【大分】ライブで訴える『人権を考える講演の夕べ』~「生まれは日本だが、国籍は韓国・・・在日関西人だ」★2[08/08]at NEWS4PLUS
【大分】ライブで訴える『人権を考える講演の夕べ』~「生まれは日本だが、国籍は韓国・・・在日関西人だ」★2[08/08] - 暇つぶし2ch500:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:15:33 7Hd1SBbT BE:197820645-PLT(13456)
>>497
そこら辺は何故か代々の法務大臣が判子押さないのよねえ。

501:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/08/08 14:15:36 zP6EMmjl
>>488
届けを出して、仇討ち赦免状ってのを発行してもらわないと
法的に敵討ちが認められないんですよ。

暴れん坊な将軍様とかどこぞのお奉行とか、諸国漫遊がすきなご隠居(まぁこの時点でフィクションですけど)
なんかは法を守らせる立場にありながら法を平気でやぶってますしねぇw

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:16:10 DdkpEiDJ
>>498
見てて嫌な気持ちになる人もいるから、そのへんで止めとき

503:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:16:11 4sThqUzN
>>488
で、こういう大義名分もあるのよ。
「生活保護を削減し、財政を健全化します!」とねw

504:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:16:22 MsHJk5bP BE:1425426067-2BP(2111)
>>474,487
だー!
双方とも間違い!

人が動く根底は『利の有無』だ。
それが『経済的』か『思想的』か『信念的』か『感情的』か『社会的』か……etc、を問わず。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:16:34 jOWi+NUD
>>486
話には聞いてましたが、やっぱり「暇」が天敵ですか
まっ、長時間のフライトなんかもそうですけどね

506:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:16:40 7Hd1SBbT BE:197820645-PLT(13456)
>>501
まあ、アレだ。
逮捕状請求しておかないと逮捕できないのと一緒だな。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:17:01 91FluZOF
<丶`∀´><在日関西人だ!(キリッ

日本人系関西人が(・ω・`)カワイソス…

508:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:17:06 4sThqUzN
>>504
うん、私はそう思ってるんだけど。
なんか、思想や理念がそれ単体で他人を動かすんだってさ。

509:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/08/08 14:17:50 zP6EMmjl
>>500
小泉元総理の親父様の時代に、韓国に強制送還したら受取拒否しやがった
って国会答弁があったような覚えがあります。

これ…世界中に周知すれば韓国って国の人道に対する考え方を一発で分からせれると思いますけどね

510:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:17:59 MEwMqEFQ BE:1585013055-2BP(333)
>>487
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  横で失礼。規模の問題ね。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   ミクロレベルの話で、理念や思想が云々は理解
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  出来ない話ではない。ただ、マクロレベルでは
                  その話は現実的ではないね。

                   結局、経済が絡まなければ人は動かないし、動いた
                   としても継続はしないもの。
                   思想的な面で動いた社会主義の無残な失敗や
                
                   宗教的な点で動いていたイスラム圏が石油利権で
                   宗教的な純粋さを失っていった点がその証左となる。
                   所詮は、交換価値としてのお金に勝てる価値は少ない
                   ってことじゃない?



511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:18:03 lFPvJ9f+
>>501
>仇討ち赦免状
んでいっぺん身分が「浪人」状態に
なるんだっけ?
「あくまでも私的な事情です。」つーことで

512:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:18:24 7Hd1SBbT BE:118692162-PLT(13456)
>>505
長期入院になったらPSPかDSと、さくさく遊べるゲームを数本用意することをお勧めする。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:18:57 tvqBTmgH
在日コリアンは、二度と白人様に戦争を仕掛けないように日本人を監視するため、
GHQによって選ばれた民族です。

514:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:19:16 MsHJk5bP BE:475142827-2BP(2111)
>>508
その『利』は経済だけじゃないから
>理念や思想は単なる言い訳。
ってのは間違い。
君も間違ってるのよ。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:19:17 ZDoj3krP
>>499
利益が行動の基準になるのは分かるが、それを経済と一緒にしてしまっている事が誤りなんだが・・・。
それに、例外は必ず存在するから、言い切る事も出来ない。

516:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:19:26 KjYeuFlT
>>506
要は「民間による処罰の代行」であって、被害者の自己救済の手段ではない、ということです。
ちなみに、これが定められたのは戦国時代、豊臣秀吉だそうです。

517:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:19:31 MEwMqEFQ BE:887607072-2BP(333)
>>504
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ 言い方が可愛らしいのは仕様です?
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  功利主義はいつの時代でも普遍的ですね。 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄



518:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/08/08 14:19:39 zP6EMmjl
>>512
とある病院4コマでそういったものを充電しすぎて、医療機器のプラグを抜いていいですか…ってのがあったw

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:19:40 FqzKbUxx
>>500
何か横槍が有ると思うよ。
恐らく、アメリカ辺りの。

520:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:19:54 CqbOJgE/
ヾ.: ; ;ヾ ; ; :ヾゞヾ., .ゞヾ;ゞヾ;;;
; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ゞ; ; ; ゞ゛;ゞ:.; ;ヾ ; ;ゞ ;
ゞ:ヾヾ.: ; ;ヾ ; ; :ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ   `  `
,,ヾ ;";ヾ; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ "ヾ;ヾ ;:,"   `
; ;ゞ ;" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ ;ヾ "" ゛;"; ヾ:.;゙,;゛;:.゛  ゛      `   `      `    `
" ;ヾヾ ; ; ヾ ;ゞヾ; ;ゞ ;" "ヾ ; ;"/" ヾ ;ゞ ;" "ヾ ; ; ;       `
ゞヾ;ヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾ ; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ヾ; ; ; ヾ゛; ;ヾヾ,; ゙,,:.ヾ  `          `
ゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ゞ; ; ; ヾ゛;;ヾ ;ヾ ;" "ゞ ; ; ; ヾ ;;; "ヾ;ヾ;   `        `    `
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:ゞ:.y.ノゞ ; ;ヾ ; ;:_/ヾ ;" "ゞ; ; ; ヾ゛;ヾ:.y.ノヾ ; ;ヾ ; ;ヾ ;""ヾ;    `      `
"ゞ ; ;";;;;""ゞヾ:;;_;/"ゞ ; ;"/" ヾ ;ゞ ;" "ヾ ; ; ;                     `    `
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iii;;ii:i;;i:i;;iii;;ii| ,.,,,.,(*´・д・);  (・ω・`*)ノ. ,,. (_(_つ..,.,,. ,.,  ( (  ノ ,. ,. (  へ),.,,  ,( ヽノ .,.. .,.∧_∧,., .. ,..
;..:. ,  ,;,.,.:,. ;,.,:(つ■と).;..;(つ■と) ,.,.: ,..;,∧_∧ ..,,;  (_ノし' ,:;.,. : <   ,.;, ;:. .し^ J  ,;. :,.(´∀` ) :.. ,;,
∧,,∧ /■\ (⌒)(⌒) ;..:. ,(⌒)(⌒) ,:;. ( ´∀`)  ,.;:.,;.,;  ,.;,,. ;,.,:. .; ,.;.,  ;,:;,  ,.-、,.-、,.-、と   ヽ ,;.,.:.
ミ,゚Д゚ミ( ´∀`)∩..;,.;. ..;., ;,.,:. . ; ,.,.: ,..;, ;,./    ヽつ日 ,:; ;: 口;,. 日  ∧_∧lヽ .-、,.-、,.-、⊂,,_UO~ ;,
:U  ミ)(つ   ノ,.;.,;.,;  ,.;,,.∧_∧,;.,  と_/、_⌒^>^> ,:. .; ,.;.,  ;,:;, ,  ( ´∀`) \ヽ .-、 ,.-、 )ヽ ;..:. , ,;.,
ミ  ミ;.,;ヽ  ( ノ, ,;,.,.:,. ,.;:.(・~ ・) ;,.,:. .; ,.;.,  ;,:;,  ,.;:.,,.,;  ,.;,,. ;,.,: .; ,.;.  (  つ つ  \ヽ )(■) ヽヽ ,;:.,;
,,U U;,.,:(_)し',;,.,.:,. ;..:. ,O^ソ⌒とヽ;.   ;,.,:. .; ,.;., ,.;,,. ;,.,:. .;  ,.;.,  ;,:;,  ( ̄_)__) ,.,;:., \l二二二二l  ;:,.;
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521:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:20:15 7Hd1SBbT BE:445095959-PLT(13456)
>>513
はぁ?
この暑さで頭湧いてるんじゃねえの?

1億2千万vs60万の鬼ごっこやってみたいの?

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:20:17 G9bAd6/n
>>513
GHQも在チョンのことは相当な厄ネタって認識してたみたいよw

523:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:20:24 4sThqUzN
>>514
んー?
そうかなぁ。利益のやり取り=経済って捉えてるもんで。

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:20:38 jOWi+NUD
>>512
いや、そこは入院しないように気を付けろって言うべきトコでしょ?
お仲間を増やしたいんですか?

