【日米中】米政府、中国漁船衝突事件は中国政府黙認の下で起きた「組織的な事件」と警戒 尖閣諸島は日米安保の対象との明確な見解[09/16]at NEWS4PLUS
【日米中】米政府、中国漁船衝突事件は中国政府黙認の下で起きた「組織的な事件」と警戒 尖閣諸島は日米安保の対象との明確な見解[09/16] - 暇つぶし2ch600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:22:55 hL/mhixF
>>591
つか海底油田掘るのに、確か200兆円程度の設備費が必要だったよねw
1000億バレルを100年で掘りつくすとして、年間6兆円に届かないから
元を取るのに35年以上掛かるねw

その間の他のコストを考えるとあんまり儲かるものじゃないw

601:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:22:58 86UVWFGr
>>598
軍備を維持するコストを払えない国が、その軍備を失う前に攻勢に出る、というのは一面正しいと思えるけど、
全く維持ができない、という点に関して無視なのよね。

602:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:23:56 V9Hpwnf2
>>601
全く維持ができない?何かちょっとよく分からないニダ…

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:24:00 hUOTDdCv
>>585
で、無血占領の小島奪還するため、アメリカが動く利益って。
利益がなければ動かないんですよね、それ認めてましたよね。

488 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI [sage マシンの調子悪すぎ…] 投稿日:2010/09/17(金) 14:16:04 ID:86UVWFGr
>>487
もちろん。
しかし、その答えも無いのに、利益が存在するかのように論を進めるのはどうかと思うよ?
せめて、他者が納得する前提として出さないと。
で、具体的にそれは何?

さぁ今度はあなたが具体的に説明してください。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:24:14 XOXMUMG2
>>590
罵倒でしか逃げられないんだったら尻尾振って逃げたらどう?

韓国が応じないことが分ってるのに次の手を打たないのは何故だw
「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」
お前も含めてこの状態で満足してるんだろうが、はっきり認めろよ。

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:24:38 sETnDVNs
>>600
だからアメリカの企業が手を引いたんじゃなかったけか?
中国と共同開発しようとしてたけどさ。

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:26:22 F49/LZ9W
南シナでも同じことやってる。。
つまり脅威は中国。。

これはアメリカに対する挑発だろう。。


607:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:26:31 86UVWFGr
>>603
アメリカが動くのは、日本が要請したことによる日米安保発動によってだけど?
それを無視して動かないかも、って主張したのは君で、それを無視するのなら相応の利益がいるけどそれは何、って私は聞いたんだけど、それに対する答えが未だに無いのは何で?

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:26:34 hUOTDdCv
>>596
>中国は今や一大輸入国であり、消費国。

で、大軍事大国なわけだ。
諸外国が動向注視してるのに何でそんな楽観的なの?

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:26:37 sETnDVNs
>>601
それ以前に、中国のあれは党の私兵であり、しかも互いの軍閥同士敵視してるってのが致命的。

610:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:27:00 dvOxoaAA BE:1500712439-PLT(12101)
>>604
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 満足して無いから毎年続けてる。  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 経済制裁や軍事行動を取れといいたいのか?   
  `~ェ-ェー'

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:27:01 hL/mhixF
>>605
初期投資と維持費が掛かりすぎるから採算が合わないってのが結論だったはずw

推定600兆円相当でも100年掛かるなら年間6兆円にしかならないからね。

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:27:23 OM3YxNg/
>>604
日本も批准してる日韓条約に対話解決を謳ってるのは無視ケ?
つか、半島情勢が落ち着かんと日本は竹島で動かんと思うが。

韓国と決着つけても、統一朝鮮になったら「国体が違うから再交渉ニダ」と言うのは分かってる。

613:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:27:30 86UVWFGr
>>604
言ってることが刻々と変わるのはなんでだろうね?
で、その答えは国連憲章と日韓基本条約に明記してあるけど、まだ読んでない?

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:27:41 WsNb/3ee
>>603
良く読め

1 名前:はるさめ前線φ ★[] 投稿日:2010/09/17(金) 06:54:32 ID:???
中国漁船衝突 米、尖閣は日米安保の対象 組織的な事件と警戒

615:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:27:42 V9Hpwnf2
>>610
海保でも使ってあそこにいる鮮人逮捕しちまえばいいんじゃねw

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:27:54 hUOTDdCv
>>601
>全く維持ができない

それこそ根拠を

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:28:01 sETnDVNs
>>611
それで、日本との共同開発と言ってきたわけか。

618:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:28:23 86UVWFGr
>>608
楽観的なのと、無意味に不安を煽るのとは全く違う話だけど?w

619:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:29:21 86UVWFGr
>>616
国内の治安維持すら可能な軍備が残るかどうか分からないのに、国外の侵略地を維持できる軍備は残るの?

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:29:24 XOXMUMG2
>>612
それを無視してるのは韓国だろ。

「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」

ちゃんとこの中にもそう書いたはずだが。
で、それに満足しているから、それ以上の行動をとらない。

621:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:30:21 86UVWFGr
>>620
日本が法治国家であり、韓国や中国のようなならず者国家ではない、というだけの話だけど?w

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:30:44 OM3YxNg/
>>620
日本政府が朝鮮人みたいに、「無視するべきでは無いニダ!」ってファビョればイイの?

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:31:27 hL/mhixF
>>620
それ以上というと、もう口頭ではなく在日排除を含む
敵国認定になるんだけど、理解できてる?
条約通り話し合おうぜって日本に対してビビッてテーブルに着かないのが
韓国政府の態度だもんw

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:32:37 hUOTDdCv
>>607
いや動かない利益は言ったじゃん。軍事的衝突回避
もっといえば軍事衝突にともなう人的物的損失の回避。

で、話具体化して言ったわけじゃん。

今度は動く利益とやらを説明してくれてもいいんじゃね?

俺は無人島解放するために米軍が血を流すとはとても思えんのだが。

625:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:32:42 V9Hpwnf2
>>619
ソ連の軍事力が崩れていったのは連邦崩壊の後ですよ

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:33:18 XOXMUMG2
>>613

で、それを無視してるのは韓国の方だと言ってるだろ。
お前こそ、人のレスを無かったことにして話をそらそうとするな。

もういい加減に認めろよ。
「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」
この状態に満足してるんだって。



627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:33:57 XOXMUMG2
>>621
なら、なぜ国連憲章違反で韓国を提訴しない?

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:34:24 QAcBc9Yb
>>626
涙ふけよ。

629:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:34:34 dvOxoaAA BE:1945367257-PLT(12101)
>>626
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 条約で起こせないって考え方できないの?  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 朝鮮人も完全に自分のモノにせずに、逃げ回って満足してるんだね?  
  `~ェ-ェー'

630:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:35:21 86UVWFGr
>>624
安保維持って言ってんじゃんw
日本の経済力はアメリカの経済を維持するのに必要不可欠なものであり、
中国はそれに代替することは出来ないんだけど。
あと、アメリカが世界第二位の同盟国を無視することは、EUを始めとする全世界の同盟国に対し、お前たちを見捨てるよ、っていう意思表示になるけど、それに対する損失と中国一国との友好をアメリカを取る、ということになるけど、そういう理解でいいのかな?

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:36:08 hUOTDdCv
>>614
いやそれ現時点での話だから、それは自分も歓迎。
ただ、自分はこの機運利用して、もう少し尖閣の人的物的設備なんとかしたり、
アメリカとの共同演習なんかして日本のやる気もっと見せた方がいいんじゃないって言ってるだけですんで。
で、それが無用の不安煽ると言われてる訳で。

632:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:36:19 86UVWFGr
>>627
ハーグの国際裁判所に行くには、両国の同意が必要。
それも知らないの?

633:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:36:19 V9Hpwnf2
>>629
条約は破るためにあるもんです(英語的な言い回し

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:36:45 PhjHkvLe
>>620
満足していないが、直接的な奪還が出来ない
なぜなら、重装備した『警察」が置かれているから。
海保で対処するには荷が重く、軍を出せばそのまま戦闘行為に発展する可能性が高い
穏便な対処として裁判所への出頭を言ってるが、無視。
それでも、そのままにするわけにはいかないから書簡を送っている

君がどこまでの対処を求めてるのか知らないが、軍事的な選択は現状無理なんよ

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:36:53 XOXMUMG2
>>632
あほ、国連に提訴すんだよ

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:37:03 WsNb/3ee
>>624
無人島なら米軍の血は流れないな。

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:37:15 hUOTDdCv
>>618
それなりの対策とれば危険も低くなるって言ってるんで無意味じゃないと思いますが。

638:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:37:30 dvOxoaAA BE:1333966346-PLT(12101)
>>633
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 韓国軍相手なんかに被害は受けられないのですw  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
  `~ェ-ェー'

639:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:38:05 V9Hpwnf2
>>638
つまり被害を受ける前に先制攻撃ですね!最高のドクトリンです!w

640:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:38:09 86UVWFGr
>>631
共同演習? 普段からやってるじゃん。
アメリカも>>1の発言で態度示したし。
何か悪いの? 中国が軍を動かせばアメリカも動くよ、って言ってるじゃん。

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:38:40 sETnDVNs
>>638
韓国相手なら自衛隊を持ち出す必要も無いんじゃないの?
あっちが手を出してきたら別だけど。

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:38:42 hUOTDdCv
>>619
冒険的外征によって社会不安をそらし治安維持を図るということもありえますな。

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:38:48 WsNb/3ee
>>631
あんたの主張は変わったのか?

79. <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2010/09/17(金) 08:25:16 ID:hUOTDdCv
まぁアメリカが日中戦わせようとしてるのは事実だと思うけどな。
当然、シナも日米を戦わせようとしてるし。

こういう状況で日本が日本人がどう自らの未来選択するかが問題。

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:39:13 hL/mhixF
>>635
二国間の領土問題はバーグへ行けって言われて終わりだよw
お前は、隣との杭の位置で揉めたら、国会(議会)で判断するのか?

全く関係ない第三国が口を挟む問題じゃないんだよw

645:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:39:19 V9Hpwnf2
>>641
海自を出すなら海保への協力という形になると想定される

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:39:31 OM3YxNg/
>>635
国連に提訴すると、ICJでやれといわれるよ。
国連憲章にそう書いてあるから。

647:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:39:48 86UVWFGr
>>635
国連のどこに?
まさか、国際裁判所って国連と無関係な組織だとか……?
きみきみ、大丈夫?

>>637
米軍との協力体制をはっきりさせることって、無意味?

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:40:22 XOXMUMG2
>>644
なんてナイーブな事を言うんだ。
侵略行為として提訴すれば良いじゃないか。

649:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:40:58 86UVWFGr
>>642
そうね、当然ありうる。
けど、それでなんとかなるほど、中国はしっかりしてないのよ。
何カ国敵だと思ってんの。

650:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:41:17 86UVWFGr
>>648
だから、何処に?

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:41:46 XOXMUMG2
>>647
総会に決まってるだろうがw

お前よっぽどこの事実を認めたくないんだな。
「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」
お前はこの状況に満足している。


652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:41:54 PhjHkvLe
>>648
時機を逸してるので無理
居座られて何年たってると思ってるのさ?

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:42:08 hL/mhixF
>>648
韓国はそれを恐れて、軍ではなく軍人を警察に派遣して
竹島に駐留しているのは警察官って事にしてるんだよw

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:42:25 sETnDVNs
>>649
国内の別の軍閥も敵という可能性が高いからなぁw

655:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:42:51 V9Hpwnf2
>>654
鬱陶しい軍閥を戦争で処理した例もあるぜよ

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:43:10 hUOTDdCv
>>630
日本の同意でそんなもん外れますよ。

中国と全面衝突するのと日本に政治工作して戦争回避するのどっちが容易ですか?
アメリカにとっての2択っむしろてこれですよ。何か勘違いしてるようですが。
そんな甘い国じゃありませんよ。

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:43:20 OM3YxNg/
>>651
ICJで解決できなかった案件が国連で討議される訳だが。
ICJで調停しろと国連憲章に書いてあるぞ。

658:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:43:26 86UVWFGr
>>651
国連総会ってその為の場所じゃないんだけど。
せめて安保理とか言いなさいよ。

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:43:59 XOXMUMG2
>>652
だから、それをしないままの状況に満足してるんでしょ。
「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」

そもそも日本は無視され続けてるんだから、それ以上の行動に出ることに法的な縛りは無いよ。
この状況を変えないとどうなるかを警告すればいい話だ。

660:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:44:30 86UVWFGr
>>656
は?
日本を見捨てることを日本が同意する?
は?
ちょっときちんと、どういうロジックの推移でそうなるのか説明してくれる?

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:44:57 XOXMUMG2
>>653
しかし、あそこには20ミリだったかな?
設置してるんで、実際にはその言い訳は通じないよ。

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:45:19 OM3YxNg/
ココでむりやり、竹島で韓国と対決する必要があんの?
北の工作員なの?

663:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:45:20 V9Hpwnf2
>>660
ルーピーみたいのが出てくる想定じゃねえの?

それかトーキョーウォーズ

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:45:28 XOXMUMG2
>>657
それに応じないんだから、国連に提訴することになるのは当然だよ。

665:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:45:29 86UVWFGr
>>659
法的な縛り?
あるよ。
国連憲章と実感基本条約。
日本はならず者国家じゃないの。わかる?

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:45:38 hUOTDdCv
>>640
もっとやってもいいでしょ。場所変えて。

>何か悪いの? 中国が軍を動かせばアメリカも動くよ、って言ってるじゃん。

日本有利な発言なんだから、よりそれを活用するのはダメなの


667:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:46:03 86UVWFGr
>>664
どの辺の条約とか国際法で当然になってるの?

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:46:39 XOXMUMG2
>>658
せめても何も総会なら日本の意思だけで提訴できる。

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:46:43 PhjHkvLe
>>659
どんな風に警告するのか、君の考えを聞いていいかな?
君が考える竹島への理想的な対処、それを言ってもらおう

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:46:49 WsNb/3ee
>>666
海自だけど、やってるジャン。

日米安保改定50周年記念行事について
URLリンク(www.mod.go.jp)
海上自衛隊と米海軍は、今年日米安全保障条約の改定50周年を記念し、日本及び米国各地において各種記念行事を実施しています。

記念行事の実施に関して
海上自衛隊と米海軍は、約半世紀という永きに渡って、訓練や各種交流を通じて、お互いの信頼関係を高めてきました。

今回の記念行事は、1960年に改定された日米安全保障条約の50周年を記念するためのもので、海上自衛隊は、今後とも各
種機会をとらえて、米海軍との緊密な協力関係を強化していきたいと思います

671:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:46:51 86UVWFGr
>>666
やらないとは何処にも書いてないし、やらなくても不都合はないと思うけど……だめなの?

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:46:53 OM3YxNg/
>>664
応じない≠裁判で解決できない

673:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:47:39 86UVWFGr
>>668
だから、国連総会ってそういう場所じゃない、って何回言えば良いの?
国連ってきちんとルールがあるんだけど。

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:47:45 XOXMUMG2
>>665
それを無視しされてるんだから、条約違反を犯してるのは相手だ。
なら、なぜその条約違反を非難しない。

675:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:48:18 dvOxoaAA BE:2334440467-PLT(12101)
   ,-======-、 
  |n_j_ij__j__ji_j| 
   V/ノ从从)ノ 
   /i从゚ ヮ゚从 なんかりりむ嬢に絡んでる2匹の白丁はレベル差あるな。
   |{>|二l二l] スライムとスライムベスくらい。
   L.」_|___|」
  __ _ _ _

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:48:18 hUOTDdCv
>>643
いやかわっとらんよ。
戦わせようって、軍事的意味で言ったわけじゃないし。
争わせようの方がよかったかも知れんけど。まぁ誤解招いたならそれは謝罪する。

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:48:21 XOXMUMG2
>>672
だから何?

678:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:48:29 86UVWFGr
>>674
書簡で毎年送ってるって言ったじゃない。
二国間問題なんだけど、理解してるよね?w

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:48:36 OM3YxNg/
>>674
韓国が無視して応じないのは条約違反なの?
なんの条約?

