10/07/11 21:57:15 rUTRBQ9r
>>664
そこだけ見ればね
でも、F-35の肝は、Ｂタイプで、Ｂタイプの開発費を稼ぐために、
全部纏めに持っていったようにしか見えない
668:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 21:57:25 LBKxq4E4
>>664
もうF-35の開発炎上は、このサイトに乗せるべきだと思うんだURLﾘﾝｸ(shippai.jst.go.jp)
669:富士隼 ◆mDvXbT.QV.
10/07/11 21:58:08 DLYEXj1I BE:1935410876-2BP(1781)
うーん、ステルス性能とかは期待しないとして、
Ｆ－４の代替えならばこれでいいんじゃないかって
思うんだけどな…。やっぱ考えが甘いか＾＾；
670:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/11 21:58:44 rUTRBQ9r
>>665
トヨタ同様に安全装置を少しずつ外し始めた
671:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:47 lWy4nJnh
>>668
数年後はこっちになるかもｗ
URLﾘﾝｸ(senkankojiki.nce.buttobi.net)
672:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 21:59:59 J8O85r7V
>>667
だにゃー
というか元々無理があるんだよにゃー>F-35B
日本に協力依頼して軽量化ぐらいすればいいのに
>>669
正直日本での現状限定ならF-15Eでいいにゃーよ
正直F-2とF-15しか選択肢がにゃーし
673:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/11 22:01:21 rUTRBQ9r
>>669
F-4より性能良ければ、それ以上多くは求めず価格優先で良いよう思う
今回のはどれもコストパフォーマンス悪すぎかと
674:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 22:02:02 J8O85r7V
>>673
コスパ優先するとF-2だしにゃー
675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:03:11 VqQ68P6D
>>616
チョンなんて単純なんだから
少し煽られたら全力で踊らされちゃうじゃないかｗ
676:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/11 22:05:18 rUTRBQ9r
千葉が次点に落ちてる！！ ＼(^_^)／
677:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 22:07:45 LBKxq4E4
>>671
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
678:富士隼 ◆mDvXbT.QV.
10/07/11 22:09:01 DLYEXj1I BE:1105948883-2BP(1781)
>>674
F-2はそもそも用途が違う＆単発なのが嫌われてるんですよね？
しかし、時間が無いんだから贅沢は言ってられないような…。
679:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 22:14:02 J8O85r7V
>>678
F-4よりは性能は上だしにゃー
で、相対的に余った予算をF-15Jに注ぎ込むべきにゃー
680:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:15:21 /tP58NHs
キタザワ受かっちゃったじゃんか
妖怪チババ～に期待
681:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 22:16:06 LBKxq4E4
F-4は、空母から爆弾をたくさん積んで離陸できるし
格闘戦にも強いというマルチロールファイターの嚆矢だったからな…
これをしのぐ性能でしかもバランスの取れた性能となると炎上するのは、必然か…
682:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 22:19:16 J8O85r7V
>>681
ってか。F-110ファントムの成功で目がくらんでF-111という大失敗作を作り出してるんだけどﾆｬｰ＞米軍
ちなみにF-105とF-106が当時主力だったはずだし
683:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 22:20:39 LBKxq4E4
>>682
ええ爆撃機として優秀だった子ですね…
684:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 22:25:35 LBKxq4E4
そういえば米軍は、戦闘機に男の名称
爆撃機を女の名称をつける様だがそうなると
戦闘機のつもりが爆撃機になったF-111は、男の娘？
685:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 22:27:22 J8O85r7V
>>683
F-110の空軍採用もまともな戦闘機を所持してなかったから苦渋の選択だったしにゃー
そもそも海軍機の方が制空戦闘機買うってどうなのといいたくなるにゃー＞F-14
ちなみに米国空軍は現在で言うF-15Eのような機体ばっかり採用していたにゃー
686:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/11 22:31:51 gIZY4Y/C
>>685
F-14の採用は空母・艦隊の直衛用でそ。
どうしても制空戦闘機になるわさ。
今じゃ廃れちゃったドクトリンだけど。
687:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/11 22:35:10 J8O85r7V
>>686
当時米軍にあったのは。戦闘爆撃機ばっかりだもんにゃー
まだF-5の方が制空戦闘につかえるわけですにゃーね
688:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/11 22:39:20 gIZY4Y/C
>>687
ですのう。
689:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:40:35 m3F97nzy
デザインは反則的に格好いいな。
もうこれでいいだろ、戦闘機は周辺国にハッタリきかすデザイン命。
どうせ実戦なんて無いんだしさー
690:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/11 22:46:34 LBKxq4E4
何は、ともあれねこぶらすさんといろいろ話できて楽しかったよ
じゃ寝る。
691:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:46:38 /tP58NHs
だいたい性能ウンチクいくら言っても、
ボタン押せないんだよね、自衛隊
情報収集はトップを目指して欲しいが
692:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/11 22:53:50 AQ9Vm8Hs
>>691
押すのは政治家の仕事。
引き金を引くのが我々の仕事。
693:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:01:47 GFasBTET
静岡の二つ☆メーカーから一言
↓
694:富士隼 ◆mDvXbT.QV.
10/07/11 23:02:24 DLYEXj1I BE:737299744-2BP(1781)
サイレントイーグル模型かしなくちゃ
695:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/11 23:07:33 gIZY4Y/C BE:467181656-2BP(4444)
このスレは妖怪タミヤに監視されています。
/[☆★]
/ =ﾟ∀ﾟ)
＠⊂ ☆★/つ[◎]
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
696:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:24:31 3EolfaIo
>>659
現行のステルスは形状から来る物だからステルスを引くと内部のエンジン等しか無くなるぞｗ
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/11 23:26:41 3EolfaIo
>>691
ボタンは押せないが、不審船に向けて機関砲のトリガーは引いてるぞｗ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/11 23:31:26 5fC8+jch
>>696
そこはタミヤに・・
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/11 23:33:08 cUMmTtNr
>>657
機体だけならPre-MSIP機があるかと。改修したら、とりあえずF-4EJ後のつなぎにはならんもんかな。金はかかりそうだけど。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 00:42:15 M2wvNtmB
>>644
そもそも韓国は戦闘機のカタログ値だけ比べて空対空ミサイルの
能力は無視しているからね。
日本のAAM-4やAAM-5の能力など知る予知は無い。
701:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/12 00:46:12 t9Hvt5Wy
>>700
AAM-4改ってにゃー
Aim-120の最新ロットであるC-7よりも性能が上にゃー♪
702:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/12 01:14:52 avcVIGCm
ずぶの素人ですが・・・
ロシアから引っ張ってくることはできませんか…？
（Ｆ－３５→Ｓｕ－３５）
703:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/12 01:24:01 t9Hvt5Wy
>>702
日本の戦闘機の米国から購入しているのが経済制裁されると思うにゃー
研究開発とかアグレッサー用とかならさておきにゃー
704:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/12 01:24:37 lZc6QscN
>>702
日本に売ってくれるような情況なら、北方四島はとっくに戻ってきてる
705:F-14N 猫型感情戦闘機♂ ◆nukoIDTtdY
10/07/12 01:30:34 gk7+AL+l
>>702
日本には売ってくれんとおもうにゃー、一応なんだかんだ言っても敵国だし
>>703
ですよにゃー
>>704
にゃーもおもうにゃー
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 01:49:29 +QxFTVoF
>Ｆ－１５ＳＥは、胴体にコーティングや特殊処理が追加された上、ステルス機能まで備え、
RCSがちょっと下がっただけで、所謂ステルス機能は備わってないだろ。
エアインテークは可動式だろうしタービンも丸見え。現状では垂直尾翼も垂直。
まぁ、朝鮮人の目くらましには丁度いい
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 01:52:44 YxRxTEW6
>>706
キャノピー出過ぎで
尾翼の犬歯（切り欠き）もあります
ありゃかなり目立つ
708:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/12 02:10:11 P85dVc4h
>>706
インテークにレーダーブロッカー仕込むタイプも作ってるところだけど
そっちはまだ静強度試験が待ってるんだってさ
今回はコンフォーマル・ウェポンベイだけの試験
709:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/12 02:37:33 t9Hvt5Wy
>>708
戦闘機としてはないほうがましだしにゃー
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 02:39:55 59tKXZzC
外見はイーグルでも爆撃コンピューターは別な落ち
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 02:55:43 cVXfhQAF
在日無職への生活保護費２兆５千億を止め、それを心神開発費に回せば１０年後には形になるだろう。
それまでの繋ぎは台風を導入すれば、合わせて１２～１３㌧クラスのエンジンノウハウを手に入れられる！
そうすれば２０年後には、現行ラプター程度の物は出来るようになる！
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 09:38:02 YCuzv2pQ
