【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20]at NEWS4PLUS
【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20] - 暇つぶし2ch621:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:04:44 1FHQj1Z/ BE:1567389683-2BP(234)
>>598
真面目な話、本当に心を込めて作ったものは、自分の子供のように思えますよ?

たとえ実体がなくてもねw
>>612
ブルーピーコックw

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:05:27 9mzrE04U
>>613
そうだよ。核兵器とは、お飾りの抑止用だよ。核兵器は、
軍事的に使用する兵器ではなく、政治的、外交的兵器だ。

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:05:41 zk4C7hmg
>>610
アメリカさんですね、、、
核反応熱で空気を膨張させてタービンを回転させるってどんだけー

624:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
10/10/21 01:05:54 Wkd/x9wr
>>618
小説版ルパン三世には、9ミリパラの原爆が存在したw

625:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 01:07:01 ktkXXMO6 BE:1817802577-PLT(12001)
>>609
そりゃ経験値以前の問題だw

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:07:04 zk4C7hmg
>>622
「日本なら使わないだろう」と踏まれた時点で終わりですね、、、
実際使わないからw

627:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:07:24 2u158MgU
>>622

そもそも、軍事は外交の補強手段であり、外交破綻したときに切札

628:二代目wiki ◆KOSPIv299U
10/10/21 01:07:30 OQ+BOkQV BE:3236144696-2BP(1234)
    .ハ ハ
   /ノ/ノ
   (,, 'A`) <核抑止力ガ 意味ヲ成サナイ事ナド
   / つつ     朝鮮戦争ヲ 米中ガ 抑ヘラレナカツタ時点デ……
  ( _ )




629:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
10/10/21 01:08:01 Wkd/x9wr
>>625
アメリカの場合、山だと専門の部隊が存在するんで
雪山を想定した訓練とかはしてなかったっぽい。

日本の場合は、地形が地形なんで訓練内容に入れてた、と。

630:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:08:23 1FHQj1Z/ BE:783694962-2BP(234)
>>628
そいつは話が違え

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:08:25 Z3OjV0xQ
>>607
PCのようなサイクルが昔じゃありえんぐらい早かったり、衛生の観点から
道具が使い捨てのもんが多くなってきてるからね~

変態毎日じゃないが
「Mottainai」

の思想は大切だと思うよ

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:08:31 9mzrE04U
>>600
手榴弾ではないけど、南アフリカが開発したサッカーボール大の
核弾頭数発が、アパルトヘイト廃止時の混乱期に行方不明に
なっているらしい。

633:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:08:39 2u158MgU
>>626

そそ
北方領土も日本の軍事奪還が無いと思われてるから露西亜も軽装備で済んでいる

634:イムジンリバー
10/10/21 01:09:13 QdEhpjnG


まあ、しかし、あれだよ。


やっぱり、欲しいよな。


富岳。



635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:10:18 i1OnCups
>>609
アメリカ、色んな意味で広いからなあ。

オリバー・ストーンだっけ、家は超金持ちだけど、愛国心に燃えて
ベトナム戦争時に志願したら、「缶切りの使い方」を知らなくて
戦友に教えてもらったとか何とか。
で、その戦友も戦友で、

戦友「おめー、家で缶開けるときどーしてたんだよ?」

オリ「いやその…家では、こういうのはメイドがしてくれるんで…」

戦友「…メイドって何?」

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:11:13 HJ3pyHvh
独自防衛を考えろ
って話題が出ただけでも進歩したな

637:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
10/10/21 01:11:57 Wkd/x9wr
>>635
経済格差もでっかいからなぁ。

缶詰で思い出したが、初期の缶詰はノミと銃弾で開けてた。

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:12:42 NBwOg6Yw
>>635
オリ「冥土の土産に教えてやろう...」

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:12:48 zk4C7hmg
>>633
「こいつらやべぇ、やりかねん、、、」って思われてないとね、、、

その点、米中ロはうまいよね、、、本当にやるからw

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:13:33 XUQq75fY
攻殻の海自303式を実現してほしいな

641:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:14:15 2u158MgU
>>639

ただ、英米は虐めすぎると自分も大やけどするのを知っている

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:14:16 NBwOg6Yw
>>639
そんな時に「こいつら脅せば折れる」って思わせてる政府...

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:16:02 mxwwhcsZ
>>636
こういう議論が出来るだけでも
今回の尖閣は意味があるよな。
少し前まで、核武装なんて言ったら、狂ってる極ウ扱いだったしなw。
まだ、お花畑で9条信者もいるけどな。
核信仰、ミサイル信仰じゃなく、一つの選択肢と議論だけでもすべき時期に入ってるんだろうな。
政治家がやって欲しいんだけどな。

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:18:24 Z3OjV0xQ
>>639
逆もまた真でさ

やるわけがない

と思われてるからこそ、
「腹決めますが宜しいか?」
が効くわけで。
相手が過剰に反応して自滅してくれる。

核兵器を製造しなくても、兵器配備の議論が日本でまきおこるだけで
特ア辺りはビビるだろうね。

今回の反中デモがよい例だわ

645:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 01:18:31 ABcytAvZ BE:750274237-2BP(3433)
>>633
そして本気で奪還とかしてやらかすと米とガチバトルになるだろうしにゃー


646:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:21:42 2u158MgU
>>645

ただ、西普連の整備は、中韓だけでなく露西亜も注意してると思うのです

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:23:12 mxwwhcsZ
日本の場合は、核武装をしての抑止力より、
核武装をする可能性が1%はありますの抑止力でも良いと思うんだけどね。
どうせ、今の政治家には核は使えないしさ。

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:25:19 U47W46Op
>>647
まあ現状「あまり私を怒らせない方がいい」で十分はったりはきくよなw

649:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 01:25:27 Asymzd1y
つか、今現在の政治家は使う使わないに関係ないと思う。
どう転んでも数年はかかるから。

650:二代目wiki ◆KOSPIv299U
10/10/21 01:26:01 OQ+BOkQV BE:599286252-2BP(1234)
    .ハ ハ
   /ノ/ノ
   (,, 'A`) < 核ノ話ガ出タラ毎回張ルノデスガ
   / つつ      此処ノ話ガ 非常ニ興味深ヒノデス
  ( _ )

URLリンク(blue-diver.seesaa.net)

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:27:39 dcySbwAD
んふ。だから前から言ってるじゃない
GDP比2%・一般会計比10%もあれば十分どころか十二分ってね、ねぇ

652:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 01:29:02 2342Bn9F
専守防衛だの非核三原則だのの寝言をどうにかしたいけどなー。

つか、寝言は寝言のままで良いけどパンダハガーや
売国政治家を駆逐せにゃ どもならんっつーか…ねぇ?

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:32:36 wO4hEPPZ
心配しんくても軍拡の材料は支那が提供してくれる。

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:34:05 mxwwhcsZ
ま、中国相手には核は意味が無いな。
今の大気汚染や水質悪化の方が核汚染より進行していそうだしな。
1億、2億、人口が減っても彼らはかえって笑っているだろうしな。
結局は日本はMDかな。

655:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 01:38:02 2342Bn9F
>>654
いや、中国相手でも意味はあるでそ。

日本に反撃されるかも知れないっつー意識が働き
核兵器の発射ボタンを少しでも押しにくくさせるような
心理的プレッシャーになればそれで十分なんだし。

ま、問題はコスト面で割に合うか否か…だけどね。
絶賛、軍縮中の英国から融通して貰うのが簡単かねぇw
陸海空で聖域なき削減させられちゃうみたいだし。

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:38:26 KBZPRyHw
男女共同参画の予算か

ありゃ確かに無駄だ

657:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:39:10 1FHQj1Z/ BE:5289940499-2BP(234)
>>655
中南海が吹っ飛ばされる可能性があるか否かってだけで全然違いますよ。

1億2億死んでもおkってのは毛沢の強がりだから。

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:39:51 Z3OjV0xQ
>>648
なぜかロスケのあの方を思い出すフレーズだな

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:40:37 /B8N/IOO
>>656
童貞乙

660:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 01:41:06 ABcytAvZ BE:357273825-2BP(3433)
>>656
一応そこから防衛省にも予算来ているのは忘れないでほしいにゃー
正直一番の無駄は民主党であることたけはまちがいなくにゃー?


661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:41:08 zk4C7hmg
現状、中国を見てるとちょっと揺さぶるだけで自滅しそうなんですけどw

662:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 01:42:42 2342Bn9F
>>657
奴らは自分とこの軍閥じゃなきゃ関係ないもんねー。
…とか平気で言いそうだからなぁw

ま、歴史書かなんかで無能呼ばわりされて
子々孫々まで迫害されるっつーか
下手すりゃ一族皆殺しにさせられそうだけどぬ。
中華の伝統が今でも生きているのであれば。

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:43:30 zk4C7hmg
>>660
次期総選挙後の新聞見出し つ【民主党、仕分けされる!】

664:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:43:41 1FHQj1Z/ BE:1371466837-2BP(234)
>>662
一応戦略兵器は中南海が握ってるので、その中枢を吹き飛ばせるか否かってだけでも違います

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:44:54 9mzrE04U
民主党そのものでしょう。仕分けされる対象は。江戸時代、馬鹿殿様を家臣が
牢に監禁したけど、民主党は今すぐにでも牢に閉じ込めるべき馬鹿殿様。

666:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 01:45:58 2342Bn9F
>>664
あそこは核兵器を管理してるとこと
海軍を統括してるとこは別なんだっけ?

