10/07/02 21:05:29 MyMzLvU2
>>348
やはり、現代艦はちょっと・・・
大砲つっても速射砲だし。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:06:56 o1QnFSGv
コレ、US-2は運用出来ないの？
船尾にクレーン付けるとか
＞離水滑走距離 - 280 m (43 t時)
＞着水滑走距離 - 310 m (43 t時)
風上に向かってフル航走ならダメ？
352:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/02 21:08:19 w8N+G+Yo
>>327
> そんなもんまだどこも実用化して無いでしょ。
ワケの判らんハッタリかまして西側の軍人や議会をパニックに陥れてこそ一人前。
>>329
> SH-60Kは艦船を探知・識別し、データ・リンクによって搭載艦へ情報を伝達
> 対艦ミサイルの発射を支援する・・・・逆合成開口レーダー（ISAR）
え、ＡＥＷ能力持っていたのか。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:09:12 Gxiosunk
海上自衛隊の最高速度と
DDHのヘリ搭載機数だけは絶対信じない
嘘つきニダ
354:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/02 21:11:31 w8N+G+Yo
>>347
> 第二次大戦中のイギリス軍の野戦服がボーイスカウトの制服にしか見えないウリのセンスは大丈夫でしょうか？
詰め襟の学生服が、陸軍の軍服に見えませんか。
女学生のセーラー服が、水兵に見えませんか？
>>349
反省して仲良くしたら、虐殺されるから断る。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:12:34 WNzyCwBD
>>349
支那共産党及び人民解放軍は前身の八賂軍が日本軍を挑発したことで支那事変を引き起こしたこと、
日本軍から逃げ回っていただけなのに日本軍を負かして追い出したのは自分達だなどという駄法螺を吹聴し、それを口実に支那を支配してる破廉恥な現状を反省しなくてはなりません。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:13:00 c+Dw5CRs
イギリス人が考える美しい戦艦って、ネルソンとかだろ。
話にならんよ。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:13:03 slRdSI7q
さっき世界遺産関連で小笠原に大隅型が見えたが
358:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 21:13:28 59pUGyU4
>>353
それ、スペックの解釈が違うから
日本：メーカが保証する数値
・・・当然マージンがあり無理すれば当然上の数値がでる
半島：ベストの状態で届くかもしれない限界数値
・・・通常状態じゃ絶対無理ｗｗ
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:14:27 8iC1Pml4
>>350
今の軍艦の速射砲はスマートすぎて、昔の軍艦の主砲はもちろん
両用砲・高角砲ほどの威圧感も無いですもんねえ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:15:14 MyMzLvU2
>>356
いや、さすがにネルソンはイギリスでも異端だろｗ
361:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/02 21:18:39 w8N+G+Yo
>>356
イギリス人は、巡洋戦艦フッドを美しいと感じるらしいが、それよりもロドネー級の方が美しいと思うぜ。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:18:57 8iC1Pml4
>>358
＞無理すれば当然上の数値がでる
TRDIの陸関連の技官の夢が
「リミッター解除した90式戦車を演習場で思う存分走らせて見たい」
だとどっかで読んだw
解除した場合の機動力は冗談のように凄まじいとか。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:20:33 ikXjkJVw
>>395
でも発射シーンはかっこいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/02 21:22:09 h7bsggAg
>>356
一番美しい戦艦はフッドだそうな。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:22:22 K88sde6R
海上を走る不信船は船だけでなんとかなるけど
海中を動く不信船はヘリが大量にいるからなぁw追っかけまわすのにwww
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:23:08 gUuu67y3
>>362
日本独特だなｗ ＞ リミッター付き戦車
367:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 21:23:17 OY8fPc3U
ゆき型、たちかぜ型の美しさはガチ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:25:57 PW5WuJNj
海自と中国海軍の予算ぶったくり出来レースだろ？
しっかりウラではつながってる気がする。。。
369:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 21:26:50 59pUGyU4
>>366
元々ギリギリの数しか作ってくれないのに、間違って壊れても補充してくませんからね
逆に、欠陥品扱いされて調達中止にされかねない
370:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 21:28:36 OY8fPc3U
>>368
だったら定員割れしねえよ。
何人分仕事させられていると思ってんの。
371:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/02 21:29:13 h7bsggAg
