【日米韓】「尖閣は日米安保条約の適用範囲」と明言の米、「竹島」では日韓どちらにつく?-シンガポール華字紙[09/29]at NEWS4PLUS
【日米韓】「尖閣は日米安保条約の適用範囲」と明言の米、「竹島」では日韓どちらにつく?-シンガポール華字紙[09/29] - 暇つぶし2ch62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 20:30:31 MEhxqlos
>>43

世界のグローバル化に敏感な国なんだよ。
米国の出方が、南沙問題を抱えるASEANにとって重要だからな。

63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 20:33:08 MEhxqlos
>>40

台湾・韓国を除外するなら、その組織の有効性はかなり低下するな。
日本の側面を防御している、地理的要因を無視する要因は何かね?

64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 20:43:05 WxQdYkpa
アメリカは表向き、竹島問題では、中立的な立場にいるが
日韓が決定的に対立したら、実質的に日本の味方をする。
実際に、アメリカは竹島は日本の領土だとして認定しているのは、
サンフランシスコ平和条約の経緯でも明らかだ。

ココが味噌なのだ。

アメリカは、日本の領土問題の正統性をサンフランシスコ平和条約と
リンクさせているのだ、意図的に。
そして、サンフランシスコ平和条約には、
日本が東京裁判を受け入れるように明記されているのだ。

これで問題の本質が分っただろう。
東京裁判というのは、連合国による一方的なリンチ裁判という批判もある。
しかしながら、現在の日本は、この東京裁判を受けいれることを
サンフランシスコ平和条約で法的に表明しているわけだ。

そのサンフランシスコ平和条約は、日本の領土問題とつながっている。
つまり、日本は東京裁判を受け入れることによって
はじめて、竹島や尖閣諸島の問題も主張できるというわけだ。
これらは、アメリカの巧妙な作戦なのである。

65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 20:46:07 WxQdYkpa
よって、日本がサンフランシスコ平和条約を受け入れ
それに明記されている東京裁判を受け入れることによって
はじめて、竹島や尖閣でも領有を主張できる
アメリカや国際社会も、それを認めるわけで。
これも、全部、アメリカの筋書き通り。

66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 20:48:46 wf41wy2P
東京裁判は悔しいが、今は領土問題だ!
というわけで、学校の授業でサンフランシスコ平和条約を領土問題と一緒に教えるべき。

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 23:24:41 w41tu+12
>>59 >>64-65

スレリンク(news4plus板:116番)

なんか勘違いしてるようだが、
「サンフランシスコ講和条約を受け入れる」ということは、
「裁判の判決の効力を受け入れる」ということであって、
裁判の正当性を認めるということではないよ

「判決の効力を受け入れる」ということは、
主権回復後も判決の上の、たとえば懲役刑などは
そのまま執行を続けなきゃいけないということだよ
通常は主権回復後には占領時の裁判の効力は失効するが、
そうはさせたくなかった連合国の意志があったから、
従って主権回復後、連合国の合意を取り付けることなしに勝手に釈放することは許されず、
代わって刑の執行を対外的に保証しますということ

裁判の正当性というのは後世の歴史家が判断することであり、
政治のカテゴリーには属してない
URLリンク(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)

68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 23:42:58 w41tu+12
第2に、日本の竹島領有権の根拠はサンフランシスコ講和条約にあるわけじゃない
そうではなくて、領有権の根拠はサンフランシスコ講和条約によって奪われることはなかったということだ
戦争によらず平和裏に取得している日本の固有領土でありながら、奪われたのはたとえば千島列島などだ
つまり日本の放棄を強いた数々の領土の中に、竹島は含まれなかった、
竹島を含めてくれと要求した韓国暫定政府の望みが絶たれたということだ
だからサンフランシスコ講和条約がなければ日本の領有権は確立しないというのはまるで勘違いで、
サンフランシスコ講和条約の前から、竹島は一貫して日本の領土であり、
講和条約によって失うことは無かったということ
だから講和条約を受け入れようが拒否しようが、そんなことは日本の竹島領有権とは何の関係もない
この条約のことが竹島問題で取沙汰されるのは、占領時のGHQ指令であるSCAPINで、
SCAPINは領有権を確定するものではないと明記してるから、当然、既に確立済みの日本の領有権を左右しない
一時的に日本の施政権から切り離されてたことを根拠に、連合国は竹島を韓国領土だとみなした、
などと馬鹿げた主張を韓国がしているが、講和条約によりその論理は成立しないということだよ
だから講和条約を持ち出すことができないのは日本側ではなく韓国側の方
日本は竹島の領有権を主張する上で、講和条約を必要としない

69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/03 23:47:32 w41tu+12
もし韓国が竹島の領有権を主張するなら、サンフランシスコ講和条約で日本が竹島を放棄したと、
主張できなければいけない
仮に日本の竹島領有が軍事侵略によるものだったとしても、
講和条約で放棄してなければ、竹島は日本領土のままだということだよ。
もちろん侵略による領有ではないが。

