10/07/03 18:19:19 6e1nlSF9
>>660
XASM-3は対レーダー(対地？)モードもありますね。
663:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 18:21:10 KI9KvyYJ
誰がマンセーしてるからこいつはキライだとか言ってたらそれこそキリ無いと思う。
つうか考え方が狭い。
南アフリカ製の兵器をキヨタニがしきりとマンセーしてるけど別にどうも思わないし。
664:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:21:42 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜自衛隊はスパローしか撃てないから
格闘戦が必要
F-２はスパロー発射すらあやしいｗ
665:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:22:12 M/1Ko9ub
>>662
（ ＾▽＾）＜うん
666:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:24:22 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜そこでだ SR-７１にミサイル積もう♪
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:24:28 SYHK3dUj
スーパーホーネットはハイレベルな汎用性が取り柄である意味他国では到底真似できないアメリカならではの機体なのは事実だが、
戦闘機として世界最強なのかどうかは甚だ疑問だね。
戦闘機の命とも言える最高速度で見劣りするんだから。
668:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:27:20 gQvTafPD
>>664
何持って行っても、できるのはロックオンまででしょ？．．．
669:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:34:04 Fq2DcvQm
>>668
AMRAAMにも中間誘導が必要で、かつミサイルの射程そのものはAIM-7の方が
はるかに長いです
レーダー性能の差もあって、ファーストルック・ファーストシュートはF-2
こうなるといかにAMRAAM装備してたとしても、F-16の勝ち目は薄いです
670:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:35:07 M/1Ko9ub
>>668
（ ＾▽＾）＜スパローのベトナムでの命中率は１０％
自衛隊はまだ同じF-４だｗ
命中するまで母機が目標へレーダー電波を照射し続ける必要がある
母機が回避機動を行えば 命中しない
当たるまでロックオンしつずける
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F-２は回避運動しなくても ロックオンが・・・・・
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:45:22 SYHK3dUj
空対空ミサイルの誘導システムにどのくらい自律性を持たせるのかは今後とも重要な課題だが、
そのあたりは日本も十分得意分野だろう。
日本がアメリカに敵わないのは予算額だけだ。
そんなもん今はアメリカに貸してる日本のカネを自国の防衛予算に回せばどうにでもなる。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:47:39 Hvi8kltG
>>670
＞スパローのベトナムでの命中率は１０％
発射操作をしたのに機体からスパローが離れなかったとか
機体から離れたもののスパローのロケットモーターが点火せずに落下したとか
orzな話が出てきますね。
673:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:50:40 gQvTafPD
>>671
貴重な国家予算をタダのバラ撒き、それも外国・外人に垂流そうとしる一派が最大問題なのです
674:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:52:38 M/1Ko9ub
>>672
（ ＾▽＾）＜Ｆ-１４は自分の撃ったスパローに撃墜された・・・・
目視外戦闘なんて夢のまた夢の時代だｗ
自衛隊はまだその時代に片足つっこんでいるｗ
675:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:54:40 gQvTafPD
>>672
兵器の性能・品質なんて、通常なら確実に欠陥品でも、
その時代・情況で相対に『良い』モノで、効果があるなら使うのです
676:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:55:22 Fq2DcvQm
ナムの頃のAIM-7Aと、現在使用されているAIM-7M/Pを同じものとして語る
バカの極みが発生したと聞いて
弾体のサイズも使われてるロケットモーターも炸薬重量も、射程距離も
飛翔速度も何もかも違うのに…
677:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:56:01 gQvTafPD
>>674
誤爆も雨空戦力の伝統のような．．．
678:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:58:00 M/1Ko9ub
>>676
（ ＾▽＾）＜湾岸で米軍がスパロー使ったが ちゃんと撃墜してる
ファントムは使ってないけどねｗ
679:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:58:28 gQvTafPD
>>676
航空機というだけで、空母艦載発進可能と思う人よりはマシかと？
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:58:57 Hvi8kltG
>>677
米第八空軍のあだ名が第八ルフトヴァッフェになってた頃からの伝統ですね
681:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:59:01 Fq2DcvQm
>>675
ナムの時は
・F-4の飛行後にろくすっぽ点検をやってなかった
・政治的要求やら味方誤射やらでBVDが禁止されたため、目視視程距離内では
ミサイルの最低射程距離を割り込んでしまっていた
から、良い悪い以前に「ちゃんとした使い方をさせてもらっていない」です…
682:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/03 18:59:30 uhaq5Uew
>>678
きっとベトナム戦争の頃は、純アメリカ産だったのさ。
683:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:00:03 M/1Ko9ub
>>676
（ ＾▽＾）＜F-２は新型のスパロー 使えないだろ？ 初期型だけ
新型つうのもおかしいがｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:00:22 SYHK3dUj
軍事的に自立しようとしない限り、日本社会のあらゆる権力構造は最終的に悉く反日勢力の巣窟に変わり果てる運命だ。
いかなる権力構造であれ、権限を握る役職者が外国にマークされてしまえばいずれ必ず何らかの機会に個人的な弱味を握られて買収や脅迫に屈する運命だからだ。
屈しなかった場合には醜聞などをでっち上げられて失脚したり、事故や自殺を装って暗殺されるだけだ。
軍事的に自立する必要を訴える者を「同盟国と戦争する気のアホ」などと嘲笑するようでは政治的に白痴同然なのだよ。
685:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:00:28 Fq2DcvQm
自分で論理矛盾してるのに気付いてるんだろうか、この白痴猫
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:01:28 uRQ8FS18
つか、これで、F-35が運用できるわけねぇだろ。
甲板が狭すぎる。
687:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:03:08 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜自衛隊の ファントムとF-２は
ナムの頃の米軍とたいしてかわらん
F-２はレーダー改装とAAM-4搭載で 徐々に変わるがｗ
688:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:04:45 Fq2DcvQm
まあ、そもそもF-2は今年からAAM-4こと99式空対空誘導弾の運用能力が
順次付与されるんですけどね
しかしなんというスレ脱線事故…
689:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:05:38 Fq2DcvQm
ちなみに空自保有のAIM-7は全部M型なんだけどな、バカ猫
690:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 19:07:08 KI9KvyYJ
>>685
だってこの人T72MとT90の区別がついてないくらいだし。
つうかなんでいちいちageるんでしょうね。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:07:18 Hvi8kltG
ファントムもF-4EJ改だし
692:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:14:01 M/1Ko9ub
>>689
（ ＾▽＾）＜7MHは運用出来ないだろ？
693:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:15:20 M/1Ko9ub
>>691
（ ＾▽＾）＜どっちも中は初期型のF-１６だから
694:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:16:56 Fq2DcvQm
>>690
え…それはないわぁ…
>>691
現場では相変わらず「えふよん」って呼んでるらしいです
まあ実戦部隊にF-4EJが現存しないからなあｗ
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:18:08 SYHK3dUj
ミサイルの性能に関しては日本のカネでアメリカのミサイル製造メーカーを養うような愚行を改めて、
日本国内のメーカーに予算を充分に配分すれば良い話だよ。
696:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:18:26 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜米軍のどの機体でも 最新のサイドワインダーが撃てるが
その機能はいかせない
自衛隊のF-１５は改装しなくてもAMRAAMは撃てるが
撃てるだけで同時攻撃能力は無い
697:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:19:35 M/1Ko9ub
>>690
（ ＾▽＾）＜T90のの中身はT72だろｗ
698:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:21:57 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜最新のスパローは ダブルシーカーで中間アップデートもするけど
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:22:13 yfO+UR9E
事実F-16 BLOCK 52+級の戦闘機でも立派だと考えるが。
艦載機は事実議論の対象でない。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:23:20 1S/P96N+
んーデザインがアメリカちっくだなぁ
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:24:28 oZhsKyoh
準空母を撃沈します。韓国海軍がｗｗｗ
どうせ専守防衛に空母は要らないｗｗｗｗｗｗ
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:28:45 +4jgLnsk
>>701
仮想敵が北鮮しかいない南鮮に海軍は不要だろ。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:30:23 SYHK3dUj
韓国海軍は今の日本と交戦したら3時間で全滅する程度の雑魚に過ぎないという話だが、
日本に張り合って海軍を増強するのは韓国の勝手だ。
海軍に予算を取られた陸軍が38度線を破られないように気をつけるんだな。
704:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/03 19:31:37 uhaq5Uew
>>701
よろしい宣戦布告とみなす。
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:33:08 +4jgLnsk
>>704
その言い方は止めたまえ、韓国面に落ちる。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:33:46 KkKQVxyc
>>701
前の大統領が日本と戦ったらどうなる？って聞いたら、
3時間持ちませんと答えた海軍が何だって？
707:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:34:09 M/1Ko9ub
>>703
（ ＾▽＾）＜自衛隊の戦闘機用電子戦システムって空対空に特化してある変態仕様だからｗ
普通は対地
AMRAAMなどF-１５Jには通用しないｗ
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:35:23 8wtl72bM
>>1
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-─､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^" 次は韓国空母持とうとするん？
ヽ,_ ^~^ (
／｀''丶､ , - /^l
/ ／( ﾉ ｀'''''''´~ ＿, - ' ~ ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,-'^¨ }
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:36:10 sxeD/VG8
ここですか？
兵器・軍事関連誌を読んで、ありったけの知識の能書き垂れて
満足している輩がいるのは？
710:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/03 19:36:20 uhaq5Uew
ノ⌒ヽ .
