10/07/04 19:55:07 uytNGOcx
にかわに信じられない
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 19:55:09 Q87/NaS+
新しい観光資源だな
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 19:56:52 F1DruM8X
国自体がＢ級映画のセットみたいなもんですからね。
5:田んぼ警備員 ◆???
10/07/04 19:57:52 Fqhv67bk BE:2000763078-2BP(1234)
>>4
おっと。平壌の紹介はそこまでだ。
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 19:58:45 gll/zaVf
平日の午前中じゃ客いないよ。
全然リサーチになってない。
せめて金土日にも足をのばしてみないと
説得力ない
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:02:04 yVRTfthn
中国も韓国も都市部だけで、
地方のロードサイドビジネスとか
地方の大型ショップとか見たことないな。
朝鮮人や中国人がドライブスルーしてる
イメージ全然わかないし。
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:03:48 1ZwdoylY
ジャッキーの映画で使って解体すればいいよ。
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:05:15 odJ78luB
>>4
ドーンオブザデッドの撮影に使えるな
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:06:54 jOeix6g+
西側メディアのネガティブプロパガンダに違いない。
ネトウヨ死ね
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:07:38 taMD+/t+
商品無料配布すれば客くるよ
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:07:54 k56mInwI
ぜひデッドライジングの映画化で派手につかってください
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:10:16 8Bkixa+D
随分前から言われてたことじゃん。
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:10:33 h3XysjFt
あの砂上の楼閣は馬鹿な日本人田舎経営者を釣るためのモノだからそれはそれで役に立ってんだよｗｗｗ
馬鹿田舎経営者が「上海スゲー！！！」って言って戦前と同じくすべてを失うのもわからずに進出して投資しまくってんのよｗ
奴らがクビくくる日も近いぞｗ
絶対に税金で助けないからな！
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:10:37 bBGd3gIx
>>1
おっと茨城県ひたちなか市のファッションクルーズの悪口はそこまでだ
16:ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84.
10/07/04 20:13:20 ImF1TUW2
>>6
土日は休みに決まってるだろ
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:14:58 6p195Hv0
バルブだなバルブ。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:15:02 VyHRdFhh
３年前くらいから既にショッピングセンター乱立状態だよ。
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:15:36 rLLlSa26
>>1
田舎の都市部じゃないんだから面子なんて関係無い。
単に利権、役人達と建設業者・不動産業者の私利私欲だよ。
開業してしまえば後はどうでもいい。
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:17:49 1hd1/Qcc
ある平日の午前中って・・・
そりゃいねーだろ
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:18:44 R7Ju2jFA
ポートアイランドにあった商業施設がこんな感じだな
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:19:56 DrmKope8
自分も北京に住んでて>>1に全く同意するよ
どこもガラガラのモールがあるのに、その近所にも
また似たような店舗のモールが出来てる。
いつ行ってもガラガラの所ばっか。
いつまでもつんだ？と思う事数年、まだ営業はしてるから
営利目的でないのは確かだと思う。
今日も新しく出来たイオンに行って来た。
ニューオープンだからニュースやらテレビ番組やらマーケティング
凄いのに、それも日曜なのにガラガラ。ま～た失敗の予感。岡田ざま
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:22:31 kKdhf8h5
中国は経済破綻が来ると恐ろし状況なるわな
どこの国も助けないだろうし
各々層の民度からして大規模な内戦はもう一度くらいありそう国
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:23:15 1LcUeiHT
国がバブル煽ってるのと変わらんな…
崩壊が早いか実需(笑)が追い付くか楽しみだ。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:26:06 vH38wmrp
うーん、上海に何かハコモノを作るとしたら上海閥の人間だろうけど、
でも失敗したら上海閥の失点になるわけで失敗が分かっていながら
見得だけで作るなんてするだろうか。
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:28:18 pZlJ8rOZ
キャナルシティって上海にもあるらしいね
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:29:59 RYDv/miF
車が世界一売れてるとかいう話があったからそれなりの生活をしてるものだと思ってたが
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:30:16 T15nvRu0
上海の高層ビルって大体は外資の力で建てたようなもんじゃないか？
金も技術も中国で建てたビルってあるの？
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:31:37 6p195Hv0
>>25
中国には割に老舗という店が少ないことを思うと、あーなるほどと思えるかもしれない。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:36:00 raJi5oS+
中国はまじ金持ちいっぱいいるよ
ＢＭ、ポルシェ、ベンツ、レクサスの割合は５台に１台くらい
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:36:21 p6/H7GA0
>>25
主だった上海閥の上を討伐したから派閥は死にかけで今や中央が力を持ってるよ
(大なり小なり年中揉めてはいるけれどね)
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:41:25 MOej/klR
マレーシアとかタイにもある中華系のショッピングセンターって本当にセンスないもんな。
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:41:57 1LcUeiHT
>>30支那全土がその状態なら大したもんだがな…
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:42:08 VJ1i6sUf
日本に乱立する空港と同じか
イエローはバカ
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:45:15 pi1CsxnA
一番豊かな上海でそれだと、残りが予想できるな。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:47:32 zMycXS8F
ショッピングセンターに限らず数ある高層ビルはどれだけうまってるのやら
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:48:14 KQuKOZYA
>>33
高級車が走っている、すぐ横でボロを着た子供が物乞いをしている
光景はシュールだったよ。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:49:01 lNPFPdVU
アメリカもそうだけど、建設するだけで儲かる人達がいるから
客がその後も入るかどうか採算を軽く見積もって地方に大型ショップをつくる。
実は日本も。。。あんな乱立させたらしっぺ返しがくるよ。
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:49:24 umZ0+3K1
平日の午前中だったら、銀座でもガラガラだと思うが。
40:名無しさん＠恐縮です
10/07/04 20:50:32 b4w/x30s
都市計画や需要でやってねえよ、建築関係からの賄賂目当てなだけで
バブッて査定価格の暴落した物件を撤退外資から叩いて手にいれる、
予定どーりってこと。
日本のバブルの時でも絶頂期に立案、設計承認された建物の工事でバブル崩壊後も
３年ほど自分の仕事は忙しかった。
41:地獄博士
10/07/04 20:51:08 VlqItk+o
倒壊してないからいいだろ。何行ってんだこの記事。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:51:23 T7QZN14x
うーん、中国は日本がバブル崩壊後景気対策で地方にハコモノを作りまくった
失われた１０年の段階までもう達してるのか。バブルと同時進行なんて忙しいことだな。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:53:42 hSazQexs
>>41
かの国のことかっ！
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:55:03 BIgnwZIr
>>39
平日ガラガラで土日で大賑わいなわけない。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 20:55:10 kBQikt4Y
>>30
いっぱい金持ちが居る。高級車を持っている。
小金持ちが、もっと沢山居て、国産車をたくさん持っている。
一応給与生活者や自営農家は、更に多い中古車で、ガタガタ走っている。
高級外車は、１００台に１台程度しか走ってない。
こういうのが正常な状態だと思うぞ。
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:00:06 OSTUXh+l
閉店間際のスーパーみたいなもんかな
半額狙いでよく行くわ
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:03:09 KQuKOZYA
>>23
恐ろしいのは、周辺国に難民が流出することだ。
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:04:00 Ur/IupYu
北京のデパートに行ったけど、本当ガラガラやね
暇そうにずっと中国人同士、駄べってた。あれで金がもらえるなんて羨ましいよ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:05:27 Omo6tWVM
上海の株価 万博前は3200ぐらいだったのに、
今は 2382.9 まで落ち込んでしまってる
こりゃもうバブルがはじけたとしか思えないんだがなｗ
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:11:42 WOG7q6Wg
北京の西単の百貨店街はそこそこ人がいたけど、
あの国の人口から考えてみたら、日本の百貨店の平日昼みたいな人出じゃおかしいわな。
日本では行列もできてた「コールドストーンアイス」に客が一人もいなかった。
まあ、まともなランチが一食食える値段だったからかも知れんが。
ビアードパパはけっこう流行ってた。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:12:13 gFCuE7nd
>>49
米と欧州でそれどころじゃないのが本音。ただ中国バブルが
はじけた噂は先週くらいに市場に流れた
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:22:13 HVdWGSJc
フィリピンのショッピングモールは異様に入ってるけど
上海はダメなの？
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:25:20 kXaFQbN7
>>45
＞ >>30
＞ いっぱい金持ちが居る。高級車を持っている
そんなに多い訳じゃない。大部分は日本人から見れば貧民だ。少しでも安いものを買う習慣が、日本人と違って徹底している。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:27:44 SwpZ7D9F
さすが計画経済のお国柄
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:29:05 gFCuE7nd
上海、北京とかは昔から住んでいた人を除けば特権階級だけが
住めるところだからそりゃ金持ちだらけになる罠。
そもそも中国は自由に他の地域に引越しできないし
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:29:25 KNsi9yM/
ジャカルタもこんな感じだったけど、今は客で溢れてるらしい。
成長してる国は時間がすべて解決する。中国も同じだろう
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:29:40 Pe5z+2qj
>>49
上海指数はおとどし1600ぐらいまで堕ちた
バブルが本気ではじけると3桁にはなると思うw
お楽しみはまだこれからだお♪
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:30:23 gFCuE7nd
>>56
つ タイ動乱でジャカルタに人が流れた。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:37:14 E1pP83dQ
縫製工場にしか見えないけど？
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:43:41 q2lDp5bn
>>36
4割とか聞いたな
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:43:59 S6ACfz12
中国に関してはマスコミさんがどう幕引きするのかが一番の見物ｗｗｗ。
謝罪するのかどうかが焦点。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:48:47 xy04Dbnr
>>23
中国の場合ガス抜きシステムがまったくないからな
なんだかんだと言っても民主主義は偉大なるガス抜きシステムだよ
共産党政権は明王朝に似ていると言われているが、
明王朝も秘密警察を駆使して、腐敗政治をかなりの間維持していたが、
李自成の反乱一発でがらがらポンだったぞ。
63:地獄博士
10/07/04 21:54:30 VlqItk+o
>>62
張居正がけっこう支えてたからな・・・
李自成の乱はﾘｽﾄﾗのせい・・・
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:56:19 LO/SJdC/
