10/07/03 23:03:44 6FldMT8I
>>1
まだ続いてるのかこのスレｗｗｗｗｗｗｗ
つかドイツｗｗｗｗｗｗｗｗ
57:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:04:54 RL3evGmh
>>52
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 陰陽玉を止めてくれてありがと。
(つ旦O) 中国に共産党しかないって考えは
と<::::):) よくある誤解なんですけどね。私も
最近、それダウトって言われたばかりですし；
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:04:55 VGxB7MrI
>>56
日本はドイツを見習うべきだよ。ドイツはユダヤ人に対して現在でも保障を行なっているからね。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:05:08 PjhmiJTU
俺が貴様の前で大便してやるよ
60:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 23:05:38 isy98LWU
>>39
まあ、奴らは未来永劫在日朝鮮人で居たいだけでしょ。
61:名無しの因幡 ◆CeAhU2AMi.
10/07/03 23:05:44 TZqLWWEk
>>58
,. -‐-､ ,.- ､
／ i ／, ヽ.
/ ﾊ├─-/／i i
,' / ｿ::::::::::::::::::ヽ､! |
i ／:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ､____ノ 本国はそんなことして無いぞヒキニート野郎
〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i:::ﾊ::〈
i::::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ ﾚ､_;､ゝ::::|:Y
ﾊ:::::::ﾚﾍ::i' rr=-,::::::::::r=;ｧﾊｿ:::ﾊ
|::::::::ﾉ:::l:| ￣ :::::::::::￣ l:::::|::ﾉ
ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ ｰ=- ノ::::i:::(
ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞, -r=i':´ｲ:::ﾊノi
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:06:07 h0o/iMG4
耳糞君。
参政権について語るか、ここから去るか、どちらかにしてくれないか？
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:06:10 l8Lr+otx
>>58
ドイツを見習って「あれは我々とは関係のない人間が起こした事」と
言えば済む話だな。
64:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:06:11 kPEXl4ZO
>>44
あいつらに蜘蛛の糸読ませたところで分からないだろうなぁｗ
羅生門も、あいつらなら速攻アイゴー叫んで最後まで進めないだろうしｗ
65:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:06:39 FtKLyToX
>>58
ドイツを見習って軍を有して積極的に使わないとな。
あと南鮮には日本統治時代の資産の返却を求めよう。
>>57
確か全体の１割弱を、６つくらいの党が占めてる。要するにいてもいなくても変わらん。
66:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:06:40 RL3evGmh
>>58
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。
(つ旦O) んで、もっとも恵まれた半島政策を行った
と<::::):) 後に日韓条約で個別補償問題は決着済みですよ？
取り合えず、私人間とか企業間は規定にはないから
裁判所に行ったら？まぁ、勝ち目は殆ど無いけどね。
67:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/03 23:06:45 GS2DYZMO
>>63
「下で誰かの葬式をしていた？知らんよ」
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:07:08 VGxB7MrI
>>62
参政権は付与されるべきですよ。それに変わりないよ。
69:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:07:44 FtKLyToX
>>68
首でも吊れ鮮人
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:08:10 h0o/iMG4
>>68
耳糞君ということで、このまま話を進めて良いんだね？w
71:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:08:24 RL3evGmh
>>65
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 単なるガス抜きだもの。（共産以外の政党）
(つ旦O) けれど、ないというと語弊があるから訂正なのさ。
と<::::):)
上部分は分かってると思うけど、既に相互間の
請求は放棄済みねｗ
72: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:08:24 PhGY1Emm
__/,k-‐-v'7ｧ
__r＜_>(_ﾉ)o___｀>
ヽ〉 フ_,ﾉ ﾊλﾉ) ）
l ⊂)_）ﾘ ﾟ ｰ ﾟﾉ]つ
〈 {_ﾄ､_｀二ｱ´
`'‐r_ｧ-‐'´
r－┐
,. '"´'｀'´'｀ﾞヽ
,;'／/ -=ｴｴ=- ',
L‐､,‐､ﾊ,r-‐ｰ､,‐｣
, '"´￣｀ヽ ||i ! l
i〈,ﾉﾘﾍﾉﾉﾉ〉|| '､,_,ノ
りﾘi' ﾟ ヮﾟﾉｲ||
⊂}〈l::;＊;:l〉{つ
,ｒﾟ､｡_ _ ｡ﾟヽﾋｮ
｀'-r_ﾟｧｧ'"´
., -─‐- ､
／:::::::::::::::::::::` ､
/ ,.-─- ､:::::::::o:::ヽ
.!/ ヽ､::::::::: |
{ ○ ￣ ,'
ヽ ,ﾉ
ヽ､.＿＿_.,r '/
.// // //
//＿//＿//
.￣´// ￣
.//
//
//
.//,_
//´⌒ヽ
＿＿＿o.//､.人）.ﾙ >>68
o//ﾊﾘﾟ (ﾌﾉ(_,＜二億円で参政権買え
.／//て:::'ij'::i7っ
／ // /<::::::::::::>））
.レ./ ~i,i_ｧﾞ.
73:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:08:26 kPEXl4ZO
>>60
とっとと帰るか、外国人としておとなしく暮すか･･･
74:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:09:10 kPEXl4ZO
>>68
で？参政権与える根拠は？
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:09:37 l8Lr+otx
>>68
決めるのは朝鮮人じゃない。
日本のお情けで生かして貰ってるだけでありがたいと思いな。
76:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:09:38 RL3evGmh
>>72
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 どんな中国雑技団？
(つ旦O) 小傘が混じってるしｗ
と<::::):) 2億は韓国の参政権条件でしたっけ？
77:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:09:47 rqG2J+xe BE:894460782-PLT(18000)
>>68
付与されるべきではないよ
78: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:10:21 PhGY1Emm
>>76
そそ、相互主義ｗ
79:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:10:29 Tkc1KQqT BE:2572366098-2BP(3333)
>>73
殲滅されるかですかにゃー
あと20年もしたら過激派の朝鮮人は殲滅対象というか本国もろとも対象になりそうだよにゃー
大けがする前に膿を出した方が結果的にダメージは小さくなる気がしているぬこがここに
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:10:44 VGxB7MrI
>>74
地域に暮らし納税している永住者に参政権がないのはおかしいからだよ。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:11:10 zG+1wlxd
>>80
帰国しろ
82:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:11:11 rqG2J+xe BE:1677114465-PLT(18000)
>>80
インフラの利用料だって なんどいわれれば理解するんだ？
83:名無しの因幡 ◆CeAhU2AMi.