台風はコンフォーマルタンク付けられるからこれでいいだろ
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 10:26:16 CoLBUe/N
<丶｀∀´>これで日本に勝てるニカ？
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 10:30:20 lKfNS7sH
>>713 まずはマンホールに撃墜されないようにしないとね
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 12:04:00 vw3fF7XS
>>672
技術力のない日本に何ができるんだ？
あ、財布か。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 12:22:36 wRuYLstg
>>714
味方のミサイルで撃墜されないようにしないとな。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 13:03:28 obIS1tN0
>>716
おっと、空自のF-15の悪口はそこまでだ！
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 14:36:29 phPFN1gP
>>714
<丶｀∀´>パイロットのG-LOCにも注意ﾆﾀﾞ
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 14:45:54 YZNhDLSI
どう見ても、日本目当てｗ
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 16:04:00 nRL64M2+
つかF35なんか止めて空自仕様ユーロファイター48機と魔改VER48機で良くね
イーグル代替えはなるべく自国開発でやって欲しいがエンジンあたり押し売りされるだろうなぁ
兵装ならライセンス買いでも良いんだけどさ
721:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/12 16:07:56 9Ybp2T9u
ぶっちゃけSEは、微妙
722:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/12 16:11:35 9Ybp2T9u
>>720
武器の規格が違うから全部一から作り直しになるて
EF、F/A-18、F-35
全てに言える事だがどれも障害が大きすぎる。
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 16:20:16 sjqKhEcj
ユーロ フリーハンドで何をしようと問題あらへんで～。せやけど 魔改造した部分はうちらにフィードバックしてや～
F-18A と言うか、中国でも開発中の新鋭機にも対抗せんとならんのに現行機のF-18Aとかって、マジどうよ？
F-35A で、いつ実戦に耐える機体になるの？ いつから配備出来る訳？
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 16:35:56 sjqKhEcj
・・・これで導きだされる結論は、ロシア機ど（ｒｙ
エンジン寿命が短いとも聞くがどうなんだろうか。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 17:27:23 ioG+W619
F2増産で
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 18:43:46 TD0L/gFY
>>724
AWACS等とリンクできなさそ
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 19:48:06 obIS1tN0
>>723
つーかＦ-18Aでは骨董品でんがな。候補はF/A-18EとFかと。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 21:05:03 hn89LOmT
そろそろ本気で対韓ミサイルが欲しいだわ。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 21:10:17 UaMCDb7D
運動性と兵装はずっと矛盾する要素だったけど今度はステルス性という
さらにそれぞれ矛盾する要素が出てきたのですね。
日本のＦＸには対地攻撃能力は要らないというが、つまり運動性をもたせろ
ってことでしょ。ステルス性も考えて小型の機体になるのは仕方ないんじゃ
ないかな。Ｆ１５でかすぎ。機体の数をそろえて一機あたりの搭載ミサイルは
へらしていいでしょう。AWACSの数をそろえれば大型レーダーも要らない。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 21:41:32 8JsO+NXq
>>729
運動性と言うか、ミサイルの有効射程距離まで、己を相手に察知されない為に必要。
んで、日本の場合は予算の都合で数を揃える事自体が困難。
同じ理由で機種の更新も頻繁に出来ない。
だから、多少高くても先を見越した最先鋭を欲する訳です。
自衛隊は常に少数精鋭を義務付けられておるのです。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 21:50:53 bfwI2LEy
思い切って、Ｔ４ベースの戦闘機を作る
・・・嘘です、言いたかっただけです
732:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/12 21:51:42 t9Hvt5Wy
>>723
一機400億ユニットコストですがよろしいですか？
改修はなんだかんだいって50億かかりますがよろしいですか？
>>724
経済制裁を米国からあけるわい
>>729
AIM-9と同サイズミサイルの運用で単機搭載ミサイルは増える傾向にあるんだけど？
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 21:57:22 Jeq7nMS1
有馬記念 オグリキャップ 小錦
ＷＣ準々決勝 ＰＫ 川島に変えて子供店長
これくらいひどいな
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 22:58:09 UaMCDb7D
>>730
無難かつ高性能というと･･･
723のどれもだめってことですか。でも単機で何でも出来る
機体なんてどこまで高価になっていくことか。
アメリカですら迷走状態なのに。
>>732
ミサイルの数が増えるのはよいこと。
いいたかったのは搭載重量を減らしていくべきということです。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 23:17:15 u43WxEyV
>>734
ドヤ顔かと思えば丁寧語で攻撃回避かよｗ
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 23:17:34 ld3w+qin
経済だけじゃなく軍事までひとり負けだな
倭猿ざまぁｗ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:21:47 0JYyTTeC
>>734
現状の戦闘機はほとんどがマルチロール機（対空、対地どちらも装備可能）なんで、およそ
索敵を除けば単機で何でもが普通です。
ただ、日本の場合 制空戦闘機に特化する形での改造や改装を行いますが。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:27:59 qA2tPulM
>>734
＞制空戦闘機に特化する形での改造や改装を行いますが
爆撃様機材外したりは今はしないよ
ただ新バッヂシステムに対応する改修と日本製ミサイル用の配線とか
改修しなきゃならんけど
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:33:02 0JYyTTeC
>>738
とは言え、日本の場合本土決戦必至な訳で、爆装の意味が薄い気がしますが。
F-2を除いて。
まぁ爆装機材を外す意味などは無いのでしょうが。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:37:04 qA2tPulM
>>739
いんや 水際防衛での対艦ミッションや 上陸部隊への対地攻撃だってやってもらわないと・・・
なんせ自衛隊は機数が少ないんだから
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:41:25 qA2tPulM
>>724
露助のエンジンは
瞬間の性能を上げる代わらりに
稼働率や対応年数・整備間隔などを犠牲にしてます
衛星国に配るには長持ちしない方がいいってのもあるしｗ
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:46:37 7b7MDkCD
>>736
はいはい、おまいは朝鮮人のふりをしているつもりだろうけど、おまいの心はもう立派な朝鮮人になってるよ。
そのうち日常生活でも朝鮮人的ふるまいが出てくるだろうから、せいぜい気をつけてね。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 00:57:07 ADqUXiBs
テスト
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:01:42 0JYyTTeC
>>740
つうか日本の場合、上陸許した時点で負けじゃないですか？
上陸を許したと言う事は制海権も制空権も向こうにある訳で、その時点で航空戦力はあまり機能しないんじゃないかと。
無論、陸軍はあった方がいいし陸戦でも耐える事が出来れば、世界の動向次第では反転攻勢に出れる時間も稼げると
は思いますし。
ただやはり、日本の場合、全て日本海で片付ける状態にしませんと。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:02:29 7ESlQOuK
>>739
一応F4EJ改の後継なので対艦ミサイル搭載は必要でしょう。
それが無いと対艦攻撃はF2だけになってしまう。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:05:32 qA2tPulM
>>744
ん？例えば 対馬に上陸を許したら
太平洋側まで制海権が取られてて 北海道まで白旗振らないといけないという状況に陥ってると言うのかね？
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:07:38 ywBOHL7E
>>744
戦争になったら赤紙来て徴兵されるから大丈夫だ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:08:33 0JYyTTeC
>>745
F-4EJの任務は要撃任務ですから、仮にその任務のまま後継に移すとなると、対艦攻撃はその任
に無いのでは無いかと。
それに対艦は地上発射型もありますから、F-2のみが対艦に対応出来るって訳じゃありませんからね。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:18:29 wLdYmvLy
日本のより性能いいですよって売り文句で、簡単に金づるにされるんだろうなあｗ
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:22:40 0JYyTTeC
>>746
>>739においてオレは日本本土を基準に言ってますが？
対馬に上陸がどうとかなんて、語っておりません。
大体において、日本本土が戦場となるケース自体避けないと行けないのが今の日本であり
どの国でも一番避けたいケースです。
ましてや日本海と言う天然の要害を利用しての敵対勢力の排除に失敗した時点で、結末は
見えてるじゃないですか。
陸戦で仮に奮闘して、敵勢力を排除出来た所で手に残るのは荒廃した国土と傷付いた国民
ですよ。
751:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 01:24:20 cqlZJD8y
>>749
ないない
ｓｅ入れるメリットがないからにゃー
>>750
遅滞攻撃って有効だぞ。米国の政治的・軍事的な介入までの時間が稼げるから
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:29:21 v+2boXgi
>>663
輸出モデル開発費＋原型開発費＋性能プレミアが加算されるんだから高くなって当然。
最初から、米軍調達価格で買えるはずもない。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:30:24 0JYyTTeC
>>751
そうです。
あくまで米国の加勢を念頭においた自衛隊が日本海で踏ん張らないと米国の加勢があっても劣勢を
挽回するのにも時間が掛かってしまいます。
盾としての自衛隊は日本海でこそ踏ん張るべきと考える訳です。
先の朝鮮戦争においても韓国は押し込まれた結果、連合軍は立て直し反撃に転じるまでかなりの時間
と人命を浪費しました。
その轍を踏まぬ為にも日本海での足止め、片付ける事が必需と考える訳です。
あ～陸軍を軽んじてる訳では、決してありません。
754:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/13 01:32:45 lvVzzVcU