客がいない店ってのは、買い物でも食事するにしても入り難いよね。
経験ないから判らないが、客より店員が多い店じゃ、万引きも難しいんだろ。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 21:56:26 8TW372dS
日常的に利用できるのは、全人口の1％くらいだろ。
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:01:33 kBQikt4Y
>>57
一瞬１５００切ったんじゃなかったっけ。
それで、政府が株に介入した。
国営企業群にどかっと買いを入れて、一気に2000まで上げた。
当然、ストップ高になって、取引は2000に値が付いたまま停止。
株価は上がったのに、誰も株を売って儲けることは出来なかった。
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:05:35 KQuKOZYA
>>23
助ける国はあるよ。日本だ。なきたくなるよ。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:10:57 Kbu5Ufzt
日本で買い物をする中国の富裕層が大々的に取り上げられているけど、中国の富裕層は
ごくごくわずかな数に過ぎない。今まで個人旅行ができた年収25万元（（640万円）以上の層は
中国の人口のわずか0.5%の650万人しかいない。上から0.5%と言うと、受験でなじみ深い
偏差値で言うと75を超える。年収たった640万円で偏差値75を超えるほど
中国という国は貧しい。テレビが取り上げる突出した金持ちが全体を代表しているような
錯覚に陥ってはいけない。
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:12:51 RnHQblOI
貧乏人からタダ同然で土地を取り上げて高値で売る。
その土地を取り上げる理由が、ショッピングセンター建設とかだろ？
ガラガラでも問題ないだろ。すでに目的は果たしてるんだから。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:17:35 HDNuoGwX
ドバイショックの次はＣＨＩＮＡショックだな
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:24:35 pRJQ9ycY
>>67
日本を追い抜こうって規模の国をどうやって助けるんだよ
正確には誰も助けないんじゃなくて誰も助けられないだ
まあ前者も間違ってはいないんだろうけどね
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:26:03 FcaOmXT7
>>71
助けようとしても誰も助けられないレベルだと言われてるな
どこの国も自分のケツに火が付いててそれどころじゃないし
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:31:17 1QD8jGHB
>>53
例えを言ってるだけだろ
ちゃんとレス嫁
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:33:26 1JNZdmpO
タダ同然っていうか、タダじゃないのか？
中国って立ち退きの費用って出るんだっけか
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:35:20 uPw6QNZ8
>>68
マジ日本のテレビは最大級の利点をすべてのように報じる癌
シナ人なんぞほとんどが年収300万以下の貧乏人
日本に何しに来るか怪しいもんだ
間違いなく犯罪増えるぞ
利益に無関係な一般日本人の被害をきちんと報道しろってんだ！
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:37:45 KnujDkvg
>>74
代わりの場所提供されたり、涙金程度の補償が出たりはする。
共産党の担当者がまともだと、頼母子講みたいな寄付会開いて補償金作ったりして渡すこともあるとかｗ
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:46:21 PQ9HcAKC BE:475005694-2BP(333)
＿＿＿＿__
／||￣￣￣￣||
| || ||
| |¶ || 高層ビル群とか巨大ショッピングセンターとか巨大デパートとかはすぐに飽きられて
|__|=========| スラム化するんだよ。大阪梅田駅前が良い証拠だもん。
| |l |
| |¶ | ∧ ∧
|__||＿＿＿＿_| (*ﾟーﾟ)＿＿
| |l | ＿_|つ__/2ch/＿
| |＿＿＿＿_,| (´ ` ===== )
[i＝========＝i]
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:47:50 1ZwdoylY
>>74
確か土地は50年だか100年だかで政府にボッシュートされる。
それまでの立ち退きだと、雀の涙がもらえる。
「タダで没収じゃねぇんだからありがたく思え！」って言われながら。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:48:31 4nkxTW9y
それより、中国の建造物は震度５で倒壊する。
何故かって？
奴等鉄骨の代わりに農村部の人骨使っているからだ。
超高層ビル群が倒壊する様は迫力あるぜ。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:53:04 4SIQ+nr3
>>77
何だと？
ディアモールが出来て
便利な通り道に華麗に変身したぞw
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 22:57:54 y8yS2bmn
>>30
おっと、栃木茨城の実情暴露はそこまでだ
82:旧支配者安崎＠おにゅーのパソコン ◆c0qpM1pYhA
10/07/04 23:06:29 NbJHUid+
>>63
張居正は死後家族が酷い迫害されて、その後まじめに政治やる人間はなくなりました
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:10:50 n7Zhk9W9
だから中国は政府が捏造したバブルなんだよ。
中国の景気が本物なら日本ももっと景気回復しているはずだろ。
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:18:22 aYdwVqqP
二年ぐらい前だったと思うが、国営放送局の超高層ビルが丸ごとたいまつのように燃えた
火事が有っただろ。普通に不燃材を使ったりと耐火基準を守っていたらあそこまで派手に
たいまつのようには燃えないはず。国営放送局という超重要な建物であの程度なんだから
他の普通の超高層ビルはどんな耐火材料や設備を使っているか、非常に心配。
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:21:11 Xxtqs+M7
平日じゃわからんな
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:24:38 KQuKOZYA
>>75
今まですら、旅行中にいなくなってしまう事件が後を絶たないのに、
必ず増加するにきまっているよ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:29:44 gh0intab
そのうち面子のため中共が商品をタダにして賑やかさをアピールする
ことを期待してる上海市民がいるだろ
万博で学習してるはずだ
それをあおるための記事なんじゃないか？
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:30:02 1QD8jGHB
>>84
奴らは今のことしか考えてないからねｗ
今建ててるビルに火事がおこってないなら火事対策なんかしないわな
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:36:39 E2vXa8F4
大惨事があっても詳細は情報統制出来るんだから賄賂以外に金なんか使う訳無いわ
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:44:59 aKv7YdHm
来福士広場はいつも客多いよ。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 23:53:53 IwA2T0Mk
中堅に、海瑞のような骨のある官僚はいたが、いくら叫んでも所詮は中堅。しかも万暦帝が
過度の人員削減…
しかも海瑞は、後世文革を加速させる役割をするようになるとは。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:02:50 wtkbJDUG
>>89 何事も賄賂で動く社会・・・これは究極の資本主義、金権国家だな。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:08:17 Y55ehq9Q
地震等起きたらと思うと・・・
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:09:58 2EmpNkDH
投資専用のショッピングセンター開発計画とかあるからな
実際の運用はまったく無視で
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:11:04 fZ/Uk0By
>>23>>62>>63>>91
明の滅亡は、最後の締めは農民反乱だが、それ以前の豊臣秀吉との日明戦争
が意外とボディーブロー的に効いている。
後金は、呉三圭が司令官でラッキーだったねｗ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:29:07 NsIgw6zv
耐震基準とか厳密に考えなくていいから楽だろうな。
設計は有名な人でも作ってる現場の人達は手抜きあたりまえだからな。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:31:54 Y55ehq9Q
>>95
大卒で職にあぶれている連中も急増しているとの事だが、こいつらも
脅威じゃないかね？後、宗教以外に頼るものがない隠れキリシタンたちも。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 00:48:08 GwFCjfKi
フィリピンのショッピングモールはAIR CONめあて
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:10:32 T4BTku0o
中国は政府に対する不満が鬱積しているから
好景気を演出することで国民に夢を見させている。
しかし、元の切り上げなどで豊かになる反面、
労働者の賃金高騰を嫌って企業が撤退し始めている。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:14:57 aYX8mSlQ
国際競争力を維持するために外国に売った商品=労働がひたすら米国債に変わってるようでは内需の伸びは限定的だろうな。
それでも伸びてはいるんだろうけど。
101:在ＬA
10/07/05 01:21:14 TlsdVjeG
>>37
自分も北京市内王府井辺りのピカピカの地下鉄構内から地上に
上がる階段で物乞いの子供を見た。しかし見た後一時間ほどで戻ってきた時には
既にいなくなっていた。東京新宿辺りの正座したお婆さんでは無く
階段にまんま倒れていたのだが演技か警察が蹴散らかしたかのどちらかだろう。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:21:14 fZ/Uk0By
>>97
太平天国の乱ｗ
死者8000万人ｗｗ
今やったら死者4億人ｗｗｗ
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:21:50 s0M6eEFa
つうか、簡単に国民の所得あげれたら世界中の国は苦労しないよ
中国に夢見過ぎ
逆に12億の人口が足かせになるよ
工業発展したら水足りなくなるし、水足りないと農作物も作れない
中国は、経済発展するための水も食料も足りなくなる
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:31:32 vNJgJbG2
中国経済が、日本を追い抜く ・・・・当たり前だろ？・・・・・人間の数は、日本の１０倍も居るんだぞ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:41:33 HITMpZIz
あまりにも短期間で成長し過ぎたって感じるな
バブルが弾けた後の光景が凄くなりそう
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:42:52 C345FuFZ
>>62
>>なんだかんだと言っても民主主義は偉大なるガス抜きシステムだよ
それはあるな。
職場の民主党を熱烈に支援していた団塊のおっさんも、最近ずいぶんしおらしくなってきてさｗ
「ルーピー」とかサミットでの菅の立ち位置とかで「麻生の頃は外交良かったよな」と同僚と話してたらずいぶん居心地悪そうになってた。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:45:16 CazQsqQB
日本も最近は社会インフラの維持費に頭を悩ませてるけど
中国なんてあの広さだから日本より大変だろうな
30年後とか、老朽化で崩れる橋とかたくさん出て来そう
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 01:51:32 qT2rtlZq
>>107
老朽化しなくても、あの国の建築物はすぐ壊れる。
維持する必要はない。
というか、維持するよりまともな外資系の会社が新しく作り直した方が安くて安全だと思う。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 02:07:50 iTqeCNPg
>>107
上海近郊の5－6年前に開通した高速の路面、2年も経たず凸凹が酷くなりアスファルト
盛って補修が始まる。
2年を過ぎると穴が開き出し、3年後には数カ所で穴が巨大化して大規模補修開始。
大規模補修から2年後には同じような陥没箇所が複数出現して再び大規模補修。
今も凹みや穴の補修は続いており、非高架部分は基礎から工事をやり直さないと
永遠に補修する事になりそう。
こんな高速や国道が中国全土にたーくさん在ります、建物を含めて30年後なんて
想像するだけで目眩がします。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 02:20:38 fCOfQPUp
日本も東京ミッドタウンとかがらがらだけどなw
内の近所の埼玉県のある平日のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰも酷い。
かなり大型なんだが
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 02:28:08 +YutWRrk
大体古い町並みぶっ壊して
建てるモノはこれだからな…
市場の予想や調査なんかやるわけないし。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 02:38:53 e1hgGmEX
問題はこれから起こるのさ
赤字を増やし続けて潰すに潰せなくなる
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 02:52:41 T4BTku0o
中国も日本と同じ道を辿るのか。
しかしバブル崩壊後の回復策はないからな。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 03:35:21 0Ng753Mt
>>110
日本のは問題無いんだ。はやらなかったら潰れるだけ。あるいは他の業態とか別の店
が入る。でも中国のは政府のメンツのために開店してるから、絶対つぶせない。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 03:42:03 b7soZOS8
この頃テレビで中国が凄い､という特集ばかり見てるのに
あれ?違うの?
