【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20]at NEWS4PLUS
【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20] - 暇つぶし2ch850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:47:52 uR9cdzLD
>>840
そんなにスイスは金持ちだったけ?
結構貧乏だった時代が長かった記憶が・・・・・・・・・

851:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:48:03 1FHQj1Z/ BE:783694962-2BP(234)
>>842
軍事ってのは基礎技術、基盤技術を向上させるんだよ。

民生レベルだとペイしない技術であっても、軍事目的では普通に有効だったりするものが
結構な数あったりするから。それを今後の製品開発に活かせる。

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:04 U47W46Op
>>837
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえたかね

……そろそろ答えろよ在日朝鮮人

>>839
アッー!(*´∀`)

853:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:48:25 YudZZYA8
>>842

軍事ってのはミクロ経済じゃないんだよ。
経済活動がまわるための必要な浪費なの、本来は。

国防と治安は究極の福祉であると心得よ。

854:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:48:41 5lEJz2XA
>>831
あら、それは見分けがつかないということではないのかしら?

まあ、どうでもいい話ですわ♪

>>840
悪徳情報屋さんと、瀟洒で可憐なメイドさんですわ♪

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:51 9mzrE04U
>>840
スイスになぜ金が集まるかわかるか?あの国が、強力な軍事武装国家で、
安全だからだよ。安全な場所に金が集まる。
無防備な国家に金が集まらない。
警備員も防犯カメラも配置していない銀行に、金を預ける人がいるか?

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:52 Ya495aCj
>>849
自国防衛のためなので、9条にはどこも違反してませんよ

857:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:49:03 ABcytAvZ BE:1286182894-2BP(3433)
>>847
そもそもにゃー
防衛費の使い方というか発注のしかたが問題なんでにゃーかにゃー
中期防衛一括発注、翌年度予算で一括支払いをすれば防衛費の圧縮はできるんでないかにゃー?
>>849
生存権は放棄してねぇーよ


858:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 02:49:27 Asymzd1y
>>837
ハァ?どこで何がどうバレたって?チャンコロ。

【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:08:21 ID:cX6Eu0ZR
>>755
反日デモが中国国民のガス抜きと言うならなおさら反中デモなんてやる必要もないだろ。
ガス抜きなら反日感情は薄いし国内問題なら相手にする必要ないやん。

いくらネウヨでも子供の頃言われたやろ?
隣の子は隣の子、家の子は家の子。
【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:33:20 ID:cX6Eu0ZR
デモがデモを呼ぶ
右翼が日本を壊す
【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:34:15 ID:cX6Eu0ZR
1000なら反中デモ中止宣言

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:49:34 A9u3BS1i
>>846
市街戦やる段階だと上陸された後の最終局面じゃん
維持コストを考えてみろ
パラメーターの振り分けだよ要は

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:49:36 hb7Fv0MN
>>851
まずいインスタントコーヒーが飲めるのも、缶詰があるのも戦争のおかげと言
えなくもないですからね。

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:50:04 uR9cdzLD
>>842
一般人はあまり利用できないから警察や消防署はいらないと同じ事いってるってわかってる?

862:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:50:06 1FHQj1Z/ BE:2351084494-2BP(234)
>>846
とりあえず定数1200でいいだろ!
>>847
ただ今から量産するにしては陳腐化してまってるのが痛いところ
.>848
実績やら信頼性については装甲車も同じです。

まあ、日本の場合、戦車の運用も欧米やロシアとは随分違った形にはなりますが。
>>849
お前は首でも吊れ

863:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:50:26 ktkXXMO6 BE:370980252-PLT(12001)
>>843
最初の小説だとその設定でしたっけ。
今新しい小説だと俺の方の設定なのですけどもねえ。

>>844
戦車を弾丸として撃ちだす姿を想像した…w

>>850
戦後まもなくは貧乏だったんです?
ちょっと調べた方がよさそうですね…

864:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:50:37 2342Bn9F
>>860
ナポレオンは ほんに偉大なお人やぬー。

いろいろ弊害も大きかったけどw > 缶詰の発明

865:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:50:40 5lEJz2XA
>>853
経済活動の基盤の維持ですわね。