核ミサイルの脅威さえどうにかできれば
現状でも、まず日本は負けないと思うけどさ。

667:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:47:55 1FHQj1Z/ BE:2351084966-2BP(234)
>>666
戦術核レベルだと各軍閥、艦隊ごとに持っている可能性は結構あります。

668:イムジンリバー
10/10/21 01:48:11 QdEhpjnG

2030年、沖縄南西航空団侵攻迎撃部隊所属の富岳3機が、未明に西に向かい、離陸。
スクラムジェット4機を装備し、高度30km以上をマッハ3で巡航する。
コックピット左席で、Gスーツとヘルメット・ディスプレイを装着し5本のハーネスに太腿と腰と胸を身を縛り上げられ、
コントントロールスティックを握る、空自女子パイロットが、左後席には、同じようにハーネスに縛り上げられた
女子ウェポン・オペレータがMFDをじっと見つめている。

沖縄領空上空で給油し、離陸時に消費される大量の燃料を補充。
給油後、約30-40分で四川省上空に到達。
そこから、航続距離1000kmの巡航ミサイルを発射し、青海省に点在する核施設を迎撃。
そのまま約一時間ほど飛行しインド上空で、インド空軍の空中給油を受ける。
給油を完了した富岳は、約一時間をかけてアフリカ・ジブチの海自・空自の基地に降りる。

そこは、かつて、ソマリアの海賊対策で海・空自が基地を建設したところだ。
今は、そこに大型スクラムジェット機用の8000m滑走路が二本、作られている。
もちろん、自衛隊によって。



669:二代目wiki ◆KOSPIv299U
10/10/21 01:49:36 OQ+BOkQV BE:1258500773-2BP(1234)
    .ハ ハ
   /ノ/ノ
   (,, 'A`) <自民ハ ネトウヨ
   / つつ    
  ( _ )




自民、中国に抗議する国会決議目指し調整
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 自民党は20日、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件を受けて、尖閣諸島が日本固有の領土で
あることを確認し、中国政府に抗議する国会決議を目指して調整に入った。

 衆参両院での採択を目指す。


670:二代目wiki ◆KOSPIv299U
10/10/21 01:50:47 OQ+BOkQV BE:3356002278-2BP(1234)

    .ハ ハ
   /ノ/ノ
   (,, 'A`) <石垣市議会モ ネトウヨ
   / つつ    
  ( _ )


石垣市議会が尖閣視察決議
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件に絡み、地元の石垣市議会は20日、中山義隆市長と市議らで
尖閣諸島の現地視察を行うとする決議を全会一致で可決した。近く市議らが上京して、政府に同諸島への
上陸許可などを求める方針。尖閣諸島は国が一部の土地を所有者から借り上げて上陸を禁止している。

 決議では「尖閣諸島を行政区として預かる石垣市と市議会が、自然環境、生態系の現状や、荒天時の
漁船の避難港整備に向けて上陸視察し、適切な施策を講じることが必要不可欠」としている。

671:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 01:51:03 2342Bn9F
>>667
あー…日本政府のヘタレどもを屈服させるにゃ
確かに戦略核まで持ち出す必要はないもんなー。

一発恫喝されたら、民間人ひとりの命の重さは地球一個より勝るとか言いそうだし。
に自衛官の命なんざ、ひとやま幾らぐらいの認識しかなさそうだけど。

672:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:51:58 2u158MgU
>>657

そそ、農民が何億死んでも気にしないと思うけど、
党中央が潰されるとなると大問題ですからね

673:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:52:08 1FHQj1Z/ BE:2285777257-2BP(234)
>>671
そういう訳の分からない恫喝に対処するためにも、ニュークとMDを!

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:52:15 9mzrE04U
>>671
自衛隊にしろ、海保にしろ、現場は体を張る覚悟があるのに、
肝心の政治家に堪える腰がない。
政争の具にされる自衛隊員もたまった物ではないだろう。

675:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:53:04 1FHQj1Z/ BE:2351084494-2BP(234)
>>672
独裁国家がそういう意味においての脆弱性はかなり高いのよ、あまり皆気付かないけど

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:54:25 J+Q4KSWO
>>1
>戦略爆撃機を領空内に待機させるなど必要最低限の攻撃力を想定している。
>核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。日本近海に配備する原子力空母、
>原子力潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを20年かけて新たに開発・配備する。
>具体的には、空母3隻と艦載機の開発や維持で計6兆円596億円、同様に戦略ミサイル原子力潜水艦4隻と
>護衛の攻撃型原子力潜水艦4隻で7兆5436億円、トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで1兆1500億円
>などとなっている。



あのさw
予算云々の前に、これだけの武装を一般の世論、護憲派や非核派の知識人、ジャーナリスト、
社民党、日本共産党、自民・民主のハト派をどうやって説得するわけ?論破するわけ?w
まずそっちを考えなよw
ハッキリ言って可能性ゼロに等しいんだからさw
この板のネラーでさえ、あの手この手で口八丁で上手くごまかし騙そうとしても
毎日護憲派・非核派に論破されっぱなしなんだから。
でなければ、こんな試算、机上の空論でしかない。




677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:54:55 poQKixo/
>>654
> 1億、2億、人口が減っても彼らはかえって笑っているだろうしな。

自分以外がだなw
自分が無事で、自分の財産、権力にダメージがなければ
自国民が1億どころか10億死んでも笑えるし
死者1名でも、それが自分だったら違うわ

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:55:19 mxwwhcsZ
沖縄の人が危機感をもっと持ってくれたら、
基地問題もすんなり解決して、
無駄な税金を使わなくても済むのにな。

景気の悪い地方自治体は立地条件さえ合えば、基地誘致しまくりだろうに。
僅かな金と雇用のために一部の反対を押し切って、場外馬券売り場に飛びついているんだから。

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:55:34 DgVj+Xwu
>>676
机上の空論ですが、何か?

680:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 01:56:23 2u158MgU
>>675

十何段階先までなくていいから、少なくて数段階は、
総理が機能不全になったときの
緊急権力委譲順位を明確にしておいて欲しいものなのです

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:56:59 U47W46Op
まあいざとなったらアメちゃんに
三峡ダムを核攻撃してもらえばおk

682:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 01:57:14 1FHQj1Z/ BE:1175542463-2BP(234)
>>680
同感だ。それできないと自衛隊辺りが代行する以外なくなるからなー

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 01:59:53 J+Q4KSWO
>田母神氏は「すべて国産化すべきであり、そのほうが結果的には割安」という。


ま、ここだけは唯一、一石三鳥ぐらいな感じで、なるほどな、とは思うけど。
北朝鮮が日本本土に核ミサイル落としてでもこない限り、無理だよ、
核武装、空母、原潜、爆撃機、トマホークの配備は。
カネどうこうの問題じゃ無い。



684:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:00:04 2u158MgU
>>682

いよいよは、超法規的に勅命仰ぐんでしょうね
半日とか1日程度の時間的余裕があればそれでも良いのですが、
現代の危機は時間にシビアですからねぇ

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:00:27 U47W46Op
>>650
かははw
蟹様って軍板のあの蟹様かw
話半分以下でいいと思うわw

>>676
> 毎日護憲派・非核派に論破されっぱなしなんだから。
馬鹿だねえ……w
尖閣はホントやぶ蛇だったねw
大失策だよw

686:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:00:56 1FHQj1Z/ BE:3200087677-2BP(234)
>>684
元々Q号指令発動の時はもろ超法規、憲法なんて施行停止だもんね!だったそうだが…

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:01:01 9mzrE04U
>>682
その方がいいかもw

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:02:27 9mzrE04U
現政権を見ていると、大政奉還させたほうが良くないかと思う。

689:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:02:42 2342Bn9F
>>687
現状みたいに上から下まで阿呆ばっかだと
さっさと制服組が責務を担った方がよっぽど国のためになるよなぁ。

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:03:34 J+Q4KSWO
>>685
武力衝突はしてないが?
逆に結局戦争なんかしなくても解決できると再度証明されただけに過ぎない。


691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:05:30 9mzrE04U
>>689
元首相が、抑止力の意味を理解していなかったからな。一体
何年政治の世界に身をおいたのかと。
前から思っていたけど、政治家になるには最低限の基礎知識があるかどうか、
試験を受けさせる必要画あると思う。

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:05:30 cX6Eu0ZR
9条があるんだから必要最小限の戦力しかいらない
何のためにアメポチしてきたんだよ

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:05:34 J+Q4KSWO
>>688
その時の天皇が平和主義者、穏健派だったら?
天皇を罵倒するのか?


694:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:05:49 ABcytAvZ BE:2000729287-2BP(3433)
>>683
実は日米安保がある関係で一定数ライセンス生産で確保した方がおとくにゃー


695:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:05:57 1FHQj1Z/ BE:2351084966-2BP(234)
>>685
とりあえず、私は核は張り子の虎ではなく現代戦略の根幹、という意見には賛成
>>687
まあルーピーズを見ると確かに

696:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:06:19 2u158MgU
>>689

雨と比較するの無謀でも、それでも、雨に比べると現場の将校はそこそこ足りていても、
後方で研究や将来検討をする将校が足りないのでは?と思うのです

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:06:24 U47W46Op
>>690
してないよw
なんで>>1みたいな記事が出てきたと思うの?w
いままでこんな事は発表もできなかったぜ?w

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:06:58 J+Q4KSWO
>>692
全く同意。
核拡散防止を理念として掲げてきた日本国の方針に反する。
日本が核武装したら本末転倒。


699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:07:44 DgVj+Xwu
>>693
みんな平和主義者だよ。


700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:07:51 mxwwhcsZ
>現状みたいに上から下まで阿呆ばっかだと

意外と中国は日本のその現状に怯えているのかもなw。
何をするか分からんからな。ある意味、恐ろしい兵器だ。

701:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:08:06 1FHQj1Z/ BE:391847832-2BP(234)
>>698
現実性のない理念なんて何の役に立つんだよ、捨て捨て

702:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:08:27 2u158MgU
>>698

武力なしの宗教だけで国防に成功した例を示して下さい

703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:10:08 J+Q4KSWO
>>697
発表のチャンスを伺ってた事は容易に想像できる。

「田母神」

この名前を聞くだけでピンと来るね。
OBどころか、

「いや、お前、現役の時にすでに実は密かに試算してたろ?w」

って感じ。


704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:11:42 wO4hEPPZ
>>682
外交放棄して検察に丸投げする政府だ、大規模デモで国会囲めば政府は安全保障放棄して防衛省に丸投げするだろう。

705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:12:07 J+Q4KSWO
>>701
日本が核武装して、どうやって北朝鮮に核放棄を説得するのかね?

「俺は護身用に核持つけど、お前はキチガイだから持っちゃダメ」

説得力無いが?



706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:12:18 U47W46Op
>>703
> 「いや、お前、現役の時にすでに実は密かに試算してたろ?w」
田母神へのほめ言葉と受け取っていいのか?w

707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:13:16 mxwwhcsZ
>>703
そりゃ、現役の時、ガシガシやっていないとダメだろ。
ま、素人が見ても少し詰めが甘い感じはするけどな。
一つの啓蒙みたいな感じなんだろうな。

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:13:21 DgVj+Xwu
>>705
おれも捨てるから、お前も捨てろ。
でいいんじゃない?

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:13:22 J+Q4KSWO
>>702

まさにこの65年間の日本が成功例ではないのかね?




710:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:13:29 1FHQj1Z/ BE:1959237465-2BP(234)
>>705
説得なんて語を国際関係論に持ち出してくる辺りお前は大馬鹿だ。帰れ。

言葉のチカラ(笑)とやらに、実際の強制力があった試しなどない。

711:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:13:55 2u158MgU
>>703

こういった検討・研究は、自衛隊の本来業務としてやらないとダメな事なのです
実現性のある様々なオプションを研究提示するまでは自衛隊の仕事

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:14:06 DgVj+Xwu
>>709
アメリカが後ろにいたから。

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:14:17 fR7vzjvB
>>705
持っていない日本の説得で北が応じたか?

714:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:14:31 1FHQj1Z/ BE:261232122-2BP(234)
>>707
宣伝やる時は誇張して言うものさw戦闘機を10年で開発するってのもそれと同じ。

715:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:15:02 2u158MgU
>>709

残念ながら、戦後の日本は一時期を除いて非武装ではありませんよ

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:15:13 U47W46Op
>>709

自衛隊と日米安保と米軍の中の人
完全無視されてかわいそすw

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:16:11 9mzrE04U
>「俺は護身用に核持つけど、お前はキチガイだから持っちゃダメ」

説得力無いが?


説得力がある。実際に北朝鮮は、キ○ガイだし。そのキ○ガイが
刃物を持っている以上、正常人が自衛として刃物を持つ権利がある。

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:16:47 J+Q4KSWO
>>716
だから今の日米安保の状態で十分じゃん。
独自防衛とかにわざわざ変える必要無いでしょ?って事。


719:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:16:53 2342Bn9F
>>715
その非武装だった隙をつかれて
竹島問題が起きちゃったわけだから
なおさら、国家はきちんと武装しなきゃね
…って教訓になるんですよねー。

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:17:49 J+Q4KSWO
>>717
それはお互い様でしょう。
日本だって、いつまた狂気に走るか分からないわけだし。


721:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:17:50 1FHQj1Z/ BE:4114398097-2BP(234)
>>718
軍事力が強くて困ることなんざ、相応の金が掛かることくらいだ。

その上、デフレ経済下では公共投資の一貫つーことで後者もさして問題ない。

722:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:18:38 2u158MgU
>>719

連中、戦争が起きてなければ、対馬も取りに来てたでしょうね

723:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:18:51 1FHQj1Z/ BE:1044926382-2BP(234)
>>720
説得力なんてのはどうでもいい、大事なのは実力だ。

実力を磨くことにこそ価値がある。

724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:19:24 Ya495aCj
>>718
中国の台頭により現状のままじゃ不安があるから
きちんと見直す必要があるだろ

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:19:42 dx9fzr5s
>>720
日本がいつ狂気にはしったの?

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:19:47 cX6Eu0ZR
>>717
キチガイの定義が自己中心的
北朝鮮をキチガイと見る人もいれば日本をキチガイと見る人もいるよ

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:19:54 DgVj+Xwu
>>718
じゃ、アメリカが助けてくれなかったらどうするの?
諦めて、占領される?

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:20:02 9mzrE04U
>>718
親と金がいつまでもあると思うか?日米安保は、永遠か?
ドラえもんは、いつか未来の世界へ帰っていくのだぞ。

729:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:20:21 1FHQj1Z/ BE:1371466837-2BP(234)
>>726
相手の視点など必要ない。以上

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:20:55 U47W46Op
>>718
え、それだけ?
一行ですんだねw

かまってちゃんかな?w

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:21:06 J+Q4KSWO
>>721
無駄金だよ。
んな贅沢してる場合じゃないわな今の日本は。
それだったら、少しでも消費税を減らすとか、年金受給を69歳からにするとか、
色々優先すべき事目白押しだ。


732:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:21:12 2u158MgU
>>723

残念ながら、今の自衛隊は不足してる部分もあるのもの、
今現在そこそこの力はあるんですよね
最大の問題は政府の姿勢
・・・上がアフォだと...の典型かと?

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:21:18 9mzrE04U
>>726
日本をキ○ガイだと騒いでいるのは、特亜だけ。他にあるか?

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:22:05 J+Q4KSWO
どうせ、どこも日本に攻めてこないって。
今どき戦争とかw
バカバカしい。




735:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:22:06 1FHQj1Z/ BE:3657242887-2BP(234)
>>731
私の言っていることが理解できていないのだな?

っていうか、デフレ期こそ公共部門でパーッとやるって原則すら理解してない。

帰れ

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:22:43 Ya495aCj
>>734
それじゃ中国のやってることはなんでしょうね?
もうちょっと現実を見ろってw

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:22:51 cX6Eu0ZR
>>729
お前には必要なくても日本政府には必要や。
誰に許可もらって核持つつもりなん?

飼い主のアメリカ様含めお願いしにいかないと持てないやろが

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:23:31 NXQWf/wF

ネトウヨは日本が今までに中国に対してこれだけ攻勢に出たときがあったか考えを巡らすべき。
民主党の本心を汲むべき。

739:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:23:29 1FHQj1Z/ BE:3134779586-2BP(234)
>>732
陸自を18万にして、機械化充足率も上げたいです!
護衛隊群を6個体制とかにしてもらいたいです!
潜水艦も24隻体制がいいです!
空自機の定数ももっと拡大が必要です!
敵地攻撃力を整備する必要もあります!

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:23:46 DgVj+Xwu
>>737
根拠を出しな。

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:23:56 9mzrE04U
>>735
だな。軍事産業は、裾野が広いから。

742:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:24:19 2342Bn9F
>>731
ぶっちゃけより高額な消費税の導入は推奨されることはあっても
いたずらに忌避すべきことじゃないと思うがなー。
品目ごとの課税調整を行えるのであれば。

消費税の脱税って難しいし、税金をろくに払わない
不逞外国人や犯罪者だって日常的に支払うことになるわけで。

高齢者の医療費負担は年収に応じて
3割負担で良いだろ…と思うけどさ。

743:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:24:41 1FHQj1Z/ BE:2285777257-2BP(234)
>>734
無能は帰れ
>>737
他所の国に、何が出来るんだね?

アメリカ?悪くて否定的黙認というレベルだな

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:24:51 hb7Fv0MN
相手の目線は大事だよ。
こっちを話しの通じない相手と思われたら、外交できないじゃん。

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:25:09 J+Q4KSWO
>>735
公共部門なら福祉に使ったらどうかね?
福祉経済。
バリフリーとか、無料介護施設とか、北欧では公共事業として
かなり進んでるが?



746:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:25:20 1FHQj1Z/ BE:1828621474-2BP(234)
>>741
乗数効果という点にのみ着目すれば建設業とかのほうがいいがな。

ただ、軍需ってのは基礎技術を磨く、良い場なんだ。

747:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:25:29 uR9cdzLD
>>737
亜米利加は同盟国ではあるが飼い主ではない。
韓国と勘違いしてないか?

748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:25:36 DgVj+Xwu
>>744
する必要があるの?

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:25:41 U47W46Op
>>734
「その来たらざるを頼むことなく、吾の以て待つ有るを頼むなり」

2500年前に中国人が残した言葉ですねw
中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって君ではありませんよw

750:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:25:48 1FHQj1Z/ BE:1044926382-2BP(234)
>>745
国防は最大にして最小限度の福祉だボケ

751:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:26:10 mxwwhcsZ
田母神氏って、日米安保肯定派じゃなかった?
日米安保が無ければ、普通の大国として、1.5兆円の増額が必要になりますっていう話かな。

752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:26:22 hb7Fv0MN
>>748
あると判断したときに、できないと困る。

753:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:26:25 2342Bn9F
>>744
外交なんてのはいかに自国の国益を
最大にすべきかのみが問われるのであって
他国の都合なんざ知ったこっちゃありませんがな。

少なくとも先進国の多くはそういった意識で外交してるぜ?

754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:26:44 dx9fzr5s
>>745
福祉と国防は話が違うだろ。

755:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:26:45 1FHQj1Z/ BE:2351084494-2BP(234)
>>751
日米安保内での想定だな、これは

756:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:27:02 1FHQj1Z/ BE:1175542463-2BP(234)
>>744
参考資料としてはな

757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:27:02 9mzrE04U
>>744
そうやって腰を低くするから、話が通じないのだよ。特にシナは。
19世紀のイギリスの外交官が言っていたね。シナ人と交渉するのに
必要なのは、大砲だと。

758:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:27:04 uR9cdzLD
>>745
その国での税率調べてみれば?
かなり楽しいからw

759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:27:19 ijvy8CyX
確か、日本列島を離島も含めて円滑に防衛するためには陸自は最低でも25万人は必要だって
どこかでみたことありますねぇ。

新冷戦時代に突入したこれからの時代、仮想敵国は中国ですからねぇ。
南西諸島の防衛体制の為の予算だけでも、きっちり通って欲しいものです。



760:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:27:22 2342Bn9F
>>745
福祉部門にいくら金を突っ込んだところで
元々、あまり生産性はないし
技術革新も期待できるほどじゃないんだよねー。

761:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:27:54 1FHQj1Z/ BE:1632698055-2BP(234)
>>759
九州に機甲師団を!w

762:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:27:57 J+Q4KSWO
要するにアレだろ?
軍事力を背景に脅し外交して、北方領土とか、資源とかを確保したいっていう
腹だろ?
旧世紀のやり方ですな。
まだ懲りてないのか?


763:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:28:05 cX6Eu0ZR
>>743
黙認するわけないやろ
それこそ妄想やな

764:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:28:25 9mzrE04U
>>745
ちなみに北欧は、兵器輸出、軍事産業が主要産業だぜいwww

765:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:28:26 2u158MgU
>>739

今の自衛隊は能力的に、3軍とも敵地攻撃能力の確保が最大の問題でしょうね
あと、旧式化が進んでる装備の更新も重要な問題
更に、正面装備の影に隠れやすいですが、弾薬や平時日常業務に必要な備品・消耗品の不足解消も

766:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:28:27 U47W46Op
>>745
昔の偉い人は言いました
備えあれば憂いなしとw

>>751
そういう意味も持たせてるかもねえ
彼の人となりはよく知らないけど

767:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:28:50 1FHQj1Z/ BE:391848023-2BP(234)
>>762
何に懲りる必要がある?外交において重要なのは軍事力と経済力、それ以外は些細な
問題に過ぎない。なお、軍事と経済の関係は加算ではなく乗算である。

768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:29:20 DgVj+Xwu
>>763
根拠は?


769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:29:28 dx9fzr5s
>>763
つ イスラエル

770:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:29:39 2342Bn9F
>>761
水陸両用戦車とか? w

つか、あそこって上陸されたらかなり防衛難しくね?

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:29:55 Ya495aCj
>>762
ここまでの話をまったく理解できていないアホだね

772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:30:07 uR9cdzLD
>>762
領土の防衛も他国から資源の守るのも国防の一つだが?
資源の確保が外国から奪うことだなんて言わないよな?

773:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:30:40 U47W46Op
>>762
君ってそんな考えを持ってたんだ? ふーんw

そうそう、で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえたかな?w

>>761
10式を1200台ほどplz

774:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:30:42 1FHQj1Z/ BE:1044927528-2BP(234)
>>763
二段階核戦争ドクトリンくらい知っとけ。
>>765
そういうことだ。とりあえず正面装備を更新しつつ新人を教育し、兵員数を拡大することが重要。

775:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:30:44 ijvy8CyX
>>762
その旧世紀のやり方を国家創設以来絶賛続行中の国家がすぐ左隣にあるんですがね。

その国について貴方はいう事はありますか?

776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:30:49 cX6Eu0ZR
>>762
懲りてる訳ないやん。
こいつらはネットだけで行動しいひんからな。
痛みが伝わってくる訳と違うから動物的に戦争で戦って欲しいんよ。

猿と同じや

777:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:31:01 2u158MgU
>>760

福祉でもお金の使い方次第だと思うのです
今の単純一律バラ撒きは、非効率的で多くが貯蓄かDQN親の遊びに消えるだけ

778:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:31:16 1FHQj1Z/ BE:1567389964-2BP(234)
>>770
だからこそ機甲師団だ
>>773
定数拡大!定数拡大!

779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:31:47 J+Q4KSWO
>>750
だからさ、
それだと効用とゆーか、国民は豊かさを実感として得れないじゃん。
楽しいのは軍ヲタのお前ぐらいなもんだろw



780:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:32:16 cX6Eu0ZR
>>775
よそはよそ、うちはうち
その国と同レベルになりたいなら話は別だが

781:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:33:17 1FHQj1Z/ BE:3657243078-2BP(234)
>>780
軍事的に同レベルであって何か問題でもあるのかね?
>>779
お前が今こうしてネットに接続出来ているのも軍事技術だってことを忘れたか?

愚かな奴。

782:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:33:26 J+Q4KSWO
>>760
環境部門でもいいぞ。
緑を増やす公共事業とかな。



783:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:33:46 uR9cdzLD
>>776
国防と侵略を同等に扱う馬鹿ですか?

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/10/21(木) 01:54:44 ID:cX6Eu0ZR
>>180
安倍は慰安婦はいてそれは強制だったことを認める発言してただろ

ソースまだ?

784:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:33:59 1FHQj1Z/ BE:4702169298-2BP(234)
>>782
ボケてねえで失せろ

785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:34:01 U47W46Op
>>778
よーしパパ機甲師団増設しちゃうぞーw

>>779
>>780
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえた?w

786:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:34:05 ABcytAvZ BE:1500547076-2BP(3433)
中立国が核もとうしていたにゃー
オーストリアだけど
ドラケンの更新にグリペン買わないから報復にばらされたけど


787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:34:15 mxwwhcsZ
>それだと効用とゆーか、国民は豊かさを実感として得れないじゃん。

豊かになればなるだけ狙われやすいんだぞ。
泥棒は金持ちの家を狙うんだよ。
だから、金持ちの家はセキュリティーに金をかける。

788:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:34:38 ktkXXMO6
あらあら、面白いお話で盛り上がってますことね。

>>786
スイスもじゃないっけ。

789:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:34:57 ABcytAvZ BE:142909722-2BP(3433)
>>774
近視眼的な配置だと尖閣防衛部隊がほしいにゃーと


790:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:35:15 2342Bn9F
>>782
緑を増やしたところで国に何の利益がある??

国土保全などのインフラ目的とかならともかく
二酸化炭素排出権とか阿呆みてーなところに
金銭を出すぐらいなら、防衛産業の方がよっぽど
雇用と消費に役立つってのは自明の理だと思うが。

791:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:35:29 1FHQj1Z/ BE:2742932276-2BP(234)
>>785
戦車は続くよ~何処までも~♪
野を越え山越え~谷越えて~♪
遥かな街まで~列を組み~♪
轟音響かせ~進軍だ~♪

792:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:35:45 ABcytAvZ BE:750274237-2BP(3433)
>>788
正確にはスイスとオーストリアでなかったかにゃー?
ぶっちゃけるとスウェーデンもモツ計画だったんだろうけどにゃー


793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:36:09 J+Q4KSWO
>>781
何も最先端技術だけが効用や豊かさだけじゃないぞ。
俺は自然や動物が好きだ。



794:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:36:14 1FHQj1Z/ BE:1567389683-2BP(234)
>>789
分隊規模でもいいからな(この場合、いざって時に生きる哨戒網になっちまうんだが…)

795:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:36:32 cX6Eu0ZR
極右が日本を滅ぼすってのはこういう事や。
核武装とか分けの分からん事言うてるけど、どーせ狙いは核武装する事で敵を増やして日本を陥れる事やろ

796:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:36:39 uR9cdzLD
>>779
戦争に巻き込まれないのが最大の効力だが?
そんなに平和が嫌いなのか

>>780
強盗が多発したら警戒するのが普通の考えだが?
強盗が多発しても何もしない人なの?

797:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:36:41 1FHQj1Z/ BE:1371466073-2BP(234)
>>793
だったらお前サバンナのど真ん中にでも移住しろ

798:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:36:46 2u158MgU
>>778

前世紀的な機甲化ではなく、高速長距離展開型の陸兵が必要と思うのです
つまるところ、航空機での大兵力移動能力の確保
その為の主力火器は戦車ではなく装甲車かと?

799:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:37:04 1FHQj1Z/ BE:522463924-2BP(234)
>>795
のーみそねえなら失せろ

800:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:37:06 ktkXXMO6 BE:1335528094-PLT(12001)
>>791
海にも浮かぶ戦車と言うのを望んでやまないw

>>792
日本も計画だけはあがってたとか聞きますね。<核兵器開発

801:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:37:11 YudZZYA8
>>788

いや、怖い人たちが一杯ですね。

802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:37:34 ijvy8CyX
>>780
今の日本が軍備を増強するとかつての関東軍や陸軍の上層部のように暴走するかもと
妄想を抱く人はまだいるんですねぇ、あなたみたく。

>>789
最低でも一個中隊は欲しいですね。

803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:37:56 9mzrE04U
>>788
スウェーデンも。特にスイスが、核兵器開発計画を立てたのは、
昭和20年の8月15日。

804:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:38:05 ABcytAvZ BE:1714911168-2BP(3433)
>>802
下地に台湾の経国でいいから1飛行隊がほしいにゃーと


805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:38:10 wO4hEPPZ
>>791
それよりナイアガラ花火みたいに核ミサイル並べて支那に撃ち込もう。

806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:38:18 iE0+GIJM
>>780
同レベルであるべき
侵略したいと思ってる他の国にちゃんと意思を見せないと
勘違いするのが出てくるからね
防衛力あるよって教えてあげるのがお互いのためなんだよ

807:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:38:18 1FHQj1Z/ BE:1175543429-2BP(234)
>>798
俺はあまりその意見には賛成できない。敵国による阻止攻撃や、インフラ攻撃等の可能性
を考慮した時、装甲車両主体の部隊だと不整地進撃に難が出かねない。

808:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:38:37 ktkXXMO6 BE:593567982-PLT(12001)
>>801
最近怖いと面白いの区別がつかなくなったのは気のせいでしょうか。

809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:38:52 J+Q4KSWO
年1兆5500億円もあったら、10年間貯めて15兆で北方4島をロシアから
買えばいいじゃん。
15兆ならさすがに売るだろ。


810:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:38:56 1FHQj1Z/ BE:4179706188-2BP(234)
>>800
波かぶって沈むぞ
>>805
レッツニューク!

811:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:39:18 1FHQj1Z/ BE:979619235-2BP(234)
>>809
全く別の話を比較するなアホ

812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:39:28 uR9cdzLD
>>793
その自然を守るのも軍隊ですが?

>>795
核装備でいきなり敵が増えるのかw

813:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:39:36 ktkXXMO6 BE:3004938599-PLT(12001)
>>803
スイスは動くのホント早いなあ。
米ぐらいしか核兵器持ってない状況でそれか。

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:39:40 DgVj+Xwu
>>809
領土ってものが分かってないな。


815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:39:44 U47W46Op
>>790
ID:J+Q4KSWOはCivで内政ばっかにハンマーつぎ込んで
国を滅ぼすタイプとみたw

俺もそうだからわかるw

>>791
太くて大きくて固いのがいっぱいw

>>793
>>795
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえた?w

つか無視しないでくれる? 
ぼくちゃんちゃみちーでちゅwwwwwwwwwwwwwwww
あいてしてくだちゃいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:40:22 mxwwhcsZ
金持ちが狙われやすいけど、
一番狙われるのは無防備な人。
カギをかけてない家は泥棒に狙われやすい。
財布を見える場所に身に付けている人は盗まれる。
高級カメラを首に下げていてもヤバイ。時計も同じ。
昔から治安の悪い国に旅行する時の心得な。

日本国内だけなら、平和ボケで良いんだよ。

817:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:40:24 2u158MgU
>>802

軍をコントロールしようとするなら、最低限の軍事知識は不可欠なのですが、
日本では、文民用の教育機関がありませんね
制度的な欠陥です

818:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:40:29 ktkXXMO6 BE:296784724-PLT(12001)
>>810
潜水機能をつければ!(コラ

819:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:40:30 1FHQj1Z/ BE:4114398097-2BP(234)
>>815
ところで俺の砲塔を見てくれ。どう思う?

820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:40:54 Ib22ZMfD
何やら「物」が無いと生きれない人が居るのかな?

821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:41:01 cX6Eu0ZR
>>799
バレたからさっさと消えて欲しいってか?
本気でそんなアホな妄想してんなら一辺街中で言うてみ
通じるか通じないか確かめたらええ。
ネットよら街中の声の方が民意やからな
帰って来れるかは知らんがな

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:41:05 ijvy8CyX
>>802
なるほど、では硫黄島のような島全体にまたがる滑走路を作らなければなりませんね。

>>807
現在陸自では10式戦車の調達費用を削ってまで開発してる戦闘車両があるらしいですよ。

823:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:41:13 1FHQj1Z/ BE:3526627469-2BP(234)
>>818
ソ連の特殊作戦用水中戦車(と付いているが実際は戦闘力なんてほとんど0)でも真似るか?

824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:41:31 9mzrE04U
>>813
中立国だからこそ、足が速い。中立国は、どこも助けてくれないから。

825:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:41:45 YudZZYA8
>>808

ピラニア修行が進んでいますねえ。

826:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:41:49 5lEJz2XA
>>808
その見分けのつかなさは、命を縮めることになりますわね。

まあ、どうでもいい話ですけど♪

827:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:41:53 2342Bn9F
>>807
こと日本での運用を考えた場合
装甲車と戦車で悪路への対応状況って
そこまで変わるもんだとも思えないけどぬ。

正直、主要幹線をハズレりゃどもならん。


828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:42:17 U47W46Op
>>809
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえた?w

で、ロシアが北方領土を15兆で日本に売るかどうかを決定するのは
ロシアの中の人であって君ではないことは理解してもらえた?w

むししないでくだちゃいwwwwwwwwwwwwwwwww
ぼくちゃんちゃみちーでちゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

829:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:42:49 1FHQj1Z/ BE:4179706188-2BP(234)
>>821
何がバレたんだね、DQNチョン

核兵器の悲惨さは核兵器の有効性だという論に反論が返ってきたことなどないぞ。
>>822
まあ、APCも正直89式が少なすぎるので、もっと増やしてはもらいたいのだが。

830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:43:03 Asymzd1y
>>821
黙っとけや、チャンコロ。

831:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:43:26 YudZZYA8
>>826

違いますよ。
怖い→面白いに昇華したんですよ、お○さん。

832:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:44:05 1FHQj1Z/ BE:4114398479-2BP(234)
>>827
家が密集してたり、田んぼになってたりするぞ。それに進路上には広域散布地雷が撒か
れる可能性もある。そういった時に、装甲車両は弱い。

それに装甲車両ってATMにやられ過ぎるんだよ…

833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:44:07 Ib22ZMfD
あ、書けたよ、こりゃ困ったw


834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:44:12 DgVj+Xwu
>>821
あんたは、こんなところで油売らんと、戻ってソースはれや。
【日韓】強制徴用、日帝時代に「生産性増大」を理由として5歳以下の乳幼児も連行、死亡例も-対日抗戦期強制動員被害調査など[10/20]
スレリンク(news4plus板)


835:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:44:27 2u158MgU
>>807

戦車他の戦闘車両が不要と言ってるではありません
戦車は必要ですが、その重量のため高速長距離移動に不向きで
初期展開に間に合せ難いのです
装甲車は展開初期に戦車届くまでの繋ぎ装備

836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:44:39 U47W46Op
>>819
すごく……大きいです(*゚Д゚)

>>821
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえた?w

むししないでかまってくだちゃいw
ぼくちゃんちゃみちくてしんじゃいまちゅw

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:44:54 cX6Eu0ZR
>>830
バレたからって発狂すんなネウヨガス

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:45:02 iE0+GIJM
>>821
> ネットよら街中の声の方が民意やからな
つまりお前がネットに書いてることは民意じゃないから聞かなくてもいいとw

692 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/10/21(木) 02:05:30 ID:cX6Eu0ZR
9条があるんだから必要最小限の戦力しかいらない
何のためにアメポチしてきたんだよ

839:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:45:37 1FHQj1Z/ BE:783694962-2BP(234)
>>835
んー、初期展開の難しさから九州に機甲師団だと思うんだ。
>>836
今度は俺の番だr(tbs

840:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:46:07 ktkXXMO6 BE:1187136948-PLT(12001)
>>823
それで機動力がなかったら単なる鉄くず…

>>824
更にスイスはお金持ちですからね。
納得できる話だ。

>>825-826
あ、情報屋さんとメイドさんだ。

841:肉食うさぎ
10/10/21 02:46:10 VY/2xg5X
<丶`∀´>つ【防衛省、潜水艦22隻態勢に増強 中国軍の動向警戒※教育訓練用の2隻を加えると、計24隻】
<丶`∀´>つURLリンク(www.47news.jp)

842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:46:36 cY8W8h1z
軍事費として、重工業や兵士に税金が行く

そのカネがさらに消費として市場に出回る

日本国内でカネが沢山回る


これ別に軍事費じゃ無くてもよくね?
軍事じゃ、一般の人が利用できる公共物や施設やサービスじゃ無いじゃん。


843:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:46:55 YudZZYA8
>>840

違いますよ。

ジャーナリストと冥土さんですよ。

844:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:47:05 1FHQj1Z/ BE:2285777257-2BP(234)
>>840
マニアな移動手段だからなあれは。潜水艦から発進するらしい
>>841
さて、船台どうするのか?もう1つ作ってもらいたいなw

845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:47:15 A9u3BS1i
さて、民主を引きずり下ろしてからが本番だな
免疫付けるための悪玉菌とでも思えばいい

846:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:47:18 ABcytAvZ BE:1286182894-2BP(3433)
>>829
そもそも日本の場合戦車も装甲車も数少なすぎにゃー?
モスボール処理も含めていいから各都道府県に100両以上は必要でにゃー?


847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:47:22 ijvy8CyX
>>817
確かに・・・現政権の閣僚もこと軍事に関しては知識がからっきしだという事を晒してますからねぇ・・・
元自衛隊の人が防衛大臣になれば・・・いや、そうすると昔と同じですか・・・

>>829
89式は1車両に対するコストがバカ高くなってしまいましたからね。
仮に一気に数百両とか発注すれば安くはなると思うのですが・・・

848:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:47:30 2342Bn9F
>>832
家が密集してたり、田んぼになってるところを
戦車が縦横無尽に駆けめぐる…ってのはどうも想定しにくくてなあw

装甲車がRPGなんかに食われまくるってのは同意だし
地雷の危険性が高いことは十分承知してるんだが
なにぶん、日本の戦車には実績や信頼性ががが…という問題が。

ま、法整備などが不十分で補償問題で面倒いからってのもあるけど。


849:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:47:33 hnMzwdwp
>>839
そもそも日本は憲法9条を護って
軍備をすべて撤廃して
日米同盟を破棄するべきだよな

850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:47:52 uR9cdzLD
>>840
そんなにスイスは金持ちだったけ?
結構貧乏だった時代が長かった記憶が・・・・・・・・・

851:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:48:03 1FHQj1Z/ BE:783694962-2BP(234)
>>842
軍事ってのは基礎技術、基盤技術を向上させるんだよ。

民生レベルだとペイしない技術であっても、軍事目的では普通に有効だったりするものが
結構な数あったりするから。それを今後の製品開発に活かせる。

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:04 U47W46Op
>>837
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって、君ではないことは理解してもらえたかね

……そろそろ答えろよ在日朝鮮人

>>839
アッー!(*´∀`)

853:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:48:25 YudZZYA8
>>842

軍事ってのはミクロ経済じゃないんだよ。
経済活動がまわるための必要な浪費なの、本来は。

国防と治安は究極の福祉であると心得よ。

854:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:48:41 5lEJz2XA
>>831
あら、それは見分けがつかないということではないのかしら?

まあ、どうでもいい話ですわ♪

>>840
悪徳情報屋さんと、瀟洒で可憐なメイドさんですわ♪

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:51 9mzrE04U
>>840
スイスになぜ金が集まるかわかるか?あの国が、強力な軍事武装国家で、
安全だからだよ。安全な場所に金が集まる。
無防備な国家に金が集まらない。
警備員も防犯カメラも配置していない銀行に、金を預ける人がいるか?

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:48:52 Ya495aCj
>>849
自国防衛のためなので、9条にはどこも違反してませんよ

857:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:49:03 ABcytAvZ BE:1286182894-2BP(3433)
>>847
そもそもにゃー
防衛費の使い方というか発注のしかたが問題なんでにゃーかにゃー
中期防衛一括発注、翌年度予算で一括支払いをすれば防衛費の圧縮はできるんでないかにゃー?
>>849
生存権は放棄してねぇーよ


858:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 02:49:27 Asymzd1y
>>837
ハァ?どこで何がどうバレたって?チャンコロ。

【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:08:21 ID:cX6Eu0ZR
>>755
反日デモが中国国民のガス抜きと言うならなおさら反中デモなんてやる必要もないだろ。
ガス抜きなら反日感情は薄いし国内問題なら相手にする必要ないやん。

いくらネウヨでも子供の頃言われたやろ?
隣の子は隣の子、家の子は家の子。
【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:33:20 ID:cX6Eu0ZR
デモがデモを呼ぶ
右翼が日本を壊す
【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★3
999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/21(木) 01:34:15 ID:cX6Eu0ZR
1000なら反中デモ中止宣言

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:49:34 A9u3BS1i
>>846
市街戦やる段階だと上陸された後の最終局面じゃん
維持コストを考えてみろ
パラメーターの振り分けだよ要は

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:49:36 hb7Fv0MN
>>851
まずいインスタントコーヒーが飲めるのも、缶詰があるのも戦争のおかげと言
えなくもないですからね。

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:50:04 uR9cdzLD
>>842
一般人はあまり利用できないから警察や消防署はいらないと同じ事いってるってわかってる?

862:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:50:06 1FHQj1Z/ BE:2351084494-2BP(234)
>>846
とりあえず定数1200でいいだろ!
>>847
ただ今から量産するにしては陳腐化してまってるのが痛いところ
.>848
実績やら信頼性については装甲車も同じです。

まあ、日本の場合、戦車の運用も欧米やロシアとは随分違った形にはなりますが。
>>849
お前は首でも吊れ

863:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:50:26 ktkXXMO6 BE:370980252-PLT(12001)
>>843
最初の小説だとその設定でしたっけ。
今新しい小説だと俺の方の設定なのですけどもねえ。

>>844
戦車を弾丸として撃ちだす姿を想像した…w

>>850
戦後まもなくは貧乏だったんです?
ちょっと調べた方がよさそうですね…

864:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:50:37 2342Bn9F
>>860
ナポレオンは ほんに偉大なお人やぬー。

いろいろ弊害も大きかったけどw > 缶詰の発明

865:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:50:40 5lEJz2XA
>>853
経済活動の基盤の維持ですわね。

ですが、効率だけ考えれば確かに公共投資の方が分がいいという考え方も成り立ちますわね。
そこら辺は立ち位置の違いというやつですわ。

866:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:50:45 YudZZYA8
>>854

いやいや、見分けをつける必要がないほど強くなったんですよ、冥土の死者さん。

……で、どれくらいまでやります?w

867:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:50:50 2u158MgU
>>839

戦車の主対戦相手は敵戦車ですよ
そして、当分、九州にある値度以上の数の戦車揚陸能力を持った相手は居ません
或る程度の戦車隊は必要ですが、機甲師団が必要とまでは思えません
その費用があるなら、即応戦力を拡充する方が良いと思うのです

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:14 9mzrE04U
>>851
戦後の日本の工業力を向上させたのは、軍事技術だしな。
インターネットも本来は軍事技術だし。

869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:21 ijvy8CyX
>>849
貴方の言ってる事がすべて実現したとして
代わりに人民解放軍が進駐してきて
貴方や貴方の家族は中国共産党に無理やり入党させられ広東語を話すよう強要されたら
どうします?