なんか日本の企業買収されたみたいなこと聞いたけど
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 03:47:00 LNRnSAcC
>>1
> 旧ソ連時代の発電所と同じように実需に基づいたものでなく、面子によるものだ。
> 政府高官がショッピングセンターの建設によって自分の街を国際舞台に顕示する狙いだ」と分析する。
やはりか
だめだこりゃ
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 03:48:07 dPoPVpKe
全在日韓国人・韓国人の皆さまへ
ここが今や日本最大の反韓国板なの
【肥えて～肥えて～～】ｷﾑ･ﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ196【肥えて～】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
毎日毎日、１０００のコメントを埋まらせる勢いで更新して
yu-na kimの悪口だけでなく、反韓的な内容を撒き散らしてますの。
これは許すべきではないの。全力で抑止してほしいですの。
日本語のできる人で反論して欲しいですの。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 03:51:58 b+EreoLH
アイヤーーーーーーーーー
>>117
ハ百長をやるからだろwwww
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 04:02:06 T4BTku0o
中国の財政赤字とか聞いたことないけど
こんなことやっていて大丈夫なのか？
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 04:20:00 /5DrNltW
信じられないような底辺奴隷層が、信じられない位存在してるからな
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 05:26:48 iROhcne0
>政府高官がショッピングセンターの建設によって自分の街を国際舞台に顕示する狙いだ」と分析する。
総予算の２，３割を担当者が得るのは、中国では「権利」と見なされているよ。
これを取れないのは、むしろ無能だと。
だから、中国ではどんどん設備投資が進む。羨ましい限りだ。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 05:40:57 1wbr+3gd
予算さえ付けてもらえば後は流用できるでしょ。
日本の郵政だって図体でかい程どうにでもなる。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 06:19:10 TviR7u0t
中央も地方も、党のエライさんなら、銀行のカネ無制限に使い放題だからね。
いずれ必ず崩壊が来るんだけど、党のエライさん連中はほとんど全員、海外に子弟留学させて、すでに海外逃亡の準備してるし。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 06:58:55 7oSsYIg1
危なくなったら元高解禁してバブル継続させると見た。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 07:24:42 uNnoUftF
ﾁｬｲﾅ・ｼｮｯｸ そろそろ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 07:32:58 ZRLzdCay
中国は10億人の農奴が3億人の富裕層を支えてるから大丈夫だよ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 08:02:36 dSa8iOTl
その農奴が反乱を起こしそうになったら
人民解放軍が出動して鎮圧すればいいわけだし
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 09:01:37 Sorgd6Mg
1000万人位の富裕層が１０億人分の金を使ってるんだからな。
界王拳１００倍状態だよな。
がたが来るのも無理は無い
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 09:31:13 fZ/Uk0By
>>127
それがそうも行かないんだよ。
【中国経済】 共青団の機関紙、中国青年報が「地方政府は破産させて再建すべき」との論評発表 [06/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↑
の様に中央政府は、赤字の累積が酷い地方政府を潰す計画だが、
もしこれが省単位の話になると、下手をすると地方の軍区幹部とつるんで
反乱を起こしかねない。
どうせ家族は海外に留学しているし、中央政府の監査が入れば地方政府や
地方党の幹部達の使い込みや汚職の証拠を掴まれかねない。
そうなれば地方の党と政府の幹部は身の破滅。処刑されかねない。
軍区の連中も北京軍区ばかりに予算と人員がついていて不満タラタラ
戦車隊は北京軍区ばかりに配備されている。事実上北京軍区は禁軍化している。
済南軍区なんて仮想敵がいないし管区も山東省と済南省だけの弱小軍区
で人民解放軍の中でも馬鹿にされていた。で当初北京軍区が吸収する予定だっ
たけど、済南軍区を北京軍区が吸収すると北京軍区だけがでかくなり、
他の軍区とのバランスが取れなくなるので急遽北京軍区による済南軍区の吸収
合併は中止になった。
人民解放軍の軍区単位の内部分裂は起こりかねないし、ちっとも地方軍閥性が
解決されていない。ルーマニア国軍の場合は、軍は分裂せず内務省や秘密警察
と市街戦に突入しチャウシェスクを逮捕した訳だが。
因みに辛亥革命は、民衆暴動に清朝の漢族軍部隊が合流して始まった。
南西諸省が次々にドミノ倒し敵に独立を宣言し始めるが、満州族の支配地
であった満州諸省や直隷省、貧困地帯である甘ケツ省は、独立せず清朝に
留まる。袁世凱の北洋軍閥が南西諸省鎮圧の為に南下し始めると山東省は
独立を撤回、済南省も独立の撤回を数日後に控えていた時に宣統帝溥儀が
退位し、清朝は滅びた。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 10:26:43 ujKk/vre
>高級ブランド店の入居が多い「東方商厦」を訪れたところ、店内に客がほとんどいなかった。
高級ブランド品を買える層は、観光がてら現地まで買いに行くのでは？
中国国内で買ってもニセモノを掴まされるのがオチだしな。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 11:04:42 9Zg8JTTA
>>130
高級ブランド品は、つまりごく一部の階層の人間しか買えないから高級ブランド品。
客が少ないのは当たり前。
プラダのバッグやビトンが軒先に吊るしてある大阪の鶴橋の商店街みたいな賑わいが
欲しいのかな？
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 11:17:22 gDzim4xd
誰も入らないマンション
誰も使わないビル
これらを乱立させた結果ＧＤＰだけは上昇している。
逆に日本の某政権は八ツ場ダム中止や事業仕分けなどＧＤＰを削り取る政策を次々に実行している。
それらを一切無視して単純に「中国のＧＤＰは日本を上回った！」と大はしゃぎする日本のマスゴミ
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 11:20:45 Ful5VorL
>>132
マスゴミ自身は
「日本人のケツ叩いてやってるんだｗ」
くらいの気持ちなんだろうな…
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 14:11:01 Y55ehq9Q
>>132
つくづくうわべだけの数字を見ていてはいかんな。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 15:03:00 N7CicHXE
でも日本のように誰も走らない道路を作るよりは
誰も使わないショッピングセンター作る方がいろいろな産業に金がまわると思う
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 15:07:04 fKEyRSE1
>>135
＞日本のように誰も走らない道路を作るよりは
誰も走らなければメンテナンス費用が発生しないが、少人数が走るからメンテナンス費用がかかる。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 16:24:27 9kUPA/A5
>>135
支那が誰も走らない道路を作っていないとでも？
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 16:28:31 7+3sjQpA
>>137
作ってないだろ。
必要な道路ですらまだまだなんだ。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 16:31:12 fb5bDUU4
毛沢東二世がアップを始める頃だな。
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 19:03:31 kkewlGjC
日本に利用度の低い道路があるから、中国で誰も買い物に来ないショッピングセンターを
次から次へと建設しても良いのだとでも言うつもりか？全く理由にならない。まさに典型的な
話題を他にそらす詭弁だろｗ
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 20:35:22 N7CicHXE
違う違う、別に中国を擁護するつもりなんてないよ
田舎に道路を作るよりも、同じ金で田舎にショッピングセンターを作った方が
経済効果は上なんじゃないかと、この記事を読んで思っただけだよ
道路だと道路関係だけが仕事増えるけど、
店だといろいろ商品をそろえなければいけないからいろいろな仕事が増えるじゃん？
赤字埋めるのに道路のメンテ代より金かかるだろうし
民業圧迫するだろうし
乗数効果なんてわからないけど
田舎に住んでいるんだけど道路なんか作るより
店の一件でも建ててくれと思う
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 21:37:11 UvOuyTDi
>>141
今、日本では田舎にどんどんショッピングセンターができているけど？
特にイオンが、進出しているね。
あと、道路ができればコンビニが進出してくる。
こんなど田舎に！って所にもコンビにはできている。
あんた、日本人じゃないだろ。憶測でものを書いているだろ。
日本の今現在の田舎を知っていたら、そんな文章にはならないと思うけどね。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 22:16:14 vdA7AFz2
生き残れるのは外資系のスーパーのみだろうな。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 22:36:15 PJGDnGCq
>>143
その外資もこれから逃げ出したりして
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 22:45:05 iROhcne0
>>138
ロバしか通らない道を舗装道路にしたりとかは、やっているみたいだぞ。ｗ
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 23:42:07 a+HzszLg
ヤオハン・太平洋・久光は大丈夫だろうけど、テスコとか現地スーパーは厳しいだろうな。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/05 23:47:34 1UmfSdk3
>>1
無茶しやがってｗ（ＡＡ略）
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 01:09:25 +/S7vFXN
>>129
> ルーマニア国軍の場合は、軍は分裂せず内務省や秘密警察
> と市街戦に突入しチャウシェスクを逮捕した訳だが。
ルーマニア国軍かっけえな……
それでこそだ
>>141
> 店の一件でも建ててくれと思う
この一文でおまいさんの主張は崩壊してる
日本の田舎にショッピングセンター立てたら
客が入る、需要があるってことだろ？
中国のそれにはそもそも需要がないという記事だろ、>>1は
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 10:44:11 H6WnrAle
>>105
マスコミ報道鵜呑みし過ぎ
いきなり中国は台頭してきたわけでない
３０年前から次世代は中国の時代と
言われていた
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 10:54:37 YSQDMQre
>>149
１００年前からそう言われてるｗ
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 10:56:52 stAZ/QT7
>>141
日本は資本主義経済だから、需要無視のショッピングセンターなんて作らないし、
ショッピングセンターは政府主導で作るわけでもない。
当然、需要を見誤ったら、経済効果なんて出る前に潰れるだけ。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 12:41:58 gD7DkuXd
＞記者がある平日の午前中、
普通にガラガラなんじゃね？
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 13:03:08 Hr8vR3RI
>>149
３０年前なら日本の時代だろ。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 13:22:45 8CHYR3ml
正確に言えば 欧米の企業の間では
合言葉として「次は中国の時代」と
３０年前から連呼していた。
もちろん日本国内でそれを感じとって
いた人は皆無だろ
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 13:39:17 r/uN4eiz