まあ軍艦のデザインってのは、お国柄がモロに出る部分だからねぇ。
フネをずらりと並べてみれば、その国がどんなデザインを好むのかが分かって面白いよね。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:29:21 WNzyCwBD
>>354
＞ 詰め襟の学生服が、陸軍の軍服に見えませんか。
見えません。
ウリの学校の制服は旧海軍の将官服だったので。
＞ 女学生のセーラー服が、水兵に見えませんか？
見えません。
ウリには水兵が女学生のコスプレをしてるように見えます。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:31:04 MyMzLvU2
>>372
なに、女学生のコスプレをするポパイだと・・・ｗ
374:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 21:31:50 59pUGyU4
>>370
＞何人分仕事させられていると思ってんの。
それ、こなしちゃうから、悪循環なのかも？
定員不足が原因で、護衛艦が洋上漂流！ とかになれば、上や政府も真剣に考えなおすかも？ｗ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:33:25 pvfKWTKp
>>362
ごめん、夢を壊すようで悪いけどリミッターなんてないよ。
公道移動するときも訓練中でもそういった制限的な装置は無い。
376:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 21:34:43 OY8fPc3U
>>372
コスプレですまなんだ。
>>374
そうなったら遅い。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:35:01 ikXjkJVw
ガチステルスの船はSF
に出てきそうな船で不気味だな
日本の護衛艦も将来あんな形になるのかね
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:35:06 8iC1Pml4
>>374
＞護衛艦が洋上漂流！
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l 護衛艦が多すぎですね
|┃ y | ｲ/ﾉ/ 仕分けします！
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
379:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 21:36:56 59pUGyU4
>>376
でも、平時でギリギリ運用なら、
もし、戦闘になって損害受けたら、即アウトに成り易いよね
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:37:25 MyMzLvU2
>>374
かえって風当たりが強くなりそうな悪寒。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:37:41 WNzyCwBD
>>376
＞ コスプレですまなんだ。
本職の方？
それは失礼。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:38:12 MyMzLvU2
>>377
リフレクトプラッタこと、航跡丸見えプラッタがなんだって？
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:38:55 Y+QAqTRA
中国がどんなに言い訳しようと、海に覇権をもとめれば日米同盟の主要な
仮想敵にロックオンされるしかない。アメリカが日本を警戒している、と
騒ぐのは、まさしく現実逃避。 中国海軍が拡大しなければ、海自は仕分け
対象でしかない。
中国はすっとぼけてやり過ごそうとしつつ、自らドツボにはまろうとして
いる。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:40:02 c+Dw5CRs
未来の軍艦は潜水能力が標準仕様になるんじゃないかね。
空母も今のようなデカブツは使い方に困るようになる一方だから、
伊400の発展型みたいな代物に進化するかもよ。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:40:29 FpTkPEa7
これはいいこと？無駄なこと？
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:40:29 8iC1Pml4
>>375
ありがとう。
耐久性や安全性の問題で余裕をもって作られたエンジンなのでカタログ
データ以上の出力が出せるとかいう話のなかで読んだのですが。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:40:45 XQudiT0w
>>372
あら、海城？
って思ったけど海城も巣鴨も普通に詰襟だわな…。
388:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/02 21:40:57 h7bsggAg
>>382
「航跡まるみえの光学迷彩艦、げきちんっ！」
……しかしまあ、ゲームそのものを全否定しかねない台詞だったよな、あれはｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:42:09 MyMzLvU2
>>388
でも、レーダーにも丸見えなんだぜ・・・あれｗ
390:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/02 21:42:47 w8N+G+Yo
>>379
> もし、戦闘になって損害受けたら、即アウトに成り易いよね
マジで戦闘不能に成りかねませんね。
第2次世界大戦では、対空戦の結果
ほぼ生存者が機関兵の数と同じだった艦があったとさ。
砲兵航海通信兵指揮官は、全滅したのと同義だわな。
駆逐艦とか、当然余分な人員を積んでいたりした。
戦死や負傷しても直ぐに対応できるように砲座近辺に配置していたとも。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:43:01 ThCjPHlH
なにも着艦にこだわる事ないじゃないか。
