10/11/02 01:42:03 kDZaJ4rq
どうせ冷静な対応か遺憾の意で終わり
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:44:32 h/Ij2jpw
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
ｎ .i (･ ）｀ ´( ･） i,/
（ﾖ ) .ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | あわてない あわてない
ヽ､｀ー ～＼ ヽ_./ / 、
｀＞"´ ． く,.
／ , ． ヽ ヽ
＿（＿_ l, ／ l_ l
/´＿_＿＿__｀＿＿＿_ , ´ (´__ノ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
.i (ー）｀ ´(ー） i,/
.ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | ハト休み ハト休み
／⌒ ＼ ヽ_./ j⌒i、
／´ ・ | |,.
＿（＿_ l, ． ﾉ ﾉ
/´＿_＿＿__｀＿＿＿ ＿´__ノ
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:49:04 A5QhR5ku
永遠に注視していくんだろ
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:49:22 m1m1zC1D
尖閣の弱腰で北方領土を奪われる
もう駄目だこの糞政府
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:50:18 Q+EZQKEL
よっしゃ戦争だこら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ロシア中国に神風特攻隊出撃！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:51:29 DF89ltvU
先に尖閣やれ。すべての敵と戦ったのが、第二次大戦だろ。
ロシアは、あと。先に中国を叩け。
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:52:17 QVxjvBAv
ある意味教科書どおりに侵略してきてるな
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:54:52 IpnwCh1B
馬鹿で無能ゆえに強硬な態度に出ても何もしないと見切ったんだろ。
そうとわかれば次から次へと仕掛けてくる国しか周りにはないのに
それすら理解できていないか、それを喜んでるかのどちらかなんだろーな
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:55:04 IEbOUVyU
これについては
政府意向は伝えるが
それ以上でもそれ以下でも無いだろう
これは、余り触れずに淡々と今まで通りの事をするべき
今、日本は返せとロシアに言ってると言う事は
逆に言えば、今はロシアの実効支配圏と政府も認識はしてるんだろう？
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:56:14 s75jgJ1Y
やっぱり日本にも一家に１発核爆弾もたなきゃ～
ナメられっぱなしは嫌じゃ～
(｀・ω・)
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:57:43 A1EOxJcI
対向措置ってなによw
海上封鎖でもするのか？
中国に対してあれだけヘタれるのに、できる訳ないよなぁ。
ピロシキ不買とかか？サーモン禁輸？w
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 01:57:52 JMQO9hw2
対抗措置もクソもＷＷ２で裏切られて領土取られた、それで今はロシアのもので北方領土もクソもあるか
文句あるなら一戦交えてからモノ言えよクソ民主党政府が
そんなトコより尖閣と竹島なんとかしろよ
14:ベーシックインカムを知っているか
10/11/02 02:00:21 YRBjec0Y
しばらくは前原外相を支持しよう。
いつまでも事なかれ主義では、
日本は世界からイジメられ続ける。
本当に外交は弱いからなあ。日本は。
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:00:52 GEl3EKBw
２島返還のときに返してもらっときゃ良かったんだよ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:07:47 IEbOUVyU
>>15
それはちょっと
ただ、そのような考えもあるだろうな
欲を出さずにと言うのは分かるが
今までの主張から外れるからね
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:13:23 321OFLaa
対抗措置って経済でしか報復できないよな。
痛みをともなって資源開発から手を引くか極東の開発に参加しないくらいだろ。
後は北海道から援助の停止かな。
進出した企業に何かできればいいけど。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:15:28 OtGSLus/
のんきな事云ってるね 宣戦布告だろうが
抗議してる場合じゃないだろ
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:16:17 QVxjvBAv
逮捕しろ
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:21:32 JiLIXgz2
>>7
同意、まずは尖閣だ。
尖閣には膨大な資源が眠り、またシーレーン防護のためにも絶対に譲ることは出来ない。
北方領土や竹島なんかとは重要度が違う。
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:22:20 aLWMJjXO
メドべ入国拒否を！