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:32 U47W46Op
>>841
お……おおおおおおおおおおおおおおおお
ついこの間まで18隻(?)だったのに……

>>842
軍事費が経済を圧迫する要因であることはわかりますが
経済効率だけで安全保障を語るのは危険であるのも間違いないことですぞ

>>850
ズボンがなくても核兵器を!
なノリの人たちであるのは確かではw



871:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:51:35 ABcytAvZ BE:428727762-2BP(3433)
>>859
知ってるけどにゃー
90式が北海道ですら200両とか正直桁一つ間違えてにゃー?とかおもうにゃーよ



872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:51:46 Ib22ZMfD
装甲車はスピード、でも火力が弱い。
だから偵察車両として細々と作られてたね。

でも不正地走破力を上げ、火力も付けた物が出来て
使用目的がちょいと変化したのも最近だね。
RPGに弱い? 当たらなければ(ra

873:修行僧嬢 ◆MonkWhsoJw
10/10/21 02:51:53 ktkXXMO6 BE:1298430375-PLT(12001)
>>854
情報屋さんの声は可愛い声、でしたっけねw

874:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:51:53 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>859
何だぁ、今出したばかりなのにまた出すってのか?精力絶倫なんだな
>>860
ついでにこうやって書き込めるのも、カーナビが導いてくれるのもなw

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:42 hb7Fv0MN
>>865
健康保険と一緒なんだと思います。
病気にならなければ、加入しないほうが経済的におとく。

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:47 9mzrE04U
>>860
乾パンもそうだ。徳川幕府が開発。

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:52:48 rkLUINcT
有意義な議論だが民主党政権は「開かれた自由な議論」がお嫌いな教条主義者の集まりだからなあ。
しかも衆院選挙で民意で選ばれた国民の代表だ。
つまりこういう議論を握りつぶすのが日本人の多数派であり、総意であるということだ。
滅ぶっつうかもう既に日本という国は滅んでいるんじゃないかと思うね。

878:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:52:58 5lEJz2XA
>>863
いえ、設定は変わってませんわ。

>>866
まあ、程々でいいでしょう♪

最近は貴女と顔を合わせる機会が増えてうれしいですわ♪

879:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:53:02 2342Bn9F
>>862
ウリんとこは北の赤い大地なんで
対ロシアを想定した90式さんが
わらわらと駆けめぐるには最適なんですけどにゃー。

実際、もし攻めてくるとしたら東からなんだろうけど。

880:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:53:10 hnMzwdwp
>>856
違反していまーす
僕には分かります

881:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:53:20 ABcytAvZ BE:2000729287-2BP(3433)
>>862
1500ぐらいはほしくにゃー?


これから装甲車つくるならそのまま10式調達した方が安くあがりそうで
>>863
欧羅巴は第二次大戦の主戦場だからにゃー


882:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:53:24 YudZZYA8
>>865

ま、経済学が成り立つ前提をぶち壊されたら、どうしようもないわけでございまして。

883:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:53:46 2u158MgU
>>860

そもそも、こうやって、ネットで遊べる事自体が...

884:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:53:51 5lEJz2XA
>>873
ええ。

言動は人を食ったところがありますがね♪

885:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:53:57 1FHQj1Z/ BE:1959237656-2BP(234)
>>863
んなアホなw
>>865
そもそも何を以て「効率」と考えるか定義しないといけない。
>>867
現状の能力より、未来の能力に備えよう。

…まあ戦車連隊1個増強とか、そのレベルでもいいけどさ。
>>868
いや、戦後はあんま軍事に投資してないから、そっちの効果は小さい。だからこそ今、
そっちに目を向けるべきなのだ。

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:54:10 DgVj+Xwu
>>880
貴方の中だけではね…。

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:54:18 U47W46Op
>>849
まず兄の国である朝鮮が弟に模範を示してはいかがか?w

>>846
10式が4700輌とか
胸熱だろJK……



888:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:54:38 ABcytAvZ BE:643091292-2BP(3433)
そういえばAH-Xはどうなるんだかにゃー
かなりの間AH-Xは止まっているけど


889:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:01 1FHQj1Z/ BE:3134779968-2BP(234)
>>879
ロシアはまだまだ油断ならない相手ですよ?
>>880
お前の感想など知るかボケ
>>881
とりあえずはってことで

890:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:55:03 hnMzwdwp
>>869
そういう風にならないために
対話することが大切なんですよ?

891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:08 Ya495aCj
>>880
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
  武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これのどこに違反しているのでしょうか?
わかるなら明確に答えてくださいね

892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:12 uR9cdzLD
>>868
カーナビやGPS、携帯電話などもたまには思い出してください。

893:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:27 1FHQj1Z/ BE:2938855695-2BP(234)
>>888
最近AHの脆弱性って話が出てきてるからな…

894:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:55:45 5lEJz2XA
>>882
その負担をどこまで負うか、
またそのどのような事態を想定しての負担かという問題になりますわね。

そこら辺は立ち位置もそうですし、おかれている状況によっても変化するものですわね。

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:55:51 9mzrE04U
>>885
戦後の発展は、戦前軍事産業に携わっていた技術者が民間に下りてきたとうことだよ。

896:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:55:52 ABcytAvZ BE:428728526-2BP(3433)
>>890
対話路線のチベットは蹂躙されたよねぇ
で?


897:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:55:56 1FHQj1Z/ BE:1044927528-2BP(234)
>>890
対話に価値などない。俺と「話し合うゲーム」やってみるかお前?

898:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:56:40 2342Bn9F
>>889
最近、露助が馬鹿正直に北海道に攻めてくるとも思えなくてなー。

裏日本海から上越地方を目指したりすんじゃね?
…とか思ったり思わなかったりして。

899:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:56:48 1FHQj1Z/ BE:2612316285-2BP(234)
>>895
それは誠に正しいのですが、とすれば>>868はちょっと誤解を生みやすい表現だと、思うのです。

900:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:56:54 ABcytAvZ BE:285819124-2BP(3433)
>>893
にゃーね。
正直誘導弾の精度が向上すれば対戦車に関しては戦闘機か専用対地ミサイルランチャーでよくねぇ?になりかねにゃーしにゃー


901:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 02:56:56 5lEJz2XA
>>885
この場合、費用対効果を考えるのが一番分かりやすいですわね。
ただ、分かりやすいことが正しいというわけではありませんけどね。

902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:56:58 mxwwhcsZ
>10式が4700輌とか

単価は思いっきり安くなりそうだけどなw。

903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:14 ijvy8CyX
>>888
ああ、確か陸自の次期攻撃ヘリの事でしたっけ?
民主政権になってから全然音沙汰ありませんねぇ。

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:18 f9e3fBlr
>>835
その意見は悪くないが、そもそも今の日本は主力戦車すらまともに調達できて無いので、そう言う物はそれ以降の話。
財務省とかが補助部隊に装甲車入れるならその分主力戦車減らせって言ってくるわけで、そういう部隊創設するのは本末転倒になるのよ。

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:23 U47W46Op
>>880
そうですか?
僕にはわかりませんので
このまま軍拡させていただきますね(^^

>>888
OH1のAH化を希望
でもこのまま廃止が一番かも……

>>890
何度も言うが
中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって君ではありません

そこまでいうなら北京に行って胡錦濤を説得して
尖閣から手を引かせてこい在日朝鮮人



906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:57:36 VK4G2gIP


防衛大学に帰化中国人が在籍していて問題になっています(『新潮45』、11月号)。
 このスパイ嫌疑があるかもしれない防衛大学一年生は熊本の母親(帰化人)が日本人と再婚したおりに
吉林省長春からよびよせ、熊本で中学卒業後、いきなり少年工科学校へ。そして成績優秀でないとあげて
もらえない防衛大学へ合格した。学内で「共産主義研究会」を作ろうとオルグを始めて、おかしいということになった。
 問題は「帰化人」の理由を面接で聞かないという防衛大学の体質。もっとも帰化申請は君が代を歌わせ
たりの試験がない!(菅首相に君が代が歌えるか、国会で歌わせろ)。くわえて、自衛隊員800名の女房が外国人、
うち七割が中国人ということが分かった。
驚くべし。つまり560名前後の中国人妻がわが自衛隊の伴侶。イージス艦の機密を中国に漏らした自衛隊員の妻は中国人だったことをお忘れなく。
諸外国では防衛の高官に、外国人が配偶者の者は外される。日本では将軍クラスにも外国人配偶者がいて、防衛省内で問題になったことはない!


907:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 02:57:44 YudZZYA8
>>884

URLリンク(jatatours.intafrica.com)

908:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 02:58:12 ABcytAvZ BE:571637344-2BP(3433)
>>903
大丈夫。自民でも音沙汰無かったから
贅沢言わないからにゃー
ライン設備の維持費とかだけは別予算にしてあげようよとか思ったんだけど


909:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 02:58:28 2u158MgU
>>871

北海道の防衛も、重点は札幌以南で、それより北と東は無理に防衛せず、
情況次第で一時的には捨てる地域前提の防衛構想ですから、
200両が決定的に不足してるとは思えません

910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:59:39 U47W46Op
>>902
工業文明ばんざい!
ヘンリー・フォードばんざい!w

つーことですなw



911:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 02:59:44 2342Bn9F
>>909
地形的に中央部は山ばっかりで
想定される進行ルートが読みやすいってのもあるしぬー。

つか、クラスター爆弾を撒き放題?