ですが、効率だけ考えれば確かに公共投資の方が分がいいという考え方も成り立ちますわね。
そこら辺は立ち位置の違いというやつですわ。

866:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:50:45 YudZZYA8
>>854

いやいや、見分けをつける必要がないほど強くなったんですよ、冥土の死者さん。

……で、どれくらいまでやります?w

867:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:50:50 2u158MgU
>>839

戦車の主対戦相手は敵戦車ですよ
そして、当分、九州にある値度以上の数の戦車揚陸能力を持った相手は居ません
或る程度の戦車隊は必要ですが、機甲師団が必要とまでは思えません
その費用があるなら、即応戦力を拡充する方が良いと思うのです

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:14 9mzrE04U
>>851
戦後の日本の工業力を向上させたのは、軍事技術だしな。
インターネットも本来は軍事技術だし。

869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:21 ijvy8CyX
>>849
貴方の言ってる事がすべて実現したとして
代わりに人民解放軍が進駐してきて
貴方や貴方の家族は中国共産党に無理やり入党させられ広東語を話すよう強要されたら
どうします?

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:32 U47W46Op
>>841
お……おおおおおおおおおおおおおおおお
ついこの間まで18隻(?)だったのに……

>>842
軍事費が経済を圧迫する要因であることはわかりますが
経済効率だけで安全保障を語るのは危険であるのも間違いないことですぞ

>>850
ズボンがなくても核兵器を!
なノリの人たちであるのは確かではw



871:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:51:35 ABcytAvZ BE:428727762-2BP(3433)
>>859
知ってるけどにゃー
90式が北海道ですら200両とか正直桁一つ間違えてにゃー?とかおもうにゃーよ



872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:46 Ib22ZMfD
装甲車はスピード、でも火力が弱い。
だから偵察車両として細々と作られてたね。

でも不正地走破力を上げ、火力も付けた物が出来て
使用目的がちょいと変化したのも最近だね。
RPGに弱い? 当たらなければ(ra

873:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:51:53 ktkXXMO6 BE:1298430375-PLT(12001)
>>854
情報屋さんの声は可愛い声、でしたっけねw

874:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:51:53 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>859
何だぁ、今出したばかりなのにまた出すってのか?精力絶倫なんだな
>>860
ついでにこうやって書き込めるのも、カーナビが導いてくれるのもなw

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:42 hb7Fv0MN
>>865
健康保険と一緒なんだと思います。
病気にならなければ、加入しないほうが経済的におとく。

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:47 9mzrE04U
>>860
乾パンもそうだ。徳川幕府が開発。

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:48 rkLUINcT
有意義な議論だが民主党政権は「開かれた自由な議論」がお嫌いな教条主義者の集まりだからなあ。
しかも衆院選挙で民意で選ばれた国民の代表だ。
つまりこういう議論を握りつぶすのが日本人の多数派であり、総意であるということだ。
滅ぶっつうかもう既に日本という国は滅んでいるんじゃないかと思うね。

878:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:52:58 5lEJz2XA
>>863
いえ、設定は変わってませんわ。

>>866
まあ、程々でいいでしょう♪

最近は貴女と顔を合わせる機会が増えてうれしいですわ♪

879:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:53:02 2342Bn9F
>>862
ウリんとこは北の赤い大地なんで
対ロシアを想定した90式さんが
わらわらと駆けめぐるには最適なんですけどにゃー。

実際、もし攻めてくるとしたら東からなんだろうけど。

880:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:53:10 hnMzwdwp
>>856
違反していまーす
僕には分かります

881:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:53:20 ABcytAvZ BE:2000729287-2BP(3433)
>>862
1500ぐらいはほしくにゃー?


これから装甲車つくるならそのまま10式調達した方が安くあがりそうで
>>863
欧羅巴は第二次大戦の主戦場だからにゃー


882:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:53:24 YudZZYA8
>>865

ま、経済学が成り立つ前提をぶち壊されたら、どうしようもないわけでございまして。

883:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:53:46 2u158MgU
>>860

そもそも、こうやって、ネットで遊べる事自体が...

884:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:53:51 5lEJz2XA
>>873
ええ。

言動は人を食ったところがありますがね♪

885:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:53:57 1FHQj1Z/ BE:1959237656-2BP(234)
>>863
んなアホなw
>>865
そもそも何を以て「効率」と考えるか定義しないといけない。
>>867
現状の能力より、未来の能力に備えよう。

…まあ戦車連隊1個増強とか、そのレベルでもいいけどさ。
>>868
いや、戦後はあんま軍事に投資してないから、そっちの効果は小さい。だからこそ今、
そっちに目を向けるべきなのだ。

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:54:10 DgVj+Xwu
>>880
貴方の中だけではね…。

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:54:18 U47W46Op
>>849
まず兄の国である朝鮮が弟に模範を示してはいかがか?w

>>846
10式が4700輌とか
胸熱だろJK……



888:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:54:38 ABcytAvZ BE:643091292-2BP(3433)
そういえばAH-Xはどうなるんだかにゃー
かなりの間AH-Xは止まっているけど


889:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:01 1FHQj1Z/ BE:3134779968-2BP(234)
>>879
ロシアはまだまだ油断ならない相手ですよ?
>>880
お前の感想など知るかボケ
>>881
とりあえずはってことで

890:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:55:03 hnMzwdwp
>>869
そういう風にならないために
対話することが大切なんですよ?

891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:08 Ya495aCj
>>880
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
  武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これのどこに違反しているのでしょうか?
わかるなら明確に答えてくださいね

892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:12 uR9cdzLD
>>868
カーナビやGPS、携帯電話などもたまには思い出してください。

893:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:27 1FHQj1Z/ BE:2938855695-2BP(234)
>>888
最近AHの脆弱性って話が出てきてるからな…

894:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:55:45 5lEJz2XA
>>882
その負担をどこまで負うか、
またそのどのような事態を想定しての負担かという問題になりますわね。

そこら辺は立ち位置もそうですし、おかれている状況によっても変化するものですわね。

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:51 9mzrE04U
>>885
戦後の発展は、戦前軍事産業に携わっていた技術者が民間に下りてきたとうことだよ。

896:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:55:52 ABcytAvZ BE:428728526-2BP(3433)
>>890
対話路線のチベットは蹂躙されたよねぇ
で?


897:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:56 1FHQj1Z/ BE:1044927528-2BP(234)
>>890
対話に価値などない。俺と「話し合うゲーム」やってみるかお前?

898:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:56:40 2342Bn9F
>>889
最近、露助が馬鹿正直に北海道に攻めてくるとも思えなくてなー。

裏日本海から上越地方を目指したりすんじゃね?
…とか思ったり思わなかったりして。

899:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:56:48 1FHQj1Z/ BE:2612316285-2BP(234)
>>895
それは誠に正しいのですが、とすれば>>868はちょっと誤解を生みやすい表現だと、思うのです。

900:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:56:54 ABcytAvZ BE:285819124-2BP(3433)
>>893
にゃーね。
正直誘導弾の精度が向上すれば対戦車に関しては戦闘機か専用対地ミサイルランチャーでよくねぇ?になりかねにゃーしにゃー


901:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:56:56 5lEJz2XA
>>885
この場合、費用対効果を考えるのが一番分かりやすいですわね。
ただ、分かりやすいことが正しいというわけではありませんけどね。

902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:56:58 mxwwhcsZ
>10式が4700輌とか

単価は思いっきり安くなりそうだけどなw。

903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:14 ijvy8CyX
>>888
ああ、確か陸自の次期攻撃ヘリの事でしたっけ?
民主政権になってから全然音沙汰ありませんねぇ。

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:18 f9e3fBlr
>>835
その意見は悪くないが、そもそも今の日本は主力戦車すらまともに調達できて無いので、そう言う物はそれ以降の話。
財務省とかが補助部隊に装甲車入れるならその分主力戦車減らせって言ってくるわけで、そういう部隊創設するのは本末転倒になるのよ。

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:23 U47W46Op
>>880
そうですか?
僕にはわかりませんので
このまま軍拡させていただきますね(^^