とりあえずそれだけ実行を！
そのうちテロで頃されるでしょう。
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:23:08 U4qa0PVj
まずは日本車の輸出禁止な
凍死とか知るか
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:36:54 GSCG/gTE
一番良いのは大使召還あたりか、なにもＡＰＥＣは成功させるだけが能じゃない
馬鹿のメドジェーベフの空気読まない反応が原因で失敗しましたでも良いんだよ
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:39:07 ttb0mrcH
ロシアはもうすぐ北方領土を返すと思うよ。
歯舞色丹は当然だが、国後も返す。
問題は択捉がどうかだな。
日本はロシアの行為に過剰反応せずに冷静に、
ロシアが発するシグナルを受け止めた方がいい。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:39:17 FC4Czqvu
麻生さんの時は面積で二等分って話してたのに情勢が凄く変化してるね
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:40:28 9xxLkh/F
APEC失敗させれば民主潰れるだろ。
日本中で反露反中デモやるしかないだろう。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:41:35 vAp5KRlW
なにが首脳会議だよ
クソロシアなんか呼ぶなよクズ菅
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:42:13 ttb0mrcH
なぜこの時期、メドベージェフはわざわざ国後を訪問したのか？
北方領土はロシアが実効支配してるんだから、訪問して日本を刺激する外交上の必要は本来はない。
だからソ連時代も最高指導者の訪問はない。
それをあえてやってきたのは、
日本が尖閣や他のいろんな問題のことに集中していて、ロシアとの外交交渉を忘れてしまってるからだ。
関心を失ってる日本に注意を喚起させたわけだよ。
「早く俺たちとの交渉のテーブルに戻れ」
メドベージェフはそう言ってるんだよ。
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:49:30 xArL0BsF
日本は端からロシアとやりあう気ない
勝てるはずないし普通にロシアの領土だからな
形上鸚鵡のように遺憾の意を繰り返して、時間とともに勝手に手放す
最終的に後はロシアにぶん取られたという言い訳すればいいだけ
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:50:11 ttb0mrcH
なぜメドベージェフは交渉を急いでいるのか？
それは2012年に大統領選があるからだ。
それまでにメドベージェフが立つか、プーチンが立つのかが決まる。
だから交渉の期限はあと1年しかない。
早く決着させてしまう必要があるわけだ。
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:53:18 lBOLSQBt
じゃあ日本はプーチンの方がまだ話通じるわな
ネドベは話通じないよ
麻生もこてんぱんにやられた品
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:54:04 KHM48rFi
大統領が、侵略地に足をつけた。
33:tjgpj
10/11/02 02:57:44 qVkq2sy6
やっぱ放火犯って、現場を訪れる習性があるんだな… フムフム。
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 02:57:57 jIVfg9ek
プーチン＞引退＞お家騒動ｗ
ありうるｗ
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:01:01 D5L2Wpo5
新たなる必殺技、
偶然の出会い外交が
炸裂するのか？
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:04:42 ttb0mrcH
> 彼らが旧来のやり方を変えようとしないからこそ、ロシアとの関係を大きく進展させるチャンスをみすみす
> 逃すような悲劇が早くも起きてしまったのだ。北方領土問題を巡る外交交渉について前向きな姿勢を示した、
> ロシア大統領ドミトリー・メドヴェージェフの昨年十一月のシンガポールでの発言がどれほど重要な意義を
> 持っていたか、日本の官僚も政治家も気づいていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
【外交】 国境の地政学的見直しで、ロシアのメドベージェフ大統領、北方領土は「別問題」 返還交渉に前向き？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ロシアのメドベージェフ大統領が１６日、訪問先のシンガポールで、
国境など「第２次大戦の結果」について「地政学的に見直すことは容認できない」と発言した際、
北方領土問題は「別問題だ」と述べていたことが日本政府関係者の話で１８日、分かった。
【外交】 ロシアのメドべージェフ大統領「鳩山政権の間に北方領土問題を前進させたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
鳩山総理大臣は訪問先のシンガポールでロシアのメドべージェフ大統領と会談し、
メドべージェフ大統領は、鳩山政権の間に北方領土問題を前進させたいと述べました。
この中で鳩山総理大臣は、北方領土問題について、「メドべージェフ大統領は以前、
独創的なアプローチについて言及したが、われわれは２島返還では理解できないので、
それを越えたアプローチを期待している。冷戦時代的な思考にとらわれず、
現実的な考え方の下、協議すべきで、首脳間で頻繁に話し合いたい」と述べました。
これに対して、メドべージェフ大統領は「この問題ではロシア国内の世論に厳しいものがあるが、