10/07/03 23:11:29 TZqLWWEk
>>80
お前が北に帰って炭鉱で働かない方がおかしい
84:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:11:36 RL3evGmh
>>68
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 根拠はないねｗ
(つ旦O) 帰化すれば与えられるし、主張したければ
と<::::):) 陳情に行けば？レンタルビデオ店でDVD借りるのに
カードがないと借りれないでしょう？そのカードが参政権
単にそれだけのことだよ？その資格は国籍を取得すればいい。
中学生でも理解できるよねｗ
85: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:11:42 PhGY1Emm
>>80
小学生や中学生も地域に暮らし納税しているけど参政権はないから。
86:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:11:48 FtKLyToX
>>71
それを理解しない鮮人にはそう言ってやればいいのさｗ
>>80
外国人なんだから当たり前だボケ
さっさと死ね
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:12:37 l8Lr+otx
>>80
おかしいのは朝鮮人の脳味噌だろ。
脳味噌のかわりに糞が詰まってるとしか思えない。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:13:17 SXULGzTd
>>80
無職が何を納税すんの？
89:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:13:17 RL3evGmh
>>78
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 まぁ、極少数の名誉市民的な扱いで
(つ旦O) 2億とか投資してる奴に限定的に与える
と<::::):) とかなら、理解できなくもないけどさ。
なんか、風穴になって条件を緩和するとか
ｱﾌｫ政党が言いそうだから、例外を認める
のも危険かなって思ってしまう。
90:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:13:41 kPEXl4ZO
>>80
地域に寄生だろうが？
つぅか、本国に帰れば嫌でも参政権もらえるだろ
91:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/03 23:13:47 GS2DYZMO
>>80
私は中国に滞在してた三年間で中国一般人の一生分以上の税金を納めました。
けれどもそれで中国における政治的な権利を貰おうとは露ほども思いません。
外国人が外国で暮らせるということは暮らさせてもらっているんだという事を
自覚していたからです。
これに対して何か意見はありますか？
92:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:14:39 RL3evGmh
>>86
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 私は数百回、数千回レベルで日韓条約で解決済みと
(つ旦O) 言い続けることにしますよ。
と<::::):) 彼らが溶けてバターになるくらいまで繰り返さないと理解
しそうにないですし。
93:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/03 23:15:04 E+qLpuRX
>>91
予想回答「それはあなたの解釈でしょう？」
94:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:15:27 RL3evGmh
>>80
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 旅行者でも納税するよねｗ
(つ旦O) アメリカに旅行した日本人が、アメリカの
と<::::):) 参政権を寄越せって言うくらいに滑稽な
話をしてるって分かってます？
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:15:27 BloQdFdI
内政干渉はいけない
96: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:16:17 PhGY1Emm
>>95
ならば韓国を黙らせろ。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:16:31 StzHC6EQ
>「在日（韓国・朝鮮）の人は母国で参政権がある。選挙権が欲しければ日本国籍を取得すべきだ」
>>1で終了してたｗｗｗ
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:16:35 VGxB7MrI
>>91
中国には元々参政権はありませんよ。
99:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:16:55 kPEXl4ZO
>>92
ただ、韓国じゃ日韓条約が公開されたのってつい最近。
それも、韓国に都合の悪いところは未公開のまんまっていう
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:16:58 BloQdFdI
>>96
説得しかない
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:16:58 SXULGzTd
>>95
だから反対してんだよボケ
102:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:17:03 rqG2J+xe BE:1788922548-PLT(18000)
>>95
わかった？
なら 外国人の参政権は あからさまな内政干渉だって 理解できたね？
103:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:17:24 FtKLyToX
>>95>>98
首でも吊れ
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:17:47 wn06gjNk
>>98
じゃあ、在日にも参政権あたえなくていいねｗ
105:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:17:54 Tkc1KQqT BE:1071819656-2BP(3333)
>>100
説得ってのは在日朝鮮人の殲滅も含まれるぞ（マジ）
106:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 23:18:08 isy98LWU
>>100無駄だ。鮮人は皆殺しにしても落ち着かん。
107:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/03 23:18:09 GS2DYZMO
>>84
ちなみに昔、誰かが社民党の本部に電凸し
「わたし、あなたのところの党員じゃないけど本気で社民のことを考えて
いるので総裁の投票権ください」
と言っても連中「党員でないと投票できません」の一点張りだったとか。
>>93
まあ、最大限に言えてそれくらいでしょうね。反論にも何もなっていない。
>>94
免税とかうまく使えばある程度は返ってきますけどね＞旅行者
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:18:10 BloQdFdI
>>102
あと憲法違反だね。
とんでもなかったな
109:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:18:16 kPEXl4ZO
>>102
回答予想｢それとこれとは別の問題。地域に暮す納税者には参政権を与えるべき｣
110: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:18:18 PhGY1Emm
>>98
じゃあ相互主義に基づいて日本にいる中国人に参政権は認めない。
北朝鮮も同上。
韓国人は2億円払え。
111:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:18:31 rqG2J+xe BE:3018805496-PLT(18000)
>>98
つまり おまぃは日本人の権利をうばおうとしているとしているわけ
>>100
内政干渉はいけないんでしょう？
ならば あなたが内政干渉しないように 周囲を説得しなくてはなりません
112:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:18:54 FtKLyToX
>>100
お前がやってこい
113:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:19:18 RL3evGmh
>>99
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 故にここに書き込むｱﾌｫ共に周知するのに
(つ旦O) 意義があるわけです。
と<::::):) まぁ、韓国側が都合の悪いことを隠蔽するのは
いつものことですしｗ
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:19:34 BloQdFdI
>>109
税金払うこと＝参政権とか思ってた
115:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:19:47 rqG2J+xe BE:1341691946-PLT(18000)
>>108
そうだね
ふつう その国に忠誠を誓えない人間に 政治なんかさせるとおもう？
ありえないでしょ？
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:19:51 VGxB7MrI
>>110
永住外国人の人達は中国人でも韓国人でも朝鮮人でも在日人として確立していますよ。
在日人を思った時に思うのはやはり参政権を付与するべきとの思いだけです。
117:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:20:31 FtKLyToX
>>116
おめーが馬鹿でキチガイだからそう思うだけだ
さっさと失せな
118:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:20:31 rqG2J+xe BE:2347960076-PLT(18000)
>>114
インフラ使用料でしかないよ
税金で いろいろインフラが整備されてるんだからね
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:20:34 BloQdFdI
>>112
まず知人の在日の人にする
120:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:20:49 kPEXl4ZO
>>113
しかし、骨が折れる仕事だね。お疲れ様。
あいつらって、都合の悪いことは見えない聞こえない
が、都合のいいところはあることないとこ手足生やして･･･
121: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:21:01 PhGY1Emm
>>116
国籍、以上。
122:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:21:15 rqG2J+xe BE:223615722-PLT(18000)
>>116
おもいだけなら あきらめろ
何が確立さね
忠誠を誓ってるのは その国籍をもってる国じゃんか
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:21:40 wn06gjNk
>>116
その行く先が中国の特区になれ、では話にならんｗ
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:22:09 BloQdFdI
>>118
公共サービスか・・・
いままでやったこと清算するために頑張ってみるよ・・・
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:22:12 SXULGzTd
>>114
それは違う。
お前がアパートを借りたら家賃を払うだろ？税金は家賃。
家賃を払ったからと言って経営に参加出来るわけじゃない。
126:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/03 23:22:16 E+qLpuRX
>>116
> 在日人を思った時に思うのはやはり参政権を付与するべきとの思いだけです。
結局、君の言い分って感情論だけじゃんｗ
127:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:22:27 RL3evGmh
>>107
,. -ｰ- 、__
,' 'y´ 上
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 資格がないので当たり前なのですけどね。
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 親切なことにここでは、その資格が何かを
(つ旦O) 教える人が多いのに聞く耳を持たないのですからｗ
と<::::):) 下
まぁ、それゆえの免税なのかなって。
ただ、全く税金を払わないで済むものでもないですしｗ
税金を払ってるから、選挙権クレって論理のおかしさは
別に対価ではないってことを彼らが理解してないからです。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:22:42 VGxB7MrI