/ .,o.ww）
人ヾﾟーﾟ>韓国面なんて悪い冗談を！
＜ ^^(つ.○
ノ ﾉiヾ､,.ﾉi
∠､_j" .し´ヽﾉ
711:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:37:04 Fq2DcvQm
取り敢えず、中国には空母を持―とうとして、盛大に失敗炎上して欲しい
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:37:36 SYHK3dUj
韓国が余計な真似をしない限り半永久的に攻め込まない日本なんぞに怯えて海軍を増強した挙げ句にソウルを北朝鮮に攻め落とされようが、
日本海軍に真っ向勝負を仕掛けて半日で壊滅しようが選ぶのは韓国人の勝手だ。
韓国がどんな風に滅亡しようが日本にとっては同じ事だ。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:39:30 238L46vO
中国なんて13億の国民の食料とエネルギー世話しないといかんのに無理だろ
714:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 19:40:21 isy98LWU
>>712
護衛艦隊のない空母なんてただの棺桶だからなｗ
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:41:27 238L46vO
なんでIDが被ってるんだ？
716:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/03 19:42:18 8k7WX4U3
>>714
しかし、その棺桶が独航してるという前提で、火葬戦記かたるのが朝鮮人ｗ
717:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:42:29 Fq2DcvQm
>>715
稀によくある
718:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:42:41 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜サイズに制約があるAMRAAMが
性能でAAM-4に勝てるわけが無いｗ
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:44:37 Hvi8kltG
>>716
単艦無双・・・ニダーさんは「鋼鉄の咆哮」をやりすぎたのかなw
720:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:45:35 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜ただしAMRAAMはいっぱい積める
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:46:04 D6UCzzSX
これからは超長距離からのレーザー攻撃が主流になるしな
空母(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
722:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:46:07 Fq2DcvQm
>>719
グラーフ・ツェッペリンみたいなのが脳裏に
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:48:06 yfO+UR9E
韓国型中型航空母艦計画KCVX CGおよび機動艦隊構成図。
URLﾘﾝｸ(blog.chosun.com)
URLﾘﾝｸ(mili.co.kr)
724:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 19:48:36 TblZO5sJ
スーパーホーネットを、熱心に推奨されておる方がいるが、
この場合、重要なのは技術を渡してくれるかどうか、ライセンス生産させてくれるかどうか、
価格がどうなるかである。
正直、ドンガラだけのスーパーホーネットしか売ってくれないのなら、
タイフーンの方がマシではないか？
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:49:16 SYHK3dUj
空母機動部隊の元祖家元である日本ですら持て余すカネ食い虫を中国や韓国あたりの海軍が後先考えずに買い揃えた時が見ものだよ。
アメリカでさえ空母機動部隊を持ってからは外国から借金を重ねないと海軍が財政を食い潰してとっくの昔に破産してるというのが実情だ。
726:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 19:49:30 isy98LWU
>>716
まあ、F-2から撃ち込まれるASMで瞬殺なんでしょうけどね、予算があればｗ
727:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:50:16 M/1Ko9ub
>>724
（ ＾▽＾）＜もれは F-２２推しだけど？
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:50:28 PJcKVwCB
>>717
稀なのかよくあるのかどっちだ。
729:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 19:50:45 isy98LWU
>>721
減衰率考えたら、超長距離のレーザー（まだ５年は掛かるはず）は無理でしょ。
射的の弾として朝鮮人の命も無限ではないんだし。
730:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 19:51:09 TblZO5sJ
>>720
> （ ＾▽＾）＜ただしAMRAAMはいっぱい積める
軽いからな、Ｆ１６の翼端に積んである画像を見たような希ガス。
>>721
強襲上陸作戦を企図するなら、近接支援のため航空兵力は必須。
まあ島嶼の取り合い程度なら空母は要らないかも。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 19:52:21 SYHK3dUj
イギリスあたりが新型戦闘機を一機35億円で売り込んで来てるらしいからね。
国産戦闘機を実用化するまでの繋ぎなら、バカ高いアメリカ機にこだわる必要も無い。
732:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 19:54:53 Fq2DcvQm
>>730
AMRAAMはサイドワインダーの代わりに積めることを目指したサイズで造られました。
当然、ロケットモーターの大きさやそれに左右される射程もそれなりです。
一方、AAM-4は対巡航ミサイルを重視して破壊力を優先した結果、スパローとほぼ同じサイズ・同等の炸薬となりました。
ロケットモーターも大型なので、単純に射程で比較するとAMRAAMを大きく上回ります。
例えばスパローの場合、条件が良ければ100km先に当てることも不可能ではないとかなんとか…
733:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 19:57:42 TblZO5sJ
>>727
多少の機能抜きのＦ－２２なら買う価値があるけど、
アメが「売らね」って言っているからしょうがない。
Ｆ－１５改は、候補から外された。
御フランスは、商売気無し、Ｆ－３５絶賛炎上中で開発指揮者が交代とか。
そうなるとスパホかタイフーン。
だが、前に機体制御のソースコード寄越さなかった連中が、今度どんな制限を付けてくるのやら。
そんな事を考えると、パンティひらひらさせながらタイフーンが誘っているように見えて仕方ない。
734:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:00:04 M/1Ko9ub
>>733
（ ＾▽＾）＜クラスター使えなくなったから
バクダン大量につんで突っ込める 攻撃機も必要なような気もする
735:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:02:01 M/1Ko9ub
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜22年度概算要求で新しく加わったもの
・PAC3を全国6高射群に配備
・F-2へのAAM-4搭載改修とレーダー改修
・F-15のECM能力向上
・基準排水量2万トン級の新拡大ひゅうが型1隻の整備
・新音響測定艦の整備
・掃海用MCM-101の整備
・海賊対策用LRADの整備
・代替整備予定のない4隻の護衛艦の早期除籍化
・新戦車10式の整備
・新NBC偵察車の整備
・第1師団を即応近代化対処用に改編
736:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/03 20:02:17 uhaq5Uew
>>733
スパホを原型をとどめないほど大改装するか？
737:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:02:23 M/1Ko9ub
・03式中距離対空改の開発
・防空用高出力レーザーの開発
・戦闘機用先進センサシステムの開発
・電波・光波複合センサシステムの開発（巡航・弾道ミサイル・ステルス機探知用）
・統合通信衛星・宇宙監視衛星の研究
・サイバー防衛準備室の設置とサイバー防衛研究
・装軌車用ハイブリッド動力（原動機+蓄電池）の研究
・防衛政策局、統幕監部の組織強化と（文武官の混在化と次官新設）、整備計画局の新設
・中国軍への留学・招聘、ベトナム軍人の招聘などの交流拡大
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜中国軍？
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:02:50 Xy5yLDyT
何の気兼ねなく戦闘機開発ができる境遇ならいいのだが…
739:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:05:22 M/1Ko9ub
>>738
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜そんな国は存在しない
740:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 20:06:40 Fq2DcvQm
空自のパイロット閥あたり、源田と同レベルの思考で「高性能のオモチャが欲しい！」って言ってるもんで
米軍のステルス戦闘機ドクトリンの邪魔になるわー、と断られているとかなんとか…＞F-22
重ねて言いますが、F-22級のステルス戦闘機はいわば「潜水艦」です。
オール・ステルス・ドクトリンは成立し得ません。少なくともF-22と同等のステルス能力持ちで全機揃えることは
有り得ないものと考えられます。現状のところ。
>>733
空自のアドアの時みたいに「折角独自改良してやったのに、成果だけ持ってかれて改良型は一向に届かず」
とかにならないなら、まあ無くはないんですけどね…
741:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 20:08:09 TblZO5sJ
>>736
> スパホを原型をとどめないほど大改装するか？
私の暴論、推力のでかいエンジン技術丸ごとくれるところと組もう。
電子装備は、どのみちこっちのミサイルに合わせて積み直しが要るし、
なにより売ってくれない連中に何時までも期待できぬ。
742:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 20:10:20 Fq2DcvQm
>>741
F414より、F135が欲し……無理だな
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:11:44 238L46vO
ジェットエンジンと固体燃料ロケットの相互技術供与してくれないかなー
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:12:52 SYHK3dUj
マトモな国産エンジンなら予算がついた時点でいつでも作れるみたいだよ。
推力重量比ではアメリカ製を凌駕したみたいだし。
745:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 20:14:43 isy98LWU
>>744
また、変態技術者大活躍の構図ですか。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:16:27 p/qStzxm
中国と日本を戦争させようとれんほーが活躍してる悪寒
