10/11/02 01:32:37 xArL0BsF
結局現実で中国に負けっぱなしの日本は
ネットの片隅で吠えて逃避して慰めるしかない
551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:32:39 jIVfg9ek
海保が妨害したかどうかビデオみないと判断できないよなww
552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:33:24 4IDqwPRF
>>543
だがみつぼしのシェアが中国に取られたらそうもいえないかと
安さだけなら中国のほうが強いアル
553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:34:24 +eCmiHsm
>>552
反論できないでござるw
554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:36:18 xArL0BsF
>>549
小学生、一般の常識クラスに根拠は?ソースは?って問うのは
恥さらしでとても馬鹿っぽいよ、馬鹿ウヨさん
米に占領統治されて大日本帝国は滅びましたってこともわからなかったんだ
ゆとりで馬鹿でネトウヨって最悪の3点揃い踏みだな
555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:36:40 NiPZ5IvW
国旗掲揚は軍国主義
古舘伊知郎
↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)
556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:36:51 hmnh2Brh
>>550
格差、民度の低さ、声の大きさ・・・やばい、勝てないw
557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:38:17 wgYkYCJr
>>554
朝鮮人がダメダメな理由が解ったw
558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:38:22 xArL0BsF
この板って結局現実的な知識、教養がある人って一人もいませんよね
いるのは感情的にファビョってる中学生みたいな人ばっかり
極東アジアニュースの方は比較的まともだったんですけどね
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:38:23 hmnh2Brh
>>554
常識に根拠がないとでも?w
560: ◆hideyOSi4o
10/11/02 01:38:27 uWs+RnNq
>>554
日本という国は一度も滅んだことは無いのだがね
561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:38:50 4IDqwPRF
>>554
頭大丈夫か?
だめなのは知ってるから反論はいらないぞ
562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:39:23 hmnh2Brh
>>558
講義をお聞かせ下さい。
563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:40:01 4IDqwPRF
>>558
>この板って結局現実的な知識、教養がある人って一人もいませんよね
自己紹介はいらないっての
564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:40:18 sXghUiUk
こ
る
ア?
565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:40:36 xArL0BsF
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/11/02(火) 01:38:23 ID:hmnh2Brh
>>554
常識に根拠がないとでも?w
どうしようもないでしょこれw話通じてないですよね
一部の馬鹿ウヨには付ける薬がないって石破さんの言うとおり本当ですね
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:41:21 hmnh2Brh
>>565
で、結局説明できない馬鹿ね。
567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:41:23 QkqcWK+p
>>554
お前、国と政治体制を混同していないか?ww
幕府が崩壊しようが、大日本帝国でかろうが、昔から
「日本」は、ずっと皇室を核に据えた「日本」なのだよ。
568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:41:33 VLjmob4/
>>565
日本が建国60年てことを具体的に説明してください
569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:41:36 +eCmiHsm
>>554
日本は何時建国宣言したの?
それと亜米利加に占領統治?
亜米利加は日本を占領しないと宣言していたのも知らないの?
(GHQの統治下には成ったがアメリカが統治したのは沖縄など南方のみ)
570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:42:13 xArL0BsF
>>560
滅んでたら他の滅んだ国同様、現在存在してないですからねw
571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:42:40 hmnh2Brh
>>569
それ出すとイラクは建国数年なんだろうね。
572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:43:30 +eCmiHsm
>>565
つまり何の説明も出来ない馬鹿なんだw
573: ◆hideyOSi4o
10/11/02 01:43:34 uWs+RnNq
>>570
おまえ、自分で何を書いてるかわかってる?
574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:43:48 o6QaKDV6
要するに、馬鹿が日本の歴史にヨルボクしてるだけか。
575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:43:48 xArL0BsF
リアル中学生の俺にも説法されちゃうレベルとか
どうしようもないと思いますw
576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:43:54 jIVfg9ek
日本国と日本帝国は違うだろ
日本帝国の犯罪行為は日本国の責任ではないが
謝罪賠償は日本国が継承して各国と条約を18結んで終了
いまだにゴネる馬鹿は中国ロシア韓国だけだろうがw
577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:44:46 +eCmiHsm
>>570
もしくは建国か独立を宣言すれば・・・・・・・・・・・・・・・・国が変るよねw
578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:45:07 QkqcWK+p
>>570
政府が変わっただけですからね。会社で言えば、経営者が交代しただけで、
会社は潰れていないのと同じことです。
579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:45:09 VLjmob4/
>>575
具体的な説明もできず、寝言を書いて勝利宣言とか
幾つのボクちゃんか知りませんが、惨めすぎですね
580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:45:17 xArL0BsF
>>550>>554>>558
取りあえずここら辺にまともな回答できる人がいないということだけはわかりました
581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:45:43 hmnh2Brh
>>575
中学生でももっとマシな回答できるのになw
朝鮮学校だとこんなになるのかw
582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:46:07 VLjmob4/
>>580
それじゃ、まともな回答をお願いします
何故、日本は建国60年って事になるのでしょうか?