最近工作員のパターンが変わってみんな最初は戸惑っていたようだけど
もう喝破されるようになってきたね。中南海の屑どもはさっさと市ね
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 13:57:00 +5XEeCnH
>>154
寡聞にして知らないが、言ってたとしたら
次は支那を太らせて、みんなで美味しく
頂こうとゆー意味で言ってたんだろな。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 14:16:33 UnXOF75c
英ガーティアン紙記者：やることも無いので今日の午前中はウインドウショッピングして来ますた。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 15:14:36 6aSlC+Tg
いったいどっちが本当なんだろう
景気よくて金持ち溢れててウハウハってよく聞くのに
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 15:52:29 tlrq77sL
>>158
中国の田舎を見に行った人のブログでも検索しる
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 15:56:45 DpkP1Qgx
上海は香港と違って中身が伴ってない
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 15:57:12 nUh6DPxZ
＞記者がある平日の午前中、・・・訪れたところ、店内に客がほとんどいなかった。
日本でも大入り満員は土日とバーゲンセール中というのが常識だが
この記者が非常識なのがよくわかる。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 16:01:36 Skw1akvm
>>158
そんな金持ちが偽モノを平気で売る国内でブランド品購入すると思う？
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 21:49:32 74YltExx
金がある人は商品を選ぶよ。中国人旅行者の一番人気は、米とサツマイモだ。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 22:01:48 tv43YeKp
日本だって平日はガラガラじゃね？
つまり>>1のポイントは「土日」に混むかどうかだよな。
多分平日より客はいるが、そんなに儲かってないと見た。
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 23:05:28 sWFcXwvE
>>158
金持ちがあふれてウハウハというのは、マスコミが作った幻。
中国で、年収が日本円で340万円（25万元）以上なのは650万人で
全人口のわずか0.5%だ。トップから0.5%とは、偏差値に直すと75を越える。
中国はたった年収340万円で収入偏差値75を越えてしまうほど貧しい。
人口が多いから、国としては大きく見えるけど一人あたりで見ると
前途は多難だよ。
日本はこの中国の偏差値75以上の富裕層と言われる人にだけ
個人観光ビザを発行してたのを、7月から年収6万元（80万円）以上の
中間層に対象を広げた。しかし、年収80万の人に来てもらっても
ねぇ・・・逃亡して不法移民が激増するだけだと思うが。
中国国内で生活しているだけなら、物価が安いから全然困らないけど、
中国関連のスレによく書き込まれる”年収一千万円以上の富豪の人口だけで
一億人以上”だ、すごい！などという景気のいい話は事実と全く違う。
この種のデマは日本語のできる工作員の存在を疑いたくなる位によく書き込まれ
ているな。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 01:43:06 lsdHjrhK
テナントがろくに入らない高層ビル建設、日独がとめるのに無理やり
安全無視の高速度運行をする鉄道建設、誰も買い物に来ない巨大ショッピング
センター建設・・・中国のインフラ建設は外国に見せつけるためにあるのでは。
住民のことを考えて居るように見えない。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 06:20:01 FlLxmWVZ
中国は1000万人都市がいくつあるの？
東京を考えても1000万の都市は色々と大変すぎだと思う。
都市の規模ってどのくらいがいいのだろう？
もちろん内陸とかいろんな要因はあるだろうけど。
東京も半分くらいの方が何かと便利っぽい。
名古屋あたりは道も広いし通勤も便利そうに思うけど。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 06:32:45 lsdHjrhK
小さい都市には小さい都市なりの良さがあるけど、東京のような
大都会には大都会の良さが有るから、いちがいに何万ぐらいが
一番良いというレベルは決められないような気がする。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 08:37:33 PNIRwuPS
>>161
＞乱立するショッピングセンターを、現地の住民は「幽霊ショッピングセンター」と嘲笑しているという。
＞なぜなら訪れる客がほとんどいないからである。
ここは無視ですか。そうですか。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 08:41:56 x0024kYG
>>169
擁護するのが仕事の香具師もいるんだ…そっとしてやれよｗ
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 08:46:16 VHc1VGop
そう言えば、支那人が２ちゃんで中国の高層ビルの写真ばっか
貼ってたな。
奴ら的には、近代化して誇らしいところを見せたかったんだろうが。
日本人から見ると退屈で、支那の古い文化遺産の写真見せてくれた
ほうがよかったわ。
ああいう近代ビルの見栄で建てるところが途上国なんだよなあ。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 11:07:03 mufwkFKq
人民解放軍、サッサと分裂汁！
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 11:13:39 FlLxmWVZ
オリンピック側ももう少し世界遺産的な視点を持ってほしい。
フートンがあれだけ壊された時点で北京の魅力は無くなった。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 12:32:05 dtF2hhJW
>>171
しかも建物だけで中にはどうせテナントは入ってないんだろうしな。
そうならはりぼてと何ら変わらん。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 12:59:22 lsdHjrhK
>>174
見せるための超高層だから設備もいい加減だ。2年前位に北京の国営放送局CCTV
の超高層ビルが火事で焼け落ちたが、まるで巨大なたいまつのように全体が
炎に包まれて燃えていた。不燃材料を使ったり普通の耐火基準を守っていれば
あんなど派手な燃え方はしない。国営放送局のような重要な超高層ビルであれなら
一般のビルはどうなんだろうと思って怖くなった。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 13:07:36 7vYAbhju
もう少しすると教会になる。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 13:15:53 xOTVy7mp
>>171
そこらへんの感性が日本と違うよな
「日本ははやぶさを飛ばしたのに中国は曹操の墓なんか掘ってる…」
と訳の分からん対比で自虐したりしてるし
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 14:55:43 lsdHjrhK
>>1の元になった記事はこれかな。
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 16:13:41 YYSAiKhN
北朝鮮も三十八度線のところに
高層ビルいっぱい建てているよね
空港には木彫りのミグがずらっと並んでいるそうだし
共産主義はそういうのが好きなんかね
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 23:28:01 lsdHjrhK
最近やたらと高層ビルを建ててるのは中国とアメリカ、それに中東の成金だけだろ。
ヨーロッパの都市にやたらと高いビルは無いよ。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/07 23:29:25 lsdHjrhK
客が来ないのにショッピングセンター作るって、馬鹿だろｗ
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 00:08:23 ohU1yFGU
チベット人に銃を向けて「ほら祈れよ 神様が助けてくれるんだろ？ｗ」みたいなこと言って
ヘラヘラ笑いながら射殺してたのは本当か？
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 04:57:13 YUY96Aq5
>>154
その欧米人のどれだけが、インド人に牛耳られてるハリウッドを予測してただろうかね。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 06:21:02 34HR0QhL
>>183
今インド人に牛耳られてるのか？そいつは面白い。
一人として予測していなかっただろうな。
185: [―{}@{}@{}-] 在ＬA
10/07/08 14:18:30 qRwVQIbR
>>167
幾つあるのか知りませんが最近のニュースで中国の都市人口の合計が７億人を
越えたとのニュースがあったね。都市人口の割合がどんどん増えているそう。
だからショッピングセンターもって成るのだろうね。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 15:10:45 HPTSFo8L
>>185
それは都市戸籍の人に限っての数字なの？
だとすると、支那の人口の半分ちかくが都市人口ということになるけど……。
なんか信じられんな。
都市部に流入した農村戸籍の人口とあわせての人数なら分かるけど、
だとしたら、ショッピングセンターなんて作っても、
農村戸籍の人の収入ではそんなところに縁が無いんじゃないのと思うけど。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 16:49:55 34HR0QhL
買い物客が全く来ないショッピングセンターでも、通り過ぎる人から見れば
あそこに立派なショッピングセンターがあるように見えるからな。
中国はとにかく外からどう見られるかを意識していて、住民なんかどうでもいい。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 17:09:12 ipW7Zkt9
誰もいないショピングセンター・・・・
新しいゾンビ映画のロケ地に決定！！！
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 17:11:03 QEIP4SoM
これはある意味正しいんだけどね。一種の公共事業だから、ウワモノつくるだけで、GDP押上げるし。
ま、いずれ全部不良債権になって、銀行に貸し出せるカネがなくなるのも確かだけど、
香港あたりで増資募集すると、愚かな米国や欧州の投資家が、いくらでも応募してくれるんで、当面は安泰だし。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 17:31:04 6CFkhLqs
>>189
なんで欧米は未だに支那に幻想を持つか判らんな～､第二次大戦前夜で痛い目に合ってまだ懲りんかってな感じだわねw
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 18:01:05 nkgBqyv0
ユーロが今後も下がるのがほぼ確実だからな・・・
元の上昇と組み合わされば面白い投資になるわな。
ガチガチの硬い資産運用は日本円。
ギャンブルは中国。
当分円高で苦しみそうだわ、日本。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 18:25:15 34HR0QhL
作るのは簡単なんだよ。何の物でもできた当初は新品なんだから。
問題は古くなっていく過程での維持管理。ここに最も国民性が表れる。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 22:47:45 xkG5Bceo
>192 中国のF１ 上海のコースも、出来上がりのレースは
鈴鹿が恥ずかしくなるほどどこでも抜ける素晴らしい出来だったが・・
年を経るに従って、客も来ないし、みすぼらしくなってしまった・・ｗ
作るのは世界から人材を集められるが、
維持するのは、支那人だからな
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 22:55:18 p5b7InI1
>>188
中国版ゾンビの映画、見てみたい。キョンシーみたいなのとか牡丹灯篭
の元話の美女とか出てくるのかな？
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/08 23:22:28 BC3LZZAr
投機の対象で、元々実需関係なし
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 01:10:40 3ctRSv82
>>25
私有財産制度がないから、他人の金で、
建物を建てて、賄賂を外国に送金。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 01:16:46 3ctRSv82
>>36
あれは、きっと張りぼてのような気がする。
上海の、高層ビル群が9割埋まったら、
上下水道。電力。交通。どれかがパンクすると思う。
まあその前に、直近のバブル崩壊が怖い。
独立採算制の軍閥が破産したらどうなるのかな?