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:17:27 238L46vO
え！ジェットエンジンつくれるの？さっさと国産戦闘機つくれw
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:20:26 PcNvYgHF
>>744
それを実際に飛行機に乗せて飛ぶかどうかは、また別問題。つかパイロットからしてみたら
実績のあるP&WやGEと、実績のない国産エンジン、どちらかを選べと言われて後者を選ぶ
奴はいない。
戦闘機のエンジンというのはそれほど信頼性が重要ということだ。「同等の性能のものが造れる」
というだけでは役に立たん。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:21:26 SYHK3dUj
XF5-1で検索すると色々な話が出てくるよ。
話題が話題なだけにハッキリとは分からないが、現場ではもう防衛省から予算が出るのを待ってるだけみたいだ。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:24:11 238L46vO
>748
でも、放り出して作ろうとしなかったら進歩ないよね？
まだ世界は平和なんだから、今のうちに純国産戦闘機希望
751:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:25:52 M/1Ko9ub
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F-１５を買ったとき 電子戦装備は売ってもらえなかった
自前で作った
AMRAAMすら当たらない 変態戦闘機になった
752:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 20:27:44 TblZO5sJ
>>748
それは事実だ。
だが、そんなことばかり言っていたら、何時までも技術は手に入らないまま。
とにかく研究はちゃんとしておかないといけない。
まあ、難しいのは判ってる。
753:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 20:27:50 Fq2DcvQm
>>750
推力3ｔとか5tとかのエンジンができたからって、すぐに10t級のエンジンが作れるかっていうと
そんな事は全然無いんだぜ
754:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 20:29:10 isy98LWU
>>749
この子のことかしら
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
755:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 20:29:55 TblZO5sJ
>>751
> （ =ﾟ-ﾟ）＜F-１５を買ったとき 電子戦装備は売ってもらえなかった
だから尾翼が左右対称のまま。
アメ仕様のように尾翼に当該装備を載せたら良かったかも知れない。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:33:47 SYHK3dUj
IHIの技術者は、防衛省から回された仕様書が7トンだったので7トン級のエンジンを作ったまでだと言ってるらしい。
伝聞なので正確な語句は分からないが、10トン級はまだ無理という言い方ではないみたいだ。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:34:42 238L46vO
>753
そうかもしれんけどさ…
H2シリーズロケットにしたって最初は連続失敗もしたけど、今は安定性抜群だし、日本ならやれるさ
758:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:34:44 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜AMRAAMも売ってもらえない気がした
自前で作った
AMRAAMより圧倒的に高性能なミサイルが出来た
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:36:14 238L46vO
>757
たぶん日本ならやれる気がするな
760:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 20:36:54 M/1Ko9ub
>>759
（ ＾▽＾）＜お金と時間がかかる
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:37:07 238L46vO
>757→>756
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:42:12 238L46vO
はやぶさも実証機だし
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:52:27 YpBwqcCb
いいじゃんこれ。
このあと日米安保の建前維持したまま米軍様に沖縄からお出で願ってだな。
こっそりと日本は核もたねーかな。
764:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 20:54:19 TblZO5sJ
>>758
> AMRAAMより圧倒的に高性能なミサイルが出来た
重くて積みにくいが安くできて破壊力も十分と。
Ｆ－２２に積まないならサイズを悩む必要も無いし。
>>762
既に死んだはずの機体が、帰って来た一大事だった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 21:05:42 3dlodghr
サイズがスパローと同じだろ
頭悪いんだよ三菱は
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 21:06:33 O0qZriWj
日本は機能を省いた機体をライセンス生産するけど
独自の開発で魔改造するので、別物になるんだよな
767:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 21:15:04 TblZO5sJ
>>765
> サイズがスパローと同じだろ
> 頭悪いんだよ三菱は
サイズとか重量はスパロー並で良いから、巡航ミサイル潰せる能力があれば良し
必要なら炸薬を増やしてＯＫ。
というスパローとは別な対象を殺す為に作ったミサイルだが、何か？
打ちっ放し能力も付いているし価格もどうやら安いらしいしスパローと比較する方がどうかしている。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 21:38:16 nXM8hoFt
つーか日本はAAM-4の開発にあたってAMRAAMを１００発ほど購入してるぞ？
全弾撃ちきったが。
AMRAAMは、サイドワインダーのレールランチャーから発射できるように小型化して小回りを重視してる。
AAM-4は、スパローサイズのまま、指令誘導能力や破砕力を重視して対巡航ミサイル能力を重視した
微妙にコンセプトが違うミサイルなんだが
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:08:28 3dlodghr
巡航ミサイル潰せる能力にサイズ関係ないだろ
直撃すれば機関砲弾でも破壊できるのに
でかいミサイルなら中国でも作れるわ
先見性が無いんだよ
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:12:09 3dlodghr
ミサイルは弾なんだから
なるべく小さくして多く積んだ方が良いに決まってるわ
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:20:17 /SxD62DG
>>770
5.56mmのミサイルでも作ってれば？
アルカイダのオンライン雑誌あたりを参考にしてさ。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:30:23 nXM8hoFt
>>769
シーカーの捜索範囲や距離、母機からの指令誘導機能、
ミサイルのフラグメントの飛散距離や範囲の違い
で大きく関係出るんだが
特にステルス巡航ミサイルも今後出てくるだろう事を考えれば
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:37:52 dDXRwGsb
>>772
ID:3dlodghrの頭脳は、第二次世界大戦中のV1飛行爆弾 VS RAFの段階で
停止していると思われる。
774:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:00:58 Tkc1KQqT BE:1714910786-2BP(3333)
>>772
というか海軍はつい近年までスパローだったしにゃー
レーダーの誘導距離が大きければスパローサイズのほうが長距離投射できるしにゃー
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:16:06 3dlodghr
>>772
それを小さくまとめるのが技術だろ
ステルス戦闘機開発しても兵器庫に入らずに機外に吊るしたら意味ねーじゃん
直径5.56mmでも弾頭重くして初速10km/sにすると機関砲弾と同じだよ
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:17:45 nXM8hoFt
>>775
いいことを教えてやろう
同じ技術レベルだと、サイズに余裕を持たせたほうが性能がよくなるんだよ
逆に言えば小さくすれば性能は落ちる。当たり前だな
今のAAM-4の性能レベルをそのままにAMRAAMサイズにしろってか？
研究開発予算が米の10分の1以下で無茶を言うな
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:23:11 /SxD62DG
>>775
ぶつりがくってしってる？
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:27:50 nXM8hoFt
つーか初速10km/sって実験室レベルのレールガンでも厳しい数字なんだが…
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:31:29 3dlodghr
10式戦車は小さくなったじゃん
もっともあれは小さくしただけで技術じゃねーし
無茶をやるから物事は進歩するんじゃねーの
780:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 23:31:54 Tkc1KQqT BE:1929274496-2BP(3333)
>>776
技元「ごめ。やっちゃった♪」
世界「まぁ。日本だし。で？それいつ売ってくれるんだい？」
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:35:41 nXM8hoFt
>>779
お前馬鹿か？
40トン代で120mm砲の動揺を抑えるためにはアクティブサスペンションっつー新技術が必須だったろうが
そんな基本も知らんのか
>>780
プロジェクトX系が賞賛されるのは日本の悪癖だと思うの
アレ冷静に考えたら技術者冷遇物語だし
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:41:28 3dlodghr
>>781
転輪の６個を５個にけちったくせに笑わせるわ
21世紀になって10年も経ってるのに機関が４ストのﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
車の世界では電気やハイブリッドなのに
せめてハイブリッドにしてからもの言えよ
783:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 23:42:44 Fq2DcvQm
なになに？今更マウス作れって？
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:44:49 nXM8hoFt
>>782
主機だけ見てその周辺を見てない馬鹿の典型だな…
トランスミッション周り調べてみろ。
むしろその周辺技術が新しいから出力そのものはその程度で大丈夫なんだがな
勉強してこい
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:47:15 3dlodghr
>>784
出力の話はこいてないよ
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:49:27 nXM8hoFt
>>785
んじゃ何で主機をディスったんだか
必要なモノを必要な場所に据えればいいってだけの話なのに、