>>888
OH1のAH化を希望
でもこのまま廃止が一番かも……

>>890
何度も言うが
中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって君ではありません

そこまでいうなら北京に行って胡錦濤を説得して
尖閣から手を引かせてこい在日朝鮮人



906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:36 VK4G2gIP


防衛大学に帰化中国人が在籍していて問題になっています(『新潮45』、11月号)。
 このスパイ嫌疑があるかもしれない防衛大学一年生は熊本の母親(帰化人)が日本人と再婚したおりに
吉林省長春からよびよせ、熊本で中学卒業後、いきなり少年工科学校へ。そして成績優秀でないとあげて
もらえない防衛大学へ合格した。学内で「共産主義研究会」を作ろうとオルグを始めて、おかしいということになった。
 問題は「帰化人」の理由を面接で聞かないという防衛大学の体質。もっとも帰化申請は君が代を歌わせ
たりの試験がない!(菅首相に君が代が歌えるか、国会で歌わせろ)。くわえて、自衛隊員800名の女房が外国人、
うち七割が中国人ということが分かった。
驚くべし。つまり560名前後の中国人妻がわが自衛隊の伴侶。イージス艦の機密を中国に漏らした自衛隊員の妻は中国人だったことをお忘れなく。
諸外国では防衛の高官に、外国人が配偶者の者は外される。日本では将軍クラスにも外国人配偶者がいて、防衛省内で問題になったことはない!


907:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:57:44 YudZZYA8
>>884

URLリンク(jatatours.intafrica.com)

908:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:58:12 ABcytAvZ BE:571637344-2BP(3433)
>>903
大丈夫。自民でも音沙汰無かったから
贅沢言わないからにゃー
ライン設備の維持費とかだけは別予算にしてあげようよとか思ったんだけど


909:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:58:28 2u158MgU
>>871

北海道の防衛も、重点は札幌以南で、それより北と東は無理に防衛せず、
情況次第で一時的には捨てる地域前提の防衛構想ですから、
200両が決定的に不足してるとは思えません

910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:59:39 U47W46Op
>>902
工業文明ばんざい!
ヘンリー・フォードばんざい!w

つーことですなw



911:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:59:44 2342Bn9F
>>909
地形的に中央部は山ばっかりで
想定される進行ルートが読みやすいってのもあるしぬー。

つか、クラスター爆弾を撒き放題?

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:59:51 9mzrE04U
>>903
アパッチが、打ち切りになっていこう、とんと話を聞きませんね。
まあ、水面下で色々動いているのでしょうが。

913:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:59:58 hnMzwdwp
>>897
いや
おれは一流のネゴシエーターだから
おまえは負けるよ
だから俺は敗者を追いやるようなことはしないから
今回は見逃してやるよ 夜も遅いしね

914:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:59:59 1FHQj1Z/ BE:783695726-2BP(234)
>>900
長距離弾と情報共有、無人機等を使った偵察、センシングが流行りだからな。
>>901
単純な費用対効果という意味では、公共投資の効率としては建築業のがいい。これは
まあ事実でしょうね。ただ、もっと複数要素の関数で、ものは見るべきですね。
>>898
上越上陸は冷戦時代によく囁かれましたね

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:00:05 cY8W8h1z
原子力空母と原子力潜水艦は遠くに侵攻するための兵器なんじゃねーの?
日本本土だけ守るのに、そんなもん必要無いじゃん。


916:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:00:23 5lEJz2XA
>>907
イディ・アミン大統領など、最近の方は知りませんわ。

流石は情報屋さんですわね♪

917:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:01:12 2u158MgU
>>904

最後は政治なんですよね
でも、肝心の政治家が軍事を判っていない

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:12 Ya495aCj
>>913
禿げ狗、夜も遅いってわかってるのなら毛根のことをもうちょっと考えてやれw

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:32 ijvy8CyX
>>908
そうですねぇ、AH-64も調達停止してますからねぇ。
まぁ、今の財務省が首を縦に振ってくれるとは思えませんが・・・

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:48 uR9cdzLD
>>912
攻撃ヘリ自体需要が減ってきたし。

921:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:02:37 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>913
逃げるな。俺様のブログより、話し合うゲームだ。俺は利益追求者でお前対話主義者な。

お前の対話の素晴らしさを是非見せてくれ。
URLリンク(ameblo.jp)

「話し合うゲーム」

このゲームのプレイヤーは、対話主義者と利益追求者の2人である。

ラウンド1.