583: ◆hideyOSi4o
10/11/02 01:46:25 uWs+RnNq
>>580
おいおい
>>550>>554>>558のどこに回答を求める文があるんだい?
584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:46:42 9xxLkh/F
韓国こそ建国61年くらいじゃないか?
585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:47:17 I9WggMbd
>>581
だって、あれ学校じゃないし。
586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:47:19 hmnh2Brh
>>580
お前が言い出したんだからお前が根拠なりソースを提示するんだろう?
587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:48:54 9xxLkh/F
日本から分離アメリカ占領独立が韓国の歴史だぞ。
588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:49:56 hmnh2Brh
>>585
学校というか馬鹿になる為に行く場所ってなんて言うんだろうw
589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:50:05 +eCmiHsm
>>576
日本の建国はかなり古いままなんだが?
国の歴史が途切れていないのは何でだと思う。
590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:51:00 9xxLkh/F
だれか例の年表貼っておくれ (m´・ω・`)m
591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:51:54 o6QaKDV6
>>587
まあ、李氏朝鮮の流れをくむ大韓帝国の王室を、排除しちゃったもんな。
592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:52:25 4IDqwPRF
>>580
545 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/11/02(火) 01:30:37 ID:xArL0BsF
>>494
日本は建国60年です
554 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/11/02(火) 01:36:18 ID:xArL0BsF
>>549
小学生、一般の常識クラスに根拠は?ソースは?って問うのは
恥さらしでとても馬鹿っぽいよ、馬鹿ウヨさん
米に占領統治されて大日本帝国は滅びましたってこともわからなかったんだ
ゆとりで馬鹿でネトウヨって最悪の3点揃い踏みだな
570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/11/02(火) 01:42:13 ID:xArL0BsF
>>560
滅んでたら他の滅んだ国同様、現在存在してないですからねw
重大な矛盾がw
593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:53:54 VLjmob4/
結局ID:xArL0BsFは自分が何を書いてるかも理解できないアホだったか
594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:53:56 I9WggMbd
>>592
一行の文章内で矛盾してないだけマシw
595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:55:47 o6QaKDV6
>>594
そっか、あれはまだましな方なんだ。
596: ◆hideyOSi4o
10/11/02 01:57:14 uWs+RnNq
>>595
下には下が居ますからねぇ^^;
597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:57:18 +eCmiHsm
>>595
かなりましな部類。
しかし消えたっぽいな
598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:57:21 9xxLkh/F
見つかった。
URLリンク(fimg.freeml.com)
599:日本海 ◆JapanX.9G2
10/11/02 01:58:55 BC1QqQF3
>>592
>米に占領統治されて大日本帝国は滅びましたってこともわからなかったんだ
日本の近隣に自ら頭下げて滅んだ国があった気がする・・・w
600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 01:59:37 I9WggMbd
>>598
なんか、右側にある出っ張りの部分を削りたいんだが・・・
601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:01:32 xArL0BsF
名ばかりの建国とか、歴史は日本に限らず
中国も韓国もずっと遥か昔から続いてますよ?w
名ばかりの建国歴史がどれだけ馬鹿ウヨさん達の誇りなのか知りませんけど
今世界トップのアメリカも建国したのはそんなに昔じゃないんだよ?w
建国の年数とかどうでもいいような関係ないことだよね
天皇とか年数とかそんなのに必死に縋っても現実的な事では意味ないし
宗教と同じ心の支えって奴なのかw哀れだなw
602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:02:57 +eCmiHsm
>>599
あの時代はそれほど珍しくないと思ったんだけど?