ところで「専守防衛」ってイコール「いきなり本土決戦」と同意のドクトリンなわけだが
上陸部隊を100%捕捉して、すべてを洋上で撃滅するのは無理ってものが…
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:34:23 rfqo4sgj
南鮮の手に渡ると、確実に支那やロシアに全技術が盗まれるな…。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:36:40 0JYyTTeC
>>754
昔ならいざ知らず、今の索敵能力なら全ての船舶の動向を掴む事は容易と考えます。
敵対勢力が仮に軍民全ての船舶を利用して上陸作戦と言う奇行を用いるなら別ですが。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:40:16 gKwzUxlr
＞７３６
お前なんかこれっぽっちも世の中の役に立たないんだから
電車にでも飛び込めよ。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:42:55 0JYyTTeC
>>757
あ～電車は勘弁。
利用者が迷惑しますのでｗ
山か海で>>736は野垂れ死にか溺死でｗ
759:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 01:43:56 cqlZJD8y
>>758
どっちも山狩りや海保のかたがたいへんにゃー
練炭自殺でもしておけと
760:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/13 01:44:51 lvVzzVcU
>>756
侵攻してる敵以外の民間船とか、自国の民間船の存在を無視したらあきまへん
というか『洋上撃滅なんて夢物語』ってのは、某着上陸スレで散々論議した末辿り着いた結論でな…
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:58:10 0JYyTTeC
>>760
戦争状態になったら普通に他国の民間船へは迂回勧告、自国の民間船は出航禁止をする物と思いますが。
もし日本海に入ってる他国の民間船なら、どっちの国でも良いから近い方に寄港するように勧告するのでは？
仮に撃滅が無理でも極力、洋上で敵勢力を削ぎ取り自国への被害を最小限に抑える事は必要な事。
ましてや、それらをやれば敵勢力の侵攻を一時的に鈍らせる事も出来、時間稼ぎにもなります。
まさか、夢物語と片付けて 「しょうがないよね」で匙投げた訳じゃないんでしょ？
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:01:12 0JYyTTeC
>>759
練炭も警察が動く事になりますから、それも迷惑ですな。
>>736は何か、他人の迷惑にならない形で死んで欲しいものですｗ
あ～そうか>>736は日本以外のどこかで死んでおけ。 ですなｗ
763:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/13 02:14:07 DlU5Abjd
>>756
専守防衛って、相手が手を出すまでは、こちらからは手を出せないんだよ
小型漁船/輸送船 改造の仮装ミサイル艇を多数繰出して、
事前にそれぞれ担当の海自艦艇に接近、戦闘開始時刻に一斉発射したら、
公海上の艦艇はほぼ壊滅かと？
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:27:12 Pl0u9A8B
>>763
領海侵犯した時点で攻撃対象だろ？
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:32:55 0JYyTTeC
>>763
地上レーダーと衛星、AWACSと索敵網は多数存在すると思われますが？
艦艇のみが索敵手段ではありませんし。
米国からの情報も期待出来るでしょう。
そして、海自の艦艇は抵抗する手段も無く壊滅するんですね。
海自の艦艇は何の為に浮いてるんです？
貴方の言い分だと日本は抗する術が無いと言いたそうですけど、そういう
事？
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:37:47 r7gk2gAw
>>764
領海侵犯して、なおかつこちらからの指示に従わなかった場合でないかい？
指示を出している時点で照準は合わせてるだろうけど。
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:58:05 0JYyTTeC
さても予想外にも日本は抵抗する術も無く、上陸を許す事になりそうです。
困ったものだ。
日本の時期F-Xがどうとかの問題以前のようです。
768:肉食うさぎ
10/07/13 02:59:49 MQMh6Xxj
<丶｀∀´>＜超汚染日報の軍事兵器コーナーはいらないニカ～？
Ｆ－１５ＳＥはモチロン１０式戦車の特集もあるニダよ～！
コメント欄があるニダからヒトモドキの反応を見る事が出来るニダよ～！
<丶｀∀´>つURLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
グーグル翻訳を使用・・・
１０式戦車
電車←戦車
手袋←装甲
ウリナラのホルホルパンサーはまだニカ？
タミヤ！タミヤ！←あのタミヤ？
ＣＶＴ←羨ましくないニダ！
Ｋ１戦車と性能が同レベルニダ！
ハンターキラー能力が劣るニダ！
１０式戦車は軽戦車ニダから重量が重いウリナラの戦車の方が強いニダ！
Ｆ－１５ＳＥ
サウジアラビアに販売許可が下りればウリナラにも売ってくれるはずニダ！
ライセンス生産ニダったら買ってもいいんじゃないニカ？
Ｆ－３５を買うべきニダ！
<丶｀∀´>＜などなど、その他のコーナーも豊富に取り揃えておりまスミダ。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 03:32:11 0JYyTTeC
コテ連中のレスは無し・・・。
寝るか。
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 03:44:54 662W0hyH
みんな選挙スレに。。。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 04:15:54 INcRILjI
日本は就職難なんだから自前で戦闘機作って雇用を増やそうよ
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 04:26:21 TpYybv0I
FRBの金庫に眠ってる日本名義のアメリカ国債を担保にして、
100円で１ドルを保証する金券を200兆円くらい発行。それを財源にして、
心神の開発と、カーボンナノチューブで機体を作れるような技術開発を
並行して進めるんだ。新素材技術による新産業育成のためだ。
バットマンスーツを着るのではない、甲殻を装着する時代が到来するぞ。
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 08:05:19 sN9KnM4p
はるか横方面から見るE-767にあっさり見つかるオチですね、分かります
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 08:19:52 D91e1L52
>>587
「シモン、ヨハネ、ペテロ、今君たちのくびきを解き放つ！」を想像して萌えた！
775:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/13 09:18:49 lvVzzVcU
>>765
・衛星は上空に来た時しか撮影できない
・AWACSが装備してるのは対空レーダー、水面上はクラッターとしてカットする
×抵抗する手段もなく壊滅する
○捕捉した敵は潰せるだろうが、数が限られている以上必ず取りこぼしが生ずる
攻撃側は攻める場所もタイミングも自由に設定できるけど、防御側は余程相手がマヌケでないと
100%洋上阻止なんかできないよ、ってこと
海と空の違いはあるけど、ここらへんは戦略爆撃論でも指摘されてる
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 09:51:54 FkCRw+zE
敵部隊の着上陸云々の前に、
すでに敵性勢力が60万人ほど上陸済みだよね。
777:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/13 09:59:06 lvVzzVcU
>>761
水上レーダーじゃ、船舶の位置は把握できても「どこのフネか」は判らないので
例えば徴用貨物船に上陸軍と装備載せて、一般航路を航走されたら？という
懸念が想定できます。
何もノルマンディみたいな作戦をいつもやる必要なんかないんです、着上陸って。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 15:01:34 662W0hyH
防衛側は一つでも反応があれば全体が動く必要がある。
そのためにイージス艦にはデータリンクが必須なんだがかの国は。。。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 17:13:47 7b7MDkCD
>>732
EF2000の問題は、金で解決できそう。
F/A-18の問題は、金では解決できそうにない。
「F-4EJをもうしばらく使う」という選択肢が無いなら、消去法でEF2000になりそうな気も。
ただ、もしかするとPre-MSIPのF-15Jを改修した方が安いかも。
780:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 18:13:12 cqlZJD8y
>>779
F-15Eのほうが圧倒的にやすいにゃー
というか改造するのに時間かかるからほぼ意味がないにゃー
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 19:20:01 +XW4di+b
F-35って意外と鈍重な機体で、あんまりスクランブルに不向きと聞いたけど。
たしか、イーグルとトム猫が争った時も、猫のが重いから負けたとか聞いた。
参考画像
URLﾘﾝｸ(blog.unknown.jp)
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 21:21:02 662W0hyH
>>781
艦載機は骨格を丈夫にしないとバラバラになるから重量面でだいぶ不利だな。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 21:27:52 uV2Ls6Xh
戦争するのには何ヶ月も準備が必要で、それを帽子を被っているのを確認できる偵察衛星を持つ米に
察知されずに行うのは不可能でしょう。準備し始めたら米国も自衛隊も警戒を厳にしますよ。きっとたぶん。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 21:30:06 uV2Ls6Xh
でもF-35もF/A-18Eも敵ミサイルをソフトキルするだけのレーダーを積めるようになるから
EF2000よりお得だね」。
785:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/13 21:47:35 lvVzzVcU
>>784
セールストークは時に現実と食い違うお…
786:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 21:54:27 cqlZJD8y
>>785
それでもいまから金と時間をかけて改修するよりはましですにゃーね。
片一方はステルスのためにあきらめるって意味ですが
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 22:37:11 uV2Ls6Xh
>>785
それでも日本でもソフトキル対策を施したくらいだから現実には可能なんじゃないかなぁ。
F/a-18Eはレーダー性能のモンキー化するといってたので無理そうですが。
F-35のIRANは米でするので稼働率はガタ落ちになるし、作らせてもらえなかったら
日本の航空産業にも大打撃になるね。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 22:45:05 7b7MDkCD
>>780
漏れ的にはF-15EでもSEでも、F/A-18やEF2000よりは現実的だとは思うけど、候補としては低順位だし。
マル防さんは調達するつもりは無いのかな？それとも、欲しがるとボラレるからとか？
789:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 22:47:19 cqlZJD8y
>>788
まずは民主ぼこってから来年度予算でないかにゃー
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 23:04:37 sN9KnM4p
でも今年中に決めないと空白期間できるお
最悪な時にミンスが居座りおってからに・・・
791:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 23:13:09 cqlZJD8y
>>790
最悪決まらないので三菱にはF-2の追加発注（F-15～F-2のときにも一応あった）でもするしかないだろうにゃー
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 23:23:24 sN9KnM4p