なんども言うけど参政権と国籍はセットではないんだよ。既にEUや韓国では実施されていますよ。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:22:46 aZ/CnL9v
在日特権は朝鮮人にとっては死んでも離さないでしょう
在日一世←生活保護
↓
在日二世←生活保護
↓
在日三世在日一世←生活保護
↓
永久に遊んで暮らす←自立しようとしない
日本で暮らすのが当たり前と思っている
130:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:22:55 rqG2J+xe BE:2739286777-PLT(18000)
>>124
よいことです
なせばなりますから
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:23:27 SXULGzTd
>>119
真面目に働いたり勉強したりする分には俺らは全く文句は言わんぞ。
そこを勘違いすんな。
132:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/03 23:23:28 E+qLpuRX
>>128
それ、前レスで論破されてなかったっけ？
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:23:37 SyQtiiDH
>>116
でました、在日人（笑）
134:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:23:37 rqG2J+xe BE:2347960076-PLT(18000)
>>128
それぞれ 歴史的背景と 現在の条件を述べよ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:23:51 XLVLmq+H
参政権は日本国民の固有の権利とすることが日本国憲法に謳われています。
日本は法治国家であり、日本国民はもとより、在日外国人は日本の法律を守る義務があります。
従って、在日外国人が参政権を得るためには日本国憲法を改正するか、帰化するかの２通りしかありません。
外国人参政権を認める土壌は現時点で日本国内にはありません。
従って、日本国憲法は改正されません。つまり、選択は一つだけです。
136:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:23:55 FtKLyToX
>>128
それは他所の事情だ。
それから、EUのような地域共同体は日本付近に存在しない。
帰れ
137:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:24:25 RL3evGmh
>>116
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 結論としては、日本人でない外国人は
(つ旦O) ただの居候に過ぎないのです。
と<::::):) 他国のアイデンティティを日本に持ち込む
侵略者は帰れなのですよｗ
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:24:27 wn06gjNk
>>128
されてません。
とくに韓国における外国人参政権は限定的なものです。
意図的に話をループさせるな。
139:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
10/07/03 23:25:29 D3kNjm4I
>>132
前スレどころかループ話題ですし おすし（ ´・ω・）
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:25:37 BloQdFdI
>>131
真面目な外国人はたくさん見てきたよ。
そこら辺はわかってるつもり
参政権の意味を考えてみる
141:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:25:43 rqG2J+xe BE:838557735-PLT(18000)
>>136
もともと EUのまえに ECがありましたからね 欧羅巴の場合
142:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:25:55 RL3evGmh
>>128
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 EUは相互主義。韓国は2億円払ったらｗ
(つ旦O) しかも、EU内で外国人無制限参政権を
と<::::):) 認めているのはアイルランドのみｗ
で、アイルランドは元々移民を送り出す側の
国だったことをお忘れなく。
143:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:26:32 rqG2J+xe BE:3130613287-PLT(18000)
>>140
まじめであることと参政することとは 別個の問題ですから
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:26:33 l8Lr+otx
>>128
EU？あんなもんやらなかった方がよかったのがギリシャの一件で
証明されたばかりだが。
145:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:26:43 Tkc1KQqT BE:1250455875-2BP(3333)
というか。そもそももし参政権付与したところで戸籍とか本籍とかないだろうからほぼ不可能だという結論がでたにゃーね
146: ◆TAIGAPXmMc
10/07/03 23:26:59 PhGY1Emm
>>128
それについては前スレで言い尽くされた。
貴様からEU・アメリカ・韓国の外国人参政権を持つ出す権利を没収する。
147:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:26:59 kPEXl4ZO
>>139
お寿司食べたいのけ？
>>141
EUもそろそろやばそうだよねぇ
148:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:27:22 RL3evGmh
>>140
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 その気がある人は帰化する。
(つ旦O) 在日のままで、参政権を取得
と<::::):) しようとする不見識さをまずは
自己批判すべきでしょう？
149:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:27:32 FtKLyToX
>>141
というかNATOも
150:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:27:44 rqG2J+xe BE:2347960076-PLT(18000)
>>147
いくつかはじきだして維持するのか またECレベルにもどるのか・・・
予断を許しませんね
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:27:59 BloQdFdI
>>143
外国人はあくまで外国人ということか
152:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:28:26 rqG2J+xe BE:1565306674-PLT(18000)
>>149
防衛協定は 重要ですね
韓国・中国とは 到底こんなんできませんし
153:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:28:31 RL3evGmh
>>147
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 金融政策と財政政策を中途半端に
(つ旦O) 割り振った結果がこれだよｗ
と<::::):)
不況になれば、移民にも手厳しくなるしねｗ
154:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:28:33 Tkc1KQqT BE:1000364674-2BP(3333)
>>149
NATO自体が対ソ連連合だしにゃー
155:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
10/07/03 23:28:49 D3kNjm4I
>>147
（ ´・ω・）ネ実民にしか伝わらないネタでしたか
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:29:06 SXULGzTd
>>140
頑張ってな。
157:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:29:12 rqG2J+xe BE:670846043-PLT(18000)
>>151
そう
ほんとうに日本が好きなら ふつうは帰化をえらぶです
そうしない在日がいったいなんなのか かんがえてみると興味深いですよ
158:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:29:22 7+rfZC+D
>>149
NATOはいま明確な敵がいませんからねぇ･･･
ロシアがそれというには弱すぎる。
159:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:29:29 FtKLyToX
>>152>>154
軍事と経済は密接にリンクするものだぁー
160:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:29:45 RL3evGmh
>>145
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 外国人に参政権を付与しても、憲法15条で参政権を
(つ旦O) 取り上げられない保障がされているのは、日本国民限定
と<::::):) なのでいつでも、公民権停止が可能になるんですけどねｗ
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:29:49 SyQtiiDH
>>128
韓国？ EU? だから？
162:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:30:09 rqG2J+xe BE:838557353-PLT(18000)
>>159
"癒着かぁ" ですね
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:30:40 SXULGzTd
>>151
お客に経営を担当させるわけにはイカンからね。
経営に参加したければそこの一員になれと言っているだけ。至極当然の話だろうが。
164:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:31:10 RL3evGmh
>>162
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 軍事が経済に隷属してるともいう。
(つ旦O) まぁ、これを忘れたから負担増で
と<::::):) ソ連が飛んだんだけど。
165:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:31:29 kPEXl4ZO
>>149
NATOは危ないってより、目的がなくなったような･･･
>>150
はじき出された国は、今更どうしろってんんだ！状態になるでしょうがｗ
166:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:32:19 rqG2J+xe BE:1341692238-PLT(18000)
>>164
まさに
軍って その特殊性から勘違いされがちですけど 経済がまわってないと
軍自体も維持できないですよね
167:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:32:28 RL3evGmh
>>165
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 EUに排除規定を作らなかったのが間違いｗ
(つ旦O) だいたい統計を操作する国を入れたのが
と<::::):) そもそもの間違いなんだしｗ
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:32:42 BloQdFdI
>>163
単純なことなのに気付かなかったよ。
みんな集めて明日話し合うよ
169:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:32:48 kPEXl4ZO
>>155
かな？
僕、２ｃｈ初心者なもんで･･･
170:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:33:01 rqG2J+xe BE:1341691564-PLT(18000)
>>165
っ 観光立国
ギリシアなんかは いけそうですけどね
171:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:33:47 rqG2J+xe BE:1565306674-PLT(18000)
>>168
あの手この手で洗脳しようとしてくるから まけないようにがんばれ～
172:めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw
10/07/03 23:33:50 FtKLyToX
>>166
軍によって守られてないと経済発展どころじゃないし、劣悪な経済体制では軍を維持できない
つまりはそういうことさ
173:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:34:13 Tkc1KQqT BE:2893911899-2BP(3333)