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/04 11:56:14 BLgQBhp4
韓国による実効支配を認めているのだから、韓国支持に決まってるだろ
米日同盟への悪影響を怖れて、明言を避けているだけ

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/04 12:44:01 vMLm6kvO
サンフランシスコ講和条約は日韓併合条約が国際法上有効であるという前提で書かれている。
それは>>1にも書かれているが、

> そもそも朝鮮半島が日本の植民地となった背景には、1905年に日米間でかわされた桂・タフト
> 協定がある。同協定で日本の朝鮮半島支配、米国のフィリピン支配が確認されている。今回の
> 尖閣諸島問題が韓国併合100周年の年に起きたことは、間違いなく大きな歴史的意味を持つ
> 偶然と言うべきだろう。

講和条約を起草した主体である米国自身が併合条約を承認したという経緯があるのだから当然のことだ。

その上で、講和条約では、朝鮮の日本からの独立を認めている。
独立する朝鮮の領土は、講和条約前は全て日本に帰属しており、
日本が放棄した範囲によって、独立朝鮮の領土が構成された。

だから放棄対象に含まれなかった領土は日本領土のままだ。
韓国は対馬や竹島を放棄させることを要望したが明確に却下された。
だから竹島は日本領土のままだ。

日本が当時所有していた領土は、その取得経緯によらず、
放棄を強いられない限り、領有権が失われていない。
だから竹島の場合、取得した背景は国際法上は論争の対象にはならない
一方、たとえ千島のように平和裏に取得した正当な日本固有領土であっても、
放棄させられいれば領有権を失っている。

そのようなわけで、サンフランシスコ講和条約が、
日本の竹島領有権を左右するということはない。

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 00:46:14 Yy3KUtRW
google地図からついに竹島が消えた

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 03:10:30 UHo+c9va
>>70
日米安保以前の事だから関知しないってだけだろ
実際には、尖閣と違って竹島が日本だろうが韓国だろうがどっちの領土であっても
アメリカとしては対して違いはないし

74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 03:33:46 zTyIbB/b
頭の悪い部族同士を対立させて漁夫の利を追求するのはアングロサクソンの伝統的な常套手段に過ぎない。
日本はとっとと核武装して竹島を粛々と接収すれば問題は全て解決する。

核武装して軍事的に自立した日本にケンカを売れる国など地球には存在しないからな。

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 03:37:23 j0OoheOO
2016年になったら
すぐにわかるよ
すぐにね

76:イムジンリバー
10/10/05 03:52:51 SzI5afSu

竹島は、在日米軍の脅威とはならないから、スルーでしょう。

韓国ではなく、中国あるいは北朝鮮なら話は別。



77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 07:07:32 BIMwY5E+
てか、南朝鮮を米軍が占領してるから、どっちでもいいのでは

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 07:26:35 BXUUVJeW
竹島は、韓国人の反日感情を維持できるだけで存在価値は十分。
尖閣もそうなるといいね。

79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 07:30:54 aHyiFUlh
朝鮮人を一匹残らず殺せば解決

80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/05 19:15:10 Ny9KuJVu
どちらと言う方が間違い
韓国は未来永劫日本の奴隷なんだから
アメリカが韓国につくなんて100%ない



81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/06 23:44:21 6Y3F0r5+
中国は台湾、韓国は北朝鮮を併合してからまず言えお。
どちらも力はあるが押し切るだけの政治力が無い。
一生睨みあってれば良いのさ。
日本には決して届かない。

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/10/08 15:10:47 X61QEHA1
【毎日新聞】金言:日韓協調、新たな構図 中国の平和的台頭を実現していく上で、日韓が共になすべきことは多々ある[10/08]
スレリンク(news4plus板)
 第18回日韓フォーラムが今月3~5日、東京都内で開かれた。

 議論を聞き、また議論に参加しながら、私が感じたのは日韓関係には新しい構図が生まれてきている
のではないかということだ。それは日韓が領有権を争う竹島(韓国名・独島)をめぐる韓国側の言動に
明示的に表れた。
 衝突事件以降、尖閣諸島を実効支配する日本は「ここは日本の固有の領土であり、
領土紛争は存在しない」と繰り返している。竹島を実効支配する韓国も従来「独島は韓国の固有の領土であり、
領土紛争は存在しない」と主張しており、尖閣諸島と竹島を対の関係で見る韓国からすれば、
「尖閣諸島の問題で、日本は韓国の立場が分かっただろう」となるはずだ。
 しかし衝突事件以降、尖閣諸島問題を引き合いに、それみたことかとばかり「独島」領有に対する
自国の立場を強めようという言動は韓国ではほとんど見られない。フォーラムでも同様だった。
 最近まで李明博(イミョンバク)政権の一員だったある韓国側出席者は、「中国とも潜在的な領海・領土問題を
かかえる韓国は、今後、中国がどう出てくるかを考えると、尖閣諸島問題を軽々しく独島問題に結びつけるのが
ためらわれる」と私に語った。


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