>>791
個人的にはそれで良い気もするな
ただしAAM-4対応仕様機は必須かな
F-15が日本に来たときみたいな爆発的なメリットは無いけど、
深刻な害も一番少ない
ついでにもう一飛行隊那覇において第9航空団作ってください
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 23:28:03 7b7MDkCD
>>791
LMがF-2向け部品（つーかサブコンポーネント？）ラインを閉鎖するそうで、再生産も厳しそうな悪寒。
国内でライン新規立ち上げとなると、また金がかかりそうですな。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 23:29:33 sN9KnM4p
一から輸出仕様を再設計するよりマシじゃない？
LMがF35の泥沼に日本を引きずり込もうとして、トンデモな値段を吹っ掛ける可能性はあるが
795:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/13 23:32:24 cqlZJD8y
>>793
つ 予備部品
つまりはそういうことにゃー
>>794
ないとおもうがにゃー
優先枠を譲るぐらいで
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 00:40:51 PPDurvlf
F-2は米が許可しないからむりぽ。
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 03:15:33 o5GuegSX
あんまりゴタが続くと米機に愛想をつかす可能性大。
F-22ならすんなり決まったのに。
まさか純国産FSXの頃みたいな話になってくるとはね。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 03:21:15 IvNLO240
>>779
F4FEJ改が引退すると要は数が足りなくなるのだよ。
F15J改造しても数が増える訳ではない。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 13:43:32 nNZk4xiV
>>798
このままだとPre-MSIPのF-15Jは戦力外になりそうだから、改修して使えるなら意味はあると思うが。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 15:18:54 MzuFGv3j
>>793
LMが担当してるのは片翼と胴体後部だけだ。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 19:16:13 Gj64H3Kk
>>796
アメちゃん的には日本にどうしてほしいんだろうなぁ
やっぱF35に参加してほしいのかね？
でも日本が参加するとしたら空軍仕様のA型になるだろうから、
開発が炎上していたB型や艦載機仕様のC型に金を出す意味がない
ましてや武器輸出三原則がどうとかで満足にF35には反映させられない
ならアメリカ的にもF-2再生産でもある程度の利益は得られると思うけど
よもや米が日本の航空戦力の低下を願っているという理由があるとは思えんが
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 20:21:05 tcUZiXXe
>>801
オバマ大統領は中国様の言いなりだがら期待できないね。
飼い殺しでもするつもりだろうか？
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 21:08:19 FQSIWzE4
某所発の情報だとF-117の退役を後押ししたのは日本のレーダー技術だと聞いたことがあるな。
日本の最新レーダー技術を使うと、F-117やB-2(作戦飛行ではない)レベルのRCS値ならADIZ外で航空機として識別できるとか。
F-22は知らないが、サイレントイーグルなら識別出来るんじゃないかな？
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 21:40:53 ar2ZZdPo
よく知らないけど、機上地上含めどんなレーダーにも引っかからず敵地に侵入するのと
戦闘機搭載のレーダーでロックオンできないとではステルスといってもレベルが違うのでは？
F15SEは後者だって最初からわかってる。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 21:44:58 MzuFGv3j
>>804
>機上地上含めどんなレーダーにも引っかからず敵地に侵入するのと
>戦闘機搭載のレーダーでロックオンできないとではステルスといってもレベルが違うのでは？
F-15SEはどっちも無理。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 21:59:48 QOCHS3ty
初期型F15Jは気体年齢的にそろそろやばいらしいってマジなんすか。
807:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/14 22:20:04 0cDaLnP7
>>806
F-4よりは、マシじゃない
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 22:32:25 P+lTiBC3
ウリ達には空のF-5と陸のF-5があるニダ
最強ニカ
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 22:34:31 Gj64H3Kk
>>808
毎年落としたニュースを聞くけど？
810:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/14 22:54:42 0cDaLnP7
>>809
もはや韓国の風物死
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 22:55:13 tadj0a7V
>>807
標的機にされたF-1よりマシじゃないか。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 23:00:58 M4i3eAjm
はやぶさ２とＭ５の後継機の開発もスタートするみたいですね。
民主政権なんで不安がありますが、うまく行ってほしいですね。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 23:04:42 Lw/cO9rv
>>809
10年で11機だったかね。
継続は大事だな！
>>812
新型ロケットは発射までトータル７日で済む様だな！
なんか違う目的にも使えなくはない事も無かったりしない事もない。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 02:44:35 1iqOjbEB
>>804
日本のミサイルは「画像認識」で勝手にロックオンするよ。
戦闘機側で把握する必要無い。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 03:23:33 dDNtC6k1
>>814
それは近距離でのお話。実際は戦闘機その他でで遠距離からレーダーで確認。ロックオン。
で発射、その後ミサイルを誘導し、最終フェイズでミサイルのレーダその他で敵機を捕捉、自ら
誘導して命中という過程だから。先にレーダーで捕捉したF-22が中距離でAMRAAmを撃って
おしまい。
米と日本のレーダー技術なら輸出仕様のF-35だって捕捉可能ぽい。
初期型のF-15Jでもピンきりあるよ。後期型でも酷使されてると駄目だしね。
>>801
日本の航空戦力の低下は望んでいないが、無双になることも望んでないよ。
アメリカの戦闘機を買わせて米の航空産業の支配下におきたがってる。そのためには
日本の航空産業の弱体が望ましいんだね。F-35を買うということはIRANなどのメンテも
米国内で行うようになるし、国内産業の力を奪う。F-35は旧西側諸国の航空産業世界の
米国管理下に置く為の方策だよ。ただF-35の能力は米国しか作れない。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 05:28:28 IRGbymrZ
>>2なら東亜の女性コテはボイ～ンボイ～ンになる！
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 08:25:30 0lQ4Asge
>>815
＞アメリカの戦闘機を買わせて米の航空産業の支配下におきたがってる。
そのためのF-35が国際開発機のために炎上して、
日本に「買わせない」理由になっているのがアメさんらしいと言えばアメさんらしい
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 08:53:27 la+WOcuE
>>815
アメちゃんとしては、日本に独自開発されて国際標準無視の常識外れ変態戦闘機を作られる
Zekeの再来を恐れているだろうしね。
作ったとしても、各種制裁をチラつかせて核心技術を手に入れようとするだろうけど。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 08:57:56 g/LqulD3
アメリカがアメリカの国益を考えれば当然の動きだとも思うけどな
日本は早くアメリカの戦闘機を改造して燃料切れなし、
しかもバトロイドに変形可能な機体を作るんだ
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 09:24:23 f6s8cbqE
どうせF35にするなら、ステルス度が高いＣ型はダメ？
運用が高コストなんだろか。
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 09:31:12 G9Xf3/NH
内臓式のウェポンベイって兵装のみで増槽にはなってないんかな？
んでミサイルのみ内臓ならインターセプト時の大加速＆高速巡航する燃料が
積めなくて増槽装着 → ステルス性悪化
インターセプターとしてSEに意味はあるんやろか？
822:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/15 17:38:46 m8KVqLjn
>>820
F/A-18より鈍足だけどいい？
823:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/15 17:47:31 m8KVqLjn
【海外】次世代ステルス戦闘機公開 英国防省、ＢＡＥが開発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
英国防省は中西部ウォートンで１２日、異なる大陸間など長距離を飛行し、標的を正確に爆撃する
ための次世代の無人ステルス戦闘機「タラニス」の試作機を初公開した。
タラニスは大ブリテン島などの先住民ケルト人に伝わる雷神の名。国防省は英航空防衛機器大手
ＢＡＥシステムズと２００６年に契約を結び、開発を進めてきた。
同省のハワース閣外相は「タラニスは先駆的プロジェクト。この種（の兵器）は英国初で、わが国の
進んだ設計・技術の能力を反映しており、世界的舞台でも主導的な計画だ」と自賛した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:00:35 RncJnzWB
まあ、まともな国ならこんなの買わないよ。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:52:53 Cihgub7w
なんで防衛省はこいつを候補から外したのかなぁ…
いつ実用化するかわからんF-35より現実的だと思うんだが…
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:58:33 tKLKUC3R
>>825
所詮、F-15の延長でしか無いしなぁ
選定を台風、超蜂、F-35に絞ったと言っても依然として要求はF-22だと思うしね。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 19:15:39 LdSd0ifs
キムチで味をしめたか？
ステルスなんて考えて設計してない機体になんちゃってステルス改装しただけだろ。
そんな機体買う意味わからん
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 19:41:54 f6s8cbqE
>>822
ヤダ。
迎撃機として使うには俊足も必要だもん
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 19:43:27 f6s8cbqE
>>825
同系機で固め過ぎると、不具合が見つかった時に航空戦力が数割残して機能停止しちゃうから敬遠気味。
830:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/15 19:46:13 m8KVqLjn
>>829
一時期F-15、F-2でトラブルが頻発してF-4だけと言う事があったな
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 20:01:21 f6s8cbqE
百里の680がいれば日本の防空は大丈夫と米海軍の中尉が言ってた。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 20:30:03 Cihgub7w