なぜに未だにモノになってないハイブリッドを持って来いと？
そら将来性はあるわな。
だが全体の計画遅らせてまで入れる決定的な意義はどこにあるのだろう
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:51:31 /SxD62DG
すげえな。
5.56mmでもCIWS出来たり、余裕で１０式レベルの兵器を作れたり、どこの星のご出身ですか？って聞きたくなるねｗ
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:56:00 Hvi8kltG
EE-T1オソリオとAMX-40と10式戦車が似たような技術レベルに見えちゃう人なのかな
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:57:47 nXM8hoFt
つーか軍事分野におけるハイブリッド主機を勘違いしてるんじゃねぇだろうな…
アレ、プリウスとかの民間ハイブリッドとはまったく違うアプローチで研究開発されてるんだが…
790:イムジンリバー
10/07/04 00:07:40 Kt9iFxQ9
>>651 お前が行って来い。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:50:33 R0p3WfwD
しかしまぁ、こう空母空母と騒がれると開き直って配備したくなるなぁ
FV-2ヴァルキリーまだー的な
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:04:06 tu0v2rYF
＞FV-2ヴァルキリー
双胴空母とかイージス戦艦とかも欲しくなるなあw
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:04:40 Mj6wajv7
>>65
戦艦はカタパルトからの発艦はできるが、
着艦は無理だぞ。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:05:19 R0p3WfwD
>>792
やはり今の時代的にはBB-1のシステムは国産でいくべきだろうなｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 01:25:24 pNPsDaDm
ヘリにヘリ用エンジンと飛行機用エンジンの二つを積めば良い。
旧ソ連に二つエンジンを積んだのがあったと思う。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 02:25:15 FT12tq8d
日本も空母作ってほしい
文句は、言わない７万トン位のでいいど
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 02:52:35 tu0v2rYF
>>794
オートスペシャルでの戦闘が劇中より凄まじいものになりそうw
798:イムジンリバー
10/07/04 04:18:46 izkLf0JR
>>796 実際の戦闘を考えると、大きなものを少数持つより、中くらいのを多く持つ方が良くないかな？
二次大戦のアメリカは、そうだったよね。中型の同型空母を多く持つ、と言う方式。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 04:45:59 NWSrcaV1
日本海軍の場合はまず戦略原潜を24～32隻ほど揃えてローテーションさせるのが先決だよ。
主な核保有国の喉元にSLBMを突きつけておけば、日本のカネを巻き上げて自国の軍隊を増強していたアメリカや中国あたりのゴロツキは自動的に弱体化し始める。
日本がそうやって軍事的に自立すれば、マトモな防諜体制がようやく整備されて国内のパチンコ利権なども全部叩き潰せる。
そうなれば晴れて空母機動部隊を買いそろえる予算も充分に稼ぎ出せるよ。
800:イムジンリバー
10/07/04 04:52:59 U0Twlz18
>>799 24～32隻
その微妙に詳細な数は、どういう見積もりで算出されたの？
日米離反は中国の策ですから、無意味な反米を気取っていると中共工作員と混同されますよ。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 05:00:36 NWSrcaV1
日本が軍事的に自立する事をもしもアメリカが歓迎しないのであれば、
アメリカは始めから日本の敵に過ぎないのだよ。
同盟とは本来自立した国同士の利害が一致する期間限定の呉越同舟に過ぎない。
日本が軍事的に自立するのは日米離間でも何でもない。
ワシントンDCやニューヨークにSLBMを突きつけられたアメリカが日本との同盟を維持するかどうかはアメリカがアメリカの都合で判断するだけの話だ。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 05:08:34 5U6z1kzz
>>798
＞ 二次大戦のアメリカは、そうだったよね。中型の同型空母を多く持つ、と言う方式。
「週刊空母」カサブランカ級のことですね。
神風特攻は空母を標的とする場合が多かったらしいですが、被害を受けた空母の大半がこの型だったとか。
神風特攻は一部で言われていることと違い実際には連合軍にかなり深刻な被害を与え、この攻撃を何とかして防ぎたいというのがイージス艦開発の遠因だと聞きます。
803:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 05:11:01 5RV4VXQo
>>799
> 日本海軍の場合はまず戦略原潜を24～32隻ほど揃えてローテーションさせるのが先決だよ。
簡単にそれが出来れば苦労しない。
現状の日本としては、中国の目障り極まりない潜水艦隊の行動を掣肘してやるのが現在取り得る方法。
094型戦略原潜 現有２＋計画５
093型攻撃原潜 現有２＋？
ディーゼル潜 数十隻
こいつらが、港から相当な覚悟でないと出られない状況を作る。
804:イムジンリバー
10/07/04 05:13:13 uWrhf5xY
>>801 弾道弾発射可能な原子力潜水艦や潜水艦発射弾道ミサイルやそれを誘導するGPSや核弾頭を、２－３０隻分、
短期間に用意出来るのなら、そういう選択も可能だ。
日本に出来るのか？？？
ぜーんぶ、経験ゼロの事ばかりだが。
まずは、自力で戦闘機用ジェットエンジンくらいは造れるようになってから、の話だな。
それが出来ないなら、それが出来るようになるまでは、誰かにしがみついているしか、道は無いのでは？？？
日本は現実的な選択をやっていると思う。
ネトウヨの熱意だけで現実の安全は保障出来ないからな。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 05:19:21 NWSrcaV1
短期間というのが良く分からんが、日本国民の大多数が日本のカネで米軍や中国軍を養ってる現状を改めるべきだと気付けば日本が軍事的に自立する為に必要な軍備は着々と整うよ。
日本が押し進める軍備を口先のブラフ以外の手段で公然と妨害できる外国は存在しない。
日本の要人は何人か失脚したり急死するだろうが、有権者の大多数がブレなければ日本の軍事的自立は必ず実現する。
806:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 05:25:06 5RV4VXQo
>>802
アトランタ級巡洋艦を、防空艦として建造してましたがそれで間に合わない。
戦闘機増やして対抗したけど、海兵隊の奴は「空母を守るって喜び勇んで出て行くけど
着艦で事故をやらかして今ひとつ。
レーダーピケットのために前衛に駆逐艦配置するけど、
ピカピカの駆逐艦を送り出したら数時間後スクラップになって戻ってくる。
特攻を掛ける方も悲壮だけど、受ける方もまた悲惨。
だから艦隊防空のため、Ｆ－１４＋フェニクスやらイージス艦を作るようになったわけで。
807:倭犬とかｗｗｗ
10/07/04 06:20:25 1q9i3gGe
イムジンリバーとかいうチョンは死ね
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 07:10:17 NWSrcaV1
アメリカに事大する愚に陥った罪が死に値するなら、
日本人の殆んど全員が死ななくてはなるまい。
李氏朝鮮を自滅に追い込んだ事大主義から教訓を学び取れない日本人はアメリカに事大して日本を滅亡の危機に追い込んでいるが、
日本人はただ軍事的に自立する必要に気付くだけで過去の自分の愚劣さが招いた危機を容易く克服できる。
死ぬ必要はない。
軍事的に自立する必要にただ気付くだけで充分な罪滅ぼしだ。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 07:16:01 R0p3WfwD
>>799
「戦略原潜」なら常時オンステージ数考慮してもそんな大量には要らんやろｗ
んな射程1000km程度しかない初期のSLBMしか用意しないってんならともかくｗ
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 07:20:47 Rhq6J3gn
>>805
独り言にレスするのもアレだが一言。
>有権者の大多数がブレなければ日本の軍事的自立は必ず実現する。
その有権者に国防という意識が希薄なんだからどうしようもないな。
GHQと日教組による反戦教育と洗脳で、
むしろ、国防＝戦争＝悪い事と認識しているだろう。
無防備都市宣言とか素面で言ってるくらいだからな。
一度痛い思いをしなきゃ意識は変わらないと思う今日この頃。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 07:28:58 R0p3WfwD
>>810
国防に関心がある国民もその何割かが発想ブッ飛んでるからな…アリアドネンとか
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 07:34:31 NWSrcaV1
気付かなければ日本はアメリカを頭目とする反日陣営に国内のあらゆる権力構造を蝕まれて最終的には自滅を免れない。
いつそれに気付くかが反日勢力に対する日本の反撃開始の時期を左右する。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 08:46:29 41vCgAPI
艦載機ならシュペルエタンダールなんかしぶいね
ちゃんころ相手ならエグゾセで十分
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 08:59:27 R0p3WfwD
>>813
まぁ、順次ラファールに更新されてきてるけどね。
一応、クレマンソー級程度の規模があればぎりぎり運用可能みたいだ
815:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:02:02 DX0RtuI1
そういやパスタの国は空母2隻体制を維持するらしいな…
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:07:13 R0p3WfwD
>>815
新型空母カヴールの就役に合わせて
ジュゼッペ・ガリバルディが大規模修理やってたな。
これでイタリアは2隻
スペインも空母自体は1隻だが、STOVL機運用可能な強襲揚陸艦導入してるし
817:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:11:14 DX0RtuI1
>>816
スペイン…コンキスタドール再びってか？
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:12:21 R0p3WfwD
>>817
心配なのはハリアー亡き後の艦載機ってな
重に重量問題
819:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:16:36 DX0RtuI1
>>818
中堅国御用達ダッソー・ラファール様がいらっしゃるじゃないか
820:イムジンリバー
10/07/04 09:19:07 eMH1y0mw
>>805 レス、どうも。
かなりの時間がかかるだろう、という意味。
おおまかに考えると、国民世論の変化→政治的決断→技術開発→部隊配備→運用という過程があるが、今の状態から考えるとこれには相当の手間と期間がかかるのではないか？
その間、現実的な抑止戦略が必要じゃないの？ という事。
>>807 お前がやれ。
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:19:08 5U6z1kzz
>>816
海といったら地中海くらいしかない国が空母を持ってどうするのかね？
スペインなら南米に飛び地があるかもしれないからまだ持ってる言い訳が成り立つが、
イタリアが空母を持ってる理由がわからない。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:20:32 R0p3WfwD