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:48:56 PhjHkvLe
>>666
熱くなってるとこなんだが、するってすでに言ってたはずだぞ?
昨日だかに立ってたスレの中に、近いうちに演習をするむねの提案があったはず

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:49:03 XOXMUMG2
>>673
そういう場所じゃなくても提訴は出来る。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:49:25 hL/mhixF
>>668
提訴する場じゃないんだけど?
朝鮮人並みに場を理解できてないなw

683:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:49:34 V9Hpwnf2
>>680
離島奪還のあれか?確か12月だな

684:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:49:36 86UVWFGr
>>681
日本は法治国家ですのでルール無視はやりませんw
あしからずw

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:49:44 XOXMUMG2
>>678
だから、お前さんはその状況に満足してるんだろ。
はっきり言えよ。


往生際が悪いぞ。

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:50:10 hUOTDdCv
>>649
現時点で無人の小島は一番手っ取り早いだろ。近いし。
南沙はほぼ攻略済みだしな。

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:50:17 OM3YxNg/
>>681
なんの強制力も無いだろ。
やっぱり、日本政府に朝鮮人みたいに「無視するべきでは無いニダ!」と国連でやってほしいのね。

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:50:25 hL/mhixF
>>681
提訴出来ないw
お前の家の境界問題を、市議会に掛けても解決しないw

689:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:50:28 dvOxoaAA BE:444655924-PLT(12101)
>>685
   ,-======-、 
  |n_j_ij__j__ji_j| 
   V/ノ从从)ノ 
   /i从゚ ヮ゚从 韓国は逃げ回ってる現状で満足してるんだろ?
   |{>|二l二l] はっきり言えよ。
   L.」_|___|」


690:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:50:32 86UVWFGr
>>685
満足してないけど?w
どうしてそういう状態になってるのかも説明したけど、まだ理解できない?w

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:50:47 XOXMUMG2
>>682
名称を非難決議に変えれば満足するのか?
お前が言ってるのはその程度の事だ。

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:50:51 PhjHkvLe
>>683
あ、それかな?
冷静にメッセージを送ればいいみたいな発言と一緒だったやつ

693:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:51:23 V9Hpwnf2
>>692
ちょいとそっちの発言までは私も覚えておらんのですがねー

まあ、戦に備えることは良いことです

694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:51:55 XOXMUMG2
>>688
言葉を間違えていたが、非難決議ならどうだ。
それなら問題なかろう。

695:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:52:13 86UVWFGr
>>686
渡海するだけで、必要な物資や難易度って上がっていくんだけど当然知ってるよね?
他に歴史的に必然性のある場所や、石油よりさらに必要性の高い物資が算出する陸続きの場所もあるのに、わざわざアメリカが動きやすい場所の小島を選ぶ?
面白いね。

696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:52:17 hL/mhixF
>>691
領土問題は非難決議すら対象にならんw
バーグで決着がつき、日本の領有を認められた後で韓国が居座れば
バーグの結論を尊重しろと非難決議の対象になるだろうけどなw

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:52:33 PhjHkvLe
>>693
だね。
訓練でもあるし、いい警告にもなる。
まあ、挑発とか軍靴とか、マスゴミがまた騒ぐんだろうけど

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:52:56 XOXMUMG2
>>696
韓国の侵略に対する批難決議だろ。

699:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:53:04 V9Hpwnf2
>>697
軍靴の響きとか言うけど格好いいよな軍靴の響き!

700:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:53:12 86UVWFGr
>>694
軍は動いていないのに?
色々無視しないと無理よね、君の言う事w

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:53:15 OM3YxNg/
>>694
だから、安保理に持ってけば「ICJでやれ」と言われるダケで
日本の主張にミソがつくダケだってば。
国連憲章に書いてあんだから。

702:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 16:53:21 /tbscUJz
>>674
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    韓国の言い分を理解した方が良い。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  韓国は条約を無視してるのではない。
  `~ェ-ェー'


703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:53:43 hUOTDdCv
>>671
やれるなら良いならやった方が良いだろ。
定期演習だけでシナの活発化は収まるなら別に俺はそれで構わんけどさ。

704:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:53:56 dvOxoaAA BE:333491832-PLT(12101)
>>698
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 だから順序を守れよ。  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 他のレスちゃんと読んでる?  
  `~ェ-ェー'

705:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:53:58 86UVWFGr
>>699
個人的には金食い虫なんでそこそこにしといて欲しいんだけど。
軍歌だけでなくて行進曲もつけることを主張するよ!w

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:54:38 hL/mhixF
>>698
侵略かどうかを白黒つけるのにバーグなんだよw
お前って馬鹿だな、韓国が侵略と認めていれば兎も角、国際的には
紛争地域、領有権を2国が主張しているんだからなw

第三国がどちらかに現時点で肩入れするのは内政干渉になるんだよw

707:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:54:39 86UVWFGr
>>703
別の人が12月にやるって言ってるし、それでいいじゃん。
で、他には?w

708:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:54:43 V9Hpwnf2
>>705
グローバルスタンダードでいきましょう、GDP比的に

あと新兵器の開発は基礎技術を引っ張ってくれたりします

709:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 16:54:43 /tbscUJz
>>698
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    韓国は国連内でも「侵略してない」って言ってる。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


710:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:55:30 86UVWFGr
>>708
うん、完全に同意。
そろそろ本腰を入れるべきだと思うなー。

711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:56:13 hUOTDdCv
>>680
いや知ってますよ。だからそれはそれで歓迎すべきことだと思ってます。

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:56:19 PhjHkvLe
ID:XOXMUMG2

上でも書いたけど、君の考える対処ってやつの具体案を聞かせてくれないか?
人に満足してるんだろと再三いうんだから、もちろん案があるんだよね?

>>699
程よい威圧感や緊張感は、確かにかっこいいよね
個人的には、揃った足音っていうと体育祭の行進を連想するけど

713:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:56:31 V9Hpwnf2
>>710
F-2後継機について、防衛省がpdfを載せてました

戦闘機開発による技術波及効果の大きさに驚きですw

714:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 16:56:47 pAK707Cp
>>702

向うは、日本の主張は無視してるよね
竹島なんて、サッサと不法入国&不法占拠等で逮捕すればいい話

715:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:56:54 dvOxoaAA BE:2667931586-PLT(12101)
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 ってか日本に過激な行動とらせたい奴らってなあに?  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 中国に口実与えたいの?  
  `~ェ-ェー'  本気で竹島・尖閣諸島心配なら黒塗りの船で抗議活動すれば?

716:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:57:18 V9Hpwnf2
>>712
そりゃあ体育祭のあれは大本を辿れば軍隊の行軍ですからw

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:57:23 PhjHkvLe
>>711
知ってるなら、何でもっとやれって文句つけるのさ?

718:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:57:42 86UVWFGr
>>713
ざっと考えるだけで、燃料の効率的な活用やらエンジン、素材や構造……あっちこっちに応用出来るものばっかり。

719:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:57:53 V9Hpwnf2
>>715
日本はもっと過激でいいんじゃねえむしろ?

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:58:11 XOXMUMG2
要するに、お前らはこの事実に満足してるってことだな。
「日本が毎年口上書を送って、韓国がそれを無視する。で、日本はそれ以上の行動を起こさない。」

満足していないなら、現実的に事態を動かす方法を教えろ。

>>700
沿岸警備隊は軍だぞ。

721:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 16:58:52 86UVWFGr
>>720
韓国が差し出すように仕向ければ良いのよ。
簡単に出来るし、その不席がもう打ってあってびっくりしたけどねw

722:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 16:59:05 dvOxoaAA BE:666983726-PLT(12101)
>>720
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 勝手に決め付けないでくれる?  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 ご自分で抗議船でも出されたら?  
  `~ェ-ェー'

723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:59:39 OM3YxNg/
日本が国連で、国連憲章も条約も無視して「無視するべきでは無いニダ」ってやったら
松岡洋右の二の舞。


724:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 16:59:48 pAK707Cp
>>720

無理矢理警察って言うなら、海自待機の上で海保が当ればよく、
海保が無理そうなら海上警備行動発令すれば済む事

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 16:59:52 XOXMUMG2
>>721
どうやって?
また、その布石ってなんだよw?

726:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 16:59:55 V9Hpwnf2
>>718
F-2のpdfではETCやら複合素材やらいろいろ載ってましたねw

なので新兵器で新技術ですw

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:00:04 sETnDVNs
>>719
でも、建前上やるのは民間組織でw

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:00:31 XOXMUMG2
>>724
そういう行動を日本が取らないから、オレが頑張って書き込んでるんだよ

729:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:00:52 V9Hpwnf2
>>727
まあもっと軍事力に正直であるべきですねw

730:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:01:00 pAK707Cp
>>727

海保が出るのに相手が官だろうと民だろうと関係ない

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:01:14 PhjHkvLe
>>716
言われてみればそうかw
でも、あれには誰も文句は…言わないよね?いってるのかな日教組とか

>>720
そう考えるなら、まず自分から提案をしてみようよ?
さっきから、抗議しろって言ってるだけで、具体案がなさすぎ

732:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:01:27 86UVWFGr
>>725
簡単よ。
経済援助の代償として差し出させる。
リーマンショックの際に、特定国家を援助せず、IMFに出資して援助する、と日本政府は方針を決定してるのよ。
あとは韓国が潰れるのを待つだけよw

733:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:02:00 V9Hpwnf2
>>731
言ってる馬鹿はいる。日教組は吊るし上げで!