ぜひ、鳩山政権の間に前進させたい。鳩山総理大臣の言う、現実的な発想でという意見に同意する。
必要なことは首脳どうしで電話も含め協議したい」と応じました。
鈴木宗男氏「鳩山由紀夫首相の時に北方領土問題解決、平和条約締結ができなければ、未来永劫解決できない」 モスクワで講演
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:07:21 JRArJt7I
プーチンは来年の下院選で勝つ為に、憎まれ役はメドに押し付けてんの？
で、大統領には自分が返り咲いて「勝手に前大統領がー」ってﾐﾝｽ技？
それとも実際プーチンは下り坂なんだろうか。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:09:20 qBVy5Ttw
ロシア、中国、韓国と全て国交を断絶せよ！
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:10:06 9JHFqq9A
大統領がジャックバウアーに似てる件
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:10:51 77J17v9A
>>検討していきたい
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:11:34 j6qx/fTl
北方4島を萌えキャラにしてくれ。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:14:05 ttb0mrcH
>>37
多分、子分のメドべージェフに返還させて、その責任により「失脚」させ、
プーチンが大統領の返り咲く。
メドべージェフは政治的捨て駒で、プーチン主導のシナリオだろう。
43:tjgtg
10/11/02 03:18:40 qVkq2sy6
くまのプーちん
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:18:49 ttb0mrcH
メドベージェフは意識的にいくつかのシグナルを日本に送っていた。
ところが外交センスの乏しい前原は、直情的に反応してしまうことで、
必要以上に相手に反感を持たせてしまう。
原則を守ることは重要ではあるが、
もっと敏感に慎重に対応して、チャンスを逸しないようにしないといけない。
【政治】 前原沖縄・北方対策相 「北方四島は日本の領土。どさくさに紛れ旧ソ連が不法占拠した。それは言い続けなくてはいけない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) 09.10.17
【外交】ロシア「日本は礼節を守ることが重要だ」と警告 北方領土問題で [09/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ロシアのメドベージェフ大統領は１０日、日ロ両国関係の発展には
「お互いに嫌なことをせず、礼節を保つことが重要だ」と警告した。
岡田克也外相らが北方領土はロシアに「不法占拠」されているとの発言を
続けていることなどを念頭に、領土問題で日本へのけん制を狙ったとみられる。
中部ヤロスラブリで開かれた政策フォーラムで有識者らと会合した際に述べた。
大統領は日ロ関係の発展はロシアの長期的な外交戦略にかなうとし、関係発展を「楽観している」とも説明。
お互いに礼節を保った対応を取れば、領土問題の進展もあり得ると指摘した。
ロシアは北方領土は第２次大戦の結果ロシア領になったと主張、日本側の「不法占拠」発言は
礼節の枠を踏み越えているとし、「全く受け入れられない」と強く反発している。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:20:18 pyiyXoVU
>>36
てか北方領土問題作ったのは
鳩山一郎じゃんよ!
もう日本の政治に関わらないで欲しい
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:21:11 LpfmCsdz
遺憾の意で済ますなよ。超遺憾の意を示せ。
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:23:46 +3K32WAJ
検討するだけして、オワリ。
何もしないサンドバックが日本。
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:30:28 ZeY26lYB
所詮口だけ
民主はそういう党だって、分かれ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:30:55 iZzVBIqe
政府｢日本を解散します｣
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:32:46 ttb0mrcH
メドべージェフは、鳩山の首相在任期に解決するつもりだった。
その理由は、鳩山の祖父が日ソ国交回復当時の日本国首相であり、
鳩山の息子はロシア在住だから、
ここで解決することにより、日本との間にかなり太い政治外交上のパイプを作り上げることが
可能になるからだ。
返還する以上はそれによって日本を大きくロシア寄りにシフトさせなければ意味がない。
ところが鳩山があっと言う間に退陣してしまったせいで、その機会をみすみす逸してしまい、
そのうち尖閣問題や小沢問題やTPP問題で、対露外交は停滞空白状態になってしまった。
2012年大統領選ももうすぐだ。
なんとか状況を再構築する必要がある、そのテコとして、強引な北方領土訪問の挙に打ってて出たわけだ。
衝突があれば、そこが交渉の端緒となる。
このことと、鳩山の政界復帰意志とは何らかの関係があるかもしれない。
それが良いことなのか悪いことなのかはともかくとして、
この問題解決のキーマンが鳩山になる可能性がある。
【政治】鳩山前首相「国益のため、今しばらく頑張るのが大事」 引退撤回に意欲-'政権公約を実現する会'の会合★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:42:11 nlf+XTsy
まあ、国のトップが行ったわけじゃないから。騒ぎすぎだろ。