対話主義者と利益追求者が同じテーブルに着き、同じ金額をテーブルの上に置く。
ラウンド2.

テーブルの上の金銭を奪い合う。ただし対話主義者は、言葉を用いた対話以外の行動
をこのこの段階で行うことはできない。対話主義者がこのルールに違反した場合、利益
追求者が対話主義者がテーブルの上に置いた金銭を獲得し、ラウンド4に移行する。
ラウンド3.

10秒後に獲得した金銭の多かった者を勝者とする。

ラウンド4.

ゲームを続行するかどうか対話主義者と利益追求者が話し合う。双方の同意により
ゲームは終了することができ

922:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:02:51 5lEJz2XA
>>914
ですが、時として分かりやすいことが説得力を持つことが往々にありますわ。
正しいものが説得力を持つとは限らない、
軍事費増強派の方々に差し上げたい言葉ですわね。

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:03:17 9mzrE04U
>>917

軍事を知らないことが、勲章みたいな世代ですからね。
戦争を回避するために、軍事知識が必要なのに。

924:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:03:17 1FHQj1Z/ BE:261232122-2BP(234)
>>915
原子力潜水艦はこの場合、SSBNかSSBN護衛用のSSN

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:03:34 U47W46Op
>>913
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって君ではないことは理解したかな? 在日朝鮮人w

>>914
> 長距離弾と情報共有、無人機等を使った偵察、センシングが流行りだからな。
日本の得意分野w

>>915
空母はいらないかな、とは正直俺も思うわ
原潜は報復核攻撃用と考えてるんだろうね
でも実際にいくらかかるかは作ってみないとわからないのが悩ましい

926:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:03:58 2u158MgU
>>912

脆弱なのは根本的解消できないでしょ
次への繋ぎとして、或る程度は必要でも、次は落される事を前提にした装備
つまり、無人化になるのでしょうね

927:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:04:24 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>922
そういう意味で,私はタモさんに期待しているのですよ。この人煽り上手いからw
>>925
さあ防衛省のpdfを捲る仕事にもどるんだ!w

928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:04:43 uR9cdzLD
>>915
別に原子力空母や原子力潜水艦が単独で遠くに行ける訳ではないんだよ。
原子力潜水艦は長時間潜れるのが売りなだけだしw

929:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:04:50 YudZZYA8
>>916

URLリンク(images.amazon.com)

>>922

まあ突き詰めれば、経済学と国防とどっちが分かりやすいかっていう恐ろしく不毛な話になる。

930:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:05:56 ABcytAvZ BE:714546454-2BP(3433)
>>914
上越はそれを考えてか高田駐屯地とかあったにゃー
>>919
AH-64のラインの分だけは今後を考えてだせとはおもいますがにゃー


931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:06:15 U47W46Op
>>927
> 煽り上手いからw
上手いよね
小泉と比較するべきレベルw

> 防衛省のpdf
無人機とかファンネルとかかね?w

932:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:06:17 2342Bn9F
>>929
軍事と経済のイロハも判ってない無能どもが
与党としてふんぞり返っている件について。

933:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:06:33 hnMzwdwp
>>925
おれは日本人です 日本塾長です
しかし僕は平和な日本が好きです
殺されても殺さないを周知徹底するべきですね

934:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:06:58 ABcytAvZ BE:214364423-2BP(3433)
たまにおもうときがあるにゃー
発展途上国の人間を教育して国連軍として編成できないかにゃーと


うん。色々と無理があるってわかるけど。妄想するときがあるって程度で


935:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 03:07:13 Asymzd1y
>>928
潜水艦は単独行動できると思う。空母は護衛艦体がないと無理。

936:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:07:19 ijvy8CyX
>>925
空母不要に関しては僕も賛成ですね、空母建造と維持・艦載機や人員等にまわす予算があったら
空自の戦闘機や人員の増強にお金を回してもらいたいと思います。

937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:07:37 uR9cdzLD
>>933
それの何所が平和なんだ?

938:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:07:52 YudZZYA8
>>931

いや、いくら何でもあんな規格外と比べるのはw

>>933

私のような俗物は御免こうむる。

939:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:08:17 2u158MgU
>>924

SSGNか、SSGNの通常動力版はあって良いですね

940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:08:20 f9e3fBlr
>>917
平和教育とかで軍事=悪と言う認識が広まっちゃってるからね。
戦争反対、核兵器反対、平和運動擁護や9条墨守を唱えれば選挙で受けるから、そっちの方ばかりに目が行ってる政治家とか多いし、
芸能界やスポーツ選手出身議員は話にならんし、ましてや今の与党は、平和運動上がりの議員が・・・

941:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:08:39 ABcytAvZ BE:500182272-2BP(3433)
>>936
一応正規空母でヘリ空母運用+米国海軍が訓練するぐらいはしてもいいかにゃーとはおもうけどにゃー

日米安保とかその他の国際貢献も考えてだけど


942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:08:50 J+Q4KSWO
>>915
もし将来、陸自が戦場に海外派兵するなら必要なのでは?空母は。
軍隊の戦略とか、よく分からないけど。
ヘリとか、航空機の援護爆撃とか。
んで、空母を守るのに原潜が必要なのでは?





943:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:09:00 YudZZYA8
>>940

参院自民のヒゲさんは大事にせなあきまへんで。

944:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:09:16 1FHQj1Z/ BE:587771633-2BP(234)
>>930
関越トンネルの何処かには爆破しやすい箇所が…ってのは本当なんだろうか?
>>931
あの人の目的って、多分それなりに強い日本を、自分の目で見ることにあると俺は考えてる。

だからかなり煽る。他に良いと思うのは歴史と歴史観を明確に分離できているとこ。

防衛省のpdfに第六世代戦闘機についてのがあるよw
>>933
おら、さっさと>>921のゲームに応じろ。対話するんだろ?早くしろボケ
>>939
出来ればNのがいいがな

945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:09:36 ijvy8CyX
>>933
貴方の理想とする平和な日本を今後恒久的に維持していく為にも
隣国と同レベルの軍事力はもっていなきゃダメなんですよ。

殺されても殺さないっていうのな貴方の勝手ですけど。だけど万人がそうじゃない。

946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:10:10 9mzrE04U
>>940
スイス政府発行の民間防衛を読むとね、本当にアホばかりに思える。

947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:10:27 uR9cdzLD
>>935
補給どうするの・・・・・・・・・・・・・・・
攻撃が一度だけでしかも食料や水が補給できるなら話は別だけどさw

948:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:10:31 1FHQj1Z/ BE:979618853-2BP(234)
ちなみに殺されても殺さないというのは退化論に他ならない。

死にたきゃ一人で死ね。

949:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/10/21 03:10:38 8VgKVMGl
それでも計画通りに実行して20年掛かるのか。

950:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:11:06 1FHQj1Z/ BE:1306158454-2BP(234)
>>947
潜水艦って何週間分もの水や食料積むぞ?っていうか軍艦は普通そうだが。

951:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:11:31 hnMzwdwp
>>944

おまえの負け


>>945
いえ
軍事があるから平和だと言うことが幻想なんですよ

952:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:12:12 2u158MgU
>>942

日本が海外派兵は当分、国連軍としての参加か、連合軍の一戦力としての参加なので、
自前での全装備を前提にしなくて良いのです

953:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:12:14 2342Bn9F
>>950
米の原潜は三ヶ月は大丈夫だって言ってたお。

954:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:12:21 1FHQj1Z/ BE:2612316858-2BP(234)
>>951
意味分からねえよお前。さっさとゲームに応じろボケ

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:12:45 DgVj+Xwu
>>951
根拠のない貴方の負け。

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:12:46 U47W46Op
>>933
あっそ
お前だけ殺されればいいんじゃね?
誰も悲しまないし残念に思わないし、ちょうどいいなw
お前の母親ですら注意を払わないしねw
だから今すぐ死んでこの世から消えろや、在日朝鮮人w