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 02:03:05 OtHBxE2r
ただ、アクション映画では重宝しそう。
はりぼてのビルやショッピングセンターなんか、壊しまくっても問題なさそう。
むしろまた建ててGDP成長に貢献できるから喜ばれそうｗ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 02:08:22 zDuQ10mz
>>198
ジャッキーは、ソレが目当てだったのか？
高い代償な気がする。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 03:28:25 D50SxaEz
>>197
実際に上海に行って立派な超高層ビルなど観察してみれば分かるよ。
人の気配が少ししかしないビルがいくらでも有る。実際には使われずに
投資家から投資家へ、土地や建物の権利だけが次々売られていくバブル状態。
201:革マル印のカスタ～ド☆
10/07/09 03:47:50 RD6hCqWh
そろそろ上海あたりから不動産価格崩壊すんだろうな。
収益価格を軽視したツケが回るべさ、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 09:46:54 BXkRcG+M
>>193
中国人は維持・管理の能力が無いからね。
「大地の子」で舞台になった宝山製鉄所もとっくに稼働不能になったそうで・・・
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 09:47:10 D50SxaEz
世界不況をよそに上海の株価指数は爆騰中！中国の未来は洋々！
と言っていた連中は今どうしてるんだろう。最近の上海の株価はひどい。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 11:29:19 OtHBxE2r
>>203
一般人はどうせ気づかずに騙されたままでいるだろうから、
不利になったら黙ってしまえば問題ない、
とでもおもってるんだろ。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 14:36:43 3VwlkLz4
>>203
日本のマスコミ・エコノミスト・学者の類はみんな言いっぱなしで自分の発言に責任を取ったためし無し。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 15:03:47 D50SxaEz
中国の株価は年初からもう三割も下がってるんだが。どこが前途洋々なのか？
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 16:39:24 vQZXMGIr
>>205
責任取ってたら
一瞬で一人も居なくなるからな
208:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
10/07/09 17:12:17 NcyNOBT2
>>206
一昨年辺りから見たら五割下げてるのにね
どれだけスルーしてるのか恐ろしくなる
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 20:50:41 OtHBxE2r
>>205
名前と顔を出して自分の発言には責任をもっているとか言うけど、
彼らが自分の発言の責任をとったという話はついぞ聞かない。
そういう意味では、やつらも２ちゃんねらとあんまり変わらんよなｗ
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 21:14:31 LRis+PDt
>>209
天気予報なんかと同じような認識なんだろ
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 23:30:11 v6PqdvD9
別にまだ影響ないな。＞株価
2200切ったら介入あるかもって言われてるが、当分当局は何にもしないと思うぜ。
中国の株価なんて上がろうが下がろうが実体経済にほとんど影響ないからなぁ。
おまいら中国株が下がった事でなんか影響あったと思ってんの？
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 23:45:28 D50SxaEz
株価が上がってる時はありとあらゆるネタを取り上げて焚きつけてたのに
下がりだしたら今度は関係ないとか大丈夫とか、良く言うよｗ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 23:49:19 v6PqdvD9
ん？俺はオリンピック前に売り抜けてその後手を出してないから知らんよ。
新株発行が相次ぐのは昨日今日わかった事じゃないだろ。
今年下がるのは誰でも知ってた事さ。
まさか知らずに言ってんの？
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/10 00:23:23 DcXUWMmQ
>>213
おまえが一人だけ、後付けで相場観自慢して見せても何の意味も無いよ。
株価が急騰して急落すれば、けがをした投資家が必ずそこに居る。
景気が良かった頃によくテレビで映されていた証券会社の椅子に座って
株価ボードを見ていたあの人たちも含まれる。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/10 01:57:55 0hgnBWhc
>>214
後付けねぇｗｗｗ
おたくらの大好きな三橋だったか戸締りだったかも新株発行が立て続けに起きる事は言ってたね。
知ってる奴は知ってたようだな。おたく以外は。
で？
怪我をした投資家がいたからなんだって？
日本じゃないんだ。信用取引は無い。ニコニコ現金払いって奴だ。
塩漬けで終わる話さ。
216:在ＬA
10/07/10 02:39:29 AvdJ9RXx
>>186
＞それは都市戸籍の人に限っての数字なの？
そこまで報道していなかったので不明。
>>189
＞愚かな米国や欧州の投資家
投資雑誌には幾らでも広告があるが「発展を続ける中国の商業分野に主に投資するファンド」
と騙って噓くさいグラフを見せる。リスクマネージメントだと突っ張る中で分散投資の
極一部にこそっと潜在的だが急成長の可能性もあるからとこの手のを潜ませたりと。
騙される方が悪いかも知れんが投資会社は結構極道だと思うね。
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:28:36 7n/sr0xW
>>209
金融危機以前に日本はアイスランドやイギリスを見習うべきだと言ってたエコノミストって
金融危機以降のアイスランドやイギリスの惨状についてきちんと説明してほしいものだが
みんなスルーしてるもんなｗ
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:41:50 wLJ2g1Dq
>>211
市況２より 本日の上海株終値
RMP 2,470
3400・・・・・・・バブルに浮かれて学生など素人が買ったライン
3000・・・・・・・旧面子ライン
2600・・・・・・・中国個人投資家の多くが買い始めたライン
2500・・・・・・・企業の保有株による損失が目に見えてくるライン
2040・・・・・・・最高値の三分の一ライン
1700・・・・・・・面子ライン(暫定）
1500・・・・・・・銀行がつぶれてもおかしくないライン・ジムロジャーズライン
最高値6124
まぁ、いつでも暴動OKさ
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:19:39 4LFukw7E
上海万博の話、ぜんぜん聞かなくなってしまったね。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 00:30:15 X2/YJdxx
俺、まさに徐家匯に住んでるんだけどｗｗｗ
土日はメチャ混みだし、平日も5時半以降はかなり混み合うぜ？
空いてんのは淮海路じゃね？
みんな浦東に逃げてるって話だ。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 06:45:37 BblFUf92
万博？まだやってたのか。もうどうでもいいよ。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 23:15:04 u43WxEyV
>>220
淮海路もそこそこ入ってるよ。少なくとも、日本の地方中核都市のデパートなんかより遥かに入ってる。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 01:32:04 V8WOVj0t
大中国で最大の都会ともあろう者が、地方中核都市相手に
おまえのとこより入ってるよってｗ 都合のいい相手を選んで番長気取りワロタ
がらがらのショッピングセンターでもなんかの自慢の種になるのか？ ｗｗｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 02:21:36 Z7/XMEhp
九月まではまな板の上のコイの状態だな。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 03:48:08 9UJ0y2AI
オフィスビルも大半の入居者が不動産投機が目的のダミーや実体のない看板と電話番。
バブル崩壊は始まっていると見るべき。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 04:30:35 dRQ6cVrF
>>224
鯉ならともかく、まな板の上の物体Xは、だれか調理してみようとするんだろうか？w
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 04:36:16 dRQ6cVrF
>>225
中国と世界のビジネスモデルの違いだろう。中国ではビルでもショッピングセンターでも、
建造した時点で利益がでるシステム。
中国の債券は、借り入れ側が金利の返済を「約束」しさえすれば、不良債権に分類しないらしいし、
債務者も共産党員の特権で、さまざまな迂回融資ルートを使えるようだから、当局の引き締め政策
下でも、資金繰りに行き詰まることもない。
つまり、破裂しないバブルを作り出す完璧なシステムさ。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 05:06:07 WbzsBeED
中国はどんな手を使ってでも内需を膨らませてくれないと困るんだが。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:06:19 4oUxnbmF
上海に立ち並ぶ高層ビルの多くは実態の無い不動産投機用。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:08:42 1jtXWtIM
>>222
こないだ行ったら、人大杉で何も買わず仕舞いだった。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:16:28 PzFrEAj/
>>227
いつかは破裂するからバブルなんだぜ？
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:54:44 Je+r3R8b
バブルだなんて､中国が崩壊することはないね｡
全て独裁政権の支配下にあるから､言論弾圧､
秩序を乱す奴には投獄･死刑なんでも可能だ｡
だからつぶれそうな経済だって容易に維持できるんだよ｡
我田引水外交も､独裁政権ゆえに可能だ｡
国民が西欧的な自由思想を持つことが､中国にとっては
崩壊の最大要因になる｡
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:56:00 IgGx+c/l
なんだろねーこの報道。
テナントが入ってないなら問題だけど、テナントが入ってるなら問題ないだろよ。
日本なんてシャッター商店街とテナントが入らないビルばっかでも問題ないんだぜ。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 10:58:31 PzFrEAj/
>>233
人がこなけりゃテナントは商売にならんぜ？
言うまでもないがテナントが撤退すればビルの経営に響く。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 11:17:17 liDzFZWA
>>234
本文中に何処にもテナントが撤退してるなんて書いてないが・・・
平日の午前中に１回見に行って客がいなかったからダメポとかもうね。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 11:26:03 Um4g547W
>>235
記者はそうかもしれんが、その直ぐ上の行に、
> 乱立するショッピングセンターを、現地の住民は「幽霊ショッピングセンター」と嘲笑しているという。
> なぜなら訪れる客がほとんどいないからである。
と書いてあるのは無視かね。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 11:27:12 PzFrEAj/
>>235
撤退とはもちろん書いてないが、
上海のような都会だったら平日でもガラガラでは商売にならんぜ。
立地が立地だからテナント料だって高いだろ。
商売ならなかったら撤退も時間の問題さ。
それに平日の午前中に行ったのはこの記事を書いた記者であって、
報じた英紙ガーディアンは別の視点だろ。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 11:30:54 LDFNlyGD
シナチク涙目だなm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 12:05:52 SVowwvDo
>>236
だからテナントが入ってるなら問題なかろうがと言うとるに。
>>237