>>829
それもわかるけど、ファントムだって限界だろ。
鷲、蜂、欧にしときゃよかったのにな。
あとはF-2の生産再開
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 20:30:28 5w9/7cYL
新しいおもちゃ買うのか
いいなあ
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 20:57:26 6FEz17Is
>>831
懐かしいなおい。
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 20:59:02 0lQ4Asge
>>825
今から数年かけて開発して、
まずステルスなんぞなさそうな代物を何が悲しくて買わなならんのだ
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:05:07 Cihgub7w
>>835
売ってくれる確率が殆どゼロのF-22と、費用対効果が全然合わなそうなF-35よりはマシじゃね？
あくまでF-4の代替機種ってことで。
F-15の後継は改めて議論すると…台風がきたら面白いが、米がいい顔しないしなぁ。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:36:13 jqd5yrx3
>>836
費用対効果なら金で解決できそうだけど、そもそもいつF-35を買えるのか分からんからなあ。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:44:02 wqW8YcFx
ステルス性能なんてごまかしでしょ。
直管エンジンの車が静音タイヤにして風切バイザーとったとかいってるような感じ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:46:49 Cihgub7w
あと単純にF-35は候補機の中で一番カッコ悪いから嫌だｗ
F-104が太って羽の枚数増やしましたみたいな印象がある
840:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/15 22:47:38 tAG+Wd8l
>>836
自衛隊のまともな人間もいい顔しないというか陸海にまじでうたれるんでにゃー？
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 23:51:17 nt9kvVWN
飛行機なんてもういいからファンネルつくろーぜ
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 00:40:55 sK50tzzl
>>825
まだ出来てないから。
今月初飛行したから開発の速度次第ではボーイングは再度推すでしょ。
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 00:57:13 zfMtUfW2
>>831
栗神コンビの出現が待たれます。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 03:13:04 O12DX6yB
Ｆ４の代わりでありさえすれば良いのだからして、
足がながくて速ければいい。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 03:32:44 dQxi4bWO
>>844
日本の場合、基本的に双発という条件もあったような・・・
846:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/16 03:37:37 F0zL0u6+
>>845
実は双発でも片方がつぶれるとセンサーが近くにあるから両方つぶれる可能性がある件（まじ）
にゃーで単発のほうがましかもしれないにゃー
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 03:53:49 shyjZku0
Ｆ３５はデザインがダメ！
ちびっこは憧れない
自衛官募集に支障をきたす
848:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/16 03:56:40 F0zL0u6+ BE:321546233-2BP(3333)
>>847
F-15＋F-2「うちら当分現役なんですけど・・・・」
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 04:02:37 dQxi4bWO
>>848
世界中見回せば、もっと古い機体も現役・・・
代替えするような手頃な機体があまり無いからなぁ。
850:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/16 04:06:36 F0zL0u6+ BE:643091663-2BP(3333)
>>849
当分は主力だろうしにゃー
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 04:23:56 shyjZku0
Ｆ３５はダメ
かっちょ悪杉
戦闘機は見た目が一番！！
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 04:43:36 +AJyIIkp
見た目ならMiG-21最高
あのかっちょ良さこそが戦闘機らしい戦闘機と言っていい
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 05:27:54 dQxi4bWO
>>852
異議あり、A-4のほうが美しいｗ
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:49:54 whN328Cj
F35は美しくない。機械って性能よしあしが形の美醜に現れると思う。
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:21:32 V6ZPfIQY
萌える戦闘機としてX-32を魔改造すれば志願者も激増だよ、あのアーンエアインテークがたまらん
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 19:07:43 r8nqq6V/
ＳＥは確か、開発費が一千億円ほど必要だったはずだ。
それを込みでの購入となればけっこうな額だろう。
日本の場合はＦ15系の機体は、もはや技術的に得るものはないと
冷ややかな対応しか取っていないが
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 19:22:52 1+kArrgA
何となくだけど、これ買ったら物凄い米空軍パイロットからバカにされそうだよなぁ
858:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/16 20:58:09 F0zL0u6+ BE:1250456257-2BP(3333)
>>856
150億＋開発費／導入機数になるかにゃー
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 21:43:01 Z6BIfzQV
>>857
でも、F/A-18E/Fを買っても米空軍パイロットからバカにされそうな気が。
F-35を待っててもバカにされそうだし。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 21:50:44 dQxi4bWO
>>859
なーに、痛車のような塗装をすれば・・・ｗ
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 00:32:21 zO0aDTS7
>>857
アメリカが輸出する兵器は、相手国によっても違いがあるが
本国向け仕様よりは、一世代遅れたものになる。
アメリカの兵器が、他国のそれより15年から30年も上の水準だけにそれでも先進国の中でも一級か超一級のものなのだが
技術水準が高い日本相手に売却するのは、NATO諸国と同水準のものであり
それでもけっこう高いレベルになるよ
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 00:42:07 qYXAqZsA
>>860
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 01:12:23 HH/T3zyh
F-35はかっこ悪いがＦ-4も十分かっこ悪い。
F-35もどこかで大戦果をあげれば武骨な凄みがでるんだろうね。あげればね。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 12:39:52 CWTO+Yj5
とりあえず、これを「ステルス機」っていうのはちょっとね・・・
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 13:35:02 b3tc94f5
>>864
中国のなんちゃってステルスと互角の性能になるとおもうよ。
日本のF-15Jのミサイルの優位も消されるぐらいの正常進化。
日本は購入したらまた50年とか使いかねないから、
これを買わないだけだが、いい選択だと思う。
F-15ｋには精密爆撃はついてない、アメリカは商売の鬼だなｗ
同じ製品を二度売るテクニックｗｗｗ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 14:06:11 TS3mp50y
おもうとかいわれてもな・・・
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 19:03:15 oqk0CKw3
>>865
専守防衛の日本では艦対空ミサイルや地対空ミサイルを
ステルス化した方が有効だよ。
敵機のパイロットはレーダーに何も映らず何故時機が爆発
したのかも分らず死んで行く。
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 20:08:15 66JDYssp
>>865
まぁ仮にSEを装備しても其の頃には日本の対ステルス戦術がもう確立されてると思うけどね。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 00:54:03 iCdw7unm
軍事技術の発展は日進月歩だからね
新技術も、十年も通用すれば良いところだ。
その際、第五世代機と呼ばれるF22やF35はどうなのだろうって常に思う
これらの機体の優位性が確保できるのは、あと五年や十年が限度だろう
各国が対ステルスレーダーの配備を進め、ロシアもイギリスも新型のステルスの初飛行に挑戦しているからな。
F15のような第四世代機は近代化改修で、これまで優位性を守ってきたけど
機体とアビオニクスの一体化がなされた第五世代機の場合は、改修しようと思えば全体を見直さねばならず難しいと聞いている。
これを聞いた時、近代化改修はどうなるのだって疑問に思ったものだよ
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 05:02:30 JQM34OB/
F-2再生産ですよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
871:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 05:13:22 m1Wne2Af
>>870
うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
872:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 05:16:01 8B31rBWT BE:285818742-2BP(3333)
>>871
早く本決まりになってほしいﾆｬｰ
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 05:16:25 v8lW+uI1
>>870
要撃機として採用するのだから、対艦番長から対空番長ぐらいになってくれると嬉しいなｗ
874:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 05:18:12 8B31rBWT BE:1429092285-2BP(3333)
>>873
時間と金があると思うにゃー？
せいぜい今後対応しようと考えていたF-2の追加要素をいれるだけにゃー
875:F-2
10/07/19 05:18:58 RPkJ1J9l
対艦でも対空でも番長になります！
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 05:21:47 v8lW+uI1
>>874
対艦ミサイル４発搭載出来るだけの搭載能力を対空に特化するだけでも制圧能力は高いかとｗ
877:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 05:26:02 8B31rBWT BE:214364232-2BP(3333)
>>876
ランチャーいじるかねがにゃーから
AAM-4改はデフォ対応だし
878:稚魚 ◆WsYbj43foI
10/07/19 07:54:49 CPFKR43y
>>870
おお！これはいいニュース。
>>877
AWACSとAAM-4で充分対応できるんじゃね？
879:富士隼 ◆mDvXbT.QV.