>>819
ガリバルディとかアストゥリアスとかにとって罰ゲーム過ぎだろそれｗ
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:21:47 at0o5h4G
植民地も持ってない、外征する気もない国で正規空母が必要なのかしらん
インドはパキスタンの戦争で大層役に立ったらしいけど。
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:25:14 R0p3WfwD
>>821
・ロシア黒海艦隊と正面から対峙していた冷戦期の名残
・スエズ運河、ジブラルタル海峡に対して多少なりとも影響力を保ちたい
じゃねぇのかな
825:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:25:18 DX0RtuI1
>>821
地中海はイタリアの池なんだよっ
>>822
自分で言っといてなんだが無理すぎるかｗ
紅茶の国がF35で駄々こねなきゃあ今頃…
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:28:13 R0p3WfwD
>>825
Yak-141を完成させてだな…
827:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:29:53 DX0RtuI1
>>826
あれって艦に載るの？
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:31:37 R0p3WfwD
>>827
完成すりゃ乗せる気だったろう
資金不足で開発が滞ってる間にロシアのSTOVL空母そのものが無くなっちまったがな
829:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:36:51 DX0RtuI1
>>828
ヤコブレフはなんか変わったもん造りたがるなぁ…
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:41:34 R0p3WfwD
>>829
とりあえず今はYak-130っつーそこそこ無難な練習機を納入してるけどねー…
自社研究でステルスSTOVLの研究もやっちゃーいたんだが…
つーかオランダぁああああああ！
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
共用打撃戦闘機開発本部はオランダが
同機の初期 作戦能力獲得テスト及び評価段階への参加取りやめを可能にするオプションを検討中。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:43:47 5U6z1kzz
>>824
その辺りかねー。
でも距離的には大したことないから軍用機を送りたいならハンパな艦載機を送るよりマトモな陸上機を空中給油しながら送った方がマシな気もする。
832:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:44:33 DX0RtuI1
>>830
ヤコブレフと言えば旅客機や早期警戒機なイメージ
…F35は本当に完成するのだろうか……
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:48:18 R0p3WfwD
>>831
うーん
そこら辺は他国領土上空の通過がどうとか、
作戦行動可能時間とか色々あるんだろうけど
後は国の伝統とか見栄とか
>>832
個人的感情としてはポシャってほしい
834:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:49:39 DX0RtuI1
>>831
確かイタリアは陸にも力を入れてたしアメリカについていけるくらいの装備は整えるつもりだった気がする…
ジュゼッペ・ガリバルディの無駄な重装備やら見てるとまだローマ帝国の夢を見てるのかと
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:50:42 QCmOz+BR
この船のために陸自５０００人削減ですかそうですか
836:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:51:56 DX0RtuI1
>>835
新隊員の数も三年前の1/3以外なんだぜ
837:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 09:52:28 DX0RtuI1
訂正
以下ね
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 09:54:36 at0o5h4G
>>830
＞一方、海上自衛隊が計画中の22DDH（満載排水量2万トン超といわれます）の運用を見越すと
＞F-35C（垂直離着陸可能）の採用も視野に入っているかもしれませんのであまり先鋭的な
＞F-35批判は弱める必要があると思います。
そうなん？
何にせよアメリカ以外は手を引いた方が完成早いかも。
いつまでやるんだこの竹の子剥ぎ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:08:09 5U6z1kzz
>>834
陸自でさえ自分達の装備では米軍について行けないと言ってるのに。
イタリア軍は逃げる時のスピードが進軍時の10倍だそうだが、今どれだけのスピードで逃げることができるんだ？
840:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 10:09:12 W6pTcQFb
>>835
事業仕分けで人員を減らさせたのはミンスだよ。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:12:53 R0p3WfwD
>>838
C型運用なんて聞いたことねーなぁ
B型なら与太程度には聞いたことはあるけど…
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:36:00 4Bq7GbZ5
あれだけ言われてるのに、いまだにF-35を艦載機に導入とか
まだ言ってるアホがいるんだな。陸上からライノでも飛ばすほうがまだマシだっての。
パイロットも基地も受け入れ態勢も全然端緒にすらついてないのに
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:41:23 GR/pRaTz
「これは輸送艦です」っていいはれよ
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:42:26 WsvzM/WI
日本って空母持ってないの？
どんだけ造船力が遅れてるのよｗ
845:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 10:43:56 W6pTcQFb
>>843
輸送艦だと艦種記号が強襲揚陸艦になるから意味が無い。
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:44:10 YMEuPKU9
>>844
造船力世界１と放言する韓国も空母持ってないけど？
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:44:18 7dW3JIgP
何故朝鮮人が関係無い話に首を突っ込むのか。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:46:19 YMEuPKU9
>>844
あ～それと中国朝鮮は現代まで空母持ってなかったけど、日本は空母を中心とした
機動艦隊を複数持ってた時代もありますので～。
849:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 10:46:20 W6pTcQFb
>>844
韓国はスクリューブレードや高張力鋼を中国やドイツ、挙げ句君が批判する日本から輸入しているわけだが、
朝鮮籍の君達はどう解釈したの？
850:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 10:47:15 W6pTcQFb
>>846
その韓国は冶金がダメダメでスクリュー作れましぇん。
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:51:00 WsvzM/WI
>>848
起動艦隊ってつい数十年前だろ？
韓国は亀甲船時代の頃から作ってたよ
500年は遅れてるな日本
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:52:14 U0WLnPsa
>>851
不思議だな、朝鮮は飛車以降に航空機を開発した事がないんだがｗ
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:52:36 SOcGxNdz BE:2188971959-PLT(18345)
>>850
スクリューって、砲金でしたっけ？
854:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 10:52:43 xSZpfbBM
文献通り再現しようとしたら転覆しかかった亀甲船がなんだって？
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:53:17 7dW3JIgP
起動艦隊ってつい数十年前だろ？
韓国は亀甲船時代の頃から作ってたよ
500年は遅れてるな日本
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｱﾊｰﾝ ノ）
∧_,,∧∩ / ﾉ
< ｀∀´>ﾉ' ♂
（ -､ ~⌒｀つ またバカな事を言い出して
￣￣￣￣￣￣￣
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:53:52 SOcGxNdz BE:1216095555-PLT(18345)
>>851
機動部隊も知らない馬鹿在日はＲＯＭってな。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:55:20 YMEuPKU9
>>851
飛行機が初飛行したと有名なライト兄弟が有人として世界初の離陸をしたのが1903年
で、亀甲船とやらが浮いてた時代に作った空母とやらは何を載せたの？
釣りにしても酷いな。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:55:44 WsvzM/WI
>>856
はいはい、またデクの某大和武蔵の自慢話だろｗ
気道艦隊の話はもう聞き飽きたわ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:56:18 U6vi7fhl
機動艦隊（亀甲船）と航空機（飛車）を装備してた韓国を４００年前の
レベルで跡形もなくぶっ潰した秀吉ってすげーんだな。
ウィザードリィで言えば素手でグレーターデーモン倒したニンジャみた
いなものかｗ。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:56:37 7dW3JIgP
はいはい、またデクの某大和武蔵の自慢話だろｗ
気道艦隊の話はもう聞き飽きたわ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｱﾊｰﾝ ノ）
∧_,,∧∩ / ﾉ で、亀頭船がどうしたんだよ
< ｀∀´>ﾉ' ♂ ｿｰｽ付きで説明してくれよｗ
（ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:57:18 YMEuPKU9
>>858
その頃、中国朝鮮は何をしてたんですか？
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:59:43 SOcGxNdz BE:1702533375-PLT(18345)
>>858
なんだ本気で知らないのか。アンカーやらなきゃよかった。
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 10:59:58 WsvzM/WI
>>861
中韓は苦戦しつつ日本と徹底戦争してただろ？
最後は日本が打ち負かされて降伏したの忘れたかｗ
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:00:46 7dW3JIgP
中韓は苦戦しつつ日本と徹底戦争してただろ？
最後は日本が打ち負かされて降伏したの忘れたかｗ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
冒 キチガイと言えばやはりｳﾘﾅﾗ!!!
ｌ ｌ Λ＿Λ
/～ヽ <ヽ｀∀´> カプサイシン９９％！
（ ).＿_ |／⌒ー ー⌒ヽ.