俺は中国人14億を皆殺しにしてでも生き残る

>>936
ですね
地球の裏側で戦争するなら必要だろうけど
日本じゃいらないでしょ>空母

957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:12:47 J+Q4KSWO
なんで原子力航空機ってのはないの?
あと原子力スペースシャトルとか。






958:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:12:53 YudZZYA8
アメの潜水艦は海軍で一番食いもんが充実してるとか何とか。
ソースは某日高で。

ところで、潜水艦の無寄港活動の最長記録ってどんくらいっしょ。

959:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:12:55 ijvy8CyX
>>941
なるほど。
ですがそれは現在就役している「ひゅうが型」や「22DH」を改装して運用する
という考えはダメでしょうか?

960:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:12:57 2342Bn9F
>>952
離島などの奪還を考えるとあると便利でっせ? > 空母

961:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/10/21 03:12:58 8VgKVMGl
なにこのタカ坊だか方だか、そんな感じのバカは?

962:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:13:03 1FHQj1Z/ BE:914311627-2BP(234)
>>953
あれは積むとこ多いし、燃料も持つから。SSBNは実際、90日間哨戒任務に就くし。

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:13:07 9mzrE04U
これが、第6世代戦闘機か!!
URLリンク(blog-imgs-43.fc2.com)


964:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 03:13:39 Asymzd1y
>>947
補給?どっちにしろ、補給船が潜水艦と一緒に航行するわけないし。
護衛艦体を伴なわなければならない空母とはワケが違う。

965:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:13:40 2u158MgU
>>953

日曜のテレビでは70日で要員ローテっていってた

966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:13:44 f9e3fBlr
>>942

アメリカみたいに世界中に軍隊出すような事でもしない限り意味無いよ。。
日本の国防と言う観点だけで見れば、空母より空自の強化のほうがよほど有益。
対潜用にヘリ空母とかは必要だけど、航空機用の空母はいらん。

967:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:13:55 1FHQj1Z/ BE:2351085449-2BP(234)
>>957
おめーは馬鹿だからんなこと言ってるんだ
>>958
デブ量産だな。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:13:58 DgVj+Xwu
>>957
墜ちたらどうする?

969:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:14:02 ABcytAvZ BE:428728234-2BP(3433)
>>959
改装するよりも多分新造した方が速いにゃー

ただ。正規空母をもつとしたらいう考えでの妥協点でしかないからにゃー


970:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:14:05 YudZZYA8
>>951

いえいえ、門前でなければ平和にはならないんですよ。

971:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/10/21 03:14:20 8VgKVMGl
>>963
X68000 + DoGA CGA で作ったようなCGAだなw

972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:14:41 uR9cdzLD
>>942
空母を源泉で守るのはかなり無茶。
援護爆撃ならイージス艦からミサイルの方が効率的。

973:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:15:09 YudZZYA8
基本70日、頑張れば100日ってとこですか。

うーむ。

974:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:15:43 2u158MgU
>>960

あったら良いなは、他にも色々ある
そんな中でも空母は特に金良い虫で、現状の日本防衛に不可欠な装備じゃない

975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:16:04 U47W46Op
>>944
> だからかなり煽る。他に良いと思うのは歴史と歴史観を明確に分離できているとこ。
かなり政治家に向いてる気が……

> 防衛省のpdfに第六世代戦闘機についてのがあるよw
お……おおおおおおおおおおおおお?
読んでみますw

しかし ID:J+Q4KSWOとID:cX6Eu0ZRは結局逃亡かw
在日朝鮮人って心底屑だわw

976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:16:26 uR9cdzLD
>>950
つまりその半分が行動範囲になるでしょw
最低でも帰ってこないといけないからw

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:16:30 Y9oA4UfS
古来から不殺はハンパなく難しい、と言われている。
その信念を持つのは勝手だが、それは殺す手段を持っているものが言って初めて説得力を持つ。

何も持たずに、俺は殴らないからお前も殴らないでね!なんて、いじめられっ子の戯言だよ。

強くなれる手段があるなら、それを持つべき。
使うか否かは当人の判断。
これは国も個人も変わらない。

978:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:16:36 5lEJz2XA
>>927
そう、言葉は届かなければ意味がありませんわね。