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:42:19 pyiyXoVU
ならねーよ、カモじゃん鳩山なんて
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:43:20 D5L2Wpo5
萌えキャラは「しこたん」
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:45:17 ttb0mrcH
もちろん、日本は北方4島返還の原則を守るべきだし、
幸か不幸か、尖閣問題の急浮上により、
新たに日本は領土問題での譲歩が極めて困難な立場になっていることを、
ロシア側も当然、認識できているだろう。
その事情を忖度させることで、
日本は4島返還の立場を譲りえない状況にあるのだということを、
最終的にロシア側に受け入れさせるべきだろう。
しかし交渉である以上、経済・技術上の、相応の条件提示をすることは当然のことだ。
4島返還の原則を維持しつつ、見返りにどういう提案をロシア側に提示できるのか、
そこに日本外交の手腕が問われている。
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:49:03 pDe76Nsn
メドが北方領土に行こうが行くまいが実効支配されている事実は
まったく変わらないんだけどね。
天気予報で北方領土を必ず含めてるの見るたびにむなしさを覚えるよ。
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 03:59:15 ttb0mrcH
しかもプーチンの娘は日本語学科で、柔道家である。
こんなチャンスは二度と来ないかも知れない、
それくらいの絶好の好期だ。
是が非でもものにしなければいけない。
その時に、北方領土を訪問したという、さして意義のあるわけでもない、
つまらない問題に過剰反応するのではなく、
なぜ訪問したのか、その意味を吟味した上で、
こちらがとるべきアプローチ法は何かを考えるべきだ。
領土問題が解決されれば、それにより日露間の戦略的関係が、急激に進展し、
仮想敵国という、長年の位置づけから、
一躍、戦略的同盟関係にすら達する可能性がある。
これは古代北東アジアにおいて、長年の敵対国だった倭と高句麗が、
対中関係の必要から必然的に関係改善が図られたのに相当するといえる。
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:32:01 p3aTqf8V
なんか民主党のせいで日本がどんどんチョン化してる気がするわ・・・
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:36:00 J1gonuZi
日露戦争や！
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:42:27 cdzHoDXw
>>56
菅『.......仙谷官房長官がお話しするかと思います』
仙谷『冷静に対応していきたい』
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:44:32 ttb0mrcH
だから返してもいいと言ってんだろ、聞こえねーのかお前ら？
何度も言わせるな、
返してやるから、お前らの条件は何だ？
さっさと出せや、早くしろ、
せっかく交渉すると言ってやってるのに、
こいつら、俺らのこと忘れてやがるぜ、
ちょっとつっついて振り向かせてやろう。
こういうことなんだよ。
待ってるだけじゃ駄目で、
こちらから条件を出さない限りは、交渉は始まらないんだよ。
その条件をたとえば鳩山にでも持たせてロシアに行かせろ。
手ぶらで行かせてどうするんだよ。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:45:46 uVSGB4kE
>>50
動きが予測不能の、その場の思いつきで動く騙され易い人間が、
キーマンだなんて、これほど恐ろしい事態もない。
最悪、戦争だな。WW3にならんといいな。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:47:23 9xxLkh/F
そろそろ悪の枢軸国が決まるころだよ。
支露北 VS 連合国
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:49:11 dz6yWxda
>>62
もうその願望は聞き飽きた
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:50:11 ttb0mrcH
>>61
だからな、あくまで「伝書鳩」としてだけ使えばいいんだよ。うってつけではないか。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:50:28 t7EQOGqJ
全方位挑発外交の成果だな
僅か一年で全ての領土問題に火をつけ紛争化を企図し、
友愛テロリズムで人類浄化を推し進めるんですよね
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:51:19 q3ep/Frb
樺太の南半分をソ連に渡す時にソ連が調印していないらしいが本当か？
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:52:20 uVSGB4kE
>>64
最後に会った人間の意見を連絡する伝書鳩なんて、恐くて使えないだろ。w
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:53:41 ttb0mrcH
>>65
いやいや、今回の尖閣事件は、
日本国としては赤っ恥かいてみっともなかったが、
結果的に生じた、日本と中国をとりまく国際環境の変化は、
日本にとって極めて都合のいい変化になった。
中国異質脅威論が一気に広まったし、
領土問題に対する確固たる立場と意志が明確化された。
もし以前のままの対応だったら、
気づいた時には中国にでかい図体にからめとられたまま、
尖閣を失ってだろう。
今この時期、ぎりぎりの状況で、
中国の本性が明らかにされたことで相当助かったと言える。