>>170
ギリシャとイタリアは観光だけでくっていけるような
174:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:34:19 7+rfZC+D
>>170
いざとなったら農業でたべてける国はいいんですけどね
175:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:34:46 RL3evGmh
>>166
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 あい。昔の人はいいことをいいました。
(つ旦O) 海軍は国を守るのに必要だけど、その負担で
と<::::):) 国が飛びかねない諸刃の刃だと。
中国が軍事的な拡張を続けられるのも、あの
国の経済が曲がりなりにも拡大してたから。
54兆円の公共投資も140兆円の強制貸付も
終了した今、次に打てる手がなさそうな予感が・・・・。
176:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:34:54 rqG2J+xe BE:2515671959-PLT(18000)
>>172
なので 複合体なのです
まぁ 周囲に脅威がなければ 軍にそこまでおかねかけなくても済むんですけどねぇ
ちかくにいますからねぇ 日本の場合
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:34:58 SXULGzTd
>>168
逆に説得されんようにな。連中、色々な汚い手で来るから。
178:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:35:03 kPEXl4ZO
>>167
EUってもの自体が無理ありすぎたんだもんねぇ
経済連合ってだけで運命共同体ってわけでもないし
ま、今更通貨を戻せっても無理だからユーロは生き残るのかな
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:35:18 h0o/iMG4
>>168
もうちょっと、自分で色々調べてからの方が良いんじゃないの？
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:35:28 BloQdFdI
>>171
洗脳はないよ
コミュニティの人たちはみんな気さくだから
181:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:35:47 RL3evGmh
>>170
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 観光だけで返せるレベルを超過してますｗ
(つ旦O) ギリシャは。2009年の世界経常赤字国
と<::::):) ワースト6位をなめちゃいけませんｗ
182:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:36:16 rqG2J+xe BE:1006269236-PLT(18000)
>>173
地中海は偉大です
>>174
農業はだいじですね
国民の胃を満たすことができない為政者は 早晩たおれますし
>>175
バブル はじけてますからねぇ 中国(^^;
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:36:35 BloQdFdI
>>174
農林水産は日本で守らないといけない！
184:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:36:40 7+rfZC+D
>>181
なにいざとなったら古代ギリシャの遺産を切り売りすれば・・・
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:37:19 SXULGzTd
>>180
他人に話すのはもうちょい自分の中で意見を固めてからのほうがいいかもね。
186:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:37:42 kPEXl4ZO
>>180
同じ思想を持ってると思えば気さくだろうけどな
そこに違うことを言い出せばどうなるか？分かるよね
まさに、ここと同じような状態になるんじゃない？
187:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:38:09 rqG2J+xe BE:559038252-PLT(18000)
>>180
まぁ "洗脳"ってのは 表現がちと大げさですけどね
本人たちにその気がなくても やってることは似たようなもんなんです
新興宗教の勧誘とか あったことある？
かれらは 善意でやってるつもりですから
>>181
額はねー(笑)
つつましく国家運営する分には なんとかなるかなーと(^^;
188:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:38:20 RL3evGmh
>>178
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 気になって話を聞きに行ったのです。
(つ旦O) ・新ユーロと旧ユーロによる分離
と<::::):) ・ユーロ圏からの財政赤字国の切り離し。
・ユーロ圏からのドイツやフランスなどの離脱による崩壊
この辺りが、可能性としてありえるそうです。
ああ、財政と金融が一元化してなければ
こんなことは起き得るいい例をみたって
ことで。ぶっちゃけ、私の仕事だとユーロ安
はありがたいので、現状は助かります。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:38:28 BloQdFdI
>>179
言いたいことを伝えるためには必要だと心得てるよ。
190:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:38:53 rqG2J+xe BE:782653272-PLT(18000)
>>183
中韓に分捕られてる場合じゃないのです
191:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:39:20 kPEXl4ZO
>>182
農業は国の礎なのです！
スーパーで売ってる農作物に海産物・食肉なんかは全て農業がなきゃ生産できないのです。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:39:21 wn06gjNk
>>184
大英博物館に返せって大見得切っちゃったから、無理でしょｗ
193:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:39:36 RL3evGmh
>>182
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 共産党は馬鹿ではｱﾘﾏｾﾝ。
(つ旦O) バブル崩壊は彼らの権力基盤に
と<::::):) 亀裂を入れるので、何とか食い止めるでしょう。
ぶっちゃけ、経済統計の数字の大幅な
改竄を行って誤魔化すんじゃないかと思うのです。
194:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/03 23:39:56 rqG2J+xe BE:2236152285-PLT(18000)
あ・・・
mailerせっとあっぷするのわすれてた・・・
ので しばらく落ち～ ﾉｼ
195:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:40:40 Tkc1KQqT BE:893183055-2BP(3333)
>>178
多分旧独自通貨を発行してユーロを購入ってながれにするんでないかにゃー
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:40:52 BloQdFdI
>>190
実家が農家なだけになおさら
祖父が自分たちが土地を守らなければと言っていたよ
197:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:41:00 7+rfZC+D
>>192
いや、返してもらってそれをアラブに売り飛ばすかもしれないｗｗｗ
>>193
･･改竄ってそれ、だめじゃ？ｗ
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:41:07 h0o/iMG4
>>189
心構えは結構だと思うけど、あなた自身の考えが固まっていないように感じるので、
ここだけでなく、色々調べて自分の考えを確立してから、他人に話したほうがいいと思う。
自分の心が揺れ動いてるときに、他人を説得できますか？
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:41:19 wn06gjNk
>>193
農村から都市への人口流動が全国で拡大したら、どうするんでしょうかね？
各地で水平射撃かな？
200:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:41:22 RL3evGmh
>>187
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 ユーロ離脱。負債のデフォルトと通貨切り下げ。
(つ旦O) ここまでやれば、復活の目はありますよ。
と<::::):) 第一、ギリシャは各国から集めたお金を公務員
退職者等の給付に当ててばら撒いたので、かの国の
経済のためにはさっぱりなってませんｗ
201:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:41:51 kPEXl4ZO
>>188
相変わらず行動が早いなｗ
ま、一番ありえるのが
・ユーロ圏からのドイツやフランスなどの離脱による崩壊
じゃないかなぁ？
ドイツが抜ければフランスも抜けるだろうし、逆もまたしかり。
ま、抜けるまで一悶着ありそうだけどね。
202:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:42:45 Tkc1KQqT BE:428728526-2BP(3333)
>>201
ぬけると大変だろうにゃー
203:名無しの因幡 ◆CeAhU2AMi.
10/07/03 23:42:46 TZqLWWEk
>>201
ドイツはどうなんだろうねえ・・・・・・・
ユーロ安で荒稼ぎしようって腹もあるみたいなんだよなあ
204:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:43:18 RL3evGmh
>>197
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,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 中国の出してる経済統計は、だいたい改竄
(つ旦O) されてるものなので、真実は共産党員幹部
と<::::):) 以外はわからないでしょう。
本当は強制貸付で溶けた140兆円の銀行資産
があれば、それを原資に公共投資をやって崩壊を
先延ばしに出来たんですけど・・・・。
205:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:43:22 7+rfZC+D
>>201
ただあの二カ国は運命共同体なので一緒に抜けた場合その二つで通貨作ると思うのですよ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:43:30 BloQdFdI
>>198
その通りだ・・・
資料探して構成すべきだね。
207:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:44:46 RL3evGmh
>>199
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 そのために人民解放軍がいるんですよｗ
(つ旦O) 党の軍隊で国民のための軍隊ではありませんしｗ
と<::::):) いざとなれば、農村人口の1億や2億とか考えかね
ませんけどね。
208:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:44:59 kPEXl4ZO
>>203
ドイツもユーロが健在なら留まるだろうけど
今のユーロ安が続いたら周りからケツの毛までむしられそうだよねｗ
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:45:56 7DDXA/aw
山本さんカワイソスネ
もういいから故郷へ帰ろうよ
210:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:46:04 7+rfZC+D
>>207
ただそんなことしたらますます食糧自給率が･･･
211:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:47:37 kPEXl4ZO
>>205
共通通貨作るくらいなら、元のマルクとフランに戻るだけでいいと思うんだけどなぁ
ま、市場はかなり混乱するだろうけど･･･
212:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:48:16 RL3evGmh
,. -ｰ- 、__
,' 'y´ >>201－203
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) 仕事にも関係ありますし、経済の話を
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 セミナーとかで聞きに行くのが好きなの
(つ旦O) ですよ。質疑応答は楽しいですし。
と<::::):)
まず、ドイツにとっては共通通貨圏は利点
なのです。通貨変動なく域内輸出でぼろ儲け