その後の展開は問題だけど。
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:04:02 hmnh2Brh
>>601
ほらほらご自慢の9800年の朝鮮の歴史を語って下さいよw
あとモンゴルに征服されても中国の歴史なんでしょw
604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:04:17 sXghUiUk
領海侵犯したシナ漁船が発端だけど。
んで、言いがかりつけてくるから
このスレの流れになったんだろ。たぶん。
605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:05:38 DPJMcwC0
>>601
違いあるじゃん
中国も朝鮮も戦争に一度も勝ったことのない雑魚国家でしょw
606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:05:38 o6QaKDV6
ああ、韓国のファクション作家どもにそう言ってやるといい。
建国の年数など些細なことだ、と。
607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:07:56 nqDO63TC
>>601
「半万年の歴史!」とか言ってる人たちに言えよw
608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:08:06 +eCmiHsm
>>601
自分の言葉も忘れたか?
545 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/11/02(火) 01:30:37 ID:xArL0BsF
>>494
日本は建国60年です
それから韓国は全然続いていない、土地の歴史と国の歴史をごっちゃにしてないか?
中国も同じで国は何度も滅びたと認めているが?
日本建国の問題を口にしたのは君であり間違いを指摘したのが他の人だが?
609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:10:27 4IDqwPRF
>>601
じゃあ、日本の建国を宣言したのは誰だよ
610: ◆hideyOSi4o
10/11/02 02:11:39 uWs+RnNq
>>608
韓国、北朝鮮ってさ、どっちが李氏朝鮮の正当な後継者なの?
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:12:40 4IDqwPRF
>>610
どっちもちがうよ
612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:13:48 hmnh2Brh
>>610
王族いないから、統一したほうでない?
613: ◆hideyOSi4o
10/11/02 02:13:55 uWs+RnNq
>>611
ふむ、なら国家としては朝鮮戦争の戦後からでいいのですかね?
614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:13:59 9xxLkh/F
>>609
アホか神武天皇に決まってるだろ。
615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:14:20 +eCmiHsm
>>610
どちらも違う。
正確には後継者なしですからw
616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:14:48 Wy7Fy6jw
>>1
「配慮」した挙句がこのザマw
とっとと公開しないからつけあがる
ノーカット版とっとと晒せクズ民主
617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:15:40 hmnh2Brh
うわぁw
109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/11/02(火) 02:09:58 ID:xArL0BsF
全部作り話だから後悔できるはずないわな
今頃必死でスクエニ辺りに命令してCG制作してるだろう
スレリンク(news4plus板)
618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:21:22 +eCmiHsm
>>617
何か言った?
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/11/02(火) 02:16:36 ID:xArL0BsF
これは暗に日本を大国じゃないってディスってるんじゃん
反日デモで騒がせたくない思惑があり、居戦自体も左なため
一見、右的な事を言いながら本心はデモを容認してる言葉
逆扇動に近い
スレリンク(news4plus板)
619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:21:56 9xxLkh/F
終戦をテーマにした映画に出てくる「国体維持」とはこのことなんだがな。
先人に感謝拝。
620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:22:07 UOPZVgbs
日本は邪馬台国連合成立以前からいくつかの国が朝鮮と交流持っていたが、交流先は西漢の楽浪郡。
当時の朝鮮もいくつかの国に分裂していたし。
621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:35:04 KakXJWPU
蟾船長が酔っ払っていたって話が出て来たのも、ビデオ公開されたときに言い訳する為だろ
622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:40:33 3wC1t1VK
>>610
併合して王族は日本の華族になった。
無関係に日本から独立した。
後継国家は日本のまま
623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:47:03 cVDneT1g
ビデオ公開しないから、政権支持率が急落
624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:48:32 pF3DYXU3
早く世界に向けて公開しろよ馬鹿
日本の国益を守れ
625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:49:39 ySu4zt0k
中国人は朝鮮王国というより、朝鮮半島をシナ帝国の一地方と見做していたようだ。
毛沢東『毛沢東選集』のなかで、朝鮮半島は中国固有の領土であったが、帝国主義勢力(ここでは日本そして後にアメリカ)によって奪われた、と述べている。
当時の朝鮮の旗を見ても「大清国属」と書かれてあるから、これは国家ではなく、中国の一地方という意味ではないだろうか。
今の中華人民共和国・朝鮮族自治区みたいなものではなかっただろうか。