>>929
一見不毛でも、妥協点を見いだせればそこに意味が生まれますわね。

979:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:17:26 1FHQj1Z/ BE:1044926382-2BP(234)
>>975
多分なる気があればなれるよあの人。そういう話あったし。

何つーか、リアル天然なのか、計算高いのか、ちょっと分からない。

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:17:38 f9e3fBlr
>>960
いや、陸上基地からで十分カバーできるからいらんよ。
空母持ったところで、運用維持に金が掛かりすぎる割に効果が低い。

981:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:18:08 2342Bn9F
>>974
現状、日本が空母を一隻持てば
中華は核兵器を持ち出すしかなくなるんだお。

別に在日米軍に任せても構わないんだけど
空母ってのはシンボル的な意味合いもあるしなー。

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:18:19 ijvy8CyX
>>959
確かに・・・
まぁ、現状空母建造には様々な障害をクリアしなければなりませんが・・・

983:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:18:43 YudZZYA8
>>978

妥協は結局妥協に過ぎないし、そもそも学問の優位性って意味で言ったんだから、不毛のきわみですよ。

そう、貴女の旦那の頭髪くらいに。

984:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:19:04 1FHQj1Z/ BE:1632698055-2BP(234)
>>976
というか母港、目的海域に進出中、哨戒中、帰還中でローテ~

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:19:14 U47W46Op
>>951
幻想?
在日朝鮮人がこのまま日本に在住できるというのも幻想でしかないねw

>>957
よう在日w
なれあってんじゃねーよw
お前そろそろ貴国の用意した方がよくね?w

986:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:19:20 2u158MgU
>>973

特にメンタル面での健康考慮らしいので、食料補給さえ保てば半年程度は大丈夫でしょ
でも、食糧補給できるなら、ついでに人も交換しちゃって、雨的な発想かと?

987:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 03:19:25 Asymzd1y
俺も実は空母は首ひねります。確かにあれば使い道はあるにはあるが…

988:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:19:51 hnMzwdwp
妥協は日本がするべきだ
先進国がするべきだ
韓国は日本に対して何でも要求して良い
というのが国際ルールです
少なくとも私は学校でそう習いました

989:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:20:04 YudZZYA8
>>979

なる気があるんなら、先の参院選に出てますがな。
実際平沼がかなり誘っていたようで。

本人はしがらみのある議員より、自由な立場でしゃべりたいんでしょう。

990:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:20:08 1FHQj1Z/ BE:2938855695-2BP(234)
>>988
じゃあ死ね

991:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:20:17 uR9cdzLD
>>964
武器や食料すべてw
結局後方に補給船がいてこその単独行動ですからw

992:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:20:49 hnMzwdwp
めそは黙ってろ

993:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:21:09 1FHQj1Z/ BE:1567389964-2BP(234)
>>989
まああの人の本当の考えってのは、ちょっと分からない。強い日本をこの目で!ってのは
ほぼ間違いないんだろうけども。

その目的に到達する最短経路を、どう判断するかかな?

994:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:21:19 1FHQj1Z/ BE:1567389964-2BP(234)
>>992
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカw

995:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:21:30 2342Bn9F
日本が空母を持つってことは
敵対国に対して直接的な打撃力を持つっつー
わっかりやすい意思表示になると思うんだけどねー。

ニューク保有を政治的な事情で諦めた場合
現状での妥協点がこんなところだとウリは思うんだ。

996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:21:37 U47W46Op
>>979
自民からそんな話があったんでしたっけ

>>988
あっそ
菅にでも言えば?

>>992
糞でも食ってろ在日朝鮮人

997:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:21:39 5lEJz2XA
>>983
そういう意味だったのですかw

そうそう、私に旦那はいませんわ。

998:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:21:53 hnMzwdwp
>>994
だまってだまってだまってろ
めそめそめそめそ

999:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:22:06 1FHQj1Z/ BE:2612316858-2BP(234)
1000なら鮮人死滅、日の丸核弾頭配備
>>998
バーーーーーーーーーーーーーカw

1000:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:22:16 YudZZYA8
1000

1001:1001
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