【韓国】「朝鮮没落の主犯は、国際情勢に疎かった指導者層」 孔魯明・世宗財団理事長「韓国史を率直に省察すべき」[08/08]at NEWS4PLUS
【韓国】「朝鮮没落の主犯は、国際情勢に疎かった指導者層」 孔魯明・世宗財団理事長「韓国史を率直に省察すべき」[08/08] - 暇つぶし2ch92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/08 21:54:32 yUO+tr8r
>>91
あの頃の日本はチート済みみたいなものと思ってる。

93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/09 05:34:01 omnfuv4+
>>91
>21世紀になっても、この程度の結論で、何か言った気になれるんだなー。
とりあえず、この70年ぐらいの研究はすべて無視しているなあ。
鎌倉時代以降の、政治・法制度、物流・金融、工業、科学・教育、文化などの
発展史を国際比較する研究を少しだけ読むと良いのにね。
解説書だと URLリンク(ja.wikipedia.org)大国の興亡
Paul Kennedy著かな。
文章は明快で、英語版なら数日で読める。

94:イムジンリバー
10/08/10 00:27:47 X0E0axUH

>>1 日本は、江戸時代末期にイギリスやフランス、オランダ、
>>米国の艦隊と戦った後、西洋の排斥は不可能だと悟り、開国に乗り出した。

日本は、まともに戦って、侵略を断念させまたからね。イギリス海軍は撃退されて鹿児島には入れなかったのよ!
その後で講和を結んで武器取引を始めたでしょ。
イギリスの武器と船で海軍を作ったのですよ。
その海軍が日清戦争と日露戦争を戦ったの。



95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/10 01:23:35 9jY3d9/w

「韓国併合は適切な手続きで行なわれた」

日本が韓国国民を「奴隷にした」として 非難されるのか理解できない。 もし、奴隷にしたの
なら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。 日本の韓国での行動はすべ
て、イギリスの 同盟国として「合法的」に行われたことだ。 国際関係の原則にのっとり、当
時の最善の行動基準に従って行われたことである。 しかも、その原則は日本がつくった もの
ではない。 欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。

日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から、中国、そしてロシアと戦った。 第二次
世界大戦後の日本は、自分達は何のために戦ったか忘れてしまったかもしれないが、日本はと
にかく当時の国際慣行を律儀に守り、それに促されて行動したのだ。 日本外務省が韓国の「対
外関係と対外問題」 を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権限を与えられてい
たのはすべて、韓国政府と締結した条約にもとずくものである。

1910年、日本が韓国を併合したのは韓国の新皇帝が「請願」したからだった。 パールハー
バー(真珠湾攻撃)以前は、日韓関係について 語る歴史家は、日本は欧米列強から教わった国
際関係の規則を実に細かいころまでも几帳面に守っていた、と言ってほめるのだ。 トリート教
授によれば日本は「ひとつひとつの手続きを外交的に正しく積み上げてきたそして宣言ではな
く、条約で、最終的な併合を達成したのである」。 事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、
日本の韓国併合ほど「合法的」手続きを踏んでいなかった。

日露戦争後、アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き上げた。 韓国皇帝はセオ
ドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は「韓国は自主統治にも自衛にもまったく無能
力であることがはっきりした」として、介入を拒否した。 日本によって「その後三年の間に、
現地情勢に詳しい外国人たちの 賞賛を勝ち得るような改善が多く実現された」と書いたアメリ
カの歴史家もいるのだ。
(中略)

私達が日本の韓国「奴隷化」政策を非難するのは、要するに日本の植民地経営が著し
く拙劣だったからである。 しかし、一般に「進歩」の基準とされている、病院、学校、
官庁(とくに現地行政機関)に占める韓国人の割合、通信施設の整備、産業化、資源
の開発などの分野で見ると、日本の経営は他の植民地主義諸国にくらべて劣っていな
かったばかりか、むしろ勝っていたといえる。

ヘレン ミアーズ 「アメリカの鏡・日本」 

英語初版 1948年 
日本語訳 1953(昭和28)年、題「アメリカの反省」として
日本語再販 1995(平成7)年  
抄訳版 2005(平成17)年 



96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/10 05:52:17 DVyEuszc
>加減なき反省が必要
イコール、非道徳性の日帝を参考に、意見を素直に聞くこと w
本質ではないが、まぁまぁ切り口としては、よいわな。