ガーディアンも意味不明だけどな。テナントが（以下略）には変わりねー。
だいたいだな。
この記者が行ったって言ってる「東方商厦」の場合、親会社はBAILIAN集団だ。
ここがやってる商売というと、若者向けファッションビル経営、百貨店、スーパー、コンビニのローソン、あとなんだ・・・
化学薬品に木材屋に貿易屋、ホテルチェーンにレストラン経営、宝石屋チェーンにその他いろいろと。
庶民向けから成金向けまで上から下までやってんだよな。
庶民から乖離した事ばっかやってる！とかいう指摘自体が的外れなんだよ。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 12:09:50 PzFrEAj/
>>239
だからガラガラだったら撤退するだろと言ってんの。
つーか読解力大丈夫か？
ガラガラなのは消費者のニーズにそってないから、
という記事であってどんな商品扱ってるかは問題にしてねーよ。
まさに的外れそのものだ。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 12:30:35 SVowwvDo
>>240
消費者のニーズに沿ってないのに徐家匯の「東方商厦」は
年間販売額14億人民元ってなってるがねぇ・・・
URLﾘﾝｸ(www.bldfqj.com)
ガラガラなのに売れてて、売れるもんだから同じ系列のショッピングセンターを
8つも経営してるんだねぇ。不思議だねぇｗｗ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 16:02:51 uyCVXFK9
>>227
え～と、建物って作ってはい終わりじゃなくて「維持費」が掛る訳で・・・
日本でも80年代終わりぐらいに地方に竹下政権が金ばら撒いて需要のない箱モノをやたらと建てたけど
維持費で酷い目に遭ってます。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 16:08:01 ROYodoSC
>>227
そんな都合のいいものがあるかｗ
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 21:53:17 u06Sh1Rv
森永卓郎もバブルって言ってたな
高層ビルの明かりが点ってなくて、夜は真っ暗らしい
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 22:05:34 dOLyXSd1
この戦争が終わったら、上海にマンション買って結婚するんだ。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 00:48:20 qtfd1zEK
>>1
これは、昔からだろ。
中央の指令を守らず、勝手に地方が進める。
だから、バブルの種なんだよなー。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 04:20:56 oMFT6LJr
上海は中国政府のメンツで無理しすぎた。誰も買いに来ない巨大ショッピングセンターは
ほんの一例。上海の証券市場はバブル崩壊でほぼ一定の東京を下回ったし、ビルや土地の
値段も下落の一途。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 08:56:01 JrKjNKMY
中国政府の悩み
・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ
・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する
・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ
・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている
・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ 女は年中怒っている
晩婚化と離婚率が急上昇
・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね
・資源のない国、中国。原油や原材料不足
食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結
表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね
確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 09:38:15 nUmBKw6+
>>248
輸出専門の国が崩壊したところで迷惑被るのは資源国だけだろ。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 09:43:54 f6s8cbqE
結構な外資が投資したり工場建てたりしてるから、逃散やリスク対策が済むまでの間は崩壊しちゃこまる。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 14:50:51 meITwalZ
>>249
そうだな。輸入専門に等しかったアメリカが崩壊したら今のような世界恐慌になるが、
輸出専門の、安かろう悪かろうの国が崩壊したところで、「代わりはいくらでもいる」からなｗ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 14:59:23 HBdyhtMe
昔こういうショッピングセンターがいっぱいできはじめたころに行ったけど
確かに中はひとがいないどころか、テナントさえ入っていなかったからな～。
どうするつもり？とそのときも思ったもんだけど、どうするつもりなんだろ？
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 15:03:57 meITwalZ
>>252
（ ｀ハ´） ＜壊してまた建てればGDPも上がて一石二鳥アル
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 16:07:29 z1z7LOq2
>>253
一週間くらいで建て替えればおｋ
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:06:35 tRwdzvwy
表参道ヒルズなんか休日でもガラガラだよ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:16:10 aZohlu5k
日本のような資本主義国では儲からなかったら店はいつか潰れて他の店と置き換えれられる。
外国への見栄のためにがらがらのショッピングセンターを作るなんて事は無い。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:33:31 KP0uWie8
>>256
大阪ディスってんの？
大阪駅前第１～第４ビルとかゴーストビルだぞ。
既存のビルがそんな状態なのにまだ新しいの作ってるけど出来る前からゴーストビル確定。
ちなみに税金を無駄遣いする為に建てられたATC・WTCとかも強烈なゴーストビルだしなｗｗｗ
名古屋も最近空室率がメチャメチャだって聞いたが、どこの地方都市もそんなもんじゃねえのか？
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 18:35:26 Ab+3ExWv
後に中国のポンテ地区と呼ばれる
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 21:46:12 meITwalZ
>>257
反論になってないのでは？
ゴーストビル自体は、どの国にもあるもんじゃないのかね。
大阪駅前第一～第四ビルが外国への見栄で作ったビルであることを証明しなければ、
>>256への反論にはならないと思うが。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:12:26 2yWq/Fei
>>259
そもそも上海のビルは外国への見栄でうんぬんというの自体が
外人コンサルの一人が勝手に予想してるだけで証明など無いわけだがねぇｗｗｗ
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 22:23:35 60Z358Ur
日本の１０倍以上人がいるんだから、平日とはいえガラガラはおかしいよな。
主婦や子供、老人がウロウロしたり、ランチバイキングに人が並んでるくらいでないと
自称好景気のつじつまが合わないなｗ
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 23:04:59 TW2898ri
あの国の建物ははね。地下はみんな防空壕になってんの。上は何でもいいんだよ。仮の姿。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/15 23:22:29 o/0zmK+w
ばかばかしい、なに言ってんだ
中国在住者から言わせてもらえば何で一般人がわざわざ高いところで買い物するんだよ
目の前の地元のスーパーもジャスコもカルフールもいつも人でいっぱいだ
彼らの消費の意欲はものすごい勢いで伸びてる
中国経済はどんどん大きくなる、人民元も必ず大きく上がる
青島、煙台、斉南、威海の山東省の都市を行ったり来たりしてるが人々のパワーにいつも圧倒される
広大な中国のごく一部を切り取って実需がどうたらとかアホくさい
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 00:15:07 2OzarUKV
*'``・* 。
| `*。
,｡∩∧,,∧ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ どうにでもな～れ
☆ ∪～ ｡*ﾟ
`・+｡*・
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 01:31:31 IAYdb5PB
中国の内需の8割以上は公共事業だからな、動きが止まると死ぬマグロ状態
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 01:56:11 eBjbOlJF
>>263
言ってる意味がよくわからんが……
> 中国在住者から言わせてもらえば何で一般人がわざわざ高いところで買い物するんだよ
そういう実需が伴わないショッピングセンターが乱立しているという記事なのでは？
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 02:01:56 eBjbOlJF
>>260
何を言ってるのかよくわからん。
> 外国への見栄のためにがらがらのショッピングセンターを作るなんて事は無い。
という>>256に対して反論を示したければ、
外国への見栄のためにがらがらのビルなりショッピングセンターなり作っている事例を
挙げないと>>256の反論にならないでしょって言ってるだけなのに、
なぜそこで外人コンサルが出てくる？
268:名無しさん＠十周年
10/07/16 02:08:49 kvToRLuD
>>27
貧富の格差が大きいし、分母が半端なく大きいから、
日本から、正確なスケールで観察できない。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 03:06:11 jo3+CdCI
中国人の知り合いが言うには
中国の数字はまったく意味が無いもの。
なぜなら数字が悪ければ怒られるので
全てが適当なんです。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 03:49:14 E/TGEiOO
>>269
居なさそうなにおいがする
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 07:04:44 BO0gy+yX
同時に、言いそうな気もする
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 10:08:39 eBjbOlJF
>>269
東亜の人間には常識でしょ。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 11:52:12 CzpevR7s
>>260
エレベーターもろくに稼働せず電気もきちんと引いてない上海のビルってどう見ても需要が無いのに
バブル景気にあやかって建てただけかとｗ
インフラとして機能しない建物を建てるのにどんな意味があるの？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 13:27:47 YdZ/bTOx
>>266
そういう実需の伴わない高級モールの乱立、それこそが中国経済にとってはほんのごく一部の無駄使いにすぎない
そもそも上海は特別異常な地区、住んでいる山東省もよく行く広東省も健全に発展している
山東省なら２０万元もあれば新築マンションが買えるし入居も多い
上海のようにマンションが５００万元なんて考えられへん
地方は堅実に、着実に経済発展している
上海を基準にしないほうがいい、１３億近くは上海以外に住んでいる
275:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 13:31:16 ojVI+OZf
>>274
その地方の発展内容が何処にも公開されていないのは何故？
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 13:38:09 YdZ/bTOx
>>257
はい？
それ日本のメディアの問題でしょ？
青島でも大連でも天津でもどんどん取材すればいい
山東省はいいよう、人は親切だし治安は日本よりいい、町は日進月歩で発展している
自分で来てみるといい
277:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 13:38:59 ojVI+OZf
>>276