（ )唐.○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ
（ )|辛..|| ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
. ||.子 || 丶 (＿ｿ
￣￣ ,ｖwVVVWVVVVVwｖ､
< 前頭葉にガツン！>
^VwvWＷｗｗｖVwV^
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:02:26 rZ9docS5
>>821
ハイチへ救援に向うカブール
URLﾘﾝｸ(www.marina.difesa.it)
…多目的用途も考慮されてるからこういう事もできるけど、ジャンプ台邪魔そうｗ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:02:31 YMEuPKU9
>> 863
すごく頭悪いのでアンカーあげません。
中国と言うか共産党は逃げまわり、国民党は後退しまくり米軍の援助があっても
最後まで日本軍に押されまくった。
朝鮮は戦争さえせずに日本の支配下でしょ。 歴史知らないにも程があります。
で、日本が負けたのが米国であって、中国朝鮮が勝った訳じゃないでしょ？
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:03:00 WsvzM/WI
>>862
バカだな君は、大和も武蔵も戦勝国軍に沈められたんだけどｗ
現実逃避したいのか？
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:04:21 YMEuPKU9
>> 867
そしてその戦勝国軍とやらに、朝鮮も共産党も入ってない と
869:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:04:32 W6pTcQFb
>>858
>>863
おい、韓国がスクリューをいまだ輸入している件は無視か？
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:04:39 7dW3JIgP
バカだな君は、大和も武蔵も戦勝国軍に沈められたんだけどｗ
現実逃避したいのか？
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ !!
∧_,,∧
<# ｀田´> =3 で、五百年前のどーたらこーたらは
((６ ９) どうしたんだよ、チョン。
し―-J そもそもチョンには関係無い話題だろ。
871:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:04:42 xSZpfbBM
連合国に負けたのは事実だけどさ、朝鮮って当時日本だったよね
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:04:50 at0o5h4G
レス乞食って、自分で馬鹿を演じてまでコミュニケーション取りたいのかね
そこら辺の頭脳回路が理解出来ない
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:04:51 U0WLnPsa
>>867
「機動」部隊の意味を理解できている？
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:05:31 kfkVs6Dn
>>858
久々に超おバカ発見
おバカすぎて腹ｲﾃww
875:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:05:54 W6pTcQFb
>>867
北朝鮮の軍艦が小さ過ぎる件は？
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:06:16 SOcGxNdz BE:3113203788-PLT(18345)
>> 867
何か言ったか？元大日本帝国朝鮮地方民？
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:06:46 WsvzM/WI
だめだお前ら頭悪すぎて会話も不自由だわ
少し正式な歴史を勉強してから出直せ
あと我流の日本語は嫌われるからやめたほうがいいぞ
878:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:07:30 xSZpfbBM
>>873
まあ、WWII当時は戦艦も空母機動部隊の盾でしたけどね…
盾っつーか被害吸収っつーか
あと対空砲のプラットフォームとしては、安定してて予備浮力もたっぷりあるので最も優れていたとか
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:07:55 SOcGxNdz BE:1167451946-PLT(18345)
>> 877
自己紹介はイラネーよ。機動部隊も知らない馬鹿在日ｗ
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:07:57 7dW3JIgP
だめだお前ら頭悪すぎて会話も不自由だわ
少し正式な歴史を勉強してから出直せ
あと我流の日本語は嫌われるからやめたほうがいいぞ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ
｛二二｝ 三三｝ ←我流の日本語使用者のお言葉
881:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:08:54 W6pTcQFb
>>877
先に祖国のコルベット艦の砲塔を換装してやれよ。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:08:56 YMEuPKU9
酷い餌 ID:WsvzM/WI
でも、餌だし好き嫌いはいけないと言いますので。
>> 877
正式な歴史ってなんです？
ありもしない朝鮮の栄光とかですか？
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:09:39 SOcGxNdz BE:3113203788-PLT(18345)
>>878
結局、一番活躍したのは金剛型だもんなー。
884:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:09:49 xSZpfbBM
>>882
古代大朝鮮帝国が中央アジアまで席巻してたとか、そんなんだと思うの
885:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:11:05 xSZpfbBM
>>883
足が速くて、艦齢も古いから使い潰しても惜しくないとあちこちで使い倒したら
結果的にものすごい活躍をしちゃったっていうね…
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:11:37 WsvzM/WI
といゆより
いまどき空母とかのアナログ兵器ってアホちゃうか？と思ったけど
日本はミサイル開発する技術がなかったんだよなｗ
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:11:40 0Qbk20K2
>>863
撤収時に和議をやぶって追撃気取りの明朝連合水軍なら、島津が李舜臣と明水軍
副将を返り討ちにして、ついでに何隻か敵船ぶんどって、さらに戦闘目的だった
小西軍の無事撤退も果たして、文字通り余裕で帰国しとりますがな。
いっぽう明軍は、以前からの戦役でやっと得た60人の日本人雑兵を北京で処刑
したものの、これだけでは海戦におけるブザマな戦況がバレてしまうので、捕
虜のうち2人を将軍といつわって酷刑に処したらしい。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:12:15 7dW3JIgP
>>884
え？南米にも足跡を残す機動亀甲船艦隊がどーのこーの
ﾑｰ大陸の住人はｳﾘﾅﾗどーのこーの
アトランティス大陸を沈めたｳﾘﾅﾗ亀甲艦隊の火病砲がどーのこーの
位は言ってくれないと困るな。
889:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:13:18 xSZpfbBM
すげえ
今から空母作るぞ！保有するぞ！って鼻息の荒い中国様に正面から喧嘩売ってる
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:13:26 7dW3JIgP
＞といゆより
我流の日本語炸裂ｗ
＞いまどき空母とかのアナログ兵器ってアホちゃうか？と思ったけど
＞日本はミサイル開発する技術がなかったんだよなｗ
ｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽの発射セルが空き部屋なのは何故かしら？ｗ
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:13:43 5UjwMUrX
なんだよ「準空母」ってｗ
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:14:06 YMEuPKU9
>> 886
自前のロケットさえ開発出来ない韓国とかもありますけど？
日本は初の人工衛星打ち上げから軽く30年以上は経過してますよ。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:14:28 7dW3JIgP
>>889
だ、大丈夫ﾆﾀﾞ う、ウリは日本人ﾆﾀﾞ 誰が見てもバカチョンコだけど
日本市民ﾆﾀﾞ… ううううううう ヤバいﾆﾀﾞ 宗主様に殺されるﾆﾀﾞ
って今彼は追い詰められていますｗ
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:14:31 NWSrcaV1
日本は今のところあの手この手でアメリカや中国に巻き上げられている分のカネを片っ端から自国の国防予算に回して着々と戦略原潜のローテーションを構築していくだけで良いんだよ。
日本が軍事的自立に目覚めて原潜を一隻二隻作り始めたからといっても、
アメリカがいきなり安保同盟を解消できたりする訳がない。
とっくの昔に米軍は日本からコンスタントに巻き上げてる大金が途絶えた途端に兵員の大リストラと兵器の競売を始めなくてはならない火の車なのだ。
アメリカは現在唯一の命綱となっている日本経済に毛筋一本の傷もつけられないまま日本がSLBMの切っ先をニューヨークの喉元に突きつける時を待ち続けるだけだ。
その間は日本国民をビビらせようと色々な脅しをかけてきたり、要人を何人か脅迫したり暗殺したりの無駄な悪あがきは続けるだろうけどね。
対米輸出が命綱の中国も事情は大差ない。
中国も無駄な裏工作を試みながら日本の軍事的自立を歯ぎしりしながら傍観するだけだ。
895:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:14:33 W6pTcQFb
>>886
おいおい、22DDHは対潜艦艇だぞ。
それにミサイルならとっくに国産化していたし、
韓国はごく最近、ミサイルを国産化したんだぜ？
北朝鮮は？
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:14:49 5U6z1kzz
>>865
画像有り難う。
でも他国へ救援物資を送るために金食い虫の空母を二隻も持ってる訳じゃないよね…
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:17:15 WsvzM/WI
>>895
そんな日本のしょぼいミサイルなんて
打ち上げ花火の原理で作れる技術だし、お前本気でアホやろ？
おれが言ってるのは、大陸からアメリカまで届くようなレベルの話
898:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:17:21 xSZpfbBM
>>896
カヴールは多目的空母なんで、揚陸艦としても使えるってことは
シチリア島とかの防衛にも使えるってことでして
フランスのは確実に植民地いじめ用だけど
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:17:51 kfkVs6Dn
>>863
中はともかく、韓は戦況に全く影響及ぼしてないから
つか、当時有色人種で日本人以外は、国際社会において人権認められてなかったし
独立してどうするつもりだったのかねぇ
日本が西洋列国による世界支配に戦ってるときに、一体何をした