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:55:14 Ew1vxFLX
菅首相「冷静な対応をしたい」
↓
訳「なにもしません」
領土も守らず、国民も守らず、やることといえば、敵国には無駄に金をばらまき、
役人の無駄遣いした穴埋めに国民から税をむしりとろうとするだけ。
こんな売国の無能政治家、日本に必要か？
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 04:57:36 Zs8/BQ2Z
また始まったな。
日本の領土クレクレ詐欺。乞食。タカリが。
71:ID:tEzpPUpxO
10/11/02 04:58:36 xTGSGkDf
日本政府に断固たる措置を望む。
今度こそへたれるなよ、国民はよく観ているからな。
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:10:30 t7EQOGqJ
>>68
無政府状態に終止符を打てない国ではね・・・
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:17:35 ttb0mrcH
国民の意識は微妙に着実に変化を遂げ始めてる。
少なくとも、日中関係で以前のような純朴な「日中友好」はもう口にはされないだろう。
中国依存度が高すぎると危険だという認識も広まったし、
必要な軍事上の変化を国民に受け入れさせやすくもなった。
中国が歴史問題を口にして日本を牽制しても、
日本人はもうそれを受け入れないのは確実だし、
まして日本の「軍事的脅威」「軍国主義の復活」を中国が訴えても、
ジョークにしかならなくなった。
これは北朝鮮が拉致を認めた時以来の大きな契機だ。
危機であるとともにチャンスでもあるんだよ。
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:17:39 RUwgs0Rk
民主党は韓国や中国には弱腰だが、ロシアには戦争したりして
75:ID:tEzpPUpxO
10/11/02 05:21:09 xTGSGkDf
>>70
第三国人一匹出現。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:21:19 YzRKCLCD
力で対抗するしかない。本当にやる気があるのか？
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:23:20 t7EQOGqJ
>>74
全ての他者・他国を蔑んだ独善的態度からの破壊活動だから、
必ず全ての事柄で利害対立を起こす
見てのとおり日和見ばかりだから、何時豹変して軍事活動を行っても不思議ではない
南朝鮮の侵略以外はミンスから能動的行動をとると思うよ
78:ID:tEzpPUpxO
10/11/02 05:32:25 xTGSGkDf
>>68
いやいや、シナはもっと遥かに危険だぞ。
必ず尖閣列島を取りにくるぞ。
漁民が大挙して尖閣列島にい押し寄せ、占拠したら
簡単に実効支配されてしまう。いまの日本にはそれを防ぐ方法が全くない。
相手は漁民だから防衛出動も安保も発動できない。
南シナ海はこうやって次々に実効支配されていった。
シナは漁民の保護と称して漁業監視船が出てきて巡視船を追っ払うから手の打ちようがない。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:34:50 MONkBd1Y
ロスケと国交断絶が一番！
メド公暗殺でもＯＫ!!
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:36:05 V4OIgKGk
ロシアには報復措置を検討
中国には配慮してビデオも公開しない
何この人種差別主義者は 民主党支持者はレイシスト共を支持するの?
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:41:41 WXYM3VEn
尖閣で日本は押せば折れるとみての動き。
ロシアと中国は連動して動く。
日本は完全に舐められてるよ。
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 05:58:27 A+jPTFUV
こうも領土問題があると日本に問題があるみたいだな
なんとかしてくれ
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:00:37 ttb0mrcH
>>78
【日米中】尖閣、占領されても安保適用との認識を示す＝米国防次官。自民、安倍元首相との会談で[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ただ、基本的に米軍はあてにしない方がいいとは思う。
政権が代われば方針も変わりうるから。
領土は自国で守らなきゃいけない。
もちろん、尖閣諸島に部隊を常駐させておくのがベストだが、
そう簡単ではなさそうだし、本気で侵攻をうかがう相手に対し、防衛上はさほど意味はない。
日中間で合意し、GPS発信機を備えた船舶にのみ暫定水域内での漁業を許可する形式にしておき、
領海侵犯の責任から中国政府が逃れられないようにしてしまうことも考える必要があろう。
大量漁民がなだれ込んだ場合。
まず尖閣に監視カメラを設置するなり、無人ヘリ・飛行機を巡回させて状況を撮影しつつ、
それを常時リアルタイムでネット配信しておくのがいいと思う。
上空から見ると凄まじい数の漁船が近海に出漁してて見たらぎょっとするらしいんだが、
その模様も配信しておいて、常に世界から監視されてることを認識させ、
隙をついて人知れず侵攻されてしまうことを防ぐ必要がある。
その次に、
大量漁船を非殺傷兵器により海上で撃退してしまう方法を研究開発しないといけない。
音波、音響や光、電磁波などによる攻撃だ。
それと船体スクリューを破壊して船舶を航行不能にする装備を巡視船に与えておく。
北方領土海域で日本漁民が射殺された事件があったが、
あのような手段を日本が使うことは困難だ。
もし大量上陸された場合は、放水やスタンガンにようなもので身体の自由を奪った上で、
強制排除するしかない。
もし中国海軍が出てきた場合は、
海上保安庁の後ろに海上自衛隊を常に控えさせておいて、