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:02:30 sETnDVNs
>>730
違うって、日本側がやらかすときにだよ。

735:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:02:35 86UVWFGr
>>726
日本の保有する兵器全般でそれを行うのは難しいとしても、
個人的には輸送機の応用による民間航空機開発とかやってほしいなー。

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:02:45 hUOTDdCv
>>695
別におかしくないと思いますが、南沙だってアメリカの肩越しで軍隊動かしてるわけですし。

737:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:02:55 pAK707Cp
>>733

日教組も言うまでは権利あるけど、それを教育現場で実行する権利まではないよね

738:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:03:27 86UVWFGr
>>736
その余力があったからね。
その余力ってどのくらい残るのかな?w

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:03:48 PhjHkvLe
>>733
いるのか。それは吊るして良いな、街頭とかに
そういう手合いは、オリンピックとかどんな目で見てるんだか

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:04:25 XOXMUMG2
>>732
なんだよ、幸せ回路かよw

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:04:51 sETnDVNs
>>739
WCですら日本チームを応援するのはナショナリズムの台頭なんて言う奴がいるkらなぁ。

742:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:05:19 V9Hpwnf2
>>735
既にやってます
>>737>>739
日教組の連中は、自衛官や警官の子供というだけで徹底的にその子供を虐めてきました。

次は日教組の構成員が、日教組の構成員という理由で吊るされる番です。子供と違って、
日教組に入っているか否かは本人の問題です、同列に扱う必要もないでしょうw

743:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:05:19 86UVWFGr
>>739
大喜びしたじゃない。
北京エクストリームオリンピックや、上海乞食万博をw

744:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 17:05:23 dvOxoaAA BE:1389548055-PLT(12101)
>>740
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 でお前の具体的な抗議の案は?  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
  `~ェ-ェー'

745:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:05:53 86UVWFGr
>>740
では、阻止する手段を上げてご覧?w

746:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:06:27 hUOTDdCv
>>738
意味わかりません。余力なんですか?
そもそも余力のあるうちに動くって話じゃないんですか?
意味勘違いしてます?

747:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:06:45 pAK707Cp
>>741

それは間違ってないよ
でも、WCや、オリンピックで盛上がる程度のナショナリズムの何処が悪いのか? って事だけどねwww

748:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:07:18 V9Hpwnf2
>>747
というか、近代以降の国ってナショナリズムがねえと成立しない

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:07:49 sETnDVNs
>>747
それをさも軍国主義の再来かのように言うんだぜ。

750:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:08:16 86UVWFGr
>>746
だから、維持するのにも力って必要なんだけど、当然知ってるでしょ?w
中国のバブル崩壊後、その余力ってどのくらい残るの?
私は日米の脅威になるほど残らないと予想しているけど、君は?w

751:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:08:32 pAK707Cp
>>748

その話は、鶏と卵みたいな所あるからなぁ~

752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:08:34 PhjHkvLe
>>741
応援しないほうがおかしいのにね
ストレートに言って、狂ってるなぁ

>>742
>>743
重ねて言うけど、狂ってるなぁ、日教組;

753:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:09:12 86UVWFGr
>>752
狂ってる。
だから見捨てられていくのよ。

754:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:09:20 V9Hpwnf2
>>751
別にいいじゃないか、卵は鶏がいねえとできねえし、鶏は卵から孵るってんでw

755:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:10:05 XOXMUMG2
>>745
現実的には武力行使を行ったり突然何らかの制裁を行うのは無理だろう。
韓国の経済破綻をただ待ったところで、破綻しかかったところで国際的な救済が行われるのは目に見えている。

それなら、方向性は二つしかない。
超短期決着を望んで実力行使を行える事件を引き起こすか、
長期的戦略に基づいて韓国自体を変えてしまうかだろう。

756:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:10:20 OM3YxNg/
つか、竹島で何を熱くなってるか知らんが。
尖閣じゃシナのあおりに乗って、国連あたりで日本がファビョったら日本の完全な敗北だから。

757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:10:38 sETnDVNs
>>752
そもそも、日教組のトップが信奉してるのが主体主義だぜ。
共産主義や社会主義ではなく・・・

758:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 17:10:59 dvOxoaAA BE:1778621748-PLT(12101)
>>755
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 その二つの方向性を具体的に。 
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
  `~ェ-ェー'

759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:11:05 hUOTDdCv
>>717
もっとやれって要求しちゃいけないの?
できることならもう少し早くとか。

それに別に軍事演習のことだけ言っるないんだけど。尖閣の物的人的設備整えるとか。

あんた脇から絡んできたけど、何が私に不服或いは疑問なのかはっきりさせてくださいよ。
こっちもあんたの方は面倒なんでつきあいませんよ。

760:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:12:01 86UVWFGr
>>755
だから、その全世界的な救済措置ってIMFのお仕事だけど?w
そしてその最大出資者は日本。
簡単ねw

国際的な枠組みの理解できない子には高度なお話だけどw

761:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:12:50 86UVWFGr
>>759
中国とチキンレース?
何でそんな無駄なことしなきゃいけないの?
実害出たら叩く。それでいいじゃないw

762:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:12:55 V9Hpwnf2
まあ、国防上の理由で、南鮮がそれなりに重要なのは分かりますよ?

でも、それはお互い様ですよね?ならば南鮮が我慢すべきなのですw

763:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:13:02 /tbscUJz
>>755
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    現状では日本からそれを行う事はできない。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  自衛隊が動くのは難しい。って話だけどね。
  `~ェ-ェー'


764:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:13:09 OM3YxNg/
>>755
南北統一したあとに、統一朝鮮に経済制裁して
ICJに引っ張り出せばイイだろ。
韓国と、統一朝鮮で二度も交渉すんのはメンドクサイんじゃ。

挑戦人がICJの決定に従わない時に初めて国連で
最終的には日韓紛争だよ。

765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:14:35 hUOTDdCv
>>750
>私は日米の脅威になるほど残らないと予想しているけど、君は?w

いやこんなの見当もつきませんよ。だから怖いと思うんですが。
それこそ開放以前も軍事には金出し続けた国ですし。
差し支えなければ、その根拠教えてもらえます?

しかし
Wが軽いですな。

766:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:14:59 VJhNbMn5
管直人になったとたんw無理もないか

767:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:15:11 dLzW9aGE
なぜ中国の動向以前に、日本が得する提案は出てこないの?

尖閣占領させて、自衛権+同盟発動でシナ軍を徹底的に叩いて
その後に、日本が得する条件付けて講和した方が良くね?


768:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:15:28 pAK707Cp
>>763

政治決断だけの問題でしょ
竹島本体だけは現状キープでも良いけど、近付く船舶は検挙する必要がある

769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:16:23 XOXMUMG2
>>760
それが幸せ回路だって言ってるのよ。
IMFって別に日本の意向だけで動くわけでもない。
それにその出資比率だって未来永劫そのままと言うわけでもない。

しかも日本政府とIMF自体は別個の存在であり、
その活動と引き換えに領土交渉が行えるという保証は全くない。


770:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:17:00 hUOTDdCv
>>761
>実害出たら叩く。

おいおいw
あなたの言う実害とは?
つか実害の発生未然に防ぐのが防衛安全保障じゃないのかよ。

771:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:17:40 /tbscUJz
>>767
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    それをいうならまず「日本のものだよ」ってのを
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  国際社会内でも明確に確定させるのが先。
  `~ェ-ェー'


772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:17:47 PhjHkvLe
>>755
具体案としては物足りないけど、それでも言える部分として
現政権に出来る事か?

ここにいる人は基本的に民主に投票なんてしてないし、おかしい政策や行動をスレで指摘、時には抗議のメールだってしてる人もいる
君の案を進めるために、満足か?とここで叫ぶことに意義はあるのか?
少なくとも、啓蒙してるようには見えなかったが

>>759
訓練だってタダじゃないんだから、急げもっとしろって言っても無理がある
準備だって必要。貴方が無茶言ってるだけだから突っ込んでるんだろうに

773:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:17:59 V9Hpwnf2
>>767
島嶼戦闘は上陸させてから奪還するってドクトリンでやってますが、何かの拍子に変な
とこから横槍が入る可能性はありますんで、ある程度の抵抗力を島嶼部に置いておくの
は良いことですよ

774:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:18:28 pAK707Cp
>>771

国際社会って具体的に何?

775:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:18:56 86UVWFGr
>>765
見当つかないけど怖い?
情勢の把握も出来ず、出来る範囲のそれも行なおうとせず、怖いことだけ判るんだ?w
ほほーw

中国に余力が残らないのは以下三点なのよ。
まず一点、バブル崩壊による経済力の低下=軍事力の後ろ盾の低下。
そして二点目、国内不安要素の増大。経済力の低下による国民の不安要素増大と、軍閥の動き。
三点目、ここ数年で一気に高まった周辺国との摩擦。特にインドやロシア、東南アジアあたりとは厳しい情勢よね。
二点目三点目の要素を、一つ目の要素によって低下した軍事力で支えながら、尖閣侵攻?
難しいと言わざるを得ないでしょう。

776:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:18:59 /tbscUJz
>>769
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    何言ってるんだ?現状でIMFは支援しない。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  欲しけりゃ列に並べって話をしてるんだよ。
  `~ェ-ェー'   「日本が頼まない限り援助を貰うのは10カ国をゆうにまたないと行けない」っての。


777:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:19:27 XOXMUMG2
>>764
その南北統一もオレは起きないと思うぜ。
韓国にそんなもんを引き受ける体力は無いだろう。

778:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 17:19:47 dvOxoaAA BE:2000948494-PLT(12101)
>>769
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 幸せ回路の意味が判ってないなw   
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 お前がどんな風に韓国を変えるか、韓国をどう挑発するか書いてみなよ。  
  `~ェ-ェー'

779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:20:01 PhjHkvLe
>>767
その占領に、民間人を使いそうだから問題なんだよね
そうなると、軍を差し向けるのが難しくなる
数が少なければ海保で対処するけど、2~300人規模になると無理だしね

780:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:20:16 pAK707Cp
>>773
>ある程度の抵抗力を島嶼部に置いておくのは良いことですよ

島の数と範囲が広く無理

781:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:20:26 86UVWFGr
>>769
知ってる?
IMF管理になった場合、あらゆる物が売却の対象になり、軍備だって削減されるの。
さあ、竹島をなんと扱うか、見物ねw
IMFの出資比率?
中国や韓国が日本より上になることは当面無理w

782:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:20:31 m5H0iF+y


こんなの当然推察できる事実だが、

日本の新聞テレビでは、絶対タブーで乗せられない記事。

どこに言論の自由があるのだか・・・(まあ自国の批判はできるが、某国のことは腰が引けすぎ)

783:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:20:41 /tbscUJz
>>774
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)   他国全体。手段としてはハーグになるけど難しいけどね。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 
  `~ェ-ェー'


784:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:21:26 XOXMUMG2
>>781
その全てが売り物ってのは日本が変えただろ。

785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:21:50 OM3YxNg/
>>777
朝鮮人が統一するって言ってるんだから
統一を想定して動かにゃならんだろ。

>その南北統一もオレは起きないと思うぜ。
これが幸せ回路じゃないの?

786:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:21:57 V9Hpwnf2
>>780
別に全ての島という訳ではありませんよ。重要拠点および敵がやってきそうなとこに置いて、
早期に移動できるようにしておけって程度です

787:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:21:57 86UVWFGr
>>784
変えてないわよ?w
馬鹿?w

788:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:22:50 OM3YxNg/
尖閣がハーグに行ったら日本の負け。

789:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:22:56 XOXMUMG2
>>787
いや、今回のリーマンショック時に運用基準をを変えた。

790:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:22:59 86UVWFGr
>>776
そこで日本に救いを求めてくれば、条件つけ放題だしねーw

791:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/09/17 17:23:04 dvOxoaAA BE:666983726-PLT(12101)
>>784
  ,-======-、 
 |n_j_ij__j__ji_j| 
  V/ノ从从)ノ 
  /i从゚ ヮ゚从 韓国がIMFの管理下になった場合、竹島は日本の物なので韓国の資産にならんって事。  
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
  `~ェ-ェー'

792:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:23:37 VJhNbMn5

マスゴミが必死で麻生叩いてた理由がわかった

793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:24:02 hsVcSeVz

『 来年6月 華僑による尖閣諸島占領計画 』

①今年の九月、ロサンゼルス華僑大会で「尖閣は中国領」の議決をする 
②全世界の華僑の資金力をもって小型船を百隻単位でチャーターする
③香港・マカオ・台湾などから発進させて、民間船として日本の領海に侵入する 
④海上保安庁の警戒線をスルーして尖閣諸島に上陸 
⑤五星紅旗をたてて占領!

URLリンク(www.nicovideo.jp)


794:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:24:02 /tbscUJz
>>768
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    いやぁ・・・・問題は「国内の似非市民団体」だと思う。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  つか、へたすりゃ竹島で動いただけで国内の変な輩が
  `~ェ-ェー'   動くだろ。まぁ、法的に何かが縛ってるわけじゃないけどね。

          船舶検挙はしなきゃだめなんだけどなぁ。すぐに軍が動くからなぁ。あそこ。


795:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:24:28 na3hVmUR
便意を被り漁民を装った軍人だからなぁ。日中戦争時とやり方が変わらんのよ。

796:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:24:42 86UVWFGr
>>789
は?
竹島は日本の領土だものw

797:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:24:51 pAK707Cp
>>783

あなたの定義だと、紛争問題で国際社会で確定させることなど全て不可能
つまり、全ての問題が解決不可と言うことで意味なし
・・・日本の同盟国側の合意、または、黙認が得られればそれで充分と思うのです

798:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:24:52 sETnDVNs
>>792
いや、そこまで深い考えは無いぞ・・・マスゴミには。

799:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:24:54 dLzW9aGE
>771
別に認められなくてもいいよ
結果的に日本が得するなら、何でもいいよ


800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:25:38 XOXMUMG2
>>796
またそれか、都合が悪くなると違うこと言い始めるのは何とかしろよ。

801:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:25:42 V9Hpwnf2
>>797
というか国際社会って米欧以外の何かが紛れていた気がしない

802:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:26:01 /tbscUJz
>>793
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    それして一人でも捕まって「不法入国」で「母国に送還」なんてなったら
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  日本の法的支配を確定するってなんで分からないんだろう・・・・・
  `~ェ-ェー'


803:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:26:10 86UVWFGr
>>800
事実だしw
事実を認められないのは朝鮮人くらいよ?w

804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:26:23 na3hVmUR
「便意」ではなく「便衣」だったなwわざとではなく本当に間違えた。

805:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:26:48 86UVWFGr
>>801
意思決定だけで言えばねぇ……。
日本が如何に化物か判る。

806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:27:01 PhjHkvLe
>>795
薄々わかっていても、実力行使すると問題になるし、日本を貶める工作のためなら数人平気で殺しそうだしな
ぶっちゃけ手に負えない

807:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:27:17 /tbscUJz
>>797
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    つか、不可能だから現状こうなってるって話じゃ・・・・・・
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


808:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:27:24 V9Hpwnf2
>>805
もっと軍事力にも正直なリヴァイアサンになりませう

それがあればもっと化けられます

809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:27:25 sETnDVNs
>>801
票決要員か?

810:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:27:57 /tbscUJz
>>800
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    それが事実だから仕方ない。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


811:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:28:11 yFbyDXu2
>>804
まあ、なかなか使わないから「便衣」

「便意」は我慢しない事w

812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:28:31 hUOTDdCv
>>775
え、その程度の予測?
軍事費とかもっと備蓄燃料とかそういう話かと思ったのに。

日本のバブルとは比較にならないかいう話はちらほら出ますが、それがどの程度かなんて
世界中の経済学者でも幅あるでしょ。なにせGDPの実数すら不明な国だ。

周辺国との摩擦?あるけどロシアや東南アジアに対しては硬軟併せた外交行って
ドンパチ起こる状況じゃないと思うがね。インドはちょっと怪しいが。
まぁどうとでも振れる要素でしょ。断定なんてできん。

813:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:28:44 86UVWFGr
>>808
正直になってないから得られた信頼ってのもあるし、それにはあんまり賛成出来ないかな。
個人的にはアメリカ一番日本は二番で上手くやっていくほうが良いと思うのよ。
まあ、そろそろ武装しないといけないんだけど。

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:29:46 hUOTDdCv
>>781
前回のIMFは?

815:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:30:00 pAK707Cp
>>786
ウリが思うのに、南西諸島域だと、今の沖縄本島と、伊良部/下地に配置で良いかと?