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:21:07 lFPvJ9f+
>>522
その結果が
「第三国人呼称」だしねえ…

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:21:11 fenusrfB
こんな奴らが参政権得たら大変な事になるな

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:21:15 DdkpEiDJ
>>513
そんな事言ってると島村になるよ?

528:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/08/08 14:21:27 zP6EMmjl
>>513
ではなぜGHQが朝鮮戦争時に在日朝鮮人・韓国人の治安を目的として

警察予備隊 後の 自衛隊

を組織させたんですか?
明確な回答を求む

529:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:21:27 MEwMqEFQ BE:3106625077-2BP(333)
>>515
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  少数の意見が多数の一般論に押しつぶされ
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   るので、言い切っても問題はないのです。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  ただ『利ばかりには惑わされない』って美徳で
                   語りたいのは理解できないことではないです。

                   しかし、世の中は綺麗事で回らないのもやっぱり
                   事実なのでは?



530:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:21:29 4sThqUzN
>>524
入院する事態は何も自分の努力だけで避けられるものじゃないからw
事故とかさw

531:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:21:37 CqbOJgE/
>>522
GHQの朝鮮学校閉鎖命令に対する暴動を起こした

532:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:21:38 MsHJk5bP BE:1425426067-2BP(2111)
>>517
それが『積極的利己功利』か『消極的利己功利』か『受動的利己功利』かによっても性格が違うんだなー

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:21:43 KG6U/S9X
>>513
選ばれた民族にしちゃ、本国人にゃ
棄民扱いされてることについて、まずは一言。

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:21:54 ZDoj3krP
>>510
話を聞いてくれているので有れば分かると思うが、彼女はミクロとマクロを一緒に
経済って範囲で語るから訳が分からなくなっていると思われる。

それに、例外は必ず存在するんじゃね?

535:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:22:13 Ce2aW+xc BE:2547126959-PLT(12345)
>>490
おま、ハーゲンダッツとか31ディスるな!

536:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:22:19 4sThqUzN
>>515
利益のやり取り=経済よ。
単に、利益が物質的なものではないというだけ。
サービス業は満足を売るしね。

537:大有絶
10/08/08 14:22:53 epR5tBHl
>>530
2ちゃんをやりすぎるとか?

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:23:00 6F/QLVLa
>>513J隊創設の口実になったのが国内の在チョンと、半島の内戦。
監視されてるのがどちらなのか、一目瞭然w

539:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:23:05 CqbOJgE/
>>529
ガウス分布みたいなものだ

数が多くなると平均化される

540:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:23:09 MsHJk5bP BE:610897436-2BP(2111)
>>523
思想活動―例えば、出家修行者の経典遍歴なんかも『経済活動』かい?
暴論だよそれ。

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:23:19 Ytd/JkH9
>生まれは日本だが、国籍は韓国。自分は 日本人とも韓国人とも思っていない。在日関西人だ

チョンテセと似たようなこと言ってる

日本からも祖国からも嫌われているから気の毒ではあるが、
単なる 朝鮮人だから  半島へ帰って祖国に貢献しろ


542:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:23:26 7Hd1SBbT BE:98910252-PLT(13456)
>>524
注意してても内臓疾患は突然やってくる。
うちの家系は内臓弱いらしくて、
俺も既に、腸閉塞一回と
今回の特発性拡張型心筋症で病院の世話になってる。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:23:30 jOWi+NUD
>>530
それはそうですけど、普通は「俺のようにはなるなよ?」って格好つけるのがいい大人ですよ?
入院するのが前提の話をされてもねぇ?

544:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:23:39 MEwMqEFQ BE:1268010454-2BP(333)
>>523
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  地位や名誉や他からの評価も
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   利ではありますけど、お金の授受の
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  ないものがありますから。

                  



545:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:23:43 4sThqUzN
>>534
だから、その例外って何、って聞いてるんだけど。
人を騙すのにだって、「その情報を信じて満足させる」利益の提示は必要なのだけど?w

546:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:23:58 Ce2aW+xc BE:679234234-PLT(12345)
>>495
あー。

>>494
ですよねー

>>496
そゆことw
蒼<ごめんねー。水銀灯昔からこんな性格なんだ

>>499
人間は利益で動くなんざへうげもの見れば分かることだしな

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:24:32 ZDoj3krP
>>504
いや、だから細かく見ると例外があるから言っているだけで・・・。
利は行動の指標。これは間違い無い。
その通りに行動するかはともかく。

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:24:49 DoPOrK+0
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フリーメーソン殺す
ソンテチャク殺す
コイルミョンきもい殺す
汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ
アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す 枕営業 インドネシアの黒猿はアフリカの国

549:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:25:17 Ce2aW+xc BE:1528276739-PLT(12345)
>>501
あー。

>下
あれもフィクションながらかなりきわどいことやってますよねw
まあ、視察と考えれば(ぇ

550:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:25:19 MEwMqEFQ BE:1268010454-2BP(333)
>>532
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ そーなのかー。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  残念ながら思想学的なことは門外漢なので 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ そんなに詳しく知らないのですよ。
 
                  利己功利なんて言葉自体聞き覚えないのです。 orz



551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:25:33 DdkpEiDJ
シンガー・ソングライター趙(チョウ)博(バク)さん(54)
これに入れ知恵と活動資金渡した朝鮮人が曲者だろうな・・・ 

552:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:25:55 4sThqUzN
>>540
利のやり取りだと思うよ。
他者、或いは個人に利となるものを提示し、やり取りすることは。

553:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:26:26 Ce2aW+xc BE:3056551496-PLT(12345)
>>503
なるほどw

>>504
へー…

513
三国塵だー!!!

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:26:47 zPbWyEwv
>>1
死ねよ寄生虫
虫唾が走る

555:給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY
10/08/08 14:26:55 zP6EMmjl
>>549
史実に割と近いのは鬼平さんくらいなものかと

もっともホントの鬼平さんは拷問は一切しなかったそうですが

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:26:57 jOWi+NUD
>>542
内臓はストレスによるダメージを最も受けやすい部位ですからね
ストレスは目に見えないので蓄積がわかりにくい厄介な存在
それを避けるためには定期検診を受けるしかないですね


557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:27:09 ZDoj3krP
>>536
だとすると、経済にテロリストを入れなきゃならない訳だが・・・。
一体何処に入れるんだ?
大衆としては入れられない事も無いけど、個々には事情があるわけで・・・。

558:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:27:32 7Hd1SBbT BE:356077049-PLT(13456)
自分がいて、他がいて
自分の欲しい物を他が持っていたら経済活動は始まると思うの。

559:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:28:20 4sThqUzN
>>557
一体何処にって、テロリズムによって利益を得るものがいる限り、それは経済に組み込まれるよ?
まさか、テロリズムが何の裏づけも無しに発生するとか?

560:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:28:25 MsHJk5bP BE:1527242459-2BP(2111)
>>550
『利他主義』って場合によったら『受動的な功利主義』なのよ。
そういう意味でも、敢えて『功利』と『利己』という『類似語』を組み合わせたの。


……正式な用語じゃないからね?

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:28:59 jOWi+NUD
>>558
それって完全に哲学の話ですよね

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:29:16 vAwWrT5q
また「国籍宙ぶらりん病」を発病したのか。

563:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:29:20 MEwMqEFQ BE:1014409128-2BP(333)
>>534
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ 例外は例外であるが故に一般論足りえないのですけどね。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  まぁ、感情的な側面で動くことをいいたいのではないかと  
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ 話を聞いてて思いましたけどね。

                  やりがいとか、義務感とか、名誉とか、周囲の評価とか
                  お金と関わらない何かが行動指針になるといいたいのでしょう?



564:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:29:20 Ce2aW+xc BE:905645928-PLT(12345)
>>555
ふむふむ。まあ、気安く拷問はないだろうな

>>558
トレーディングカードの交換みたいだな

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:29:29 EDaf13w/
>>552
「利のやり取り」=経済活動、と括る事は
人類のすべての文化活動に喧嘩を売っているに等しい。


566:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:29:31 4sThqUzN
>>561
そう?
普通の話だと思うんだけど。


567:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:29:40 MsHJk5bP BE:543019744-2BP(2111)
>>552
だから、その『利の遣り取り』は間違いないの。
それを纏めて『経済活動』と名付けるのは暴論だと言ってるの。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:29:52 ZDoj3krP
>>559
いや、経済に入れたんだよ。
価値のみのやりとりでは無く、経済に。

569:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:30:05 MEwMqEFQ BE:1141208892-2BP(333)
>>546
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  逆に聞くけど、私と話すのは忌避感
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   ないみたいだけど、なんでだろうね?
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄



570:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:30:28 4sThqUzN
>>565
そう?
どの辺りが喧嘩を売ってるの?

571:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:30:49 KjYeuFlT
>>555
長谷川平蔵は拷問反対主義者だったそうです。
「拷問するぐらいなら買収する」ということで、当時の老中(水野?)に思いっきり嫌われてたとかww
その代わり、元犯罪者には人気絶大で、裏社会の情報には困らなかったそうです。

本宮ひろしの漫画の主人公みたいですねww

572:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:30:55 7Hd1SBbT BE:148365353-PLT(13456)
>>564
原始経済だと思うけどね。
他が要求するものを己が持っていればトレードは成立する訳で。

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:31:15 lFPvJ9f+
>>564
火付け盗賊改ってのは
警察的なモノ超えて
準軍事的な扱いらしい
ので拷問やる暇あったら(ry

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:31:48 DdkpEiDJ
> 自分がいて、他がいて
> 自分の欲しい物を他が持っていたら経済活動は始まると思うの。

北朝鮮人に在日返す、で日本は犯罪が減るでいけるな

575:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:31:54 Ce2aW+xc BE:339617423-PLT(12345)
>>569
私感だけど道理にかなってるからかと思われ。
蒼<聞いてて反発する要素が少ないからとかかな?

576:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:32:09 7Hd1SBbT BE:79128724-PLT(13456)
>>571
役所の金横領して小豆相場に注ぎ込んだのも鬼平だっけ?w

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:32:17 ZDoj3krP
>>570
とりあえずwikiで経済を張っておきます。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

578:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:32:24 4sThqUzN
>>567
うーん、言葉の定義はどうでもいいから、それで良いよw

>>568
何かわかんないね?
557 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/08(日) 14:27:09 ID:ZDoj3krP [22/23]
>>536
だとすると、経済にテロリストを入れなきゃならない訳だが・・・。
一体何処に入れるんだ?
大衆としては入れられない事も無いけど、個々には事情があるわけで・・・。

579:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:32:44 MEwMqEFQ BE:2282418094-2BP(333)
>>560
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ ・・・・・・ぐぐって出てこなかったので
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  凹んでいる人が一名。 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄
                 それはともかく、自己ではなく他のために
                 行った行為でも、大抵の場合は何らかの
                 自己とのつながりがあるので、受動的な
                 功利主義といえる訳ですね。


580:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:33:14 4sThqUzN
>>577
別に問題ないじゃない。
利益が物質的なものとは限った話ではないのだし。

581:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:33:15 KjYeuFlT
>>576
そうですw
予算が足りないからって、恐ろしいことをするものですねw

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:33:57 EDaf13w/
>>579
情けはヒトの為ならず、ってやつですな。

583:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:34:08 4sThqUzN
>>581
職業安定所作ったのもあの人じゃなかったっけ?

584:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:34:23 7Hd1SBbT BE:79128724-PLT(13456)
>>580
「情報」だって価値があれば「物」とのトレードは可能だしねえ。

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:34:39 jOWi+NUD
>>566
そこまで考えなくても経済活動は始まっているでしょ?
水を差したなら謝りますが、
経済活動をする人々にとって需要なのは「如何に利を得るか」なんですから
そこに思想や理念なんて特に必要ないと思えるんですが・・・

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:34:45 ZDoj3krP
>>578
入らない部分もあるでしょう?
って事を言っているんだよ。
経済って括りが有る限り、必ず経済から露出する部分が出ちゃう。

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:34:56 PSqnT24s
 朝鮮半島では21世紀の今も不安定な休戦状態を続け、
同胞が残酷に虐殺され飢え死にし続ける様な過酷な状態が続いています。
在日朝鮮人や帰化した元朝鮮人は、祖国の窮状を無視し続ける
情け知らずの卑怯者ばかりなのです。在日は同胞を飢餓と言う最も残酷な
手段で虐殺を続ける非道な殺戮の共犯者と言っても良いでしょう。
 在日は飢えた同胞を救う義務があるのです。
在日はさっさと半島へ帰って虐待されている親戚を救いなさい!!
卑怯で狡猾な在日はこれ以上日本に居座るべきではありません!!


588:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:34:58 Ce2aW+xc BE:339617423-PLT(12345)
>>571
別の意味でsugeeeeeee!w その時の老中は定信だったかと

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:35:10 DoPOrK+0
193
東アジア史、東アジア共同体、東アジア、黒幕は銀行家
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体
成長するため、正しい地図を手にしよう :やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
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汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ
アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す 枕営業 インドネシアの黒猿はアフリカの国

590:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:35:11 MEwMqEFQ BE:4564836498-2BP(333)
>>565
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  文化活動にもお金が必要で
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   それは経済活動が伴ってるものか
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  後援者が付いていることなのですけどね。

                   切っても切り離せないことではあります。
                   仙人と違って霞を食べてるわけじゃないですしね。



591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:35:24 lFPvJ9f+
>>583
安定所つーか
訓練所だったですな
NHKのヒストリアだかなんかでやってた

592:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:35:59 4sThqUzN
>>586
だから、そこは何処、って話。

593:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:36:15 CqbOJgE/
>>590
文化や数学は金の海で天才を泳がせることによって発展するそうだ

594:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:36:24 Ce2aW+xc BE:2037701849-PLT(12345)
>>573
あー…

>>583
人足寄場ですね

595:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:36:41 7Hd1SBbT BE:415422667-PLT(13456)
なんか大幅に脱線してるなあ。
ホロン部帰ってこーい。

596:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:36:52 MsHJk5bP BE:610897829-2BP(2111)
>>578
ちょっとお待ち。
良く考えてみ。

それだとさ、A国からB国への犯罪者の引渡しってのも
『利の遣り取り』(A国=外国人犯罪者を収監し無駄な公費を掛けたくない B国=自国民は自国で処罰し法治をアピールしたい という双方の利)
だから、『犯罪者引渡し条約=経済活動』になるぞ?
司法も政治も外交も内政も全て『経済活動』と言う気?

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:37:12 ZDoj3krP
>>590
物々交換は経済じゃないですよ?

598:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:37:17 MEwMqEFQ BE:951008235-2BP(333)
>>575
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  そーなのかー。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   まぁ、結構言い回しでずるしてる時も
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  あるから、気が付いたら指摘してみると
                   いいよ。自覚せずに言ってたりするしね。

                   下:まぁ、感じ方の問題だね。
                     近い話し方だから、反感がないだけかも。



599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:37:18 +8xkBFoa
「生まれは日本だが、国籍は韓国。自分は日本人とも韓国人とも思っていない。在日関西人だ」
これなら「在関西韓国人」だろ。関西は日本じゃないと?一体韓国はどこに行ったんだ!
在日韓国人の拘りは「朝鮮人」ではなく「日本に在る」事の方なんだよ。自覚しろよ。

600:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:37:26 KjYeuFlT
>>583
そうみたいですね。初めて聞いたので、ググってみたら出てきました。

601:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:37:29 4sThqUzN
>>595
それもそうね、戻りましょうか。
とは言っても……結局のところ、日本がお金とか、力持ってるからこの手の主張が尽きないのよね。

602:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:37:28 Ce2aW+xc BE:2037701849-PLT(12345)
>>593
んなもん、いたーりあ見ればわかることだ。

603:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/08/08 14:37:32 /bfuamHy BE:1006268292-PLT(18218)
>>595
そゆ効用もあるのか(笑)


604:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:37:34 7Hd1SBbT BE:158257128-PLT(13456)
>>590
その先駆けがハプスブルグ家かな?

605:コッポラさんがゆく ◆Qb/awul46A
10/08/08 14:37:56 oa3Mc35N
ホロンもホモも居なくなっちまったな

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:37:58 jOWi+NUD
>>595
高度な話しすぎて着いて行けない人間が言うのも何ですが
難しすぎて戻れない雰囲気になってます、確実に

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:38:00 EDaf13w/
>>590
それは生活が経済に組み入れられているからであって
(生活していくためにはお金が必要)
思想活動、創造活動、自体は経済活動とは本来関わりが無い。

608:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:38:18 CqbOJgE/
>>602
抽象数学の進歩はそういう時期に起こったと教授が言っておった

609:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:38:57 Ce2aW+xc BE:566028252-PLT(12345)
>>598
そういうことかと
蒼<はーい

>下
そういうことなのかなと思う。

いい加減ハラヘッタから御飯食べてくる

610:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:39:07 MEwMqEFQ BE:2536020858-2BP(333)
>>597
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ いや、ちょっと待って欲しい。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  物々交換だって、経済活動だよ?  
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ そもそも、お金が何であるかってそれが不便だから
                  交換価値と価値の基準としてあるわけだからさ。



611:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:39:08 4sThqUzN
>>596
物凄く乱暴に言ってしまえば、そうだと思うよ。
そういう条約を結ぶことについて、利益があるから結ぶものでしょ?
犯罪抑止なり、防止だって十分に利益となるんだし。

612:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:39:25 KjYeuFlT
>>588
そうでしたか。
なぜか水野忠邦と松平定信の区別がどうしてもできないのです><

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:39:44 ZDoj3krP
>>592
経済に分類されない行動だね。
テロでも足の裏を掻く事でも良いが。

因みに、一応、話の基準だから張らせて。
927 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 赤い百合は焔の赤色] 投稿日:2010/08/08(日) 13:12:16 ID:4sThqUzN [23/30]
>>916
うん。
世の中、冗談抜きで経済で動いてるのよ。
理念や思想は単なる言い訳。
利益があるかどうかで人は動くわ。

614:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:39:59 MEwMqEFQ BE:1014409128-2BP(333)
>>605
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  意見の異なるもの同志の論戦に
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   なってるしねー。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  そもそもホロンがいないとホモもいなくない?