10/07/19 08:10:19 aiYMNtnM BE:2903116379-2BP(1781)
>>870
ああ、これは朗報だね。
これが本決まりになればまずは安心だ…良かった。
880:イムジンリバー
10/07/19 10:45:40 klwwXGM4
>>870 Ｆ２増産は、今の状況から考えて最適な選択だと思う。
中途半端な海外製品を買うよりも戦力維持の観点からも、国内航空機産業の維持にとっても最良だと思います。
ＦＸは、国産化を目指すにすり、より良い海外製品を探すにしろ、少し時間をかけた方が良い。
881:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 21:47:04 m1Wne2Af
【国防】Ｆ２戦闘機を追加調達 ＦＸ選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここでみんな遊んでいる。
882:支援機構@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/07/19 22:51:19 JezKD03o BE:89019533-PLT(13456)
>>870
ブルーインパルスもF-2で再出発してくれないかなあ・・・
883:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 22:52:56 m1Wne2Af
【国防】Ｆ２戦闘機を追加調達 ＦＸ選定難航で防衛省検討 中国脅威に防空を穴埋め★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
884:イムジンリバー
10/07/19 23:02:46 klwwXGM4
>>882 速くて上昇力があり、音が大きい方が迫力あるんだよね。
アフターバーナーがあるものと無いものとでは、上昇角度が全く違うんだよな。
885:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/19 23:12:22 vuST1xT5
>>881
Д
(ﾟДﾟ） ＜ あれあれ、数日前にここで「F-2でいいんじゃね？」って
（ ） 言ってたのがリアルになったか。
~~~~~
886:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 23:21:42 m1Wne2Af
>>885
まあF-Ｘ候補が全て金食い虫と言う状況だし
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 23:27:06 sgpeZquQ
>>886
てか、未完成品まで入ってるし・・・
888:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/19 23:28:56 vuST1xT5
>>886
F-35は開発段階に日本は参加してないし、例によって例のごとくコストは
予定を遥かに超えてウナギも逃げ出す鯉のぼり状態だし、日本側の問題の中心
であるF-4EJの老朽化という差し当たりの問題に対してはF-2でいいんじゃないのかね？
F-15Jの後継という視点では、もうちょっと様子見した方がいいだろう。
889:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/19 23:40:09 m1Wne2Af
でも本当に第5世代戦闘機てどうなるんだろ？
大国同士が殴り合いを避けている以上4.5世代戦闘機とのハイローミックスとか？
890:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 23:46:45 8B31rBWT BE:1429092858-2BP(3333)
>>885
にゃーは年単位でいっているにゃーよ
実際消去法でましなのがにゃーから
891:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/19 23:48:45 8B31rBWT BE:964637093-2BP(3333)
>>889
F-35とその系列のみとかにゃー
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 01:43:47 UyKI4Ek0
マジでＦ－４は、限界だろう。一番若い機体でも工場から出てきて、
30年くらいたっているはずだ。
893:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/20 01:48:18 hBs26ac3 BE:1286182894-2BP(3333)
>>892
F-15Jの調達が８２年納品だからそのぐらいかにゃー
程度のいい機体をつかってそれだからにゃー
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 07:58:03 2KzG1llG
日本からは選定から漏れたことだし、韓国人を騙くらかして売りつけようって魂胆かな。
あいつらバカだから、甘い言葉にすぐ引っかかりそう
ボ社｢日本には売らない(売れない)けど、韓国には売ることができます｣
韓｢日本にはない機体が手に入れられれば、日本より優位という証明ニダ｣
ボ社｢韓国独占販売ですｗ｣
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 08:00:32 09rcrMOZ
つか全日空へのボーイング７８７の納入遅れもそうだが
アメリカには納期を守るという風習がないのか？
多少不備があってもできた分から納入しろよ
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 14:41:45 30Ut4I1l
>>895
ｗｗｗｗ
いやまじで墜ちたらエアバスに勝てないじゃん。
賠償も大変だし。欠陥承知で売れるわけ無いでしょに。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 17:53:15 hsUNFB7A
>>896
落ちた747はボーイング本社で死のメンテされてあのざまでしたよ
本当にあの会社は血塗られている
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 18:15:13 l2Qv6JBF
現代戦では大型戦闘機は小型戦闘機に100％勝ちます
小型戦闘機のF16やMIG29が大型戦闘機のF15やSU27と戦えば
100回やって100回とも負けます
F16改良型のF2とF15改良型のF15SEとではどっちが強いか明らかなのに
ネトウヨのホルホル具合には毎度あきれるね
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 20:10:23 2QK8iaTo
>>898
そういうのは理屈と理論と過去の実証例をもって書かないと～ｗ
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 20:15:30 2KzG1llG
敵に墜とされる前にマンホールに墜ちるからなｗ
離陸しても整備不良で墜ちるし
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 20:17:36 9RBnbaZE
>>898
主力戦闘機が小型戦闘機KF-16の大韓空軍涙目w
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/20 20:19:33 2QK8iaTo
>>901
ナイス ツッコミｗ
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 01:44:27 GVHDc78c
>>901
でも日本のおかげだよね。KF-16やF-15Eが購入できるのも。ｗｗｗｗ
もし日本が資金援助や技術を与えてなきゃF-5やF-4のまんまだったんだろうな。
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 02:35:01 FpBJi8UA
>>898
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 02:39:25 FpBJi8UA
F2対F15の加速競争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 02:41:10 FpBJi8UA
岐阜航空祭のF - 15J対F - 2は加速競争。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 05:28:35 ZjCdgZOE
ドックファイトｗｗｗ
A-4が世界最強戦闘機だなｗｗ
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 06:30:34 CVB4m1+W
>>903
つまり日本のせいで高価でメンテ複雑で稼働率が悪いF15だのF16を導入する
羽目になったって事ですねｗ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 06:37:03 CVB4m1+W
>>898
確かに大型機の方が有利だけど、単に搭載レーダーだのミサイルが良いからだよｗ
F-15Kは精密爆撃も出来ない、なんちゃってイーグルだから問題外
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 07:07:30 VB0xQTXM
根本的にＳＥは完成してんのかい？！
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 08:44:40 ugbhShEA
搭載されてる地図にはちゃんと｢独島｣｢東海｣にするんろうね？
また駄々こねられたら買ってくれないかもよｗ
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 08:47:42 Qx2UAX3M
>>911
その辺も全部南が自分で入れやがれ…と何もかも抜かれて
売られるんじゃないか？
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 09:58:09 XagZEZ+e
>>908 F5ですらポコポコ落としてるからねw
P51あたりが相応でしょ
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 10:16:33 ugbhShEA
>>912
そっか、世界に誇れるサムスンって巨大メーカーがいるもんな。ｗ
電子装備くらい自前でできるかｗ
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 12:45:41 FpBJi8UA
>>909
F2戦闘機 地上爆撃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 14:38:37 UscKjlcG
>>910
フライバイワイヤ化と尾翼傾斜
機体にステルス塗料。最新鋭レーダー
エンジンに反射板程度で終わらす気だろ？
そこまで大変じゃないような。
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 18:16:00 cIicEGFb
>>914
海図の話だが、何年か前に韓国製の海図は位置がずれているからか事故の元になるので
使うなって海上保安庁から通達があったような
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 23:24:55 I46jEkxu
>>916
>そこまで大変じゃないような。
おいおい。大改造だろ；
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 23:41:20 Lv/V3o/y
F-16じゃ物足りないがF-18は性能不足、F-35はいつできるかわからない
F-15Eは古すぎ、だいぶ煮詰まってきた処で苦し紛れにF-15の魔改造
でも最近のアメリカの飛行機関連の不手際の連続を見ると
F-15SEも開発遅延、価格高騰で安くて早いはずのお手軽戦闘機の筈が
意味なしになりそうな気がしてならない。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/21 23:42:55 P5Aam6Ig
>>916
インテークはどうにかしたいよなぁ
921:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/21 23:44:01 qXAT6Fiz BE:1071819656-2BP(3333)
>>919
ちなみに同系列開発でF/A-18SE/SFもやるみたいにゃーよ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/22 00:05:04 r1n4EecF
アメリカは決定的性能を持つな新型機を作ってしまって
世界の空軍力を一気に陳腐化させてしまうことはしない。
自国が世界一を保っている現状をご破算にして新興国と
自らを同一スタートラインに置くような愚は避けるつもり。
当分半端な戦闘機を売り込もうとするだろう。
Ｆ２２は他国がそれを上回るものを作らない限り、無いことに