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:18:09 7dW3JIgP
そんな日本のしょぼいミサイルなんて
打ち上げ花火の原理で作れる技術だし、お前本気でアホやろ？
おれが言ってるのは、大陸からアメリカまで届くようなレベルの話
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ
｛二二｝ 三三｝ Ｈ２なら普通に出来るけどｗ
901:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:18:30 xSZpfbBM
ロシアにロケット技術をおんぶにだっこな上、独自で作ったと言ってる部分が
ことごとく失敗の原因になってる国がなんだって？
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:19:15 WsvzM/WI
もう俺は日曜だからこれから用事あるんだよ
お前らはアホ仲間で勝手にやってろ
903:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 11:20:13 NbaLwNxP
>>897
そういや、日本の衛星は帰ってきたなぁ
904:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:20:20 W6pTcQFb
>>897
大陸間弾道弾と対艦ミサイルは、小刻みに動く対艦ミサイルの方が技術的に上だけどさ。
大陸間弾道弾は７０年代以前の技術だよ。古いの。
ゲラゲラ
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:20:20 5UjwMUrX
>> 902
「はんちょー、給料あげなきゃもう辞めるニダ」
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:20:35 5U6z1kzz
>>898
そういえばイタリアも島の多い国でしたな。
ご指摘有り難う。
907:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 11:20:53 NbaLwNxP
>>902
逃亡だわさｗｗ
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:20:55 7dW3JIgP
もう俺は日曜だからこれから用事あるんだよ
お前らはアホ仲間で勝手にやってろ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧_,,∧ ｼｸｼｸｼｸ
<∩Д∩> 泣いた泣いた 狗の仔が泣いた
（ ） 泣いた泣いた 棄民が泣いた
し―-Ｊ 泣いた泣いた 白丁が泣いた
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:20:55 SOcGxNdz BE:972876645-PLT(18345)
>> 902
なんだ創価の集会でもあんのか馬鹿在日ｗｗｗ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:21:01 WsvzM/WI
>>903
あれって大き目のラジコンだから自慢すると恥ずかしいぞ
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:21:26 YMEuPKU9
>> 897
普通に人工衛星を打ち上げる事が出来るレベルを持つ国が、米国まで届く飛翔体を作れないとでも？
頭悪いにしても限度ってものが。
912:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:21:35 xSZpfbBM
>>904
XASM-3の開発再開を願っておりまふ
あと海自はRIM-4に酷い事をしたよね…
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:22:03 7dW3JIgP
あれって大き目のラジコンだから自慢すると恥ずかしいぞ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
// ∧＿∧ ○
○、<＃｀Д´>|｜ じゃあ成功させろよｗ
|｜（ ) ○
○ ヽ___フ/ //
レ ○
914:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:22:04 W6pTcQFb
>>902
その割りには共用パソコンからわざわざ書き込んでいるよな。
お前のIP。
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:22:13 U0WLnPsa
>>910
朝鮮人は大き目のﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙﾛｹｯﾄから始めるべきだなｗ
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:22:28 r1UIUN5O
>>889
中国は将来的に、
7万トンのウリヤノフスク級原子力空母を拡大発展させた、
9万トン級原子力空母を建造する気らしい
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:22:50 YMEuPKU9
>> 910
その大き目のラジコンを出来ない国が何故多いんですかね？
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:23:01 7dW3JIgP
>>916
維持費幾ら掛かるんだろｗ
中国さんは面白いなあｗ
919:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 11:23:45 DX0RtuI1
>>916
ロシアでさえ事故が多いのに大丈夫なんかいなｗ
920:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 11:23:53 NbaLwNxP
>>910
幻の人工衛星しか打ち上げられない上と、
フェアリングカバー外せないわ暴発するロケットしか打ち上げられない下の
朝鮮半島人が何か言ってるの？惨めね。
921:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:24:24 xSZpfbBM
>>918
あと何載せるつもりなんだろう
Su-33の輸出向けモンキーモデル？
まさかJ-10を艦載仕様にするアル！とかは言わないだろうし…
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:25:09 5U6z1kzz
>>903
はやぶさは人工衛星じゃない！
火星より遠くに有る小惑星への往復を目的として造られた宇宙船だ！
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:25:21 5UjwMUrX
>>904
小刻みに動くって、こういうことニカ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
924:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:25:30 W6pTcQFb
>>910
ラジコンの電波は無指向だから別モンだぞ。
ゲラゲラ
925:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:26:23 W6pTcQFb
>>923
コースを変えれる。
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:26:56 kfkVs6Dn
>>886
あんたんとこみたいに、自国のロケットで衛生打ち上げることもできない国と一緒にすなゃ
自民に公明がくっついていたり、旧社会党が主体のミンスが政権取ったり、憲法解釈がどーしたこーしたで作れんだけだわい！orz
927:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 11:27:28 5RV4VXQo
>>921
> Su-33の輸出向けモンキーモデル？
コピーして積もうって考えていて、その件でスレが幾つか立っていました。
928:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 11:27:45 DX0RtuI1
ミサイルも良いがもう少し上等な土工具が欲しい昨今
929:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/04 11:27:49 Fbk2UDXr
>>921
J-10戦闘機(殲撃10/F-10) 日本周辺国の軍事兵器
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>J-10艦載機型については、2008年に開催された珠海航空ショーで、前述のJ-10の主任試験飛行士雷強氏によってその存在が確認された
930:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 11:28:17 NbaLwNxP
>>922
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:28:35 r1UIUN5O
>>921
地上に設置した蒸気カタパルト使ってJ-8IIを飛ばしてたらしいから
何でもいけるんじゃない？
932:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/04 11:29:02 Fbk2UDXr
>>930
実際、分類としては宇宙機なのよ。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:30:14 dERNYYuy
しかし横山の小説読むと大和は木偶坊扱いだな
夜戦で４０００メートルで一発も命中しないんだからなｗ
あいつの小説は大和の主砲は、敵に命中しないことが前提になってるな
脳内作家は、しもだでででいいｗ
934:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:30:41 W6pTcQFb
>>930
惑星間航宙機やぬ。
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:30:41 kfkVs6Dn
>>897
おいおい・・・大陸からって、どこの国の話よ
あっそうか！おまえの祖国の「宇宙開発」の話しな
936:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/04 11:31:48 NbaLwNxP
>>932
それはそれでいいんですけど。うん。
937:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 11:32:11 DX0RtuI1
>>433
時間当たりの投射量が大事の軽巡最強説を唱えたお方だからなｗ
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:32:13 5Z8+B42l
>>919
>ロシアでさえ事故が多いのに大丈夫なんかいなｗ
旧ソビエトの原子力砕氷船レーニンで、油で汚れたフライパンを綺麗にしようとした調理員が、
一次冷却水のバルブを開けてしまった事例があるらしい。
939:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 11:33:44 DX0RtuI1
>>938
その短い文章の中に突っ込みどころがたくさんありすぎて取り敢えず「アホ」という言葉しか思いつかなかった
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:37:49 kfkVs6Dn
白丁逃亡したの？
つまんないなぁ・・・
941:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:40:20 xSZpfbBM
>>939
ロシア時代なんてもっとアレですよ
原潜の炉の冷却が、発電所に電気止められたせいでできなくなって
仕方ないから、海軍が発電所に完全武装で押し掛けて送電再開させたとかそんな
942:ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5.