してましたから。維持に対する負担が高まらない
限りはこのままユーロを維持する選択をしそう。
ユーロ安で大儲け？恩恵に浴してますが何か？
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:48:32 h0o/iMG4
>>206
そうですね。ここ（東亜＋）でも1年間くらいこの問題を扱ったニュースを通して、
色々な人が意見を述べています。
あなたも、自分で色々調べて、述べられたように資料探し、話の構成を整えて
がんばってみて下さい。
自分で色々やってみて、詰まってしまったら、ここの人たちに相談、質問を
してみても良いと思います。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:48:32 BloQdFdI
農家個別補償制度は日本農業を救うの？
215:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:48:40 7+rfZC+D
>>211
そうすると交易への障害が出ると思うのですよ。
特にこの二カ国は
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:49:58 BloQdFdI
>>213
勇気でたよ。
いろいろアドバイスありがとうね。
217:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/03 23:50:03 GS2DYZMO
>>181
何にそんなに金使ったんだギリシャ…
>>200
退職者年金に全くメスを入れなかった場合の日航みたいな感じですか？
218:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:50:04 RL3evGmh
>>210
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 よいのです。共産党にとっての農村人口なんて
(つ旦O) 統計上の数字に過ぎません。ほんの40年前には
と<::::):)
数千万人単位で飢餓で死んでたし、それを放置
しました。人数減れば、1人当たりの耕作面積増える
程度にしか恐らく考えていません。
219:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:51:28 RL3evGmh
>>214
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 救わないｗ
(つ旦O) まだ、生産を自由化して余剰分の
と<::::):) 政府買い上げや輸出の奨励をした方がマシ。
220:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:52:05 kPEXl4ZO
>>214
一応、米農家だけは生き残れる
>>215
あー･･･じゃぁ、やっぱユーロは残したほうがいいのかなぁ？
221:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:53:01 RL3evGmh
>>217
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 基本的な解釈はそれでOK
(つ旦O) 巨大な公務員人口を抱えてる。
と<::::):) おまけに、退職は55歳くらい。
ばら撒きは所詮は、国を崩壊に
導く実例なのに、民主党はばら撒き
政策好きなんですよね。
222:屹立する中指
10/07/03 23:53:10 J3Ah/qYZ
農業について正直いうと単価競争に巻き込まれてる上
生産調整だのなんだの管理がガチガチなんがいけないと思います！
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:53:29 BloQdFdI
>>219
成長には繋がらないよね・・・。
民主に投票はやめとくか・・・
224:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/03 23:53:52 7+rfZC+D
>>220
どうだろう･･･そこはまだわからない。
ただ今こんな状況だから問題点ばかり浮かび上がってくるけど、かなりのメリットがあったのも事実
225:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:54:32 kPEXl4ZO
>>219
つぅか、米や野菜の流通に農協の影響を制限するだけでかなり変わるのです。
正直、農協の影響力や圧力が強すぎるのですよ･･･米農家から言わせて貰うと。
226:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:54:59 RL3evGmh
>>220
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 ユーロ離脱条項を作って、財政赤字国の
(つ旦O) ユーロ離脱を推奨すべきなのです
と<::::):)
まぁ、景気が悪くなると移民排斥も進むでしょう。
日本は特亜だけど、あちらは旧東欧諸国。
また民族主義の風が吹きそうな悪寒がします。
227:屹立する中指
10/07/03 23:55:16 J3Ah/qYZ
>>220
無理だと思う、ていうか米農家が一番キツい。
作付け面積あたりの収穫高が鬼のよーに高い米
これからいくら商品開発しても戦前レベルまで消費を上げても
たぶんまだ余るって現状じゃー、、
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:55:38 ZFzhGRKN
>>221
それが日本国民だけじゃないから始末に負えません。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:55:39 BloQdFdI
>>225
農協自体もはっきりしないしね
230:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/03 23:56:17 RL3evGmh
>>225
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 昔、ゼミの課題で調べに新潟に行ったものです。
(つ旦O) 農協も相当制度疲労を起こしてる組織ですよね。
と<::::):)
231:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/03 23:57:54 kPEXl4ZO
>>227
まぁ、米の自由流通を増やすだけでかなり変わるんだけどねぇ
問題は高齢化による人材の不足をどう解決するか？じゃないかなぁ？
自分の周りでも作地手放す農家が増えたのよねぇ
232:屹立する中指
10/07/03 23:58:56 J3Ah/qYZ
>>230
勘違いしちゃいけないんだけど生命線的な分野ではゆうちょより優秀だわさ。
ただー、元々カネがかかる農業でやたらとカネがかかる制度乱発してんのも事実。
正直農協から金融分野ひっぺがした方良くないかと思う事もありまふ。
233:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/03 23:59:07 GS2DYZMO
>>221
それなのに
「日本がギリシャみたいになるのは目の前だから今のうちに保障充実を」
とか騒いでるんですね、カイワレ首相は
そもそも、そうならないようにするのが政権与党の仕事でしょーがと
234:屹立する中指
10/07/04 00:00:53 J3Ah/qYZ
>>231
高齢化については実はあんまり心配してない。
ただ世代の断絶が工業分野においてもそうであるように
農業分野においてもノウハウの蓄積を軽視できないので
あと10年後にはどんな若いの注入しても効率は落ちると思う。
235:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/04 00:01:03 7+rfZC+D
>>232
それにすべての農協が無能って訳でもなく･･･
農業政策は難しいですねぇ･･･
アメリカみたいな感じだとすごく楽なんだろうけどｗ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:01:35 u5ly923u
韓国の方がいい 日本にいると駄目になる
237:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:01:44 kPEXl4ZO
>>229>>230
農協も国の方針に振り回されてるのもわからんでもないが･･･
農家に対する圧力がはんぱなく凄い。
肥料なんか、内容物が同じで単価の安いホムセンなんかで仕入れてきたら
根掘り葉掘り聞きやがるし･･･売り込みが半端じゃなくなる。
下手すりゃ、灯油の仕入れにすら口出ししてきやがるｗしかもGSよりかなり高い
238:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:03:37 orJy56gp
>>234
ただ、農業請負会社？出資会社？あれはねぇ･･･
結構破綻してるとこ多いよね。
239:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/04 00:03:42 RL3evGmh
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ) >>232
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 JAが保健分野も手を伸ばしてるのは以前
(つ旦O) 地方で交通事故の被害にあった時に世話に
と<::::):) なりましたね・・・・。あれって、普通に分離した
方が効率いい分野じゃないのかと。
>>233
カイワレ首相は鳩以下ですものｗ
ギリシャの財政破綻が給付による財政の
硬直化のためって考えてないのですｗ
経済に無理解な配分屋ですからね。
給付は既得権益化してしまい予算の硬直化
を招きやすいのですよ。
240:屹立する中指
10/07/04 00:04:14 2W5nQZzF
>>235
農協の存在自体が発展性を阻害してんのは事実なんだけど
農協がないともしもん時に歯止めが聞かないという恐怖もある。
>>237
しかし、こういう事してカスリ稼ぎさせてる時点で本来の機能から逸脱しとしますな、
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:04:29 dM4T9k71
私たちの意見はいったい誰が代弁してくれるの －＞ 韓国大使館職員
私たちの意見はいったい誰が代弁してくれるの －＞ 偉大なる将軍様
じゃねえの？
242:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/04 00:05:41 nlJMjiZK
>>240
農業は歯止めなくすとアメリカ式農業への道まっしぐらだと思うのですが・・・
243:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/04 00:05:52 6Yq3+HbK
>>237
すみません、その文章見ると農協がヤクザにしか見えないんですが
>>239
為替についても経済を担当する大臣が金額口にするのはタブーだってのを
知らなかったっぽいですしね＞経済無能
まあ、しかも支持率気にしてぶれまくっているあたり、ヤツも外国人参政権
は結局押し通せないだろうという安心感はありますけどね
244:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 00:05:54 1pkD9wKF BE:857455946-2BP(3333)
>>239
農業部門関係での赤字を埋めるためでにゃ？
245:屹立する中指
10/07/04 00:07:30 J3Ah/qYZ
>>238
ワシ結構いろんな所で工業系技術分野でお世話になってたけど
一番の問題はこと日本に置ける独自技術体系がばらんばらんな所。
ましてや気候地質おむかいさんのご機嫌まで絡む農業だぞ？
ワシずっと前からいうとるもん、農業は相当きっつい職能だて。
246:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:07:54 orJy56gp
>>240
なのです。
まず、金融部門をひっぺがして、物品の共同購入窓口とカントリー運営。
後は、農業指導と一括受注受けての出荷調整なんかで十分なのでは？
247:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:09:10 orJy56gp
>>243
農家に圧力かけて、自分らでやりたいようにまわす。
かわりませんよ？ｗ
248:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/04 00:10:10 WewRRDSq
>>243
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 常識を突き抜けた馬鹿って側面では
(つ旦O) 鳩首相はある意味恐ろしい存在でした。
と<::::):) カイワレの方がよほど小物ですよ。
まぁ、マスコミが支援してても偽りの支持率は
剥がれ落ちてきてますから、まず安心。
249:屹立する中指
10/07/04 00:11:11 2W5nQZzF
>>242
多分そうはならないと思う。
むかーし雨の農業に関するビデオ授業でみたことあっけど
あそこまでいったら経営部門と生産部門で独立させないかんレベルになる。
今の所個人というか家経営主体の日本じゃ無理。
ちなみに前に農業の求人条項聞いたんだけど
ものっそい高レベルの人材要求します。あの人ら。
250:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/04 00:11:36 WewRRDSq
>>244
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i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 さぁ？本業が縮小傾向にあるので