中国メディアの報道は何処？
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 13:42:01 YdZ/bTOx
中国中央電視台のニュースでも見ればいい
毎日のように地元の経済についてやってるよ
279:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 13:45:02 ojVI+OZf
>>278
で、それは何処？
昨今、海外版なんて普通にあるけど、出せないの？
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 13:50:23 YdZ/bTOx
よくわからんが、俺がデジカメで街中撮影すりゃいいんか？、まあ冗談だが
たしかNHK-BSでCCTVのダイジェストをやってたと思うが
こっちの地元じゃ普通に経済ニュースをやってるが、わざわざ山東省の経済状況を海外配信するこたないだろ
山東省の動画、で検索してみたら？
281:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 13:51:57 ojVI+OZf
>>280
自分で出せないの？
他人にググれという前に、まず自分で出してみたら？ｗ
そんなものが存在するのならねｗ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 13:53:25 YdZ/bTOx
なぜ俺が出すんだ？
自分で中国へ来て、自分の目で確かめろよ
283:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 13:54:50 ojVI+OZf
>>282
話題逸らしねｗ やっぱり馬鹿は口先だけねｗ
＞こっちの地元じゃ普通に経済ニュースをやってるが、わざわざ山東省の経済状況を海外配信するこたないだろ
＞山東省の動画、で検索してみたら？
検索結果を自分で出せもしないの？ｗ
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:00:06 C+48B7tw
>>4
ゴッサムシティですか
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:00:14 YdZ/bTOx
列車の事故とかの動画しかないね、
まあ中国嫌いの人に、何を言ってもどうしようもないんだな
それとちょっと自分と意見が合わないからとバカ呼ばわりはやめてほしいね
とにかく自分の足で中国を歩いてほしいとしか言いようがない
もし機会があったら自分で近所の撮影でもしてユーチューブにあげてみるわ
286:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:01:24 ojVI+OZf
>>285
句読点の付けれない壁打ち馬鹿のいう事を鵜呑みにするほど、頭悪くないのよｗ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:05:29 eBjbOlJF
まあ、ニュースなんてのは異常事態を報道するものだから、
それが全てと思い込むのは危険なのは分かるけどね……
これが一部の出来事だと主張するのであれば、
大部分のほうを示せなければ説得力はない罠。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:07:55 YdZ/bTOx
まあなんと言われてもいいが
俺の実感として、中国は上海の土地以外は健全だし
これからもどんどん伸びていく
日本企業もそれをわかってるからここのような地方にもどんどん進出してきてる
おれはバカかもしれんが中国人の学生たちはとても勤勉で学習意欲がものすごい
この国に対しては全く心配していない
289:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:08:36 ojVI+OZf
>>288
日本企業の進出って経済記事になるんだけど、その記事って何処？
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:15:25 eBjbOlJF
なんかだんだん胡散臭くなってきた件ｗ
291:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:17:09 ojVI+OZf
>>290
だって、中国の地方なんてアレよ、
原色の河。
アレ知ってて、「地方は健全に発展してる」なんて言われてもねぇｗ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:21:19 YdZ/bTOx
君のしつこさはすごいねえ、たいしたもんだ
ちょうど威海にジャスコができたから記事があるかと思ったら、一応あった
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
あと、煙台には駅前の新築ビルにソニーの直営店ができたし
郊外を走ると日本の自動車メーカーの直営店がいくつもある
ウォルマートの近くのファッションビルには資生堂などのメーカーも入っている
あと日本企業の加工工場がこの地域に散在している
カゴメなどの大手企業から小豆などをあんに加工する企業
印刷用の機械部品を製造している工場もあって、そこの日本人経営者は
現地の経済に関する討論番組に出たこともある
293:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:22:52 ojVI+OZf
>>292
ジャスコが立てば健全な発展ねぇｗ
随分と安っぽい繁栄ねｗ
それだけ言って、ソースが出せるのはジャスコだけ？ｗ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:25:05 CzpevR7s
>>292
ジャスコもヤオハンみたいに中国に良いように利用されて最後は潰されるでしょｗ
それぐらい想像できんとは頭悪すぎ・・・
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:28:51 eBjbOlJF
つか、ジャスコもソニーも資生堂も、
わりとはやくから支那に進出した企業ばかりじゃね？
要するに、既に支那に進出している企業が、販売店を広げているということか。
おじさんてっきりこの期に及んで、
まだ日本から支那に進出する企業があるのかと思ってびびっちゃったよｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:30:31 NDVbmolh
上海在住だが確かに田舎に作る新しいモールは何処も同じ都心の交通の便の良いのは混んでる
田舎のモールは交通機関がバス、タクシーだけの場合も有り地元の人しか行かない
暑い日はパジャマ姿で家のエアコンを切り涼みに来てる場合が多い 混んでても買わなければ
意味無いが。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:32:05 YdZ/bTOx
あおりに乗ってしまった俺がバカなんだろうが
まあ君らが思ってるほど中国人はバカじゃないし、たくましくてものすごく勤勉なんだよ
だからこれからも確実、健全に発展していくよ
日本企業も賢いからどんどん進出しているし、これからもしていく
298:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:32:41 ojVI+OZf
>>297
その証明を出せ、って言ってるだけなんだけど？
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:35:43 NDVbmolh
知り合いに不動産屋が居るが日本から店を出したい人紹介しろと五月蝿い
テナントを販売してるが１～２階はかろうじて埋まるが上の階は殆ど ベニア張り
不動産屋も死活問題。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:39:35 YdZ/bTOx
証拠は経済指標しかないが、これも嘘だというんだろ？
だから、こういうと卑怯だと君に言われるかもしれんが、今はこういうしかない
あと３０年待てばわかる
間違いなく世界最大の経済大国になってるし、技術的にも世界トップクラスになってる
中国人の労働意欲、学習意欲、野望はものすごいからな
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:40:09 tCSrD5YJ
>>297
まあ、日本に出稼ぎに来ている連中があふれている時点で
説得力は皆無だなwww
302:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:41:31 ojVI+OZf
>>300
電力消費量から完全に否定された経済指標ね。
３０年？
つまり現在は発展していないということね。
↓は嘘です、とｗ
274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2010/07/16(金) 13:27:47 ID:YdZ/bTOx [1/10]
>>266
そういう実需の伴わない高級モールの乱立、それこそが中国経済にとってはほんのごく一部の無駄使いにすぎない
そもそも上海は特別異常な地区、住んでいる山東省もよく行く広東省も健全に発展している
山東省なら２０万元もあれば新築マンションが買えるし入居も多い
上海のようにマンションが５００万元なんて考えられへん
地方は堅実に、着実に経済発展している
上海を基準にしないほうがいい、１３億近くは上海以外に住んでいる
303:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/07/16 14:42:00 QkX5/2PB
ジャスコって、既存店と派遣している幹部社員と資本を人質に取られているようなもんで、
何でも支那のいうこと聞くんだよ。
だから、本来、岡田克也は外相には一番向かない男なんだ。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:42:12 0w3y/2lC
>>300
民度の低さと貪欲さは認める。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:42:21 YdZ/bTOx
>>301
それは「今」ね
将来は違う、亀のように戻ってくるよ
306:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:43:16 ojVI+OZf
>>305
あれ？ｗ
今発展してるんじゃないの？ｗ
今戻らないと負け組よ？
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:44:15 36dANeQu
だから妄想じゃなくて将来そうなるという証拠を出せよ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:44:26 YdZ/bTOx
>>302
いやいやちがうだろ
３０年後にはアメリカを抜いて、世界最強の国家になるという意味だ
今でも十分大国ではあるんだが、まだまだこれからどんどん発展するということ
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:45:27 tCSrD5YJ
>>305
「今」の延長に未来があるんだよ。
虚栄心だけの貧乏人が資産家になれる道理はない。
310:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:45:35 ojVI+OZf
>>308
明確に無理よ。
現在発展できてないもの。
経済指標を偽装する理由は何？
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:47:06 eBjbOlJF
亀のように戻るなんて表現、日本人はしないと思うんだ。
支那では海外留学の帰国者を「海亀」ということは聞いたことはあるけどね。
馬脚を顕した？
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:47:35 7YHezo4c
正確にいうとてショッピングセンターが投資の対象になってるのね
だから建てることが目的
在住の人がガラガラでどうするんだろっと言ってたよ。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:47:45 tCSrD5YJ
>>308
経済大国から足抜けする連中が増大中なんだが？
314:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:47:46 ojVI+OZf
>>311
句読点を指摘されるまで使えない時点で、とっくに。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:48:27 YdZ/bTOx
>>311
いやいや、それを引用しただけ
316:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 14:48:43 36dANeQu
>>314
しかも未だに片方しか使ってないし
317:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:49:15 ojVI+OZf
>>315
馬鹿は嘘も下手ね。
318:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 14:49:31 36dANeQu
＞将来は違う、亀のように戻ってくるよ
こんな短文をどこから引用したって言うんだ、こいつは。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:51:05 eBjbOlJF
>>312
（ ｀ハ´） ＜壊してまた建てればGDPも上がるし一石二鳥アル
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:51:19 teO8Sk2s