615:慧蒼銀燈 ◆MERCyuR0N.
10/08/08 14:40:05 Ce2aW+xc BE:226411722-PLT(12345)
出かける前に

>>608
そーなのかー

>>604
メディチ家もやっとるぞ

んじゃ

616:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:40:34 4sThqUzN
>>613
だから、それは何?
君の挙げたどっちにも利益はあるんだけど?

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:41:24 DdkpEiDJ
まいんちゃんの画像を貼れば出そうw

618:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 14:41:37 2sAfmKOK BE:1220346566-PLT(14447)
>>596
犯罪者の引きわたしもそうだし、テロリストのテロ活動だって、中身には経済活動としての面はあるんじゃない?

619:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:41:50 MsHJk5bP BE:916346039-2BP(2111)
>>611
だからさー
実態としての経済活動と、ふぁるの考える『経済活動』ってのがズレてるから言ってんのよ。
そうやって造語作ったり、造意を当てはめるのは勝手。
だけど、その場合はちゃんと『一般に言う意味とは違う。~~の意味で使用する』って前提宣言しなきゃ。

620:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:41:58 MEwMqEFQ BE:1014407982-2BP(333)
>>607
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ いやいや、そもそも思想を広めるための
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  啓蒙にだってお金は必要だし、創作活動だって
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ 原材料や取材やその他で経費がかかるでしょう?

                 完全に経済活動と切り離したそれらの事業はいまや
                 存在していない。それだけのことじゃない?



621:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:42:01 KjYeuFlT
>>610
拝金主義者として言わせていただきたい。
お金は信じあう心でできているのです。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:42:02 KuGeB6bU
そろそろ国籍を取得する時に
その住む国を愛しその国の法律に従うと
書面に捺印させようよ。




623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:42:24 ZDoj3krP
>>610
いいえ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>>616
益はあっても、経済は動かんよ?

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:42:46 jOWi+NUD
>>617
いや、いない方がいい
来たら追い返すだけ

625:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:42:56 4sThqUzN
>>619
うん、じゃあ別にそれでいいや。
言葉のガワに興味ないし。

626:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:43:03 MsHJk5bP BE:339387825-2BP(2111)
>>618
一面はね。
でも、一面ではなくて『纏めて経済活動と言う』って言ってるからね。
この子。

627:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:43:19 7Hd1SBbT BE:296730465-PLT(13456)
ちょっとこりゃ本線に戻らんなw(戻せとは言わないw)

スレの話を纏めると
在日関西人だ。

馬鹿じゃね?

終了

スレ番100までに終わってるんだよなw

628:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:43:32 MEwMqEFQ BE:1141209263-2BP(333)
>>621
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  集団的な信用だものね。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   だからこそ、価値の変動は起きるわけで。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  というか、拝金主義者だったのですか?



629:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:43:46 4sThqUzN
>>623
利益は動くわよ、どれほど小規模であろうともね。

630:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:44:35 MEwMqEFQ BE:2219018257-2BP(333)
>>627
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ 在日は諦めて言い訳せずに
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  日本に忠誠を誓って帰化するか 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ 母国に帰るか立場を鮮明にしなさい。

                 で、おしまいなのですw 



631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:44:40 oWrD9r2z
生まれは日本だが、国籍は韓国。自分は日本人とも韓国人とも思っていない。在日関西人。

でも2012年から徴兵で韓国軍に入らなければいけないんでしょ?

632:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:45:00 4sThqUzN
>>630
いつもの結論だしねぇw

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:45:08 DdkpEiDJ
朝鮮人を捕獲して役所に持っていくと
お金が貰えるシステムにすれば、それなりに稼げそうだ


634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:45:15 ZDoj3krP
>>629
その通り、でも経済じゃない。
それさえ分かってくれれば良い。

927 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 赤い百合は焔の赤色] 投稿日:2010/08/08(日) 13:12:16 ID:4sThqUzN [23/30]
>>916
うん。
世の中、冗談抜きで経済で動いてるのよ。
理念や思想は単なる言い訳。
利益があるかどうかで人は動くわ。

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:45:47 jOWi+NUD
>>627
スレタイを見た瞬間に答えは出ていますから

636:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:45:52 4sThqUzN
>>633
入管に通報すると礼金がもらえる、という話があったような。
もちろん、きちんと決定的な話をしての話だと思うけど。

637:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:45:54 MsHJk5bP BE:407264843-2BP(2111)
>>625
だからね。
それ、ある程度の頭のイイ人がよく陥る罠なんだが。

『他者と意味の共有できない語句を使う』のは著作ならまだしいいよ。
でも会話の中でなら、それは『議論も何も放棄します。理解出来ないあんたが莫迦』って言ってるのと同じよ?

638:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:46:30 CqbOJgE/
>>617
URLリンク(gigazine.jp)

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:46:35 yodmkgrn
「ローマではローマ人のするようにせよ」とは英語の諺だ。(When in Rome do as the Romans do.)
他国にいる場合の「たしなみ」を述べた諺だ。日本では「郷に入りては郷に従え」という。
要するに、その土地にいったら、その土地の文化・風習に従うのが古今東西の常識なのだ。
ただし例外はある。スペインのアステカ侵略などの「相手を人間と思わない」という場合、その土地
の文化・風習に従うのではなく、その土地を侵略者は、自分の文化・風習で染め上げて支配する。
日本という外国に住んでいながら、日本と日本人に捏造した罵詈雑言・誹謗中傷を浴びせ続ける在日
韓国・朝鮮人の態度は「郷に入りては郷に従え」という標準的な視点からは、程遠く、奇妙で非常識
に見えて理解に苦しむので、ここ30年ばかりは「それほど苦労したんだね」という日本的優しさで
理解し多少のことは大目にみてきたのである。しかし、在日韓国・朝鮮人が日本人を差し置き、税金
免除や生活保護優先受給などの在日特権を得ているなど、主権国民ではない在日韓国・朝鮮人がジワ
ジワと日本を侵食する現実があり、許容限度を超える事態となっている。
これを在日韓国・朝鮮人が世界共通の常識である「郷に入りては郷に従え」を知らない無知な民族で
あると捉えるのは間違いだ。むしろ、彼ら在日韓国・朝鮮人は「日本人は支配すべき原住民」である
と考えているので、世界常識から逸脱した「ローマでもローマ人はウリのするようにしろ」との隷属
要求を日本にしているのである。在日韓国・朝鮮人の根拠なき選民思想は、支那人がチベットやウイ
グル人を支那に隷属させているのと同じ根拠なき中華選民思想だ。彼らは朝鮮文化で日本を染め上げ
て支配することを当然と考える危険分子だ。在日韓国・朝鮮人は日本社会で日本の常識を守ることな
ど考えていない。日本人は朝鮮人に平伏して隷属すべきだと考える蛇蝎の如き侵略者なのだ。

640:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:46:49 7Hd1SBbT BE:346185375-PLT(13456)
>>630
てーか、三代も四代も帰化せずに外国人のまま異国の地に骨を埋めるってどういう神経なんだろうな?
俺には理解ができん。

俺がもし、何らかの理由でグリーンカード持たされてアメリカで暮らしてください。日本には帰ってきてはいけませんって言われたら
アメリカ国籍を取る努力をする。

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:46:54 KuGeB6bU
日本を敵視してる人が国籍取るってあまりに矛盾
完全に侵害です
国を守る番人を怒らせるなよ。

642:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:46:56 KjYeuFlT
>>628
お金は人類が生み出した神です。デウスマキナ的な意味でw

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:46:58 DdkpEiDJ
>>636
5万円のやつか

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:47:20 EDaf13w/
>>629
既に指摘している人がいるが
どうも一般の「経済」と言う言葉と、あなたの「経済」と言う言葉に対する認識が違うようだ。
「益を受ける全ての事象」=「経済」では無い。

>>620
に対しても同じ。

645:ヒンヌー教徒
10/08/08 14:47:23 cjxyZ3Vn
>>627
本線に戻す云々より、ホロンが寄ってくるようなほかのネタスレが立てばいいだけだと思う。

まー、とりあえず論戦を楽しみましょう。

646:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
10/08/08 14:47:31 X0ojKiFl
>>1
気色悪い造語作るンじゃあない

647:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:47:36 4sThqUzN
>>637
うーん、利益のやり取り=経済活動ってのがそんなに間違ってる?

648:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:47:48 MEwMqEFQ BE:1014408544-2BP(333)
>>623
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  待った!非市場経済なだけだよ?
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   別に物々交換でも経済活動として
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  
                  成立している。WIKIの当該箇所を
                  していしないのは不親切すぎるけど?

                  物々交換の経済でも、不足品を交易して
                  交換することで利益を上げることはやってる
                  けど? 

649:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:48:08 MsHJk5bP BE:1425426067-2BP(2111)
>>640
要は『社会には融和したくない。血にのみ意味を有すと見る』って考えだしょ。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:48:21 +Av9uPkv
>最大の人権侵害である戦争に
>協力してはいけない」と締めくくった。

韓国・北朝鮮人批判ですねwww

651:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:48:39 4sThqUzN
>>644
利益のやり取り=経済って大分前に言ったんだけどな。

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:48:43 ZDoj3krP
>>637
なんか、ピロシキ思い出した件。

>>648
頭が悪いから、レスが早すぎてついて行けなかった。
スマン。

653:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 14:48:42 2sAfmKOK BE:1355940285-PLT(14447)
>>626
ほむー。

あー、思想的なのも含めて「経済的」って言っちゃってるのか。
途中参加するなら1~2レスじゃなくて流れ全部みるべきだった

654:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:48:44 KjYeuFlT
>>636
千葉法相が廃止するとかしたとか、という話が><

655:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:48:52 MEwMqEFQ BE:1711813493-2BP(333)
>>642
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  神の割にはハイパーインフレーションで
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   ドイツやハンガリーでただの紙になったよねw
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄



656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:49:14 2R6ioc6V
図々しいなゴキブリ朝鮮人は・・。
アメリカでも出生地主義の見直しが議論されてるのに・・。
それも朝鮮人がアメリカで餓鬼生んで市民権や助成を得ようとかするから・・。

同和教育も差別するなって言うけど、だったら何処の誰が部落民か教えろって言うんだ。
何処の誰か部落民か分からないと差別のしようもないだろ。
くそったれ。

657:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:49:26 4sThqUzN
>>655
土俗の神だって悪魔や妖精になるからOKw

658:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 14:50:09 2sAfmKOK BE:1525432695-PLT(14447)
>>642
金は神ではなく、ただの力だよ


659:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:50:43 MEwMqEFQ BE:1521612364-2BP(333)
>>644
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  OKOK、言い方を変えようか。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   完全に経済活動と結びついていない
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  ものはありえないといってるだけね。

                   反証するなら、経済活動と結びついていない
                   何かを上げないとならなかったんだよ?
                   完全に個人的な趣味的活動とかね。



660:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:50:46 7Hd1SBbT BE:158256544-PLT(13456)
>>649
血統ばかりを重視すると精神的にも思想的にも遺伝子的にも濁るのよね・・・
それを打破したがってるのが現在の皇族なわけで。

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:51:00 ZDoj3krP
>>651
それは、見逃してた・・・。
できれば日本語を基準に会話してくれるとうれしい。

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:51:09 KG6U/S9X
コテ同士の論争になっててついていけてないウリは、
テレビのモップぬこの可愛さにもだえております。

663:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:51:29 MsHJk5bP BE:610897436-2BP(2111)
>>647
それは日頃の親切でさえも『利の遣り取り=経済』に還元するって宣言ね?
精神が入る意味が消えますね?

理屈のみじゃ人間動かないんだけど、その『感情的ゆらぎ』も『理屈』に還元?

664:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:51:54 4sThqUzN
>>653
正確には、価値、利益の話の話してたのよ。
如何なる理想や主義主張も、それ単体では何の価値も無い。
他者に膾炙し、その理が認められて初めて価値が生まれ、奉ずる理由になる、って。

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:52:12 G9bAd6/n
>>655
神も紙も人が拝めば神聖で、そっぽむかれりゃ唯のゴミですか…。

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:52:48 2R6ioc6V
そもそも三国人に人権なんぞ語る資格はない。
特に朝鮮人は・・。

667:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:52:57 MEwMqEFQ BE:2219017875-2BP(333)
>>649
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  そんなにしっかりした背景ないと思うのです。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   変に日本人化してるから、どっちの立場にも
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  入らずに、権利だけ貰おうという感じだと思うのです。

                   もし、血の問題であれば彼らがハングルが書けず
                   韓国語が話せない筈がないのです。この時点で
                   血云々に関する意見は否定されないでしょうか?



668:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:53:05 MsHJk5bP BE:407264562-2BP(2111)
>>660
皇族は打破してるじゃないw
美智子さま入れたのはそういう意味よ?

669:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:53:18 4sThqUzN
>>663
もっっっっの凄く極論すればね。
そうしたほうが良い、って認識が存在しないと、親切って生まれないと思ってるから。

670:アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/08/08 14:53:27 Db1MT17Z BE:302767946-2BP(3000)
>>649
だってあいつら、

「育った国は日本、育ててくれた国は朝鮮」

とかほざく連中だぜw

671:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/08/08 14:53:30 5Z/aVle9
>>1
国籍障害者の最たるもんだな。

672:ヒンヌー教徒
10/08/08 14:53:33 cjxyZ3Vn
>>665
今日の新聞は明日の便所紙w

673:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:54:12 MsHJk5bP BE:2138138497-2BP(2111)
>>667
否定されません。
『血』と『文化』は別物。
『血』は先天的、『文化』は後天的。

674:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 14:54:13 KjYeuFlT
>>655>>658
ですから、「デウスマキナ」的なのです。
善悪どちらにも利用可能で、条件がそろわないとあっという間に無力になってしまうと。

675:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:54:22 7Hd1SBbT BE:178039229-PLT(13456)
>>662
これかね?w
URLリンク(www.youtube.com)

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:54:26 ZDoj3krP
>>664
因みに、原因は俺だと思うけど、食いついたのは経済です。
人の活動は経済のみで縛られてないよ?と。
感傷的で卑怯だが「子供を失って泣く親」の何処に経済が?って話だから。

927 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 赤い百合は焔の赤色] 投稿日:2010/08/08(日) 13:12:16 ID:4sThqUzN [23/30]
>>916
うん。
世の中、冗談抜きで経済で動いてるのよ。
理念や思想は単なる言い訳。
利益があるかどうかで人は動くわ。

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:54:33 rPmsa8xv
いつまでも国籍変えないで朝鮮人であることがそんなに誇らしいもんかね?
俺にはちょっと理解できない。
仮に俺が朝鮮人だったらさっさと国籍変えるわ。

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:54:49 DdkpEiDJ
>>670
心の底から寄生虫かw

679:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/08/08 14:55:25 5Z/aVle9
>>640
同じ状況に置かれたら、俺は日本国民としての人生を全うしても、子孫まで日本国籍に固執することを良しとしない。

680:アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/08/08 14:55:36 Db1MT17Z BE:100923124-2BP(3000)
>>678
ヒストリーチャンネルであってたもの。
いや、耳を疑ったよ。マジデ。

681:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:55:43 4sThqUzN
>>676
子供に価値(当然金銭的なものではない)を見出していなければ、泣かないと思うな。
価値を見出さず、殺す親だって多いわよ?

682:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:55:58 7Hd1SBbT BE:79128342-PLT(13456)
>>668
うん、だからね、そこは否定してない。
ただ、外からの血を美智子妃殿下以降も入れてるってのは
「まだ足りていない」んだろうなあと思うわけで。

683:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 14:56:07 MEwMqEFQ BE:380403623-2BP(333)
>>658
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/ 力かぁ・・・。それ単体では使いきりで
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/  なくなってしまうので、共同幻想のような 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ものにも見えるのです。

                  皆が、その価値を認めているからこその
                  力であり権力な訳で、それが単に膨らまされてる
                  だけと思えば、価値は下がり力は弱まりますし。  



684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:56:15 lFPvJ9f+
>>678
ほとんどの寄生虫は
目立たず宿主に気づかれないよう努力してる

あいつらは…

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:56:50 KG6U/S9X
>>675
違う個体だけどこんな感じのw
けっこういるんですねえこういう子。

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:56:53 DdkpEiDJ
>>680
だから日本で犯罪しまくるわけだ

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:57:00 ZDoj3krP
>>681
いや「子供を失って泣く親」の何処に経済が?って話なんだが・・・。

688:めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/08/08 14:57:17 CqbOJgE/
>>680
やはり在日鮮人は吊るし上げですね!