どうせ日本近海しか展開しないのだし。
発艦オンリーで着陸は日本本土、（え？燃料もたない？だと
空中給油しればＯＫ。）
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:43:15 ikXjkJVw
>>384
ズゴックを搭載とか
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:44:51 UVgf4lR0
>>362
レオパルトⅡもリミッター無しなら1800馬力で時速90km迄出ると、
過去のPANZER誌で読んだ事がある。
394:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/02 21:45:32 s+8PedLO
>>392
大きさ考えるとギアスに出てきたポートマンくらいがせいぜいでは。
395:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/02 21:45:32 h7bsggAg
>>389
一応、ブリップてかてか点滅させて、「ステルスだからレーダーに捕捉されづらいですよー」って演出は
してたけどねｗ
ほんとにレーダーに映らなかったら、それはそれでゲームにならんし。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:47:23 MyMzLvU2
>>394
やはり、ATを・・・ｗ
397:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/02 21:49:31 s+8PedLO
>>396
でもATって純粋な水中用の機体は無いじゃないですか。
一番新型のダイビングビートルにしても水に入れるってだけだし。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:50:09 pvfKWTKp
>>386
＞データ以上の出力が出せるとかいう話のなかで読んだのですが。
それは自衛隊の癖というか、常識というか。
自衛隊に限らず世界の軍隊でもそうなんだけど、公表スペックというのはかなり
抑え目に公表されてて、実際のスペックというのは非公開みたいなものなんだよ。
特に自衛隊に関してはこの傾向は強い。
潜水艦だとかなりうそ臭いスペックばかり公表してるよね。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:50:46 8iC1Pml4
>>393
砲塔を外すと時速140㎞出るとメカニックブックスのレオパルド本に
書かれてた
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:52:59 XQudiT0w
>>391
フライイングタイガー隊じゃないんだから。ｗ
まぁ、せっかくだからオスプレイ風のチルトロータ機のちょっと小さいやつ
（うみどり？）作って載せてほしい気はするけどな。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:55:17 WNzyCwBD
>>387
卒業生の一人に麻生元総理がいる学校です。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:00:48 WNzyCwBD
>>393
オフロードを戦車で90km/hって、乗り心地はどうなんだろ？
403:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 22:02:07 59pUGyU4
>>402
気分とお尻が痛くなるかと？
404:三毛 ◆MowPntKTsQ
10/07/02 22:04:21 h7bsggAg
>>402
東千歳の感謝祭で、90式に試乗したけど、すごかったぞｗ
アスファルトの上だったけど、まるでロータリー式の除雪車に乗ってるような乗り心地だった。
アレでも多分、セーブして操縦してたんだろうなぁ……。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:06:07 UVgf4lR0
>>399
MTU製MB873KaM-501 V型12気筒水冷ターボチャージャー付ディーゼルエンジンと
レンク社製HSWL354/3 トランスミッション。そしてサスペンションの優秀さを示すものですな。
まさに鋼鉄の野獣だ。ｗ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:06:12 GdAb2Omg
>>262
排水量48,000㌧の潜水艦って、なんのギャグかと思って
ググってみたら、まじなのな・・・・
こんな大きな潜水艦だったなんて・・・おそロシア・・・
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:15:08 mjIlYD0m
>>398
其れは旧軍、特に海軍以来の海自に当てはまる。排水量もチョンや米軍は
満載で表示するが、海自は基準排水量だし速度も○○ノット＋だよ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:15:22 UVgf4lR0
>>398
>特に自衛隊に関してはこの傾向は強い。
>潜水艦だとかなりうそ臭いスペックばかり公表してるよね。
戦争が避けられる場合は、過大な性能を公表し相手の戦意を削ぐ。
戦争が避けられない場合は、過小な性能を公表し相手を油断させる。
平時に於ける情報戦の基本です。ｗ
>>402
>オフロードを戦車で90km/hって、乗り心地はどうなんだろ？
そのPANZER誌の記事（1987年2月号か3月号のどちらか）だと、ムンスターにある
戦車学校の舗装路での同乗体験しか紹介されていなかった。但し舗装路とはいえ
戦車とは思えない滑らかさだった趣旨の記述がなされていたと思う。
今、手元に無くて書き起こせないんだよね…。orz
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:27:53 GdAb2Omg
巡洋艦以上の艦船には、菊の御紋が附されなくてはならないからな。
それが無い以上は、駆逐艦以下の艦種と看做されなくてはならないであろう。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:31:22 kJEHRoaI