(つ旦O) その可能性は否定できませんけどね。
と<::::):)
JAの金融部門かぁ・・・機械化には必要
だったのは否定しないけど、現在のそれ
って胡散臭さも。
251:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/04 00:12:33 nlJMjiZK
>>249
歯止めをかけないとその企業主体の農業に転換するんじゃないかなと思うのですよ
252:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:13:17 orJy56gp
>>245
これでも一応は兼業農家。今年は３町をちょい切るくらいの作付け。
難しいのも、辛いのも、時間がないのも重々承知してます。
毎年減反に追われ、大豆や麦の世話までやらされて･･･
米の時期だけじゃなくなってきました。
まぁ、米以外は出資会社に丸投げしてますがね。
253:屹立する中指
10/07/04 00:13:20 2W5nQZzF
>>246
今思えばゆうちょなんぞよりこっち先にひっぺがすべきだったな＞コイズミ
ゆうちょ機能だって金融”だけ”ひっぺがせば良かったもの全部やりやがったし。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:15:55 HtImJ09X
純潔な心を持つものしか見つけられない。
戦争に敗れ軍は敗走した経済も崩壊した、しかし問題は貧困した軍や貧困ではなく。
一番の問題は誰も関心を持たない事だ！これでは国は衰退して当然だ。
誇りは武器になる、敵に対しての武器になる。敵とは？
我々より強い、敵とはフランスやイギリスではない、外部ではない。
敵は我々の内部にいる社会主義者、共産主義者
外国人がこの国を侵略し我々を破滅させ我々の生活を奪う者たちだ！
奴らの中で、一番貪欲で野蛮で病んでるのは誰か？
我々の社会を混乱させモラルの退廃を招いたのは誰か？ユダヤ人だ！ドイツ人が悪いと言っているが、
ユダヤ人こそ歓迎されない存在であり、全地方に存在している害虫だ！
我々の政府を乗っ取り、我々の財産を奪い、我々の古くからの伝統を奪っている、同氏達よ！戦争だ、奴らを追い出すのだ！
ドイツにおける徴兵制は廃止とする、ドイツは第一次世界大戦の被害を全て賠償するものとする。
戦争勃発の責任は全てドイツが責任を取れと言っている。
しかし、これは序の口に過ぎない、奴らの狙いはドイツの崩壊だ。
彼らはドイツを滅ぼしたいのだ。彼らとは？赤の奴らだ！奴らは平和という病原菌を夢想化の間に広めた！
その特効薬は戦争だ！奴らを滅ぼすのだ！政府はユダヤ人に牛耳られている！
奴らは我々の血を汚し、我々の暮らしを妨害している！
我々は生き残る、彼らは言った、生き残るのに苦労するに違いない。しかし勝利一歩手前で高官共に裏切られた！
そんな奴らと戦うためには一致団結し断固として戦わなければならない、更なるドイツ繁栄のために！
どんなに犠牲者を出そうと戦う！最後には我々が勝利するのだ！
暴利を貪るものを潰し！共産主義者を潰し！社会の害虫ユダヤ人をこの国から排除する！
ユダヤ人はユダヤ人だ！国民でもなんでもない！妥協してはならない！
最悪の選択はただ傍観し何もしない事だ！
皇帝に力はない、必要なのは勇気ある指導者、外国人先導化を名乗る者を排除する心構えがある人物
銃口を向けられても軽くあしらい、糞共を威嚇できる人物だ！
アドルフ・ヒトラーの公演の一部
255:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:16:22 orJy56gp
>>253
まぁ、どっちが資産あるかっていうと郵貯なわけで
どっちが政治的にインパクトあるかって言えば郵便なわけですよｗ
違ってるかもしれないけど、そう勘繰りたくなりますわなｗ
つぅか、まじで農協自体解体して再編すべき時期なんでしょうな
256:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 00:18:03 5lhNCXes
面白いのが湧いたよぉ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:11番)
973 危篤前 ◆KIToKUNYCA sage New! 2010/07/03(土) 23:40:30 ID:isy98LWU
日本人なら答えられるよね、
性悪説の反対はなぁに？ｗ
984 人間国宝 ◆hP1HRnsQl9p4 sage New! 2010/07/03(土) 23:42:40 ID:A6NbsV5Y
>>973
性良説ですかね
こんなのが先生に居たら目も当てられないなｗ
257:屹立する中指
10/07/04 00:19:11 2W5nQZzF
>>251
ただ正直いうといわゆる個人で農業やれる時代じゃない
ていうか昔からそうなんだけれど
莫大な投資と労力とノウハウ必要とする割にリターンが少ない
というか国がカネにならんから制度自体に目がいかない
そういう所がなんか嫌じゃの。
>>252
どこの農家でもみんな米やりたいていうんだけど
逆にいうと米以外セーフティーゾーンがないっつ事の裏返しなのよね
結局今の農業政策って。
258:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/04 00:19:16 WewRRDSq
>>255
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 現在では障害になってますしね。
(つ旦O) 日本の農業の発展に農協という
と<::::):) 存在が。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:21:09 hzr6lbfS
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉摺醴靃靃霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美ひろみ大杉ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美ひろみ大杉㌶罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ蠶蠶蠶蠶欟 ㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ蠶蠶蠶蠶歉 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
大杉宏美大杉ひろみ蠶蠶蠶蠶髟 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ大杉宏美大杉ひろみ
260:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 00:21:29 1pkD9wKF BE:428728526-2BP(3333)
>>255
同時に手をつけるべきだったのかもにゃ
261:屹立する中指
10/07/04 00:22:44 2W5nQZzF
>259
あーびっくりした（ブラクラかよクソが）
262:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/04 00:23:03 nlJMjiZK
>>206
ただ農家の票を減らし兼ねない諸刃の刃ではありますけどね･･･
263:moltoke ◆OIH4Dj3EG.
10/07/04 00:23:57 WewRRDSq
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi ﾟ ヮﾟﾉﾘ-3 さて、楽しい話をありがとう。
(つ旦O) 寝ますー。ノシ
と<::::):)
264:女体整備士 ◆EROIcqO5d.
10/07/04 00:24:19 orJy56gp
>>257
まぁ、お天気次第で先が見えない恐怖の職業ですから･･･
つぅか、米以外は販売店はエンドユーザーと直接取引にしたらもちっとはいいんでは？
下手にあれこれ調整するから衰退しちゃうんですよ
まぁ、土壌の問題もあるにはあるんですけどね。
つぅか、明日もあさからPTAの資源回収と休みにしか出来ない百姓仕事がありますんで･･･
そろそろ寝ないとなぁｗｗｗ
265:屹立する中指
10/07/04 00:24:22 2W5nQZzF
>>255
ただ性質的に運用資産と考えればタンス預金みたいなゆうちょより
よっぽどカネの出入りも激しく運用実績もある農協の方が
ある意味強みがあるとは思うんだけんどね。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:24:39 JfeYIEzr
>>263
お休みなさ～いﾉｼ
267:屹立する中指
10/07/04 00:25:32 2W5nQZzF
>>263
>>264
なんか興味しんしんだった農業話聞けてよかたバイ。
おやすみなさーい。
268:首輪付き ◆k81sFY5RdE
10/07/04 00:26:44 nlJMjiZK
>>263
>>264
おやすみなさーい
よい夢をｗ
269:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo
10/07/04 00:29:04 6Yq3+HbK
>>263
>>264
おやすみなさいませ。自分もそろそろ寝ようかな
270:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/04 00:29:42 FjzNKnAk BE:3521940179-PLT(18000)
ただいまー
WinUpdateまでやってたら 時間かかた・・・
271:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
10/07/04 00:30:58 FjzNKnAk BE:2347960267-PLT(18000)
て みんなねるところだたのねー
じゃ ちと巡回してくる
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:41:36 kltND2DJ
韓国政府に泣きつけよ！
273:カミヤママスオは押し紙のネ申
10/07/04 00:53:53 pty/yn+U
>>1
帰化せんでいいから帰国しろ！
それで全ては終了する！
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:16:54 JP3wHudY
最寄の代議士へどうぞ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:18:29 UZlUwItG
地方の選挙くらい行かしてあげてもいい。
276:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:19:31 5YGIOkEa
>>275
行くだけだったら行けると思うが。
投票は出来ないけど。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:19:36 UZlUwItG
>>273
その発言は酷いな。
278:民団応援隊
10/07/04 01:19:39 4LG/CfSD
>>268
なんや。なんや。もお。
トンズラ敗北宣言け。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:20:20 UZlUwItG
>>276
地方の投票権ならいいじゃん。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:21:14 UZlUwItG
>>278
お前は日本人？
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:22:07 zfBJiBmV
>>279
駄目です。
与える必要が無いし。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:22:48 UZlUwItG
>>281
どうして？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:23:07 JfeYIEzr
>>280
君の同胞。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:23:24 6jFRuexn
>>282国民じゃないから
285:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:23:38 5YGIOkEa
>>282
逆に、「日本人が外国人に参政権を与える必要」って何かね。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:24:30 UZlUwItG
>>284
それだけの理由で？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:25:03 6jFRuexn
>>286それが全てだ
288:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 01:25:07 1pkD9wKF BE:214364423-2BP(3333)
>>279
ふつうに却下だろう。
常識で考えて
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:25:29 zfBJiBmV
>>282
必要が思いつかないんだけど？
逆に聞きます与える必要性を言ってみてください。
290:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:25:30 qs8iY8+K
>>286
国民って「主権の対象」
これ以上明確な区分はないだろう？
291:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:26:01 Hi0LfN+D
【大阪】 「子どもは先生を選べないから仕方ないです」と韓国籍教師が保護者に言われた…ショック★2 [07/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 投稿日：2010/07/04(日) 01:23:42 ID:UZlUwItG [5/5]