689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:57:44 G9bAd6/n
>>687
横レスだけど、マスコミはそれで飯喰っているなw

690:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:58:02 MsHJk5bP BE:1357548858-2BP(2111)
>>669
それは『人間の活動原理は経済活動である』って言葉になるよ?
極論だろうと何だろうと。

だーかーらー
自分だけが理解してる理屈で、途中経過吹っ飛ばす形でいきなり『当該する特殊な意味で使用している語句を、一般論的意味の語句と並べて出す』のはヤメレって。

691:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 14:58:15 7Hd1SBbT BE:178037892-PLT(13456)
>>670
これな。
URLリンク(www.youtube.com)

692:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:58:20 4sThqUzN
>>687
物質的なものではない価値を子供の中に見出していて、それが失われたから悲しくなり、泣く。
価値のやり取りよ。物凄く乱暴だけどね。

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:58:31 lFPvJ9f+
>>689
箸が転んでもネタにするマスコミですから

694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 14:58:46 DdkpEiDJ
>>684
悪い寄生虫が人に擬態したのが朝鮮人ね

695:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 14:59:02 4sThqUzN
>>690
うん、私はそう思ってるよ?
価値のやり取りで社会は回っていく、って。

696:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 14:59:38 MsHJk5bP BE:543019744-2BP(2111)
>>682
足りてないのか何なのか。
そこに意味は見い出せると思うよ?

697:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 15:00:08 7Hd1SBbT BE:484659577-PLT(13456)
○○ちゃんの病気は日本では治せません。
アメリカで治療する為には○億円の治療費がかかります。
是非、募金をお願いします。

これも経済活動。


親丸儲けw

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:00:22 ZDoj3krP
>>689
確かにwww
卑怯では有るが、有効な手なんだな・・・。

>>692
やりとりをしたのであれば、失った物と得た物が有るはず。
ぶっちゃけ、これを経済活動と比較しようとする度に胸が痛むな・・・。

699:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:00:30 MEwMqEFQ BE:1141210229-2BP(333)
>>673
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  それにしても、血統だけが頼りでそれに付随してる
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   文化を蔑ろにしてるのには違和感を感じるのですよ?
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  両者は切り離して考えていいものなのですか?

                   チベットの例みたいに、チベット人は生き残っても
                   文化がかき消されたら、それは彼らの精神性が
                   失われることと同義なのでは?



700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:00:36 2R6ioc6V
朝鮮人は絶対に日本から叩き出す。
朝鮮人に人権など語らせるな!
本当に戦争になればいいのにな・・。
国民に銃を持たせれば朝鮮人を皆殺しにできる。

701:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:01:49 MsHJk5bP BE:848468055-2BP(2111)
>>695
価値の遣り取りで世の中回ってる ← 正論

ただコレを、自分の中だけで『経済活動』と命名して、それが汎用的に認知されてる前提での話はヤメなさいっての。

702:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:02:49 MsHJk5bP BE:475142827-2BP(2111)
>>699
普通はそうですが、在日朝鮮人の中では『別』なのですよ。
ここ注意。

703:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:02:52 4sThqUzN
>>698
冷たい言い方だけど、親が子に注いだ労力、時間、愛情は無条件に生まれてくるものではないから。
単に、ほとんどの親が見返りを求めないから湧いて来るものだと勘違いするけどね。
それが大きければ大きいほど、失われたものは大きくなる。
当たり前の話じゃない?

704:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 15:02:56 2sAfmKOK BE:542376544-PLT(14447)
>>647 >>663
んー、「日頃の親切」もまた、借り貸しの積み重ねとしてみても、活用できる基準となる単位が人それぞれという点から
「共通の基準」がないことから「経済」としてみるのは苦しいしねぇ。

「親切にしている」という「貸し」があるからこそ、なんらかの際に助力を得たり相手から親切にしてもらえるかもという「借り」
を受けられるっていうことが期待できるという点では、その点をもちいてむりやり経済だとかいうこともできそうだとも言えないけど、
それはあくまで資本主義・損益主義に依る思考構造で経済という意味合いで言っているだけで、苦しいなぁ



後者のを極論すると、全てのボランティアや他者利益となる活動は、根源的にそれで得られる自己満足があるから、
利を自分が得れる、すなわち経済活動だ、と暴論するようなものだし



705:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:03:53 4sThqUzN
>>701
うん、経済と呼ぶのは止める、それで良い訳でしょう?
ごめんね、勘違いさせて。

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:04:16 DdkpEiDJ
チョンいないと考察できるレス多くていいわ

707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:04:36 ZDoj3krP
>>703
いや、本能の解消だから、無条件で生まれてくるよ?
確実に経済活動では無い。

708:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 15:05:18 7Hd1SBbT BE:484659577-PLT(13456)
>>706
ホロン部がいるとまず矛盾点と間違ってる点の訂正から始めないといけないからねえ。

709:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:05:26 4sThqUzN
>>707
そっか、労力と時間は本能が生んでくれるわけね?

710:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/08 15:06:00 k8SUP7dr BE:2000729478-2BP(3333)
新社会党が演説していてうざいにゃー
あの売国度々も



711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:06:04 PSqnT24s
在日朝鮮人は、強制連行されてやむなく日本に住んでいると言いますが、
親戚が虐殺されても、仲間が飢え死にしても、同族が戦争で殺し合っても、
在日朝鮮人は見ぬ振りをして日本に居座って居ます。
近頃は在日人とか、在日関西人とか言い出して、同じ民族で有る事を
否定して責任を回避していますが、どうしてこんな民族を裏切る卑怯者を
日本に居座らせるのでしょうか?
在日朝鮮人は同じ民族ばかりでなく、日本も裏切って犯罪を繰り返しながら
居座って居るのです。暴力で手に入れた利権によって日本人の生き血を
吸いながら生きる在日朝鮮人は一日も早く日本から追放すべきなのです。


712:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:06:34 MsHJk5bP BE:203632632-2BP(2111)
>>708
間違いは他者の指摘で気付くってのは普通だが、矛盾点に気付けないってのはなぁ。

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:07:01 ZDoj3krP
>>709
労力と時間だけで世界を見ているのか・・・?
マクロの方針であれば分かるが、ミクロにすると腹が立つな・・・。

714:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/08/08 15:07:01 5Z/aVle9
>>706
そもそも何でそんな流れになってるのか、俺にはさっぱり理解できねぇ。

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:07:12 DoPOrK+0
0
193
東アジア史、東アジア共同体、東アジア、黒幕は銀行家
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体
成長するため、正しい地図を手にしよう :やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
文鮮明殺す イルミナティ殺す
細木数子、詐欺師殺す、江原啓介詐、欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
エラ通信
金福子殺す
ゴイム呼ばわりの調子こいてるデーブスペクター殺す
異国の豚男全部殺す 小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す 竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す 倭犬で検索 、倭猿で検索
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2ちゃんねるから子供たちを守ろう
2ちゃんねる裏の歴史
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汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ
アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す 枕営業 インドネシアの黒猿はアフリカの国

716:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:07:14 MEwMqEFQ BE:1014408544-2BP(333)
>>702
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  まぁ、一部の在日が血統主義のみで
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   自己を維持しようとしてるのは理解できますが、
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  果たしてそれは、相対としての在日全体に適用
                   していいものなのでしょうか?

                   結局、血統と文化という不可分なものを切り離して
                   考えてしまった故に、年間1万もの人数が帰化し
                   生まれた子供の8割が日本人に国籍選択をしてる
                   現状があるのではないでしょうか?

                   もし、『別』の一言だけで済むのならば、それらの
                   在日が融解するような要素はないと思うのですが。   
 



717:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:07:36 4sThqUzN
>>713
707 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/08(日) 15:04:36 ID:ZDoj3krP [35/36]
>>703
いや、本能の解消だから、無条件で生まれてくるよ?
確実に経済活動では無い。

じゃあこの発言を解説してくれない?

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:07:49 DdkpEiDJ
>>708
すべてにおいて迷惑な連中ですな

719:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:09:13 MsHJk5bP BE:610897436-2BP(2111)
>>709
極論に走る前に、『その理屈なら極論としては~~』とか前置きつけなさいw

>>713
ちょいと感情論に流れすぎてるよー

720:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 15:09:25 2sAfmKOK BE:949158274-PLT(14447)
 基本的に物事を全て利益・損失という観点でモノを観て測ろうとするのは、資本主義に染まりきったから成ってる
思考形式なんじゃないのかなー

 利益・損失という打算で物事を全て測ろうとするのは、正悪二元論と並んで「理解しやすい」「基準があるので把握しやすい」
ということになるから。


721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:10:24 PSqnT24s
>>715
ノータリンの精神分裂症は、意味不明の書き込みをしてスレを潰すな。
他人の迷惑も考えられない朝鮮人並みの知的障害者は2ちゃんねるへ来るな!!