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/10 16:58:02 eTO0vcya
元の主人の清が没落して日本が取るかロシアがとるか争っただけのことで
4000年の奴隷民族の歴史に没落もなにも無いだろう

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/11 22:20:25 3LU+BMlx
>>97
ずっとどん底だもんな

99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/11 23:17:53 QcG8xxa+
この分では、シナが崩壊しても朝鮮は自力統一もできず、世界唯一の分裂国家のままだろうな。


100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/11 23:21:18 damS0nuR
ぼけちょんこ

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/11 23:43:41 hyjLdwcB
>>57
客観的になんか、ぜんぜん見れてないぞ。

当時の大寒帝国のトップは、国際情勢に疎かったんじゃないんだ。
そもそも、自分達の一族の権力争いにしか、興味がなかったんだ。

びんひだって、その夫の朝鮮国王だって、
主権を中国から回復して、やったことは、
全部自分達のためだけに税金を使って、

経済基盤を全くなにひとつ作らなかったんだよ。
電気、ガス、水道、橋、道路、鉄道などに使うはずの税金を、
わが息子が、次期国王となれるように、あやしげなカルト宗教に
全力でつっこんで、それでも足りずに、巨文島をイギリスに
売却してたり、売れる利権をかたっぱしから、
海外に売り飛ばしてたんだもの。

102:トルコはチョン
10/08/12 00:32:48 dpbHd5/H
78:関係ないトルコ豚が調子こいてんな :2010/08/12(木) 00:24:30 ID:dpbHd5/H
114:馬鹿のトルコ男全部殺す :2010/08/11(水) 22:00:44 ID:LZkY8viU [蚊帳の外のトルコ豚殺す]
366:モンゴル男全部殺す :2010/08/11(水) 20:03:04 ID:2HJvQy0D [ロシア男全部殺す]
596:テレビに出てる男全部殺す :2010/08/11(水) トルコの豚猿駄犬これ異常ないほど酷い目にあわせて殺す全部ID:FFAXVQiJ [芸能人の男全部殺す]
60:吉本芸人の男全部殺す :2010/08/11(水) 17:54:08 ID:FFAXVQiJ [アイヌ沖縄の男全部殺す]
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103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/12 14:46:55 ne4405O/
>>101
まぁまぁ 閔妃が国母なんて言ってる間は、クオリティ 変わらん www

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/12 15:12:02 228W5pvH
>わたしたちの民族感情は日帝の非道徳性を受け入れられないが

まぁ、この枕詞を入れないと聞く耳持たないだろうしなぁ...

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/15 04:31:46 GMZq02ij
孔魯明は朴正煕と並んで韓国ではまともな政治家だな
現実を分かってる

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/19 17:51:04 ucxlxYqo
朝鮮没落?元々最底辺だっただけだよ。

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/21 22:01:48 hnJ3OJU5
こういうスレにはホロン沸かないんだな

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/21 22:09:09 gC4f3Hok
狂った地獄図:身分制度(両班 良人(サンノム、常民、常奴)、奴婢、白丁)

論理のすり替えは困るよ。
身分制度でボロボロの国家だったのが真相。

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/21 22:40:00 s57rSOyY
閔妃ってよその国の話だと笑っていたが、まさか自国の与党幹部連中が、揃いも揃って閔妃クラスの売国奴だったと知らされる日が来ようとはな…



110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/22 00:57:22 VajNSf66
朝鮮没落って李氏朝鮮がどんな国だったか何も知らないらしい。
自国の歴史だろうがバカどもめ。

貨幣経済もなく一つの劇場もなく染料もないから白い服着て
女はそれに乳出して泥で家作って住んでたじゃねえか朝鮮人。

異様に糞尿に執着してたよな?w家作る泥にまぜたり酒を漬けたり。
ああこれは今も変わってないよなw

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/22 01:09:51 iin1awJg
あくまでも江戸末期で差が付いたと言い張るつもりだな。
時代以前に人間が違うだろ。
放火、癇癪、強姦、、、、

動物園だ


112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/08/22 01:22:12 xLxY6CIL
没落ってw
最初から中国の一地方じゃん


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