最悪交戦状態になることは覚悟しなきゃいけないが、
それ以前の段階で相手の行動を阻止するが肝要。
大事なことは、「普通の漁民」ならぜったい所有しえない、対応できないはずの技術体系により、
少数巡視船で、大量漁船の流入を阻止してしまえるようにしておくことだ。
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:06:50 V4OIgKGk
>>78 >>83
漁民が100隻大挙してもだ、30mmを積んだ巡視船5隻に全て破壊されるよ
非武装船は無力
防衛出動さえ不要
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:10:31 ttb0mrcH
とにかく今みたいに無数の夥しい数の漁船が、海上を埋め尽くすように航海している、
その中にどのような特殊な種類の自称・漁民が存在しているのか把握できない、
そのような状態を放置していることがそもそもまずい。
暫定水域内には事前登録し、入漁料を支払って入漁ｌ許可証を配布された漁船および漁民のみが
出漁を認められ、巡視船はいつでも出漁船が何者なのか簡単に把握できる、
航海の軌跡は記録され漁業の実情を後から確認できる状態にして、
その上で、違法漁船・漁民には罰金や漁船没収、期間出漁禁止・永久禁止などの罰則を講じ、
全体出漁漁船数をコントロールできるように持っていくべく中国政府と交渉するべきだ。
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:14:48 ttb0mrcH
>>84
だからそれがまずいわけで、そういう安直な手法では墓穴を掘るはめになる
そうすると中国海軍が出動する口実にされるんだよ。
自国漁民の安全を守るという名分でね。
その時にどうするのかという話で、
もちろん自衛隊との対決になり、その後は米軍が出動するかどうかになるんだが、
そういう軍事衝突以前の段階で事態を収束させるにはどうしたらいいのか？
そのためには中国漁船を殺傷せず撃退できる確実な方法論を考えておく必要があるということなんだよ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:16:52 h/Ij2jpw
領海侵犯してきた船を撃沈することは日本以外では珍しくないと思うんだけど
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:19:17 2EKCoDoL
「対抗措置を検討する」って・・・今から？
まさかね・・・・
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:21:25 JzeniR6n
昨日の国会中継聞いてたけど、自民党のツッコミに対して
「対応検討していくごにょごにょ」っていつもの調子で濁しただけだぞ。
有効な対策が取れるとは考えづらい。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:22:11 ttb0mrcH
>>87
珍しくはないだろうが、それに対抗して相手国軍隊が出動してくるような状況はあまり聞かない。
暫定水域内に出漁している全ての漁船が、
入漁料を支払い、入漁許可証とGPS発信機を備えてる状態にしておき、
大量漁船侵攻の場合は、その模様が世界にライブ配信。
非殺傷兵器で一斉撃退し、上陸された場合は、スタンガンで失神させて拘束し連行し、本国に強制送還、
その後は二度と入漁させない、漁船は没収する。
そういう対応にするのが望ましい。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:25:41 V4OIgKGk
>>86
分かって無い
中国海軍が出て来るって事は、始めから尖閣奪還の為の軍事オプションを可としてるわけ。
船団が大挙する時点で国策なんだから。
中国は共同監視には合意しないし、しても反故にするだろうね。反故にするデメリットも無い。
イニシアチブは向こうが握っているわけ。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:28:47 h/Ij2jpw
>>90
自分が>>86で海軍が出てくるって書いてんじゃん
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:33:36 ttb0mrcH
>>91
だから、そういう手口を「無効」にしてしまう方法を考えろと言ってるんじゃないか。
もちろん究極的には軍事手段を使うことにはなるが。
漁船使う手口は許さない、来るんなら最初から軍隊で来いってことだ。
侵攻漁船だって最初から「工作要員」だという名札をつけてやってくるわけじゃないから、
それを大量殺傷してしまうと、一見して日本側の“非道さ”をアピールされ宣伝材料にされてしまう。
南京の便衣兵のようなものだ。あの再現になるんだから、日本側ももっと利口に対応しなきゃならないんだよ。
最初から中国海軍が侵攻してくるなら、誰の目からも事態の意味は明白になるだろ。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:38:35 V4OIgKGk
>>93
南京は日本が英米と敵対したから叩かれたわけで、日本が中独ソのみを敵とすれば叩かれなかった
日本が親米路線を貫けば、民間人か軍人か武装警察か非武装船に乗せて領海侵犯させた
中国政府の極悪非道ぶりが世界に宣伝されるよ。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 06:49:36 ttb0mrcH
>>94
中国国民の感情というものがあるから、
中国市場を重視する欧米としてはそれを無視できなくなるし、
何より大量殺傷による流血の惨事は、さすがに日本にとってもかなりのダメージになる。
「領土問題」に対する知識を有しない一般外国市民に対して、
日本の強硬な対応に対する否定的印象がかなり残ることは間違いない。
一斉に侵攻し上陸してくる模様を多角的高精細画質で完録しておくことも大事だし、
流血にならずに済むならその方がいいに決まっている。
だいいち工作漁民を使うという発想自体が、
直接軍隊で侵攻しにくいと考える中国の戦略的発想なんだから、