722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:10:25 ZDoj3krP
>>717
そのまんまの意味だが。
何故子供を大切にするか?
って話ならまず本能だな。

本能だけで語る俺に罪悪感が・・・。

>>714
原因は多分、俺。
これに突っ込んだ。

>927 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 赤い百合は焔の赤色] 投稿日:2010/08/08(日) 13:12:16 ID:4sThqUzN [23/30]
>>>916
>うん。
>世の中、冗談抜きで経済で動いてるのよ。
>理念や思想は単なる言い訳。
>利益があるかどうかで人は動くわ。

723:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/08/08 15:10:57 f+OVGqRy
いろんなモノをインセンティブで説明するというのは、最初の頃は斬新だったと思うのですが、

何でもかんでもそれで説明するのは無理があるのがやっと分かってきました。

つーか、何でもかんでもインセンティブで説明しようというのは、最初から無理があったのでしょうね。


724:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:11:30 MsHJk5bP BE:1187855257-2BP(2111)
>>716
それにはこう反論する。
『であるならば、何故近年になるまでそんな事象が現れなかったのか。その理屈に従えば、在日朝鮮人の総数は現在より遥かに少なくなっていないとおかしい』
と。

725:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:11:34 4sThqUzN
>>719
先生、>>703は極論?
子供って、親が愛情を注いで、努力をつぎ込んで生まれ育つものじゃないの?
その愛情と努力が、本能の解消によって無条件で生まれてくるものなの?
どうなのかな?

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:11:48 zRNr1dVT
>>704
>後者のを極論すると、全てのボランティアや他者利益となる活動は、根源的にそれで得られる自己満足があるから、
>利を自分が得れる、すなわち経済活動だ、と暴論するようなものだし

自己満足、なら良いんですけどねぇ
何でか私の知ってる、自称ボランティア活動してる連中は何故か
「自分はボランティア活動している立派な人間、それを認められないのは屑」
と主張して止まないのばかり何だろう・・・

ボランティアの署名活動、と称して「福祉施設のための署名運動に協力して」と
口頭の説明だけで“名前を書き込むだけの
“署名用紙”(何に賛同する云々も書かれていない)を渡されたのには退いたわ・・・
勿論、そんな署名はお断りしましたけど・・・

727:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:12:20 MEwMqEFQ BE:380403623-2BP(333)
>>713
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  個人的な感情も、汗も涙も全て定量的に計測できる
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   項目で図るのがマクロ視点なので。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  対比が可能になる反面、感情面では納得できない
                   でしょうねー。



728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:12:26 mvSfHz60
>「生まれは日本だが、国籍は韓国。自分は日本人とも韓国人とも思っていない。在日関西人だ」

これが国籍認識障害ってやつかw

729:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 15:12:46 7Hd1SBbT BE:207711173-PLT(13456)
>>721
コピペ馬鹿に怒りの感情をぶつけても体力の無駄だと思うよ?
コピペ荒しとしてID拾い集めて通報するのが一番。

730:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:12:53 4sThqUzN
>>722
その本能だけで子供が育てられるの?
じゃあ、人間の中にはそれなりの数、本能が欠損した連中が居るけど、それはどう説明するの?

731:大有絶
10/08/08 15:13:10 epR5tBHl
>>714
餌を与えられないピラニアは共食いするからでは?

732:アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/08/08 15:13:10 Db1MT17Z BE:264921473-2BP(3000)
>>722
俺的な考察では刻みつけられたDNAで突き動かしてると思うんだなw
経済活動も生存本能のたまものだし、親が子供を育てるのも種族維持本能に過ぎない。

もっともすごく寂しいけどなwこんな考えはw

733:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/08/08 15:14:12 5Z/aVle9
>>729
こないだしんあかの人が言ってた、コピペ規制の依頼って何処だっけ?

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:14:16 iJ2k7xT9
極たまにこういう議論になるからおもしろい

735:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:14:33 MsHJk5bP BE:339387825-2BP(2111)
>>725
極論だわ、残念ながらw
母が子に無償の愛情を示す動物の事例はどうなるよ?
人間に限定するなら、生後直ぐの子への愛情への『見返り』は何か聞きたいね。
予想はできるが。

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:14:53 G9bAd6/n
>>732
DNAの他に共同幻想とかってヤツも関係あるんじゃないかな?

マトモな人間は幸せな家庭をつくるのが普通だ、とか。

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:15:04 ZDoj3krP
>>730
本能が欠損している連中?
クズども頭は理解出来ん。子供なんざ、自己の命より大切な物だと思うのだが・・・。

ただ、確実に経済活動じゃない。
これだけは分かってくれ。

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:15:11 zRNr1dVT
>>732
>もっともすごく寂しいけどなwこんな考えはw

寂しい事ですけど、一面の事実って奴の一つですな・・・
諸行無常

739:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 15:15:13 2sAfmKOK BE:203391432-PLT(14447)
>>726
> 何でか私の知ってる、自称ボランティア活動してる連中は何故か
> 「自分はボランティア活動している立派な人間、それを認められないのは屑」
> と主張して止まないのばかり何だろう・・・

あぁ、そいつらのは「ボランティア」ではあっても、「慈善活動」じゃないから。 それだけのこと。


740:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:15:25 MsHJk5bP BE:610897829-2BP(2111)
>>732
利己的遺伝子、かな?w

741:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:15:47 4sThqUzN
>>735
あー、そういう考えもあるか、なるほどね。
納得。

742:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:15:57 MEwMqEFQ BE:3043224768-2BP(333)
>>724
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  であればこう反証する。
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   ・まず、世代が進み彼らの統制が緩む必要性があった。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  ・第二に、彼らの統制が緩んだ結果として帰化や国籍選択の
                   日本人選択率が5割から8割まで上昇している。

                   ・第三に過去に比べて現状の帰化の総数が上がり、在日の
                    特別永住許可の人数は減少している。

                   もし完全に『別』であり、帰化も国籍選択も許さない絶対性が
                   現在もあるならば、人数は増加してないと矛盾が生じる。

                   現在より遥かに減少していないとおかしいというのは、その時期
                   あと、割合を明示していない印象論なのではないか?と



743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:16:32 G9bAd6/n
>>735
動物の場合は自己のDNAの存続の一言で説明がつきそう。

ただ、人間の場合は無茶苦茶複雑になりそうだけどね。

744:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/08/08 15:17:04 f+OVGqRy
>>736
>共同幻想

小さい頃から刷り込まれていますからねー

将来の夢は「お嫁さん」という小さい女の子なんて、
そう言う刷り込みの結果かも知れませんし。

私だって昔は、今頃の年にはすでに子供が小学校に入学するモノだとばかり・・・

745:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:17:13 MsHJk5bP BE:712712873-2BP(2111)
>>739
『ボランティア』という行動の根底だよね、問題は。
それが『目的』なのか。
それとも『手段』なのか。

746:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 15:17:24 7Hd1SBbT BE:118692634-PLT(13456)
>>733
これかな?
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド196【全板共通】
スレリンク(sec2chd板)
違ったらゴメン。

747:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:18:22 4sThqUzN
>>737
私は本能の有無じゃなくて、そういう概念が存在してるかどうかだと思ってるけどね。

経済活動ではないわね、利のやり取り。
これでOK?

748:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/08/08 15:18:36 f+OVGqRy
>>743
人間は、言語を持ち、幻想を共有できる地球上唯一の生物であると言う事と関係しそうですね。

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:18:46 zRNr1dVT
>>739
>あぁ、そいつらのは「ボランティア」ではあっても、「慈善活動」じゃないから。 それだけのこと。

私は個人的に、ボランティアでも慈善活動でもなく
営利行動、と呼ぶ事にしております

余談、先に書いた署名についてお断りした際には
「ケチくさい」と罵られました、善意を強要するのって最悪ですよね・・・

750:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 15:19:00 KjYeuFlT
>>739
「賞賛」という報酬を欲しがってるので、ボランティアではない、とも言えると思います。
それを責められるほど私も清廉ではありませんが。。

751:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:19:12 MEwMqEFQ BE:1014409128-2BP(333)
>>735
   ,. -ー- 、__
  ,'     '.y
  i レノノハノノ)
  ハルi ゚ ヮ゚ノリ / ̄ ̄ ̄ ̄/  血を分けた子供が可愛くない親なんて
  ヽつ::∞:iつ /妖魔夜行/   認めたくないのです。
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄  そんな連中もいるにはいますけど、本能的に
                   守ろうとするでしょう。

                   ここから極論ですけど
                   生後すぐの子への愛情の見返り?血が繋がった
                   次世代を残せたって事実そのものだし、それによって
                   自身の老いた後の保障足りえるって観点も存在します。

                   つまり、生まれたこと、その事実こそが対価なのではないかと。



752:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 15:20:00 2sAfmKOK BE:1423737667-PLT(14447)
>>745
ですね。
見返りや賞賛を得たいと願う者たちのするボランティアは、慈善活動ではなく、それらを自分が得るための「手段」
逆に見返りや賞賛どころか、暴力や迫害、弾圧を受けることがあろうと
だれかのもしくは何かのためにしようとするボランティアは慈善活動としてのボランティア、だと思ってます

753:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:20:04 ZDoj3krP
>>747
「経済活動」にちゃんと範囲を定めてくれればおkだ。

そもそも、子供の話を例としてあげたのは俺で虫酸が走るのだが・・・。

754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:20:30 lFPvJ9f+
>>749
「署名するのが当たり前」ってのが
頭の中にあるんでしょうねえ

その段階でもう「逝っちゃってる」んだけど

755:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:20:36 MsHJk5bP BE:1425425876-2BP(2111)
>>742
ち、印象論に引っかからなかったかw

ま、ね。
ぶっちゃっけ言うと『世代移行による価値観の偏移がその理由』って答え出るのよ。
在日一世二世に関しては間違いなく『血統主義』。
だけど、それ以降の世代にはその色が薄れてく。
日本という『価値観の異なる他国』で生まれ育つことが大きな原因なんだけどね。

756:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/08/08 15:21:00 f+OVGqRy
>>749
善意を押しつけている間は、相手より精神的に優位に立てますからね。

寂しい。

757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:21:24 G9bAd6/n
>>752
後者も自己満足って餌は必要不可欠だと思う。

758:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:21:34 4sThqUzN
>>753
子供の話で言うなら(思い切り話題としてずれるのだけど)、そもそも人間くらいよね、意図的に同族殺しをやるのって。
それって本能の有無の視点からすると、何か妙な気がするんだけど。

759:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 15:22:09 KjYeuFlT
>>742
ソースは失念したので、残念ながら示せないのですが、昭和30年からの調査で、在日韓国・朝鮮人は、毎年数万人程度が
帰化や帰国をしているのだそうです。
でも、なぜか在日の数は減っていないのだそうです。

760:友愛元年
10/08/08 15:22:23 RXtXTQpH
ザイニチ人の苦労と努力、音楽として多くの日本人に届けば良いな。

761:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:22:36 4sThqUzN
>>760
邪魔。

762:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
10/08/08 15:22:45 GOUfdHF3
>>758
動物の場合の「意図的」と言うのはどんな場合を指すのかが難しいと思いますw

763:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/08/08 15:22:59 f+OVGqRy
>>758
チンパンジーは、グループ間で殺し合ったはず。

764:日本海 ◆JapanX.9G2
10/08/08 15:23:01 kftLHue0
>>751

>つまり、生まれたこと、その事実こそが対価なのではないかと。

最初、「とんでもないモンできちゃったな」って思った・・・(特に夜中

765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:23:19 upJ0+D4O
>そもそも人間くらいよね、意図的に同族殺しをやるのって。

…・…。

766:破戒僧@セーフモード@名前変えました ◆2ChOkEpIcI
10/08/08 15:23:19 7Hd1SBbT BE:39564522-PLT(13456)
>>751
それがさあ、ここ数年の児童虐待のニュース見てると本当に悲しくて。
我が子を虐待する馬鹿親は死ねと思う。
自分の子を殺すくらいなら俺が里親になりたい。

767:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:23:22 MsHJk5bP BE:509081235-2BP(2111)
>>757
それを表に出すか、内に噛みしめてるかの違いなのよw

768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:23:23 zRNr1dVT
>>751
>血を分けた子供が可愛くない親なんて
>認めたくないのです。

是非、その信念を貫いて下され
私には無理、一応仮にも血を分けてるんじゃないかと思う兄弟から
「公務員じゃないヤクザな仕事をしている」「きっと殺人しているに違いない」
と言う理由から絶縁されて、今に至るので・・・

769:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:23:44 4sThqUzN
>>762
それもそっかw
えーと……なんと言えばいいのかな、飢餓の絡まない同族殺し?
何かこれも違うな。

770:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
10/08/08 15:24:02 2sAfmKOK BE:2169504588-PLT(14447)
>>757
まぁねぇw
ただ、その自己満足については、幅が広いことになっちゃうからなぁw

ちなみに私は、宗教は全て自己利益追求活動としてみてるw
現世利益も死後利益型のも全てふっくるめてw

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:24:22 DoPOrK+0
毛沢東だな同胞殺しといえば
山口組の男全部殺す
東アジア史、東アジア共同体、東アジア、黒幕は銀行家
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体
成長するため、正しい地図を手にしよう :やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
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ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
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772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:24:47 KG6U/S9X
>>760
お前……コテがこんだけ論争して盛り上がってるところに
ホロンがやってくるとか……勇気、というか無謀……

773:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
10/08/08 15:24:52 GOUfdHF3
>>769
ぼくが思うに。

同族殺しは我々生物全般に起こりうる悲しい行動、でよろしいかと。

774:神條 遼@"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/08/08 15:25:01 MsHJk5bP BE:1629058368-2BP(2111)
>>758
意図的ってのを『社会活動での自己利益を阻害する存在を排除する目的の行動』って定義でおk?

775:アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/08/08 15:25:21 Db1MT17Z BE:100922742-2BP(3000)
>>769
これがクモとかになると意図的な同族殺しに(ry
特にオスは悲惨極まりない。

776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 15:25:32 ZDoj3krP
>>758
いや?
そんな事は無いよ?
細かい虫とかだと、同族殺して食うなんて良くある話だ。
人間でも中国とかだと希に有る。
狼なんざ、基本的に死にかけた同族は食う。(殺した訳じゃないがとどめでは有るな)
鶏なんて、卵を自分で生んで食っている。(子供の有無はしらね)

777:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/08/08 15:25:43 3wTVH2W6
>>746
ありがとう、とりあえず通報しとくわ。

778:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/08/08 15:25:48 KjYeuFlT
残念ながら、同族殺しをする動物の例はあります。ライオンとか。
もちろん、人間と違って「強い種を保存し、それの妨げになる弱い同族を排除する」という本能がさせるのですけど。

779:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/08/08 15:25:52 4sThqUzN
>>773
それでいいのかな?
うーん。

>>774
一応はそうなんだけど……。
ただ、何か違う気が自分でしてる。

780:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/08/08 15:25:54 MEwMqEFQ BE:4564836498-2BP(333)
>>755

             ○        _
      ほ        o        ヽ:.`Y^ヽ__    o
       ヽ.         。  _ ィ ´ ̄ ̄ \{: : : :{    ○
       わ        /   ,      ゝ、/`ー、  O
          わ    イ / / _j_   ノ _j_   ヽ _ ィ  o
          わ    ,' /  { ´ハ  ハ  j ` ! 、 ハ ゚
           ヽ.   |ハ  ト、/ ヽ{  レ'|ハ l  !   |
                人ハーk≡   ≡ミV ,ノ / ヘ
              / .イ/´ニ}.xx   xxx j´  ノ  ヽ\
            lイ{〈   カ、 ャ_ー‐vァ ハ /  } ト 、! その辺りは、みすみ先輩に散々突きまわされたので
             / ヽニィ斗≧‐ァ-イノ、ノ!ハ 丿`    印象論的な部分では耐性があるのです。これが具体的な
           /    ノ /:/ ゝr‐'´ //ヽ        数字や著書を持ってこられると、即応できなくなってたでしょうけど。 
             |    l ./:〈_ノ)Yヘ  / f  ',
           !   ノ イ: :(__/ノ } )´: :|   }       そうですね。下の部分に関しては以前読んだ『在日韓国人の終焉』
               ー‐'´  j: : : :ー'`´: : : :|   |       って本に似たような記述がありました。1世、2世が一線を退き次代に
               ,' : : : : : : : : : : : |   |        なっていく過程で彼らにも価値観の偏移が起きてるそうです。
                 /: : : : : : : : : : : : :|   |
               <__: : : : : : : : : : : : :ヽ  ハ       というか、SランクとBランクが論戦をすると手元に資料のブースとが
              ノ´`ー 、___ テ   !       あっても消耗が激しいので、私は寝るのです。
      _   ' ´  ̄. : : : : : : :/: : : : : : : :.`ヘ  ハ      おやすみなさいー。ノシ
    /  ´ ´ ̄. : : : : : : : ノ´ ̄: : : : : : : :.廴__〉、
   /  /      ノ´  f´ ´         、 ヽ : : ー 、
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