10/07/04 11:42:27 DX0RtuI1
>>491
それはなんか聞いた事あるなｗ
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:43:17 at0o5h4G
>>930
はやぶさスレで衛星って言うと突っ込まれますよ
俺がその例
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:45:08 5U6z1kzz
>>941
…電気を止められた理由は何です？
945:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 11:45:33 xSZpfbBM
>>944
電気代の滞納
946:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 11:47:20 W6pTcQFb
>>943
(´▼Д▼)
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:51:47 5U6z1kzz
>>945
じゃあ完全に強盗ですな。
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 11:53:07 fiVnP2er
こんなもん作っても開戦したら即撃沈されるでしょ？
こないだ韓国の戦艦だって潜水艦の魚雷で沈められたんだし
949:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/07/04 11:54:50 Fbk2UDXr
>>948
今どき、戦艦を運用してる国があるか。
950:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 11:58:40 SOuhZ94a
>>949
北鮮なら漁船改造の砲艦があるかも？
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:00:36 kfkVs6Dn
>>949
あっちの国では、戦闘艦艇全般を「戦艦」って言うみたい
948＝在日
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:01:24 r1UIUN5O
>>950
艦の前部にT-34の砲塔、
後部に艦上菜園を乗っけた砲艦の写真なら見たこと歩けど
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:04:29 kfkVs6Dn
>>952
＞ 後部に艦上菜園を乗っけた砲艦の写真なら見たこと歩けど
まじか！？
954:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 12:08:38 5RV4VXQo
【中国】 ロシア製戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用か [05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中露・軍事】ロシア専門家「中国の艦上戦闘機はわが国の試作機を模倣、性能低い」[06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【中露】「パクリ」戦闘機はダメ！「本物の性能には到達できず」―ロシア[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
955:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 12:08:51 SOuhZ94a
>>952
ウリも見た事ある
「？」にしたのは、そんな艦でも、今維持できてるか判らないからｗｗｗ
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:10:22 5U6z1kzz
>>952
海の屯田兵か…
957:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 12:14:53 xSZpfbBM
>>947
ほっとくと原潜の炉がメルトダウンしてたらしい
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:15:31 kfkVs6Dn
>>956
＞ >>952
＞
＞ 海の屯田兵か…
コーヒー鼻から噴いた
鼻ｲﾃｰ
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:15:44 5Z8+B42l
>>939
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%89%A6)
ウリもネタだと思ったニダが、敵対水域（文春文庫 ピーター・ハクソーゼン著）に
この記述が出てくるニダ。
元アメリカ海軍大佐が、ソビエトで取材して書いた話なだけに全く信憑性が無いとは、
言えないと思う。
しかし、事実だとしたら旧ソビエト海軍の管理・教育体制は、どうしようもない位
笊であり、だからこそソビエト崩壊へと繋がったとも言えるのですが。
960:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 12:17:48 SOuhZ94a
>>957
メルトダウンして、基地放棄になった方が日本には良かったですね
961:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 12:19:01 5RV4VXQo
>>956
中国人民開放軍に海上民兵という連中がいます。
厄介な奴等で、米海軍が調査しているところに割り込んだりしてちょっかい出してくるけど、
民間人だと主張してくる。
中国らしい汚いやり口ですな。
962:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 12:23:17 SOuhZ94a
>>961
南京や朝鮮戦争と同じ伝統的手口ですね
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:23:18 fiVnP2er
海自って大負け日本海軍の後釜だろ？
おはなしになんねえｗ
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:25:42 5U6z1kzz
>>961
便衣兵は直ちに処刑して良かったんじゃなかったっけ？
まあしでかしたらアメリカに「南京虐殺」並のイチャモンをつけてくるだろうが。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:31:04 kfkVs6Dn
>>964
戦争中じゃねーしww
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:31:20 TO0JsrWH
>>963
そんな事を言ったらアメリカ以外はお話にならないという訳で…
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:35:16 332nz7Hw
>>963
それならおまいさんは、どこならおはなしになるんだ？アメリカ以外で言うてみ？ん？
英海軍は負けてるぞ？日本にな。羽黒をカウントするかな？
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:36:32 5U6z1kzz
>> 963
その帝国海軍にお話にならない負け方をした宗主国様の立場がねーぜ大清国属棄民。
969:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 12:48:19 W6pTcQFb
>>963
アメリカ海軍以外、大敗を喫しているけどどうした？
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:49:55 kfkVs6Dn
>>966‐968
そんな出端から袋叩きせんでも・・・
もったいないw
971:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 12:51:12 W6pTcQFb
厳密に言えばアメリカ海軍も帝国海軍に敗北を喫しているけどさ。
972:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/07/04 12:52:24 dg88rq0G
>>971
グラサン氏、こんにちは。
アメリカ軍が局地戦とは言え、ほぼ全滅判定を受けた例ってあるの？
973:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/04 12:57:47 xSZpfbBM
>>972
真珠湾
珊瑚海
974:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 12:57:50 W6pTcQFb
>>972
真珠湾は政治的判断があったにしろ大敗だよ。
戦争に「奇襲」なんて言葉は無い。
そのあとちょくちょく負けていた様な。
名前忘れた。
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 12:58:57 5U6z1kzz
>>970
もうスレッドが終わりかけてるからさっさと始末しないと。
976:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/07/04 12:59:36 dg88rq0G
>>973
>>974
あ、ごめんなさい。
対日戦以外で、です。
硫黄島とか沖縄の無茶苦茶度合いは聞いたんだけど、
他の戦争でそういう事例ってあったのかな、って。
977:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 13:02:56 W6pTcQFb
>>976
アデン。
駆逐艦コール事件。
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 13:04:39 rZ9docS5
>>976
朝鮮戦争で調子にのって北進中に中国軍の戦略奇襲＆人海戦術の前に
師団規模で崩壊を起こしてせっかく占領した平壌を放棄して撤退した事例ぐらいかな
979:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/07/04 13:06:53 dg88rq0G
>>977
スレが残り少ないのでアレですが、どういう事件なんです？
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 13:10:35 5U6z1kzz
>>976
ビッグホーンの戦いでインディアン連合軍に全滅させられたカスター将軍とか。
あと第一次大戦のヨーロッパ戦線にアメリカは軍を送っているが当時のアメリカ軍はヨーロッパの軍と比べると装備戦術など全ての面がお話にならないほど遅れていて、ドイツ軍に虐殺に近い扱いを受けてる。
981:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 13:11:03 W6pTcQFb
>>979
アル・カイーダ系の奴がボートで自爆。
アレから米軍の艦艇防御要領が変わった。
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 13:12:51 kfkVs6Dn
>>976
ベトナム戦争なんかも、その類ではあるまいか
まあ、東南アジアのドミノ倒しの心配がなくなったので、戦う必要がなくなり撤退したってのもあるけど。
983:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/07/04 13:13:37 dg88rq0G
>>980
それはあんまり参考にならないようなｗ
>>981
あー、そういう代物ですか。
でもほとんどテロですよね。
戦争としての戦闘結果では、対日本軍以外ではほとんど無い、という認識でいていいんでしょうか。
984:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 13:16:18 W6pTcQFb
>>983
会戦のみ、と考えるならばそうだのう。
985:ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI
10/07/04 13:18:15 dg88rq0G
>>984
ありがとうございました。
やっぱり日本人ってどっかおかしい……。
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 13:23:24 kfkVs6Dn
>>985
まあ、そんだけアメはつええってことだな
987:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 13:24:17 W6pTcQFb
>>985
今は「平時の戦争」の考え方が主。
テロとの戦い、と言う概念は新しいけれど、
アメリカは既に敗北しているよ。
つか、アメリカの敗北で始まった。
988:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 13:30:56 W6pTcQFb
機動艦隊構想、潜水艦の優位性、ミサイルの戦い、エリアディフェンス(ターター、イージスの出現)の概念、電子戦……最近は色々増えてるのう。
989:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 13:57:48 5RV4VXQo
>>987
> 今は「平時の戦争」の考え方が主。
あまり好きな概念じゃないな。
戦争は、お互いが望んでやり合えばいい。
中国人のような便衣兵を使う汚いやり方は不愉快だ。
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 14:00:20 82HhNyiT
便衣兵は汚いと思わんがその場合仮に民間人が殺されても殺されても文句は言うべきではない
991:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/04 14:04:55 W6pTcQFb
>>989
抑止も立派な戦闘だよ。
電子戦も情報戦も平時から行われている、
勿論自衛隊も例外でない戦闘だよ。
992:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 14:06:50 5RV4VXQo
>>990
黙っているような連中では無かろう。
自分の被害はでっち上げてでも主張するが、自分の不始末は認めない。
大体、便衣兵は条約違反の存在だから、死刑にすべき。
民間人が、レジスタンスになったのならまだ話がわかる。
条約なんて知らない連中だっているのだから。
993:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 14:09:51 SOuhZ94a
>>991
世の中には、弾で撃合いしないと戦闘だと思わない人も居るから
994:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 14:11:00 5RV4VXQo
>>991
そりゃ、コミント、エリントは平時からやっていることさ。
だが、中国人やイスラムゲリラの連中が、やりたがっているのは、そんな綺麗な事じゃない。
グダグダの民間人を巻き込んだ汚い戦争。
日本のマスゴミとかも、その手先だけどさ。
995:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 14:14:54 SOuhZ94a
>>994
国や民族の存亡掛けた戦いに、綺麗も汚いもないと思うけどね
そして相手の嫌がる弱点を突くのは戦いの基本かと
996:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 14:18:49 5RV4VXQo
>>995
> 国や民族の存亡掛けた戦いに、綺麗も汚いもないと思うけどね
中国人のアレは、己の馬鹿げた欲を満たすだけだろ。
他民族を全て抹殺し、優秀な中華民族（漢民族）だけの世界を作る。
ただ、それだけ。
民族の存亡とか国の為じゃない。
奴等のくだらない支配欲で殺されて堪るか。
997:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/04 14:26:00 SOuhZ94a
>>996
膨脹止めたらそれは中華民族ではなく、民族としては死と思う
998:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/04 14:46:30 5RV4VXQo
>>997
昔のように長城の内側で御大層な漢民族の歴史でも舐めていれば良いのさ。
999:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 14:59:07 2W5nQZzF
はて、戦話もたけなわですが、スレがそろそろ〆なんで〆ちゃうよ。
1000:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 15:00:28 2W5nQZzF
1000なら仕事見つかる
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
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