それに対しては、日本だって戦略的に対応してしかるべきだろう。
何も馬鹿正直に正面対決することはない。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 07:06:06 N9744JRQ
対抗？いまさら（笑）ジャップらしい（笑）どうせ無かったことにするんだろジャップ（笑）ﾌﾟｯ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 07:08:50 zsjuYKRS
北方領土のスレで中国の話して必死に話題ずらそうとするクズは死んで欲しいな
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 07:11:52 ttb0mrcH
ああそうだな、気が付いたらいつの間にか尖閣問題になってしまってた。
そりゃメドベージェフも国後島を訪問するわな。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:14:57 R8CqYxNw
仙谷「もういらっしゃらないでください」
が関の山。足下見られるわな
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:20:24 WyXsP0sc
＞96
殺すぞ貴様
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:26:17 o5fXelrx
日ソ不可侵条約を終戦数日前に一方的破り、
満州、朝鮮等大日本帝国領に侵入し、
アメリカに降伏し、武器を持たぬ日本軍を蹂躙し、
女を犯し、子供を戦車で轢き、日本軍人をシベリアで
奴隷としてこき使った。
戦わず労せずに北方領土を掠め取った 火事場泥棒
そういう国と国交をした 自民党 自民党の責任が問われる。
アメリカに降伏し、武器を持たぬ日本軍
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:30:31 VeLw1bNU
ロシア人に言いたい！
チョンみたいなことすんなよｗ
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:41:34 R8CqYxNw
>>102
これからは「極北チョン」と呼ぶしかないな
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 08:45:44 R8CqYxNw
なんにしてもロシアには経済制裁を加えないとな
何もしないじゃ舐められっぱなしでほんとに日本終了だ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 09:40:55 f5LPx7Jk
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 09:41:48 f5LPx7Jk
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 09:43:17 f5LPx7Jk
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
ロスケ死ね！
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:06:39 ei6kX+te
弱腰外交ではなく 泣き虫外交 泣き叫ぶだけで何もできない
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:08:47 t94Uu9lD
対抗策
日本政府チェチェン支持表明。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:22:21 CFUmyOup
口だけじゃ、何も効果はない。国交断絶のみが、唯一の道。
ロシア産の、カニやイクラを食わなくとも死なない。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:27:02 v/bUEm9d
民主の対抗措置って激しく韓国みたいになる気がするんだが…
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:30:34 xcwXlfOP
遺憾の意か！遺憾の意なのか！
それはまずいだろ・・・常識的に考えて。
戦争になっちいまうぞ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 10:35:23 wKZ1SJJY
今度のＡＰＥＣでメドベーゼフの飛行機の
着陸許可は札幌にしか出さない。
札幌から東京までは寝台特急で豪華に旅行してくれ。
帰りは長崎空港な！
114:世界
10/11/02 10:41:16 I8bieIrN
ＲＵＢＬＥ暴落
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 13:41:57 hR9nzYgE
みんなこのニュースを忘れてるだろう。
↓
東シベリアで大規模油田試掘成功 日本、ロシアと共同で
共同通信2010年10月22日（金）23:56
多分ロシアが強気に出ているのはこの油田のことがあるからだよ。
日本が報復手段をとったら共同開発がパーになる。
116:仙石＆管こども内閣のおかげでそーせいも世界から舐められてるのか?
10/11/02 13:47:09 cnY3gUx/
プーチンにケツの穴掘られてるユダ公のメドベージェフ牝が!!! 調子のりやがって
だから早く核武装しろといってるだろ!!!
中間選挙で負けたマバマと売国奴民主党の残り2年間は最悪だ・・・
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 13:49:05 pyiyXoVU
国後の対岸に原子力発電所作ろうぜ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 13:53:30 ZOXPMHZO
軍事力の裏付けもなく何の対抗措置か。頼みの経済も落ち目なのに。
119:露助テロや自然災害で滅亡しろ
10/11/02 13:54:57 cnY3gUx/
日本はなに東シベリアなんかで 露助の油掘る手伝いしてんだよ!!????