>>794
あっちが軍だすなら、海自に対応させれば良いだけでしょ

>>807
だから、国際社会なんて何の意味ないって言いたいのです

816:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:30:23 V9Hpwnf2
>>813
別にアメリカがどうこうって話でもないですけども~w

ただ、国家レベルにおいて軍事力とは間違いなく信用を作り出すものの1つです。軍事力
がなきゃ通貨の信用が一気に落ちるところからも明らかなように。

817:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:30:47 V9Hpwnf2
>>815
まあ、石垣への陸自配備は大賛成です、私

818:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:31:11 86UVWFGr
>>812
自称経済の遥か下、ってのは明白じゃない。
その遥か下の、正当な価値まで経済が正常化するのがバブル崩壊よ?

で、断定はできないけど恐ろしい驚異になることだけは確定なの?w
ますます根拠薄弱よね?w

819:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:32:38 86UVWFGr
>>814
単に日本がそうなる前にお金を貸して、返済させただけの話よ。
ついでに言うと、今回は無理。
経済規模だけ無駄に大きくなってるから。
日本の懐が無限だと思ってる馬鹿は、じゃあ今回も日本が払うとか妄想するのよw

820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:33:15 OM3YxNg/
すぐ戦闘にもって行きたい奴が多くて困るな。
手順を経ないで戦闘行為始めたら日本が枢軸国側になっちゃうだろ。

前大戦を糧にしようぜ。

821:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:33:25 86UVWFGr
>>816
今のところはアメリカが良いかな、とw
なによりロシアや中国より話が通じるw
これが大きいw

822:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:34:23 /tbscUJz
>>815
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    にらみ合うだけじゃね?結局は海保に礎になれと言う話に聞こえちゃうんだよね。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  その流れって・・・この前の調査船の時みたいな動きがある時に一気に行くなら
  `~ェ-ェー'   理解できるんだけどさ。
          国際社会なんて虚像だから何の意味もないのよ。でも、なぜか国際社会を見方に
          つけた方が物事がうまくいくのよね。ハーグで日本領と確定すればその後の対策も
          自ずと有利に動くわけだし。その辺が不思議。

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:34:29 sETnDVNs
>>819
そもそも、日本に出せる余裕があるのか・・・今の状態で。
あの政権ならやりかねない気もするが。

824:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:34:42 86UVWFGr
>>820
そうね、国際政治の場で被害者の立場を確固たるものにしながら経済戦争から始めるべきよね。

825:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:35:47 86UVWFGr
>>823
無理よ。
民主党が何を言ったところで、財務の手の内だもの。
仕分けとかがいい例でしょ。

826:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:36:03 V9Hpwnf2
>>820
ソ連は手順を経ないで攻めてきたよ
>>821
まあ要するに信用というのは、どれだけのものを自分が持っているかというのが大事だと
考える訳です、私は。まあ、話が通じるというか、利益を共通できるってことですね。
友好国とはお互いの国益が同じようなところにある国を言います

827:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:36:22 /tbscUJz
>>819
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    つか、其のせいでIMFに文句言われたような・・・・
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:36:43 PhjHkvLe
>>823
早速予算案提出で、追加予算数兆をひねり出そうとしてるようだけど、流石にIMFの代わりは無理だろうなぁ
というか、あいつらトータルでどれだけ赤字作るつもりなんだか

829:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:37:07 86UVWFGr
>>826
うん、その利益という点で、話がしやすいのがアメリカかなぁと。

830:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:37:32 86UVWFGr
>>827
うん、言われた。
それもあって、次は無いでしょう。

831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:38:36 yFbyDXu2
①シナが米軍が出てこないと判断しているのなら、台湾は既にシナのもの
②シナの民衆は尖閣をシナ領と思っているから、いつまでもシナ政府が軍を出さないと不満の矛先が政府に向いかねない
③向った場合、シナ政府は当然弾圧をしてくる

内乱になるか、また経済制裁喰らうか。

832:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:38:38 /tbscUJz
>>830
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    次を無くすためのスワップ制度とてぇんまいと思ってた。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:39:49 VJhNbMn5
>>827
韓国じゃアメリカや日本の陰謀説とか流れてたのだとかww
ローンスター事件とかの時もだけどw

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:40:01 hUOTDdCv
>>818
明白?それこそ何を根拠に

>で、断定はできないけど恐ろしい驚異になることだけは確定なの?w

ん一つの可能性示したまでだけど。最初からそういうスタンスでしょ。私は。
確定って誰が言ったの?
でも、あなたは中国がバブル崩壊して軍事活動不能になるようなこと。
かなり断定的な口調で言ってますよね。そこまで自身あるなら、あんな底の浅いもんじゃなく、
具体的な根拠示してください。無駄に草生やしてないで。

835:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:40:05 pAK707Cp
>>817

あの辺島のどこかに軍の配置が必要とは思います
でも、全ての島に配置は無理で、陸自でも他島への迅速移動が必要になります
諸島防衛と言うことで、空自、海自の協力・統合運用が望ましく、
その観点でどの島が最適かを選ばないとダメだと思うのです

836:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:41:39 V9Hpwnf2
>>835
まあ、石垣はショーザフラッグ目的が大きいからの。今後に期待じゃ

837:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:42:48 86UVWFGr
>>834
アメリカの学者さんだったかが暴露したでしょ。
電力消費量との比較により、中国の経済成長は発表の遥か下だと。

一つの可能性の割に、もっと動くべきだとか言ってたの?
可能性があるから中国とチキンレースをやれとか……w

838:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:43:11 86UVWFGr
>>835
最終的には沖縄じゃない?

839:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:43:17 pAK707Cp
>>820

竹島についてなら、直ぐに戦闘する必要なんてありませんよ
ウリが言ってる一番過激な方法でも、不法上陸者の逮捕なのですから
少し穏便にするのでも、周辺海域の封鎖で直接戦闘ではありません

840:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:44:34 86UVWFGr
正直、wを付けてるのは実際に笑ってるからなんだけどね。
中国脅威論については真面目に話をしたいけど、笑うしか無いしw

841:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:45:01 pAK707Cp
>>838

沖縄本島と別に、出城的なものが必要なのです

842:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:46:00 V9Hpwnf2
>>840
とりあえずミサイル防衛をしましょう。艦艇を増やしましょう。ASMの運用能力を高めましょう。
地上部隊を増やしましょう。そのうち海兵隊的な部隊も置きましょう。

そしてニューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーク!

843:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:46:02 86UVWFGr
>>841
うーん、そう言うことであればなかなか難しいのかな……。

844:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:48:17 pAK707Cp
>>843

御存知かも知れませんが、下地には殆ど使われていない立派な滑走路があるのです

845:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:49:19 86UVWFGr
>>844
確か徳之島にもあったよね(徳之島は条件的に外れるだろうけど)。
ああいうのって何で作ったんだろう。

846:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:49:30 V9Hpwnf2
>>844
問題は島の面積がかなり小さいことなのだよなあ

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:49:32 yFbyDXu2
>>831に追加

結論)反日ドーピングのの副作用w

848:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:50:05 V9Hpwnf2
>>845
下地は旅客機の離着陸訓練用でっせ

最近はアメで訓練してるけど

849:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:51:02 86UVWFGr
>>848
あ、そうなんだ。
使ってないなら友好活用すれば良いとしても、問題は用地の狭さ、と。
……フロート基地は無理だろうしねぇ。

850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:51:02 sETnDVNs
>>844
下地ってJALの訓練で使うところじゃなかったけか?

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:51:15 hUOTDdCv
>>837
電力消費量との比較でのGDPの予測は知ってますが、それこそあくまで推定の話ですから
一応、シナの統計局が公式に反駁してますし。まぁそれも本当かどうか怪しいですが。
あまりにも嘘が多くてどれが本当かわからん状態じゃない。
なのに明白とまではとても言えないですよ。


てか、チキンレースってなんです?軍拡競争のことですか?暴露誰がそんなこと言ったんです?
さっきから議論がレッテル貼りになってますよ。

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:52:22 XOXMUMG2
>>850
タッチアンドゴーの訓練してる所じゃないかな

853:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:52:34 V9Hpwnf2
>>849
要するにまあ、沖縄みたいにそれなりの規模がある地上部隊を置くのは、なかなか難し
かったりする訳です。あと防空系を1から作り上げないといけないし。

854:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:52:44 86UVWFGr
>>851
666 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 16:45:38 ID:hUOTDdCv [66/79]
>>640
もっとやってもいいでしょ。場所変えて。

>何か悪いの? 中国が軍を動かせばアメリカも動くよ、って言ってるじゃん。

日本有利な発言なんだから、よりそれを活用するのはダメなの



こういうのをチキンレースっていうのよ。

855:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:53:29 pAK707Cp
>>845

その辺は、道路、橋、ダム、新幹線など同じかと?
離島の場合、先ず港の整備で、それが終ると目玉は空港
・・・あの辺は空港作っちゃったので、今は島を結ぶ大きな橋作ってますけどねw

856:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:53:29 86UVWFGr
>>853
難しいなぁ……。
台湾とか!(色々待ちましょう)w

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:53:32 sETnDVNs
>>852
そこまでは知らないが、時折珍しい機体が来るとか、絶好の写真撮影スポットだかで人気があると聞いた。

858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:53:32 hUOTDdCv
>>840
忘れました
中国がバブル崩壊して軍事活動不能になるようなこと。

これの明確な根拠示してくださいな。それこそ可能性以上の蓋然性を持つね。

859:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:54:13 V9Hpwnf2
>>857
MIG-31が隕石迎撃してるもんな!(違

860:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:54:49 86UVWFGr
>>858
上に書いて、君もレス付けたけどもう忘れたの?

861:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:55:27 pAK707Cp
>>846

直に、宮古島と橋で繋がりますよw

862:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:56:03 86UVWFGr
>>861
だとすると、少しは条件の緩和になる……のかなぁ。
橋だと落とされる危険が…。

863:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:56:58 /tbscUJz
>>861
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    つか、金さえかけれれば日本ってサンダーバード基地位
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  作りそうなものなんだがなぁ・・・・・
  `~ェ-ェー'


864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:57:55 hUOTDdCv
>>854
いや、言いませんよ。別に。どこがチキンレースなの?
別に日本の国庫傾けてやれとも言ってませんし。
むしろ将来的なリスク軽減のためにって話ですし。
もう少し論理的に話してください。それこそチキンレースの定義示した上で。

あと
中国がバブル崩壊して軍事活動不能になるようなこと。

これの明確な根拠示してくださいな。お忘れなく。
自分はあやふやな根拠で人を非難するのは卑怯ですよ。

865:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:57:58 86UVWFGr
>>863
予算不足の自衛隊に酷な話を……。

866:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 17:58:18 pAK707Cp
>>862

何処に置いても、あの辺に置く地上部隊はヘリか船が必須です
宮古にも空港はあるので問題ないと思うのです

867:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 17:58:26 V9Hpwnf2
>>861
んー、宮古含めてもやはり規模としてはあんまでかくないよおな…w

868:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:59:20 86UVWFGr
>>864
もっとやれ、って対立を煽るのはチキンレースを望むって言わないのね。
面白いw

もう根拠については示したから上げる必要ないしw

869:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 17:59:42 /tbscUJz
>>865
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    金があればさぁw殆どの技術があるっしょ。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  後は電気位か・・・・・
  `~ェ-ェー'


870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 17:59:55 sETnDVNs
>>863
日本人ならこっちだろw
URLリンク(www.amazon.co.jp)


871:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 17:59:58 86UVWFGr
>>866
うーん……。
どうなんだろう、実現性としては。

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:00:01 PhjHkvLe
>>863
自衛隊改め国際救助隊か…胸が熱くなるね
でも、実質いまもやってること同じ?

873:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:00:38 /tbscUJz
>>870
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    それは人工島だから却下wwwwww
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


874:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 18:00:39 pAK707Cp
>>867

そりゃ、あの辺の島に大部隊は置けず分隊ですよ
その辺の条件は石垣でも同じでしょ?

875:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:01:17 86UVWFGr
>>869
あ、そっか。
出来ればある程度規模のある発電施設が必要かぁ……。
ジオフロント……。

876:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:01:22 V9Hpwnf2
>>874
お、了解w何か下地の滑走路使うつーからそれなりの規模のものかと勝手に想像したw

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:01:29 hUOTDdCv
>>860
いや悪いですが、説得力ない話だと思いました。

無論断定するにはと言う意味ですけどですが、それではあくまで可能性にすぎませんよ。
それじゃ私と同じです。私は可能性と言ったのに対し、それすらも否定する以上、
確固たる根拠が必要でしょ。違いますかね。

878:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 18:01:56 pAK707Cp
>>871

問題は予算の工面と上(内閣)ですね

879:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:04:07 86UVWFGr
>>877
別に君の納得なんて最初から求めてないしw
はっきり言っておくけど、私は私の意見を提示しているだけで、君の納得なんて最初から眼中に無いのw
私の予想が違うというのなら、何処が現実性がないのかきちんと指摘してもらえる?w
そこから始めましょうね、僕ちゃんw

880:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:08:46 86UVWFGr
>>878
後者はともかく前者は厳しいよねぇ。

881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:08:53 XOXMUMG2
参考、話題の下地空港

URLリンク(maps.google.co.jp)

882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:09:00 hUOTDdCv
>>868
>もっとやれ、って対立を煽るのはチキンレースを望むって言わないのね。

別に言いませんよ。特に対立煽ってるわけじゃありませんし。

まぁ盗難事件が相次いでるところで防犯を強化することを泥棒とのチキンレースという
というなら話は別ですが。

>もう根拠については示したから上げる必要ないしw

全然説得力ないのに可能性を示しただけで?
私非難する資格何一つないじゃないですか?

しかし、本当卑怯ですねw レッテル貼りといい。

883:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:11:36 86UVWFGr
>>882
盗難事件?
まあ実際に、この件はその程度の問題だけど、海保の管轄でしょ?w
自衛隊動かせとか米軍巻き込めとか、拡大の一途よねw

説得力がないのなら、何処がないのか説明できるよね、僕ちゃんw

884:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:12:50 /tbscUJz
>>883

  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    まぁw日本がなにかやって中国が文句言わないって前提なら
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  確かに対立は煽ってないわな。
  `~ェ-ェー'   つか、チキンレースって知らない世代の人たちなのかねぇ・・・・・・


885:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:13:29 86UVWFGr
>>884
日本語を使い慣れてない子なんでしょ。

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:14:13 V7fm2ifd
大慶油田があるってのに、満足できないのかね~wそれで。
というか枯渇したのかな?

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:15:13 sETnDVNs
>>886
自分の所の資源は最後まで取って置くに決まってるじゃないか。

888:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:15:28 /tbscUJz
>>885
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    まじにどっかの地下にでも秘密基地つくらんかなぁ。
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  それ位の予算出してやればいいのに・・・・・
  `~ェ-ェー'


889:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:16:36 V9Hpwnf2
>>886
実際あそこはもうかなり枯れてきてるはず。あと原油として質があんま良くないようだ。

890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:16:37 XOXMUMG2
>>886
日本と同様の暮らしを確保しようと思えば、人口的には日本の十数倍のエネルギーが必要ってことになりますからね。
日本と同じだけの省エネを実現したとしても。

891:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:17:00 86UVWFGr
>>888
用地の少ない日本だからこそ、ジオフロント化は真面目に研究すすめるべきだと思うけどね。
問題は、軍事基地には崩落の可能性もあるし、向いてないかも知れないけど。
あ、でも対核基地としてはあり?

892:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:17:09 V9Hpwnf2
>>888
バカでかい予算が動く秘密基地というのも、なかなか無理難題であるなあw

893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:17:38 PhjHkvLe
>>887
そこまでの知恵と余裕があるのか、正直疑問。
あるものは欲しいってだけなんじゃないかと

894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:17:45 hUOTDdCv
>>879
>私は私の意見を提示しているだけ

要はこれあなたの単なる主観てことですよね。
結局、俺の主観は正しいがお前の主観は絶対間違ってると言うわけですか?

>何処が現実性がないのかきちんと指摘してもらえる?

現実性以前に全くの抽象論じゃないですか?どれも。
あなた私を抽象的とか言ってましたよね。こちらは可能性といってるのに。
断定するには、概算でも数字的な精査が必要と思いますけどね。

しかし、なんか品性まで壊れてきましたねw

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:18:32 zOJ+V8gi BE:1216095555-PLT(20500)
(´・ω・`)<やっぱ東京ドームの地下か…

896:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:18:41 V9Hpwnf2
>>891
東京は都市として地下を向いている部分がありますよ

対核の場合は、排熱と物資の貯蔵をどうするかですね。軍事基地は地下化できるなら
幾らでもしたほうが良いのです。

897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:18:50 hUOTDdCv
>>883
こんどはたとえを本論とすり替えですか?

