんだけど、
半分というのはちっこいの2島ということだろ。
これでは話にならない。


171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 00:08:38 O/kXusvi
日本が択捉・国後で、ロシアが歯舞・色丹にすればいいじゃないか。
それで二島返還による決着だ。

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 00:19:09 MN2EIpsj
中国、韓国、ロシア
あいつらは、完全に狂ってるから話し合いで解決は望めない。


173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 00:41:55 xSVmPAkb
じゃ戦争か…負けるよ(・_・;

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 09:08:00 ar3uXnh9
>>170
折半論は面積二等分。択捉の5分の1が日本領で 残りがロシア領。国後歯舞色丹は日本領となる。
ロシアは飲まないだろうね。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 09:40:39 geyI57JO
>>174
択捉の面積3分の1とか5分の1とかいろいろ言われるが、いずれにせよ、ロシアと陸上国境ってことになる。
その部分は今現在でもロシアの国定公園か何かの地域で、人はほとんど住んでいないらしい。
仮に日本がそこを手にいれても、せいぜい国境警備の人員が派遣されるくらいで、民間人の居住はないだろう。
ロシアから見ると、オホーツク海の出口の一つである国後水道を完全に手放すこととなるため、
特に軍にとっては面白くないだろうな。

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 09:46:29 LXhabI1s
ロシアに援助しなきゃいいんじゃない
なんで不法占拠してる国に援助せなあかんねん。共同開発も中止
10年くらいで根をあげるんじゃない。ビンボー国だし

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 09:52:05 ZsAruMz9
満州をやるから島は日本によこせって言えばいいのに
満州はロシア領でしょ?

by アントワネット

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 10:00:33 ar3uXnh9
>>176
ロシアがビンボー国ってキミはものすごい情弱だぞ。10年後には日本のほうが
財政破綻するかもしれんぞ。
>>175
択捉島の西端と東端地域は国定公園となり民間人の出入りは禁止されているときく。
択捉の面積約3300平方キロだから、ざっくり言って西端600平方キロ余りを日本領とするのが
面積折半論ということになる。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 10:05:02 geyI57JO
>>178
600平方キロって言うと、大体淡路島くらいの面積になるのか。
それでもデカいよなあ・・・

民主政権になって以来、日本の長期衰退傾向がより目に見えてはっきりしてきたし、
4島一括返還はおろか、次善の手とも言えた4島買収ももう無理そうだな。

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 10:10:22 kmHstiY5
話し合う為にはカードが必要だけどそのカードすら日本は無い
今や2島だけ返しても良いと言ってきたら喜んで返してもらうべき

181:etorofu38
10/11/13 10:44:46 ar3uXnh9
>>179
間違っていたらすまんが 68氏とは別に昨日から懐かしいニオイがする投稿者がいて
気になっているんだな。まあそれはいい。おれも今日からハンドルを今話題の人のをパクることにした。
でもって、
この間まではおれは3島返還論者で択捉を放棄すべきだと考えていたが、
今回のメドベージェフ(以下ジェフと略す)の行動をみて
これは56年の日ソ共同宣言の履行も危ういと感じてきた。時間がたてばたつほど既成事実が進み、
2島の返還さえ無理ということになりかねない事態だと考えている。 
もう2島+国後の一部が限界かな と。

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/11/13 11:22:50 geyI57JO
>>181
去年の茶店スレ以来だな。昨日は貴公も他の人と話したそうだったので、あえて触らなかったんだがな。

さて、メドベージェフの国後来訪は、昨日も書いたように「国後は(当然択捉も)」渡さないぞ。」という、
ロシア側の明確な意思表示なのは間違いなかろう。
ロシア大統領選を睨んだパフォだという向きもいるが、それならそれで「パフォしてもどうせ日本だしw」ってことで、
完全にナメられてるってことの裏返しだ。どっちにしたって日本にとっちゃ良いシグナルじゃない。
ナメられてる最大の原因は、民主党政権の全方位落第外交にあるのは確実だし、
そんなのがもともと分かっていた政党に絶対多数の衆院議席を与えちまった国民にあるのも自明だ。

去年とは明らかに違ってきてるのは、「解決しないのが解決だ。」だなどとフンぞりかえれる余裕が
日本に徐々になくなりつつあるという、あまり認めたくない現実が目のまえにブラ下がっていることだ。
これで色丹にメドベージェフが来島しようものなら、本当に56年宣言の履行すらもヤバいことになる。

本当に彼奴は来るんだろうかね。


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