地方でないにしても朝鮮国は明らかにシナの属領、属国であったことは、南北朝鮮国家以外の世界中が、歴史の事実として認めていることである。
朝鮮人には対等な人間関係というのがないらしい。
必ずどちらかが上下・主従・優劣の関係が存在すると考えるのだ。
これが朝鮮人に対して決して下手に出てはいけない理由である。
朝鮮人には謙虚という概念がないので、日本人の美徳である謙虚さをもって
彼らに接すると、「朝鮮人に事大する日本人」というを錯覚され、朝鮮人は日本人に対して益々威だけ高になってくるのだ。
だから朝鮮人に対しては傲慢になる必要はないだろうが、常に意識して毅然と接する必要性は、他国民に対する以上に必要かも知れない。
日本人の持つ謙虚さや謙譲さは朝鮮人からみれば、自ら臣下の礼をとる下僕に映るのだろう。
これが戦後自民党政治で延々と受け継がれている謝罪外交、土下座外交で、朝鮮人を付け上がらせてきた日本の対朝鮮事大主義外交である。
もちろん対中国事大主義も同じことである。
だから中国・朝鮮の高圧的な対日外交の原因のひとつは、中国・朝鮮人気質を理解しない馬鹿政治屋と馬鹿官僚の卑屈外交の結果である。
これは現在の民主党は極端にせよ、自民党政権からの外交の結果である。
626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 02:51:40 KHM48rFi
在日中国大使を呼んで、もう一回上映会でもしろ。
627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 04:42:48 c6Jou7Ji
朝鮮民族がさびしそうな目で見ている
628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 05:41:50 5PVMq+VH
早く大人の対応ができる自民に戻せ。日中関係が修復不能になっても知らんぞー!
629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 05:48:38 zU+whpAn
何故ビデオの公開をけしかけるw
630:六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o
10/11/02 05:52:59 N9x6JMC1 BE:1687787074-2BP(1111)
>>627
つり目でこっちを見るな
631:F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
10/11/02 06:14:32 /Z46pkhH BE:1042217036-2BP(1524)
30mm三連砲は、伊達でネー事を教えろ!殺せ!シナ・・私のオッサンwwシナ
人でした。470mgでぶん殴ってるけどwww頃合の玩具です。ワハハ
632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 06:56:36 /h4RXxr8
やはり、民主的国家と違う。また、社会主義と言うのなら、社会主義国に失礼です。
633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 07:32:36 M9t8U1Xj
>>614
イザナギ、イザナミでね?
634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 08:27:35 0aJKDET+
まずは、竹島を韓国から奪還する。
そして韓国には尖閣諸島の半領有権を与える。
そうすることで、自動的に日本近海の防衛に韓国軍が加わる。
これで日韓共同で中国に対抗できる。
635:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/11/02 08:29:37 2SwBfqU1
>>629
真実を知りたいからな。
中国の反応見ると、どっちが悪者かってのは明白だろ?
>>631
やぁ、調子はどうだい?
636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 08:35:29 vlYeOCit
国交断絶!
日本国内の中国人はみんな国外追放
637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 08:51:24 zU+whpAn
>>635
いや、俺は中国に対して言ったんであってな……
638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 08:54:43 xUWVrfxi
で、ようつべうPはまだですか?
639:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/11/02 08:56:06 2SwBfqU1
>>637
ああ、民主が役にたたんから、崩壊の援護射撃?
640:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/11/02 08:57:34 MaE9Q9Kg BE:186872562-PLT(14444)
実は、ヴィデオ公開スレで1スレまるまる「うpしる!」で埋まることを期待していたんだが……。
641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 09:23:41 cZrKhCyh
ミンスはこのダイジェスト版公開で逃げるような気もするな。
身内からも中国が悪いとか言われたら無理だろう…
自民はノーカット版(2時間半ver)の公開求めろよ。
642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 09:46:51 CvQRlYzO
民主党はアレだが、最近の中共の外交談話もレベル墜ちてきたな。
数年前なら、もう少し「上手いな」と思わせるものがあったのに。
643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 10:14:12 PmvOHcTz
>>1
> 日本の行為の違法性を隠すこともできない」
尖閣諸島を領土と主張する立場からすると、むしろ自国領内への不法侵入並びに不当拿捕ですからねぇ…
要は、グゥの音も出ないってわけですよね、中国さん?
644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 10:15:23 PmvOHcTz
>>642
どうも、鄧小平が死んでからの中国ってそんな感じだと思い始めてるよ、オレ
645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 17:48:38 SPOMuBh1
こう言うビデオ映像こそ流出すべきだな
646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
10/11/02 18:30:34 KmnuQnCl
俺はビデオ見てないからシナチクの言うことが本当かどうかわからない。
しかし、同じようにシナチク漁船が海保を銛でついたという話も本当かもしれない。