ブーメランのように戻ってくるだったら笑えたのによ！
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:54:11 CWMsfmdA
東方商厦の裏にあるサウナは気持ち良いアルよ
322:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 14:55:50 36dANeQu
ん？
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:56:01 eBjbOlJF
でもま、亀のようにでもなんでも、
今世界に散らばってる支那人らが支那に帰ってくれるなら、
世界の国々は大助かりだよな。
絶対そんなことにならないだろうけど。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:57:14 tCSrD5YJ
支那人って蝗だもんな。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 14:57:32 YdZ/bTOx
>>307
証拠とは言えないが、
URLﾘﾝｸ(seikatsusoken.jp)
これによると２０３０年には米国とGDPで肩を並べるらしい
あと評判の悪いウィキにも似たようなことが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
326:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 14:59:22 ojVI+OZf
>>325
それには２つ、前提となる事象があるんだけど判ってる？
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:05:05 YdZ/bTOx
中国人はうそつきだと言われたら、もうどうしようもない
何も説明できない、お手上げ
輸出入や外国の研究機関の予測で判断するしかない
328:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:06:42 36dANeQu
なんで電力消費の件を無視して、外国の研究機関の予測だけは信じるんだお前？
329:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 15:06:44 ojVI+OZf
>>327
嘘つきなのよ。
外国の研究機関が中国の経済指標の嘘を指摘し、
輸出入では何も判断出来ないわねｗ
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:09:13 eBjbOlJF
それはウソをつく支那人のせいだから、自業自得だな。
つかまあ、未来予測なんてあてにならんよ。
日本だってかつては「ジャパン・アズ・ナンバー１」とか言われたもんだし。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:10:21 YdZ/bTOx
>>328
じゃあ中国人はうそつきだとされちゃったら、何を信じるんだ？
電力使用量もウソだとなってしまう
332:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:10:52 36dANeQu
>>330
アメリカを丸ごと買えるくらい成長するとか言う予測もあったしな。
333:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
10/07/16 15:11:05 ojVI+OZf
>>331
何も信じないのよ。
正確な指標が出せない国は破滅するから。
334:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:12:18 36dANeQu
中国のことを鵜呑みにせずに、ちゃんと調べろって言ってるんだ馬鹿たれ。
電力消費は使用している燃料などを調べれば推測できるわ。
335:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:14:15 36dANeQu
ま、自分で仕入れた情報を正確に判断できないなら、そもそも経済なんて魔物を語らん方がいいぞ。
自分の信じたい情報だけ信じるのはただの信者だ。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:15:52 YdZ/bTOx
そもそも電力消費をあんないい加減な国で推測できるのか？
石油や石炭やら水力やら
電力もその多くが無駄になってる可能性もあるだろ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:15:54 ozlwcbcd
そういや、消費電力の件はどうなったの？
電力消費が伸びてないのに、工場稼働率が増加してる件を指摘されたら、消費電力の発表は無くなったよね。
338:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:19:56 36dANeQu
つまりお前は何の根拠もなく可能性だけで断定していたと。
なら日記帳にでも書いてれば？
300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2010/07/16(金) 14:39:35 ID:YdZ/bTOx
証拠は経済指標しかないが、これも嘘だというんだろ？
だから、こういうと卑怯だと君に言われるかもしれんが、今はこういうしかない
あと３０年待てばわかる
間違いなく世界最大の経済大国になってるし、技術的にも世界トップクラスになってる
中国人の労働意欲、学習意欲、野望はものすごいからな
305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2010/07/16(金) 14:42:21 ID:YdZ/bTOx
>>301
それは「今」ね
将来は違う、亀のように戻ってくるよ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:21:26 eBjbOlJF
あんないい加減な国、って、支那に住んでるんじゃなかったのか？ｗ
まるで他国に住んでるような言い草だな。
それに、電力の多くがムダになってるなら、
消費電力は更に少ないことになるのでは。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:27:58 YdZ/bTOx
>>338
たしかに客観性はないが、
俺は自分が中国に住んでて、この国の経済発展を肌で感じてるから
それが根拠といえば根拠だ、まあ浅はかな根拠と言われればそれまでだが
ただ多くの経済の専門家たちも中国のこれからの高度成長を予測してるし
おれもそう思ってるだけ
日記にでも、というのはここの掲示板のほとんどの書き込みに言えると思うが
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:30:16 iqbcI/eV
横レスなんだけど、中国を一つの国、ってくくって考えてる人が日本風ってかんじ
多分中国を少しかじると、「国家」な認識が薄まるような
表に出てこない富豪ならシナには現在の高度成長前からわんさかいて、その人たちの財産の桁は日本人のどんな金持ちよりは大きいかんじ？
日本は企業が金持ってるからデータが表に出るんだよね？
在日の表に出てこない財産みたいのの、桁数２，３個は上が個人のシナ人？
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:31:26 9R3yum2v
そなもん作るんだったら植林しろ、森の都 上海。どお？
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:34:06 KtGjVRoT
岡田涙目だなｗ
344:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:37:33 36dANeQu
そのくせ中国がいい加減だと思っていると。
脈絡なさ過ぎ。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:42:59 FuLCw9/d
>>308
将来米国を抜いて発展すると思っていようが思っていまいが関係ない。
とにかく、今ガラガラになるのが分かりきってるショッピングセンターを、外国に対する
見栄のためだけに続々建設するという馬鹿な事をやってるのは事実。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:48:51 FuLCw9/d
中国には大富豪が日本の人口以上居るなどと言うデマをよく見るが、全くのデタラメ。
中国で、年収が日本円で340万円（25万元）以上なのは160万世帯、約650万人で
全人口のわずか0.5%だ。トップから0.5%とは、受験でよく使われる偏差値に直すと75を越える。
つまり中国はたった年収340万円で収入偏差値75を越えてしまうほど貧しい。 人口が多いから
本当の金持ちなら何回でも来れるから、秋葉原や新宿でテレビがよく
取り上げるような、あんなガツガツした買い方はしませんよ。
めったには日本に来れない親戚中から頼まれ、自分もいつ再び日本に
来れるか分からないと言う切迫感が背中を押しているから、あんな
馬鹿みたいな大量買いをするのです。テレビにだまされてはいけない。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:50:10 gBHaTqc0
>>340
支那バブルが末期状態だということがよくわかるなｗ
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:50:30 YdZ/bTOx
>>344
その適当さやいい加減さ、そういうのは結構好きなんだが、のんびりしていて
ただ政府の発表とかは、さすがにそんなにかけ離れた数字は出さないだろうと思う
実際に外資のデパートに人が群がったり、年々走ってる車がよいものになってきたり
インフラもどんどん整備されて町がきれいになっていく
それを見てるから、俺は発展してると実感してる
349:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/07/16 15:52:17 36dANeQu
多くの経済評論家が中国バブルははじけると言っているのは丸っと無視か。
やっぱり自分の信じたい情報以外は拒否する盲信者だな。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:54:49 biSgbP6W
ロメロにチャイナ・オブ・ザ・デッド撮ってもらえばいいｗ
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:58:27 viBoiU9S
上海は高層ビル乱立させすぎ。
香港、シンガポール、マカオは人口密度を考慮すればしょうがないがな。
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 15:59:52 YdZ/bTOx
>>349
まあそりゃあ、中国人のダチも多いし、世話になってる人もいるから
どうしても中国人びいきになってしまうのは仕方ない、それは認める、俺も人間だから
上海の土地バブルに関しては、この国の物価で考えると数千万とか一億とかいうのは考えられん
たぶんはじけると俺も思う、
ただ、それが中国経済全体の衰退につながるとは思っていない
あくまで俺個人の意見として
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:03:05 6+WZAD2g
とにかくバランス感覚が欠如しているのが中国人という人種
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:08:58 MVrizalN
今戻らないやつがこれから先戻るかな？
きっとみんな「誰かが」戻るのを待ってる。そして誰も戻らない。
ありそうだな
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:16:28 V+HPvLI1
配当が年に50万ほどあった中国のファンドが今年は0円であった
やはり、バブルが弾けるようだ
356:在ＬA
10/07/16 16:35:25 Aq1QXmrW
米国も不況で店子が出て行っても次が入らず死に体のショッピングセンターが
幾らでもある。特に少し古いところなど。リース等行う管理会社も結局倒産して体力の
ある会社に吸収され続けている。こうやって経済のパイが小さくなる現象が
中国でも起きているんだろうね。日本のマスコミもそれらの商店街に出向いて情報を
集めればより実態がつかめるのだが。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:39:42 FuLCw9/d
上海の株もあがってる時はさんざんはやし立ててたのに、下がりだしたら
話題にも全くのぼらない都合の良さ。上海の株は今年の年初から下がりまくってるのに。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/16 16:44:45 FuLCw9/d
不況になったり、経営に失敗して客が来なくなると言う事は世界のどこの国
でもよく有る事だけど、最初からガラガラになるのが分かってるのに単に
外国に対して都市が繁栄しているように見せるという「見栄」のために
ショッピングセンターを建設し続けるのは、いかにも中国らしい。
>「大型ショッピングセンターが次から次へと建設され、ショップにはブランド品があふれかえっているが、
>旧ソ連時代の発電所と同じように実需に基づいたものでなく、面子によるものだ。
>政府高官がショッピングセンターの建設によって自分の街を国際舞台に顕示する狙いだ」と分析する。
>乱立するショッピングセンターを、現地の住民は「幽霊ショッピングセンター」と嘲笑しているという。
>なぜなら訪れる客がほとんどいないからである。