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 02:59:51 9mzrE04U
>>903
アパッチが、打ち切りになっていこう、とんと話を聞きませんね。
まあ、水面下で色々動いているのでしょうが。

913:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 02:59:58 hnMzwdwp
>>897
いや
おれは一流のネゴシエーターだから
おまえは負けるよ
だから俺は敗者を追いやるようなことはしないから
今回は見逃してやるよ 夜も遅いしね

914:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 02:59:59 1FHQj1Z/ BE:783695726-2BP(234)
>>900
長距離弾と情報共有、無人機等を使った偵察、センシングが流行りだからな。
>>901
単純な費用対効果という意味では、公共投資の効率としては建築業のがいい。これは
まあ事実でしょうね。ただ、もっと複数要素の関数で、ものは見るべきですね。
>>898
上越上陸は冷戦時代によく囁かれましたね

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:00:05 cY8W8h1z
原子力空母と原子力潜水艦は遠くに侵攻するための兵器なんじゃねーの?
日本本土だけ守るのに、そんなもん必要無いじゃん。


916:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:00:23 5lEJz2XA
>>907
イディ・アミン大統領など、最近の方は知りませんわ。

流石は情報屋さんですわね♪

917:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:01:12 2u158MgU
>>904

最後は政治なんですよね
でも、肝心の政治家が軍事を判っていない

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:12 Ya495aCj
>>913
禿げ狗、夜も遅いってわかってるのなら毛根のことをもうちょっと考えてやれw

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:32 ijvy8CyX
>>908
そうですねぇ、AH-64も調達停止してますからねぇ。
まぁ、今の財務省が首を縦に振ってくれるとは思えませんが・・・

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:01:48 uR9cdzLD
>>912
攻撃ヘリ自体需要が減ってきたし。

921:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:02:37 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>913
逃げるな。俺様のブログより、話し合うゲームだ。俺は利益追求者でお前対話主義者な。

お前の対話の素晴らしさを是非見せてくれ。
URLリンク(ameblo.jp)

「話し合うゲーム」

このゲームのプレイヤーは、対話主義者と利益追求者の2人である。

ラウンド1.

対話主義者と利益追求者が同じテーブルに着き、同じ金額をテーブルの上に置く。
ラウンド2.

テーブルの上の金銭を奪い合う。ただし対話主義者は、言葉を用いた対話以外の行動
をこのこの段階で行うことはできない。対話主義者がこのルールに違反した場合、利益
追求者が対話主義者がテーブルの上に置いた金銭を獲得し、ラウンド4に移行する。
ラウンド3.

10秒後に獲得した金銭の多かった者を勝者とする。

ラウンド4.

ゲームを続行するかどうか対話主義者と利益追求者が話し合う。双方の同意により
ゲームは終了することができ

922:風見幽香 ◆USC9RD1Mbw
10/10/21 03:02:51 5lEJz2XA
>>914
ですが、時として分かりやすいことが説得力を持つことが往々にありますわ。
正しいものが説得力を持つとは限らない、
軍事費増強派の方々に差し上げたい言葉ですわね。

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:03:17 9mzrE04U
>>917

軍事を知らないことが、勲章みたいな世代ですからね。
戦争を回避するために、軍事知識が必要なのに。

924:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:03:17 1FHQj1Z/ BE:261232122-2BP(234)
>>915
原子力潜水艦はこの場合、SSBNかSSBN護衛用のSSN

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:03:34 U47W46Op
>>913
で、中国が日本を相手に戦争するかどうかを決定するのは
中共の中の人であって君ではないことは理解したかな? 在日朝鮮人w

>>914
> 長距離弾と情報共有、無人機等を使った偵察、センシングが流行りだからな。
日本の得意分野w

>>915
空母はいらないかな、とは正直俺も思うわ
原潜は報復核攻撃用と考えてるんだろうね
でも実際にいくらかかるかは作ってみないとわからないのが悩ましい

926:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:03:58 2u158MgU
>>912

脆弱なのは根本的解消できないでしょ
次への繋ぎとして、或る程度は必要でも、次は落される事を前提にした装備
つまり、無人化になるのでしょうね

927:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:04:24 1FHQj1Z/ BE:783695243-2BP(234)
>>922
そういう意味で,私はタモさんに期待しているのですよ。この人煽り上手いからw
>>925
さあ防衛省のpdfを捲る仕事にもどるんだ!w

928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:04:43 uR9cdzLD
>>915
別に原子力空母や原子力潜水艦が単独で遠くに行ける訳ではないんだよ。
原子力潜水艦は長時間潜れるのが売りなだけだしw

929:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:04:50 YudZZYA8
>>916

URLリンク(images.amazon.com)

>>922

まあ突き詰めれば、経済学と国防とどっちが分かりやすいかっていう恐ろしく不毛な話になる。

930:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:05:56 ABcytAvZ BE:714546454-2BP(3433)
>>914
上越はそれを考えてか高田駐屯地とかあったにゃー
>>919
AH-64のラインの分だけは今後を考えてだせとはおもいますがにゃー


931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:06:15 U47W46Op
>>927
> 煽り上手いからw
上手いよね
小泉と比較するべきレベルw

> 防衛省のpdf
無人機とかファンネルとかかね?w

932:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:06:17 2342Bn9F
>>929
軍事と経済のイロハも判ってない無能どもが
与党としてふんぞり返っている件について。

933:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:06:33 hnMzwdwp
>>925
おれは日本人です 日本塾長です
しかし僕は平和な日本が好きです
殺されても殺さないを周知徹底するべきですね

934:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:06:58 ABcytAvZ BE:214364423-2BP(3433)
たまにおもうときがあるにゃー
発展途上国の人間を教育して国連軍として編成できないかにゃーと


うん。色々と無理があるってわかるけど。妄想するときがあるって程度で


935:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/10/21 03:07:13 Asymzd1y
>>928
潜水艦は単独行動できると思う。空母は護衛艦体がないと無理。

936:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:07:19 ijvy8CyX
>>925
空母不要に関しては僕も賛成ですね、空母建造と維持・艦載機や人員等にまわす予算があったら
空自の戦闘機や人員の増強にお金を回してもらいたいと思います。

937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:07:37 uR9cdzLD
>>933
それの何所が平和なんだ?

938:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:07:52 YudZZYA8
>>931

いや、いくら何でもあんな規格外と比べるのはw

>>933

私のような俗物は御免こうむる。

939:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:08:17 2u158MgU
>>924

SSGNか、SSGNの通常動力版はあって良いですね

940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:08:20 f9e3fBlr
>>917
平和教育とかで軍事=悪と言う認識が広まっちゃってるからね。
戦争反対、核兵器反対、平和運動擁護や9条墨守を唱えれば選挙で受けるから、そっちの方ばかりに目が行ってる政治家とか多いし、
芸能界やスポーツ選手出身議員は話にならんし、ましてや今の与党は、平和運動上がりの議員が・・・

941:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/10/21 03:08:39 ABcytAvZ BE:500182272-2BP(3433)
>>936
一応正規空母でヘリ空母運用+米国海軍が訓練するぐらいはしてもいいかにゃーとはおもうけどにゃー

日米安保とかその他の国際貢献も考えてだけど


942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:08:50 J+Q4KSWO
>>915
もし将来、陸自が戦場に海外派兵するなら必要なのでは?空母は。
軍隊の戦略とか、よく分からないけど。
ヘリとか、航空機の援護爆撃とか。
んで、空母を守るのに原潜が必要なのでは?





943:光 ◆OraMYUrmo2
10/10/21 03:09:00 YudZZYA8
>>940

参院自民のヒゲさんは大事にせなあきまへんで。

944:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:09:16 1FHQj1Z/ BE:587771633-2BP(234)
>>930
関越トンネルの何処かには爆破しやすい箇所が…ってのは本当なんだろうか?
>>931
あの人の目的って、多分それなりに強い日本を、自分の目で見ることにあると俺は考えてる。

だからかなり煽る。他に良いと思うのは歴史と歴史観を明確に分離できているとこ。

防衛省のpdfに第六世代戦闘機についてのがあるよw
>>933
おら、さっさと>>921のゲームに応じろ。対話するんだろ?早くしろボケ
>>939
出来ればNのがいいがな

945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:09:36 ijvy8CyX
>>933
貴方の理想とする平和な日本を今後恒久的に維持していく為にも
隣国と同レベルの軍事力はもっていなきゃダメなんですよ。

殺されても殺さないっていうのな貴方の勝手ですけど。だけど万人がそうじゃない。

946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:10:10 9mzrE04U
>>940
スイス政府発行の民間防衛を読むとね、本当にアホばかりに思える。

947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/21 03:10:27 uR9cdzLD
>>935
補給どうするの・・・・・・・・・・・・・・・
攻撃が一度だけでしかも食料や水が補給できるなら話は別だけどさw

948:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:10:31 1FHQj1Z/ BE:979618853-2BP(234)
ちなみに殺されても殺さないというのは退化論に他ならない。

死にたきゃ一人で死ね。

949:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/10/21 03:10:38 8VgKVMGl
それでも計画通りに実行して20年掛かるのか。

950:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:11:06 1FHQj1Z/ BE:1306158454-2BP(234)
>>947
潜水艦って何週間分もの水や食料積むぞ?っていうか軍艦は普通そうだが。

951:塾長 ◆i2xjC0NO1A
10/10/21 03:11:31 hnMzwdwp
>>944

おまえの負け


>>945
いえ
軍事があるから平和だと言うことが幻想なんですよ

952:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/10/21 03:12:12 2u158MgU
>>942

日本が海外派兵は当分、国連軍としての参加か、連合軍の一戦力としての参加なので、
自前での全装備を前提にしなくて良いのです

953:エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD
10/10/21 03:12:14 2342Bn9F
>>950
米の原潜は三ヶ月は大丈夫だって言ってたお。

954:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/10/21 03:12:21 1FHQj1Z/ BE:2612316858-2BP(234)
>>951
意味分からねえよお前。さっさとゲームに応じろボケ


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