外国人地方参政権は付与されるべきですよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
292:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 01:26:03 1pkD9wKF BE:1714910786-2BP(3333)
>>286
十分すぎるだけの理由だが？
日本人でないというのは
ちなみに無条件で与えている国というのはほぼないし。
あたえていた国は内乱寸前までになったとだけいっておくが
293:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:26:32 s/ODFQYB BE:2000387366-2BP(118)
>>284
国民でも選挙権がない人がいるから理由にならないね。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:26:39 zfBJiBmV
>>286
国民てわかりますか？
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:26:59 6jFRuexn
>>293例えば？
296:民団応援隊
10/07/04 01:27:08 4LG/CfSD
>>288
くちのお。ききかたにい、気ぃつけやあ。
297:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:27:15 qs8iY8+K
ああ変なのが付いてきちゃった
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:27:29 UZlUwItG
国民とかどうでもいいじゃん。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:27:30 zfBJiBmV
>>293
誰？
正確に答えてください。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:27:39 JfeYIEzr
>>296
天野、ビール買ってこい。
301:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:28:09 Hi0LfN+D
>>298
じゃあ、在日もどうでもいいよなw
302:民団応援隊
10/07/04 01:28:15 4LG/CfSD
>>295
戦勝国民の同胞とか、未成年やでえ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:28:31 zfBJiBmV
>>298
参政権が何の権利か判ってる？
304:超兄貴翁之命
10/07/04 01:28:36 hYEzMcUE
おこんばんわ(｡･_･｡)ﾉなんかID:BloQdFdIさン雰囲気変わった気がするけど何かあったの？とゆーか何故に農業の話を？
305:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:28:38 s/ODFQYB BE:2722749277-2BP(118)
>>295
未成年者、成年被後見人、一定の刑を受けている者など。
306:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:28:50 Hi0LfN+D
>>296
やーい、臆病者の間抜け朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwwww
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:29:04 UZlUwItG
>>301
どうでもいいから選挙権くらい与えたら。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:29:11 6jFRuexn
>>302国民じゃねえしｗ
309:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:29:17 qs8iY8+K
>>302
前者が在日のこと言ってるなら、国民じゃないから無理
後者は自立した判断力を有していないために権利を持たない
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:29:56 6jFRuexn
>>305何か問題でも？
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:30:19 UZlUwItG
>>303
知らねーよ。そんなの。欲しいって行ってる人が居たらあげればいいだけ。
312:民団応援隊
10/07/04 01:30:35 4LG/CfSD
>>306
あとからあ。すんませんでしたは、とーらんでえ。
313:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:30:40 Hi0LfN+D
>>307
どうでもいいから在日の選挙権や生活保護なんていらないよなw
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:30:47 Vycs8Akc
在日特権やナマポ貰い続けながら
参政権はあり得ないだろ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:31:06 zfBJiBmV
>>305
停止中と制限中なだけだろ？
それともなくなるのか？
>>307
理由が無いので駄目です。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:31:12 6jFRuexn
>>307乞食かおまいは？ｗ
317:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:31:25 qs8iY8+K
>>305
未成年者、成年被後見人は判断力をもつ、自立した個と認められないため、参政権を与えられない
刑を受けているものは、その刑の前提として、期間中に有る程度の権利、自由を奪われることになる
問題ないな
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:31:32 UZlUwItG
選挙権に反対する理由なんてないだろ。
319:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:32:18 Hi0LfN+D
>>312
だから？どうしたの？それしか言えないのか無能な天野wwwwwwwwwwwwwwwww
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
320:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:32:19 s/ODFQYB BE:1166893237-2BP(118)
>>310
懲役刑を受けていたときの菅家さん、難病と闘っている少女、
国家と一定の利害関係を持っている成年被後見人に、選挙権がないんだぜ？
だから国民の権利だというのは言い過ぎでしょう。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:32:20 UZlUwItG
つまんねぇ。
322:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:32:33 Hi0LfN+D
>>318
選挙権に賛成する理由もないよな
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:32:49 zfBJiBmV
>>308
持たないのではなく、制限されているだけ。
>>311
死ね。
324:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:32:52 5YGIOkEa
>>311
そういう気構えでは、この問題について語る資格は無いな。
黙るかスレを閉じるか鼓動を止めるか、好きなのを選び給え。
325:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/04 01:33:08 vYrxnw28 BE:1661237093-2BP(1154)
寄生虫の分際で、参政権を求めるのはwwwwww
自分は寄生虫の事実は知らないの？
まぁ、寄生虫は大脳組織はないから。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:33:13 UZlUwItG
>>322
あるよ。欲しいって人が居るんだもん。
327:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:33:20 qs8iY8+K
>>320
認められない相応の理由がある
基本的には国民すべてに保障されている権利だ
そして、他国民には保障されてない
話をずらそうとするな
328:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:33:34 Hi0LfN+D
>>326
あげたくない人もいるよなw
329:民団応援隊
10/07/04 01:33:35 4LG/CfSD
>>315
特別永住権。ちゅーのは、世襲で永久に
手続きなしで受け継がれることを、
日本が国家として付与した権利やさけえ。
これは、国籍付与と同義やでえ。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:34:02 6jFRuexn
>>320
>>317が書いてる
いずれも国民であることが大前提
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:34:44 zfBJiBmV
>>318
自決権、民主主義政治、国民主権に違反する。
332:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:35:13 s/ODFQYB BE:1500291239-2BP(118)
>>317
未成年者は自立した個と認められているし、成年被後見人も権利能力はある。
未成年の成年被後見人ということも考えられるが、国政と利害関係を持っている点では選挙権はあるべきだし、
他方で、判断力で線を引くなら、私を除く全国民の選挙権を剥奪して、私が１人だけで選挙権を行使したらいいんです。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:35:25 6jFRuexn
>>329>>特別永住権
そんな物は存在しないｗ
334:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:35:31 5YGIOkEa
>>325
お見かけするたびに成長の跡が見られますね。
東亜板への馴染み方と日本語の両方にｗ
335:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/04 01:35:48 vYrxnw28 BE:615273252-2BP(1154)
>>329
じゃ、韓国も同じ？
まずは、韓国からやって見れば？
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:36:09 zfBJiBmV
>>329
権利じゃないんだが？
何に保障された権利なんだ？
337:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:36:18 Hi0LfN+D
>>332
親の庇護を離れてから物を言え
338:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:36:53 qs8iY8+K
>>332
未成年者、成年被後見人に権利能力がある？
保護者、後見人によって自ら成した契約が破棄されるなど、それは一般人に比べて制限された権利だ
最後の一文は自分勝手な思い込みでしかないぞ
339:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:36:55 s/ODFQYB BE:2000387849-2BP(118)
>>327
いや、国民でないから選挙権がないということを主張するのは問題ない。
だが国民だから選挙権があるというのは、全く間違っていると指摘しただけ。
340:民団応援隊
10/07/04 01:37:00 4LG/CfSD
>>333
日本国における行政の執行事実から
みるに、これは、すでに充分な権利として
成立しとるさけえ。
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:37:02 UZlUwItG
>>328
それは冷たいだけ。
342:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:37:52 5YGIOkEa
>>341
別にいいじゃんｗ
冷たいだけでもｗ
343:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:37:56 Hi0LfN+D
>>341
何が？義務を果たさない連中に与える権利なんて無いと言うのが冷たいのか？
344:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 01:38:15 1pkD9wKF BE:500183227-2BP(3333)
>>307
どうでもいいならいらないね。
そんな権利
で？
なんかいったか？
>>335
それ在日朝鮮人の屑だからお障り禁止でさわるなら徹底的にたたき壊すことを推奨
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:38:32 zfBJiBmV
>>332
両者とも行使できないだけで権利はあるんだが？
346:民団応援隊
10/07/04 01:38:42 4LG/CfSD