されるんじゃないか。
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/22 12:14:08 y/5isjuo
無いことにてw
F-22は自分のところの分作って終了
日本、イスラエル、NATO諸国にも売らないって
独占状態じゃん。
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/23 00:12:56 Ls5tUuDM
世界最高の分解能の航空機搭載映像レーダを開発
URLﾘﾝｸ(technews.blog42.fc2.com)
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/23 07:09:44 jFRdke4+
>>1
別名、F-15Vista・・・せいぜい買ってくださいね。
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/23 13:46:44 flofe6BO
>>919
本来、お手軽戦闘機の役目はF-16だったんだけどな。
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/23 23:02:31 HE+V/UAh
韓国に導入されたとして、F-15系が80機くらいまで増えることになるのかな。
調子に乗って北に侵攻して共倒れになってくれないかしら…
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 04:48:09 3RlGoCbQ
ステルス機と言っても相手のレーダー技術の発達に
対応できないと苦しいよ。
現にF-22は日米以外限定のステルスになっている。
当然F-35も同様。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 05:19:56 lKv03Pry
改造コンフォーマルタンク内蔵の兵装関係がうまくいってないみたいだな。
そのまま撃つと発射炎で尾翼が破損の可能性あるとかで。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 05:21:37 RrF3FCoN
それ使えないって事じゃん
931:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/24 05:24:24 VlFa+Ygu BE:643092629-2BP(3333)
それを使えるようにするために開発するんだしにゃー
ちなみに8割方今後のステルス機のためのウェポンベイ運用概念実証機って感じなんでにゃー＞SE
で、完成したらF/A-18にぶち込んでステルス機として海軍に売り込むと
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 12:07:12 tYWUEbCV
>>929が言っている様子が見れる ↓
Boeing F-15SE Silent Eagle missile launch
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 20:17:18 Cmeq2uRx
ただ、これを見ると結構急いで開発しているみたいだが、そんなにすぐには出来なそうだな
まあアメリカ軍の州空軍でも採用しないモンなんか買わん方が良い
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 20:31:45 Cmeq2uRx
>>932
確かに炎の延長線上にモロに水平尾翼があるな
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 20:35:53 tYWUEbCV
空軍州兵は、将来的にはF-35が基本でしょ。
F-22が配備された首都防衛のバージニア空軍州兵を除けば。
元々、基本は連邦空軍のお下がりが多いから、F-15SEなんて配備しねぇべ
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 20:38:42 tYWUEbCV
>>935は、>>933
>>934
これ、水平飛行中だから良いけど、機体がアップまたはダウン時だったら
安定飛行にもよろしくないわな
F-22みたいにラストデフレクタ追加して防げば?と言っても、>>932見てると、
何処に付けるの??と言う・・・
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/24 20:42:50 Cmeq2uRx
>>932
コメント欄ワロタ
・誰が買うんだこれ？日本は買わないだろうな（日本人と思われる）
・またアホな物開発しているな、AMRAAM2発しか積めないのか？
・「サイレントイーグル」なんて開発者はカッコ良く言っているが、Eと何も変わらんぞ
・一時的なアメリカの輸出仕様機か。「ステルス」じゃなくて「サイレント」って言うのは、
発展途上国のレーダーには映りにくいって意味なんだろう
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/26 19:22:55 ctC+j0TG
F-Xが再々延期なのでF-2増産が現実味を帯びて来た
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/27 04:59:36 EIUQul3k
中国海軍も増強されるし、空母に乗ってる洋上航空戦力も現時点では大した事が無いしで、
対艦番長増産は意外と良い手かも
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/02 22:18:20 gMVarDYR
基本的にボーイングは本気でこいつを売りたいのかな？
941:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/02 22:26:25 mD/MDSp+
>>940
F-15で開発してF/A-18に適用して米国軍に売るのが本音でにゃー？
ボーイング的には商品価値の終わった製品だし
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/02 22:37:19 gMVarDYR
その試作版があわよくばサウジや韓国辺りに売れれば金になるか・・・
ボーイングが日本にはF/A-18を勧めているのは日本は端から買う気が無いのを分かっているからかな？
943:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/02 23:25:08 mD/MDSp+
>>942
ボーイングにとって製品価値があるのがF/A-18だってことにゃー
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/03 23:53:01 LhoqKd8O
純粋な第4.5世代空軍機を作っていないのがボーイングの落ち度だよな
この15SEはステルスじゃないだろうし
まあ、F35を売りたいアメリカ政府の思惑があるんだろうけど、
その肝心のF35が大火事だから救えない
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/05 09:42:47 saRwmFtq
ホーネット系は、やかましいわ燃費の割に加速が弱いわ意外と運動性も悪いわで、
双発（海軍では双発が好まれる）で搭載兵器量がやや多いという利点が無ければ、
空軍（YF-17コブラ：ホーネットの前身で空軍コンペ敗北）に
引き続き海軍でもF-16の海軍型が使われたのではないかと
それを空自がとる？
F35は泥沼。
F-22で半ば決まってたのが、中止してまで日本を参加させたい空気がひしひしと伝わる。
開発費負担が多少軽減され、それ以上に技術的な貢献も見込めるから、呼び込みたいのはわかるけど。
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/06 22:09:48 Y2efXEjH
>>945
＞開発費負担が多少軽減され、それ以上に技術的な貢献も見込めるから、呼び込みたいのはわかるけど。
いやぁ、あれはもう日本が急いで入って来て何とかなる問題じゃねぇッス
947:インドネシアの黒猿
10/08/11 23:16:38 pCSpv29s
366:モンゴル男全部殺す :2010/08/11(水) 20:03:04 ID:2HJvQy0D [ロシア男全部殺す]
596:テレビに出てる男全部殺す :2010/08/11(水) トルコの豚猿駄犬これ異常ないほど酷い目にあわせて殺す全部ID:FFAXVQiJ [芸能人の男全部殺す]
60:吉本芸人の男全部殺す :2010/08/11(水) 17:54:08 ID:FFAXVQiJ [アイヌ沖縄の男全部殺す]
部落民同和えた非人男は、醜い三韓チョンだから男は全部殺す
髪の黄ばんだぼろ雑巾欧米男は全部殺す今すぐ
古代朝鮮語
万葉集高句麗系で検索、古事記は新羅系、日本書紀は百済系
世界の豚トルコ猿、アフリカのインドネシアの黒猿
新羅系、百済系、で検索
柔道の山下、柔道のメダル、柔道世界選手権
日本と名前付けたのも天武の韓国人様ｗｗ
朝鮮様にも元寇、日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
東アジア、東アジア史、東アジア共同体、極東
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるｗ ヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
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細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
エラ通信 金福子殺す
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異国の豚男全部殺す 小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す 竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す 倭犬で検索 、倭猿で検索
ソーゾー君
さてはてメモ帳
オルタナティブ通信書いてるチョン殺す
独立党ｗ
ベンジャミンフルホード殺す
２ちゃんねるから子供たちを守ろう
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お笑いみのもんた劇場 鳥肌実 東アジア人
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汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す、枕営業,インドネシア黒猿
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:27:41 0D/gL1/l
俺は、日本のＦＸの方が関心があるというか、心配。
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:28:55 qKcoK0os
>>1
どうぞどうぞご自由に
尤も、類似品のＥもまともに整備・運用できない国が買ったって高価なおもちゃにしかならないと思いますが
950:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:31:49 YNvMxWs1
>>946
日本がはいってもいいけどせめてA型だけにしてくれないかにゃー
空軍機として最適化は狩るから
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:35:19 I0bSwH5v
自国で良い兵器を生産できなければ遠からぬうちに、今の台湾のような運命をたどるさ。
今なら、余裕で間に合う。
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:37:58 qKcoK0os
>>950
Ｂが海兵隊、Ｃが海軍向けだったっけか
最初からＡのみに絞ってたらどんだけ早く安く出来上がってたかねぇ？
953:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:39:04 YNvMxWs1
>>952
多分計画予算の半分以下かにゃー
要素要素は流用するにしてもにゃー
>>951
心神「よんだ？」
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:41:01 I0bSwH5v
>>953
ええ、お呼びで・・・
外野に邪魔されることのない、今後の成長に。
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:43:09 2ow7nsi+
>>952
むしろ、イギリスを入れさえしなければ・・・
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:45:03 qKcoK0os
>>953
あと海軍向けのＣもそう遅く高くはならんかね、ＶＴＯＬ要求してないし
・・・Ｂｶﾜｲｿｽ、イラン子扱いされて(実際要らんがｗ)
957:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:45:04 YNvMxWs1
>>955
だって米国の悪い癖だもん
まぜて大炎上
ある程度の所でやめておけといいたくなるにゃー
>>954
とうぶんは邪魔されないと思うにゃー
ぶっちゃけて韓と韓とか韓とかそのあたりがすげー邪魔だけど
やっぱりにゅーくか
台湾はまだ理解はできるけどにゃー
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:46:21 KxMVeYSZ
>>952
何でも出来る飛行機を作ろうとして
結局何も出来ない飛行機になりかけてるんだから世話無いわ
959:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:47:38 YNvMxWs1
>>958
せめて保険をかければにゃー
あるいは海軍と海兵隊でX-32を採用してそっちだけで共有化だったらよかったんだろうけど
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:49:23 2ow7nsi+
>>959
さすがに２機種の同時開発は予算が付かないんじゃないか？
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:51:52 qKcoK0os
>>958
取らぬ狸の皮算用だなｗ
けどこっちに熱い視線を向けて来始めてるから困る
962:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:52:14 YNvMxWs1
>>960
F-16とF/A-18という前例があってだにゃー
ってか空軍向けにせめて海軍機が完成してからもちこめばいいのに
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/11 23:53:11 2ow7nsi+
>>962
だがな、今のゲーツはやたらと削りたがってるし。
964:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/11 23:55:19 YNvMxWs1
>>963
開発順序がおかしかったんだよにゃー
せめて海軍のが開発完了してから空軍にもちかければにゃー
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/12 00:20:15 KqWwZ/3j
アメリカって「全部まとめて一つにすればいい」で失敗したのって今回だけじゃないよね？
そもそも、いくら新型とはいえ当初から「Ｆ-１６、Ｆ-１８、シーハリアー、Ａ－１０」を代替（しかも、それぞれの分野で能力向上）しろってそりゃ無茶なとしか言いようが無い
Ｆ-２２を途中で切ったせいで、これも換える必要があるし
>>963
マクナマラも同じ発想で、同じ失敗をしたような
>>964
って言うか、せめせめてまともに完成して、まともに性能評価して満足がいく（許容範囲）と判断してから切れと
記事中の韓国のＦ-１５ＳＥも、海軍のスパホもＦ-３５の保険としてラインを維持しておく必要性があるからだし
日本はライセンス生産したがるからどうしても韓国に売りたい
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/12 00:33:25 KqWwZ/3j
>>946
どうにかなる問題じゃないけど、日本だろうが韓国だろうが巻き込みたがってる
Ｆ-３５の「撃墜数（米国と開発参加国の装備調達予算）」は半端じゃないぞ
・Ｆ－２２調達数の半数を撃墜
・大統領専用新型ヘリコプター（マリーンワン）撃墜
・Ｂ－２の後継機である新型戦略爆撃機「２０１８爆撃機」全機撃墜
・アメリカ空軍 新型戦闘救難偵察ヘリコプター（ＣＳＡＲ－Ｘ）全機撃墜
・新型早期警戒管制機Ｅ－１０ 全機撃墜
・予算をＪＳＦに取られてアメリカ空軍新型戦術輸送機全機撃墜。代替はC-130Jに。
・アメリカ陸軍の次世代ＭＢＴ計画ＭＣＳ全滅
・新型空中給油機 全機行動不能（予算不足でレンタルに切り替えようとしたら、いちゃもんが付いてる最中）
・弾道弾迎撃レーザー搭載実験機 ２号機撃墜
・ズムウォルト級ミサイル駆逐艦をほとんど轟沈させ生き残りは３隻のみ。その補充としてアーレイ・バーク級を再建造する羽目に。
・次期ミサイル巡洋艦ＣＧ（Ｘ）シリーズ全て轟沈
・F-15とF-16とA-10を合わせて約２５０機撃墜
967:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/12 00:42:28 5qfUhxLZ
>>966
せめてにゃー
F-35の技術をXF-3につかえるなら考えてもいいんだけどにゃー
あとF-22のF-35ぐらいまでRCSを下げた機体のライセンス生産
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/12 00:50:29 KqWwZ/3j
これは米軍だけの話だからね
・開発費の１割を負担するイギリスですらソースコード拒否、って言うかライセンス生産すら出来るか微妙
・（軽含む）空母に乗せるＢ型調達予定の国（アメリカもだが、開発参加国ではイギリス、イタリア参加してない所ではスペイン）はシ―ハリアーはとっくに打ち切りなので乗せる戦闘機が無い
・って言うかその空母の予算もヤバイ（イギリスのクリーンエリザベス級）
今や西側航空戦力の最大の脅威はスホイやミグでもそのコピーの中国製でもなくＦ-３５である
うまくいってないのに費用かけ過ぎて今更後に引けずにもっと悲惨な事になる現象はコンコルド錯誤って呼び方をやめてＦ-３５の悲劇とでも言うべきだな
969:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/12 00:52:59 5qfUhxLZ
>>968
だにゃーorz
日本がステルス機を作って配備しそうになったら売ってくれって国賀でそうだよにゃー
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 10:50:21 c55HVOH7
>>968
ＪＳＦ（ジョイントストライクファイター 多目的用途型仕様）思想そのものが
大間違いだったのでしょうね。
ご愁傷様。
もし現実的にできるのなら、シューティングゲームにでてくる
スーパー戦闘機そのものになってしまう。
開発者はグラディウスやゼビウスや雷電のやり過ぎじゃねぇのかね？
971:支援機構@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/08/16 10:57:26 lhPGIxYF BE:178038836-PLT(13456)
>>965
アメリカのP-8も炎上したまんまだぞ。
低空低速での安定性が得られないとかでｗ
XP-1より高価で低性能っつー。
いっそアメリカはXP-1買えｗ
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:00:40 PED1tcfx
>>968
既にイギリスは空軍のタイフーンの調達にも
四苦八苦してなかったっけ？
日本に肩替わりしてくれって。
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:02:31 PED1tcfx
>>971
既に米海軍はXPｰ1に熱視線を送ってたりしますｗ
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:09:16 uMEtZAlc
>>968
日本はF-2増産+自主開発
でイギリスからハリアーの治具ごと全部買い取って
でアメリカからもF-15とF-20も治具ごと買取。
積み上がってる外為つかっちまえ。
975:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 11:09:18 E259PF26
>>971
ライセンス生産して採用してほしいぐらいだからにゃ
兵器関係で日本が米国の穴をふける時代が来るとはにゃー
>>973
具体的な熱視線をおくってほしいにゃー
政府間協議ができるぐらいに
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:13:27 PED1tcfx
>>975
米海軍から自衛隊に情報開示の打診が在ったとかって話しが前にｗ
977:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 11:16:35 E259PF26
>>974
いらねぇぇぇぇ
>>976
本格的にやってほしいんだがにゃー
ついでにC-Xも
978:支援機構@セーフモード ◆2ChOkEpIcI
10/08/16 11:22:09 lhPGIxYF BE:89019533-PLT(13456)
>>976
XP-1のドンガラなら売れるんじゃなかろうか？
日本もXP-1を民生転用する事を検討してるみたいだし。
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:22:58 PED1tcfx
>>977
向こうの軍産も有るからね～
空中給油機だか輸送機をヨーロッパ機導入して、
問題に成ったのはまだ最近じゃ無かった？
980:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 11:31:35 E259PF26
>>979
つ ライセンス生産
ついでにいうと他の海外への売却窓口になってほしいがにゃー
981:ZZ-R600 ◆K6P0GQK37A
10/08/16 11:31:39 MmoI5Fhx
>>974
やっぱ自主開発だよなー。
でも、成功しかけたら絶対アメにツブされる……
982:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 11:35:59 E259PF26
>>981
日本「F-35並みで一機150億ほどでステルス戦闘機が完成しちゃった♪」
世界各国「よこせぇぇぇぇぇ」
こんなのがみえたにゃー
あと一応米国は邪魔はしないとは思うにゃー
開発失敗して穴を吹くのが米国なためだし＞共同開発
完成してから圧力をかけると思うにゃー
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 11:36:01 PED1tcfx
>>980
売れるのは東南アジアとかオーストラリアぐらいじゃない？
アメリカが欲しいのは機体だけだろうし、
多分エンジンも要らないっしょ。
984:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 11:42:56 E259PF26
>>983
XP-1は新造機で西側だからそこそこうれるとはおもうにゃー
985:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/08/16 15:51:23 YRs+HoNx
>>979
KC-45のこと？
あれならボーイングが異議申立てをしてGAO(会計監査院)が調査
GAO「空軍の選定には重大な過誤がある」
で白紙に戻ってるから、導入なんかされてないよ＿＿
986:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/08/16 15:55:40 YRs+HoNx
>>971
重量オーバー対策にMAD降ろします、代替はUAV載せますとか
迷走のキワミだよな
旅客機ベースの機体をエンジン1発で低空低速長時間飛行させますとか
バカな思いつきをしたのは誰だ＿＿＿
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 15:58:42 2UMGjLjB
【チョン顔の巣窟】在特会が朝鮮総連系弁護士に泣きつく！【在特会＝特亜】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 16:08:20 QVrqwh4y
一方、日本はミノ粉をふりかけた
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 16:24:46 2C2zx7WR
>>977
なんか買ってやらんとアメうるさいじゃん。
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/08/16 20:02:52 uXdgv0eu
>>11
＞>>1
＞まぁた胡散臭い代物を押し付けられようとしてるなｗ
＞
＞イーグルに何を塗ろうが、どんな改造をしようが、形状的にステルスになる訳ねぇだろｗ
F15SEは、先端から胴体付け根までほっそりしてて、
何だか別な戦闘機みたいになってますよ。
でもあんなもんに兵装と増槽付けたら結局レーダーに見え放題じゃ無いかと、、、、
素人考えですけど。
羽根を大きくして先端を下げ気味にして、
胴体と羽根で下の兵装を覆い隠すようなデザインの機体をつくればいいんじゃないかと、バカな事を言ってみる。
991:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/08/16 20:22:43 E259PF26
>>986
ボーイングとかの技術者でにゃー？
にゃーP-8にかんしては日本に売れないとは思ってるだろうにゃー