こんなことばっかやってるからソーラー化 電池化 脱化石燃料化がすすまないんだ!!!
そもそも・・・・露助が自国資源開発を外国にゆだねるわけないだろがっよっ!!!
過去のシベリア開発も サハリン開発も 初期段階の資本と技術移転だけは外国を利用して
軌道にのったらポイだったろうがよっ!!!
なに同じ失敗繰り返してたんだぁ???
また途中で出て行けと言われるのがオチだろがよー
98年のＬＴＣＭ事件でも 欧米ユダヤ資本家どもですら多勢が犠牲になったのもう忘れたんかぁ？？？
露助の根性はチャンコロや朝鮮人と同じなんだよ
巧みに誘い恫喝して目の前の利益を少しでも取る 取りさえすれば敵扱い
時間経過したらまた同じように誘う いい加減日本人も大陸気質ってぇものを学べよな
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/11/02 14:01:14 HpFLMuxd
本田と松井と巻を呼び返せ。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 14:02:42 Pc6M5q81
まったくインフラ援助して
原水処理費用までだして
恩知らずもいいとこだな
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 14:21:48 2i0nePM4
もう、日本がバカ過ぎて声も出ないわｗ
日本なんてちょうどいいカモだよ。
他国の為に奴隷のように働き、見合った報酬をもらえず
今までアメリカには邪魔ばかりされ、アメリカの顔色ばかり伺い次は中国という。
日本人は一生懸命働きその割には将来の安定がもらえない
日本程働いてたら、本当は北欧のように将来安心出来る生活の稼ぎは出来てるんじゃないの？
お金をバラまく趣味を持っている日本
結局依存して自立していないから、アメリカの働き蜂になり、中国やロシアなどに舐められるという。
いつになったら回りは敵ばかりと気づくんだろう
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 14:30:52 xzpRQr6Q
お国のために勤勉に働くのが美学らしいから
休みとろうとすると奴隷仲間にぼろくそ叩かれるｗ
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 14:54:37 I7w97Dka
対抗措置ってなんだよ（笑）
中国には対抗措置の「た」の字もださないくせに、ロシアには妙に強気だな。
125:朝鮮観測班
10/11/02 15:01:58 pbXg2ttH
>>124
尖閣の時、最初は強気だったよww
対抗措置とって、ロシア側が反応した時、中国と同様になるはずww
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 15:19:04 ApteRQeW
「そろそろ本気でアメリカと相談して日本も軍備防衛整えた方がいいと思うんだ」
尖閣諸島や北方領土の件と中国のデモ他見て考え方に変化出てきたのか
のんびり穏やか平和主義の姉がこう言いはじめたんだから凄いよ、中国（とロシア）
頑固者の意志を変えるって余程だぞw
現在進行形で中国観（とロシアもだろうな）が底知らずで落ちていって改善もしてかないだろうな。
領土問題と様々な関連事で、こう考える人は増えている気がする。
民主党内は変わらないけどな。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 15:58:09 j6qx/fTl
北方4島を萌えキャラにするんだ！
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 16:12:46 9EKgKQpx
最低、１）在モスクワ大使を召還すること。２）首相がきちんとした抗議声明を出すこと。
３）国連に申し立てすること（これは、取り合ってもらえないだろうが、国連の場でロ
シアの不義を申し立てるということに意味がある。大体、北方領土が未確定地である
ことは国連が一番よく知っている。
これは世界に対するアピール。このままでは、北方領土を日本が重視していない
（手放してもいい）と世界から誤解される。
それにしても、直後に「遺憾」としか言えなかった管には何の期待も出来ないけれど。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 17:13:48 qli6ttQ8
なんで中国に対して何もしないで ロシア大使は戻すの？
おかしくね？ 絶対優先順位間違ってるだろ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 17:36:35 qli6ttQ8
連レススマソ
まじで名に考えてるんだ前原は・・・ 北方領土は竹島とはまったく性質が違うっての知らないのかね
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/11/02 17:51:58 WA9T/SMX
ロシアは日本が２島返還や３島返還、面積２分で納得する可能性があると錯覚してるんじゃないか？
鈴木宗男とか、あの辺の連中は日本のマイナーだからな。
日本は立場上、４島返還しかありえないんだよ。
北方領土で長年の国論捨てて妥協してしまうと、
尖閣や竹島でも妥協して島分割するはめになるから、
絶対妥協はできないんだよ。
その辺をロシアの対日当局者らが認識できてないようだな。