国際的にはなあ。
最長5年やでえ。
5年以上固定した状態を認めるということは、
暗示的に、権利として付与し確定したということと
同義やさけえ。
347:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/04 01:38:51 vYrxnw28 BE:1107492236-2BP(1154)
>>324
ありがとう、エロスレを馴染みたらこまりますげとwwwwww
エロシスタ－、もう眠るみたい。
私もそろそろ退散する。
明日授業あるから。
みなさん、お休みなさい。
348:超兄貴翁之命神霊
10/07/04 01:38:56 hYEzMcUE
やあ(｡･_･｡)ﾉ君は「エセやくざ弁」で都内在住の日本国籍を有しないヘタレの自称「天野」君じゃないか？元気かね？東亜板は君が来ていい所じゃないんだから、即刻朝鮮半島にお帰り下さい。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:39:31 UZlUwItG
特別永住権を持ってる人には国籍が違っても特別に選挙権を与えてやればいいのさ。
350:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:39:32 Hi0LfN+D
>>346
で？
351:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:39:34 qs8iY8+K
>>339
国民には参政権があり、それは保障されなければならない
問題があるなら、在外邦人の選挙権にかかわる違憲判決のように、法律を是正していく
お前が上げた例では、非合理な理由で参政権を持たないとは言えないと言っている
352:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/04 01:39:37 1pkD9wKF BE:714546645-2BP(3333)
>>342
どっちかというと熱い鉛玉をプレゼントしたいにゃー
ちなみに特別永住許可者に対しての政府によるコントロールされたヘイトクライムは賛成派でなおかつ。在日朝鮮人のためになるから実行したいとおもっているぬこはここにいますにゃー
353:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:39:40 s/ODFQYB BE:1000194236-2BP(118)
>>338
それが分かってるなら、国民の権利というべきではないでしょう。
だから公民権のある選挙人団の特権として参政権があるということですよ。
そう考えれば、外国人だから認められないという結論が必ずしも正しいとは言えなくなるよね。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:39:49 6jFRuexn
>>340また「事実上の」か？
政府の気分次第で何時でも取り消せる、砂上の楼閣のようなものだぜ？
355:民団応援隊
10/07/04 01:39:55 4LG/CfSD
>>345
UK的な発送やのお。
シェークスピアけ。
356:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:40:15 Hi0LfN+D
>>349
それこそまじめに働いている外国人に対する差別だよなw
差別しちゃいけないんだろ？ん？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:40:17 sUCxNoQb
>>346
それの根拠は何？
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:41:01 zfBJiBmV
>>349
意味無いので与えません。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:41:25 UZlUwItG
>>356
特別永住権を与えたのは日本政府なんだろ。あなたは日本政府に逆らうの。
360:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:41:29 qs8iY8+K
>>353
国民の権利として前提にあり、それが制限されている状態だ
特別な人間に公民権が付与されるというわけではない
話をずらすな
361:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:41:31 s/ODFQYB BE:1000193292-2BP(118)
>>345
ああ、正確にはどうか知らないけど。
>>351
私は是正する気はありません。だれか奇特な人が現れて勝手にやってくれるでしょう。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:41:56 6jFRuexn
>>353外国人と言うだけでアウトでっせ。
法律改正するなら可能性はあるけどね。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:41:58 C+JcAV1n
在日っていつ日本から出てってくれんのｗｗｗｗｗ
出てけば済むことじゃんよｗｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:42:15 Q6KzO3vb
>>349
外国人には参政権不要
365:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:42:19 5YGIOkEa
>>347
ﾉｼ
>>349
「特別永住権」なんてどうでもいいから上げなくてもいいじゃんｗ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:42:43 UZlUwItG
>>354
それ差別じゃないの。
367:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:42:50 s/ODFQYB BE:222265722-2BP(118)
>>360
では、話を戻して、長尾先生の判例百選の文章や、芦部先生の教科書読んだことある？
368:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:42:57 qs8iY8+K
というか
話を聞かない奴相手にするの面倒くさい
一応続けるけど
369:超兄貴翁之命神霊
10/07/04 01:43:04 hYEzMcUE
>>339 それはアンタの勝手な解釈だと思うんだが？アンタが何人だかしらないが、もぉ喋るな。黙れ。
370:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:43:32 Hi0LfN+D
>>359
許可なら与えたけどなw
朝鮮戦争が終わったらそれではいおしまいw
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:43:41 6jFRuexn
>>366 元からそういう制度。
知らなかったじゃ通らない。
372:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:43:46 5YGIOkEa
>>366
もともと外国人なんだからどうでもいいじゃんｗ
373:民団応援隊
10/07/04 01:43:53 4LG/CfSD
>>357
法律というのは、文言より
その事実・状態がどうであるかを
重視するんぢゃけん。
すなわち、権利の上に寝とったら、
朝寝坊やでえ。
その権利すら行使できなくなるんや。
事実上。事実が勝ってしまったので
取り消しという執行すらできない。
374:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:43:53 qs8iY8+K
>>367
またそれか 話をずらすな
関係のある部分だけ拾ってそれを基に主張してこい
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:44:22 UZlUwItG
そもそも強制連行したのは日本でしょう！
376:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:44:25 Hi0LfN+D
>>366
理由がなくなったら取り消すのが普通だろ？馬鹿？
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:44:29 zfBJiBmV
>>359
そんな物与えていないが？
>>361
正確には未成年が制限中、受刑者や成年被後見人が停止中。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:44:35 81aLWx0n
本当に在日ってゴミばかりで嫌になる
379:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:44:51 Hi0LfN+D
>>375
は？頭大丈夫？
380:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:44:57 5YGIOkEa
>>375
そのときは国民だったんだからどうでもいいじゃんｗ
381:超兄貴翁之命神霊
10/07/04 01:45:00 hYEzMcUE
>>349それは憲法違反になるので無理。とっとと荷物まとめて朝鮮半島にお帰り下さい。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:45:26 6jFRuexn
>>375隙あらば祖国を捨てるチョンが何だって？ｗ
383:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:45:28 s/ODFQYB BE:1555857247-2BP(118)
>>374
憲法第3章の諸権利は（中略）わが国に在留する外国人にも等しく及ぶ。
以上。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:45:36 zfBJiBmV
>>366
差別の何が悪い？
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:46:02 VbJroEkY
>>1
母国政府に決まってるだろ。
つまり、韓国政府に訴えて、韓国政府が日本政府に要求することになる。
もっと具体的には、韓国大使館に要求しろってこと。
どこの国でも自国民の保護は、大使館の第一の義務だからな。
要するに、在日は外国人であることを自覚しろってことだ。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:46:12 UZlUwItG
>>384
差別を肯定するの？
387:御国寺@平和論者 ◆AEGISlwESs
10/07/04 01:46:19 s/ODFQYB BE:1666989656-2BP(118)
>>377 下
ほむほむ。勉強になります。
388:民団応援隊
10/07/04 01:46:38 4LG/CfSD
通常、日本では、5年間以上の
滞在は許可されない。
これは、5年という期間を過ぎると
常態化し、暗示的に滞在の権利を
認め・同意したことになる。
389:だみ☆あん ◆666.uFEzG.
10/07/04 01:46:54 5YGIOkEa
>>386
差別なんてどうでもいいじゃんｗ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:47:01 KQuKOZYA
>>359
あれは、永住権ではなく、永住許可。許可は、いつでも取り消せる。
391:みすみ ◆lSDIc833F6
10/07/04 01:47:14 tl/h0LCH BE:343585038-PLT(16072)
御国寺の言っていることを分かりやすくまとめれば、
選挙人の要件の一つに国籍があるってだけで必ずしも国民だから参政権があるんじゃないと言ってるのよ。
御国寺、違った？
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:47:20 zfBJiBmV
>>383
大事な所を中略するな！！
393:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/07/04 01:47:59 qs8iY8+K
>>383
現状の法学説では、外国人に対する諸権利は一部制限されるという考え方だな
基本的人権が保障されても、その枠内に収まらない社会権や参政権等は当然制限される
現状の法体系もそうなっている
394:清純派ぬるっぱち＠遊び人Lv34 ◆Null.DTdoM
10/07/04 01:48:02 Hi0LfN+D
>>386
在日に参政権を与えることが差別になるんだけど？
否定するなら参政権いらないよねw
>>388
法文に無いから意味無いよな馬鹿天野w
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:48:03 UZlUwItG
>>373
同意ですね。 ３８４が酷い事言っています。説教頼みます。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:48:21 zfBJiBmV
>>386
差別は悪い事ではないから当然。
それとも差別が悪い事なの？
397:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
10/07/04 01:48:35 ASSkprZv
>>392
彼がしているのは、中略ではなくて中傷なのです。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:48:42 6jFRuexn
>>383その文章自体がぐぐってもでてこない件ｗ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:48:43 n+8Dwnaz
>>391
>他方で、判断力で線を引くなら、私を除く全国民の選挙権を剥奪して、私が１人だけで選挙権を行使したらいいんです。
これは？