898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:18:59 V7fm2ifd
>>887
なるほど

>>889
質か~質が悪いと精製にコストかかるもんな

899:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:19:11 86UVWFGr
>>894
間違いがあるなら指摘して、って私は言ったけど、君はそれが出来ない。
つまり君にとって私の主張は間違いではないのよw
それだけの話でしょう?w

違うというなら頑張ってねw

900:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 18:19:41 pAK707Cp
>>888

秘密でない地下基地なら、市ヶ谷にあると言う話が...

901:ZZ-R600 ◆K6P0GQK37A
10/09/17 18:19:48 QtqidQUA
>>891
ジオフロントはともかく、対核地下設備は欲しいなぁ……

官邸や議事堂はどーなっとんかな?

902:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:19:53 86UVWFGr
>>897
二行目から読めなくなっちゃってるのね……哀れね。

903:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:20:47 86UVWFGr
>>896
>>901
でも、最終的に敵になるのは予算、とw

904:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/09/17 18:21:06 pAK707Cp
>>901

国立国会図書館もかなり地下深くなってると聞くのです

905:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:21:13 /tbscUJz
>>891
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    怖いのって振動かねぇ。指令部みたいなのなら対核を考えて
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  地下にある所ってあったはず。ロシアでは旧基地が公開されてなかったっけ?
  `~ェ-ェー'
>>892
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    そこは・・・「豪雨対策用の貯水池と水路建設の為」とかなんとかw
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  R4に仕分けされちゃうかな。w
  `~ェ-ェー'


906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:21:24 sETnDVNs
>>903
それは万国共通w

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:21:54 hUOTDdCv
>>899
抽象論じゃダメって言ったのもアナタですよ。お忘れなく。

いい加減逃げるの止めて明確な根拠だしてよ。
低レベルな壊れ方して挑発してもダメですよ。

908:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:22:21 86UVWFGr
>>907
だから頑張って?
ほら、もうスレも終わりよ?w

909:ZZ-R600 ◆K6P0GQK37A
10/09/17 18:23:48 QtqidQUA
>>904
ふーむ、でもいざというときの指揮設備は欲しいな。
日本はただでさえ一極集中型だし。それ以外だと機能の分散は景気対策にも成ると思うんだけど、
俎上にのぼる度にひっそり消えるんよな。

910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:24:31 hUOTDdCv
>>902
米軍は最初から安保条約で取り決められてますよ。拡大も糞もないでしょ。
そもそも米軍との合意なきゃできないことなのに。どうしてそこから拡大に一途になるんですか?
そんなに米軍との演習にご不満?

911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:25:19 hUOTDdCv
>>908
勝利宣言?ホロンでも最近そのレベルはあまりいませんよw

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:25:27 sETnDVNs
>>909
それ以前に、トップに何かあったときの対策はなされているのか?

913:ええ
10/09/17 18:26:41 d21Wbh32
中国漁民を不法に拘束する日本側の行為はとても残念だと思う。

914:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:26:44 /tbscUJz
>>912
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    粛々と代表選挙。w 無駄だがなぁ・・・・・
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


915:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:26:52 86UVWFGr
>>910
海保と国内法レベルで片付ける問題なのよ、これw
当然中国だって、それは理解してるでしょ?w
してない中国なら刺激が刺激を呼んでチキンレースになるだけねw
そういう話よ?

916:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:27:06 V9Hpwnf2
>>912
なーんかトーキョーウォーズみたいなことやらかしそうな連中だからなあ

917:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:27:27 /tbscUJz
>>913
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    不法に拘束って?そんなことしてないよ?
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `~ェ-ェー'


918:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:27:32 86UVWFGr
>>911
私の言うべきことはすでに言い終わってるしw
さ、頑張って?w

919:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:27:53 86UVWFGr
>>913
何処も不法では無いけど?w

920:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:28:35 /tbscUJz
>>915
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    つか、日本の国内法で裁かれたら困るからファビョってるってのが
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  現状じゃね?要はこれ以上動けば即座にチキンレース突入。
  `~ェ-ェー'


921:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:28:47 V9Hpwnf2
>>913
バッカチョン

922:ZZ-R600 ◆K6P0GQK37A
10/09/17 18:29:21 QtqidQUA
>>912
総理の継承については決められているはずだが、アメリカのような対策はなされていなかったはず。

むしろ、あいつら全滅して、自民が緊急に招集する展開希望。


923:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:29:28 86UVWFGr
>>920
うんw
チキンレースで無いのは今だけ、というかもう突入してるかもねw

924:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:30:50 V9Hpwnf2
>>922
何かいざとなったら統幕が士気してそうだな

925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:31:08 V7fm2ifd
>>923
シナ政府とシナ人民のチキンレース開始?

926:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:31:33 86UVWFGr
>>924
それは自衛隊側が拒否するんじゃない?
それこそ、議員が全滅とかならない限り。

927:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:31:50 hUOTDdCv
>>915
>>1の見解も米軍の勝手な差し出口ってことで、12月の演習もすべきじゃないってことですかw「
つーか、べきじゃなく、実際片付くのかと

それと根拠ね。バブル崩壊による完全な軍事力喪失の。

928:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:31:51 86UVWFGr
>>925
それはとっくに始まってるしw

929:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:32:14 V9Hpwnf2
>>926
有事の際はほら、大事なのは軍隊動かすことだから。

930:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:32:30 /tbscUJz
>>925
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    シナ政府とシナ人と台湾と日本じゃね?
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  どっちにしろアメリカの>>1の発言で開始になっても
  `~ェ-ェー'   おかしくない。w


931:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/09/17 18:32:46 ID+eWO1Q
>>923
むしろ中国側の一人チキンレースのような、
北京上海で反日デモが起こったら負け(確実に反政府デモになる

日本は言うほどリスク無い気がしますねえ。

932:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:33:20 86UVWFGr
>>927
そうよ、本来は差し出口。
べき、って何?

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:34:01 sETnDVNs
>>929
政治の仕事は戦争を始めることと終わらせる事。

934:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:34:42 86UVWFGr
>>929
い、一応文民統制だし!w

>>931
日本にリスク?
無いよ。
中国が軍を動かして、それに対して日本が要請したら米軍も協力するよ、って言ってるし。

935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:36:10 hUOTDdCv
>>918
要するに、私は抽象論で可能的な将来予測は許されないが、
自分は抽象論で断定的な将来予測をするのは何ら問題ないというわけですか?


936:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/09/17 18:36:17 ID+eWO1Q
>>927
中国バブル崩壊=共産党支配の崩壊だからじゃ?

名目GDPの高成長率維持で国内世論と様々なリスクを押さえつけてるから
それが無くなるって事で

12月の米韓演習は黄海の公海上だから何も問題ないでしょw
>1は日本のEEZ内なんだし

937:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:36:21 V9Hpwnf2
>>933
まあそうなんだがなw
>>934
なぁに、いざとなったら憲法なんて停止さ!

…有事法制定前はマジでそんな具合だったし

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:36:48 lN5QcNhq
拘留期限って、10日?
そろそろだよな。
18日にデモあるらしいから、動きがあるのなら、今日あたりに動きがあるかと思ったけど。
きっちり法に則る気みたいだな。

939:ZZ-R600 ◆K6P0GQK37A
10/09/17 18:36:49 QtqidQUA
>>929
非常時の状態と性質にもよるかな、通常の非常時には一定の対応が設定されてるんだが、
想定外の事態が起こったときが怖いな。


 つーかこの手の対応って、さすがに詳細までは多分公開されれてないよね?

940:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:37:31 86UVWFGr
>>935
具体的も何も、君は最初から何も指摘してないじゃない。
具体的に反論が「存在しない」のは君。
さあ、頑張ってw

941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/09/17 18:37:47 sETnDVNs
>>939
それらの事が民主政権で実行できるかとても不安なわけだが・・・

942:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/09/17 18:37:54 V9Hpwnf2
>>939
まあそこらへんは流石に闇の中でしょう、幾ら日本でも

943:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/09/17 18:37:57 ID+eWO1Q
>>934
まあ有るとしたらミンス党内の媚中リスクかw

小沢一派が逝ったんでそれも無いでしょうけどね

944:木枯モナ次郎 ◆72LAVkmKxUde
10/09/17 18:38:20 /tbscUJz
>>938
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)    デモで尖閣上陸したら「密入国」で何人か追い返そうぜw
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、  それだけでも中国は暴発せざる負えない。
  `~ェ-ェー'


945:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/09/17 18:38:24 86UVWFGr
>>936
ああ、このお馬鹿ちゃんは「完全な軍事力消失」なんて一言も言ってないのを脳内妄想してるイタい子だから。


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