次は二連式三段ヘリ空母の開発だね。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:36:27 MyMzLvU2
>>410
えーと・・・飛行甲板が反転する戦闘空母の出番は？ｗ
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:38:43 2Fca43gb
>>351
縄で繋いで曳航すればOK
413:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 22:39:22 OY8fPc3U
>>408
そう思うなら、入隊してやり合ってみたらいい。
414:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 22:45:32 OY8fPc3U
>>408すまん。>>398だた。
スペックは実際の乗員も把握しとらん。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:51:23 OK8933NH
このスレでも22DDHの名前に「あかぎ」は絶対ありえないと、クギ刺しとこう。
護衛艦の命名規則を調べもせずに、
勝手な願望を連呼する「あかぎ厨」が湧くのを事前に防止するために。
赤城は山岳名だから D D G 用 の 名 前 で す 。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 22:53:17 pvfKWTKp
>>413-414
何で俺に絡んできたのかさっぱりわからないんだけど、一つだけ。
お前は東亜のコテの中でもめそと同等にレベルが低いよな。
417:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/02 22:55:29 LOZsoGnN BE:571637928-2BP(3333)
>>414
メーカーだけしかしらないんだろうにゃー
418:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 22:58:24 59pUGyU4
>>417
メーカも知らないのがありそうな気がする．．．
・・・壊れるまでテストしてない部分
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:00:50 bgktnfqy
>398
そういえば某災害時、どう計算しても到着できない時間に現地入りした船があったな…
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:07:14 bQjv3gbL
>>415
はるな・ひえい・しらね・くらま
山岳名だけど全部DDH
421:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:07:37 OY8fPc3U
>>416
今更？
自衛官は公共の敵だよ？
ミリタリーファンの最大の味方と敵は本職だよ。
それに、絡んだ、と受け取ったようだけど、
実際のスペックは乗員も把握していないんだから、
やり合った結果が全てだよ。
知りたいなら訓練だろうと「やり合う」しかない。
>>417
計算された数値と実際の性能と乗員が把握している数値は全部別っぽ。
つか、秘より高い情報故に知らない人ばかり。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:08:13 ikXjkJVw
>>418
金剛ですね、自国でも持ってない機能を持った船を日本に売り
データーを入手、それを元に自国の戦艦を造る
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:13:50 kJEHRoaI
>>420
次のヘリ空母は『男体山』！
424:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/02 23:15:01 s+8PedLO
たかが一回短い内容のレスきただけでなんで絡んでくるんだとか
俺自身ノミの心臓の持ち主だから人のことあんま言えないけど過敏すぎると思う。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:15:07 Gxiosunk
>>422
巡洋艦吉野も・・・
ヒトの金でテストとかw
フランスと違ってまともだから許すけどw
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:18:58 2Fca43gb
>>423
そこはあえて男体で止めないと
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:22:59 pvfKWTKp
>>424
んとね、普通に俺のレスと彼のレス読んで理解できる？
東亜のコテは、特に軍事と飯とエロに関して博識なのが多いんだけど、この人の
言ってることが理解出来ない。
というか「何言ってんのこの人・・・」な感じなんだけど。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:27:13 F1Fr5YXe
＞＞416
おまえ東亜+の素人だろ？
グラサン氏は現役海自幹部だって事知らんのか？
まさに釈迦に説法だぞ？
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:28:10 Pgq+KaYF
>>390
士官以上全滅でバックで帰ってきた駆逐艦が有ったかな。
430:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:31:47 OY8fPc3U
>>427
じゃあ直接言えば良かったじゃない。
つか、２ちゃんねるで人の会話にクオリティを求めるのはどうかと思うけどさ。
俺はスペックが過剰とか過少とか、嘘臭いとか言うのであれば実際に運用して、
やり合ったら解るとしか言うとらんよ。
それに、スペックはミリタリーファンの為に公開しているのではなく、
広く一般に国民に対して開示しているに過ぎない。
ミリタリーファンが、その数値で納得しないのであれば、
実際にやり合ってみるしか方法は無い。
他に言い様が無いじゃん。
431:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:33:53 OY8fPc3U
>>428
幹部じゃないよw
つか、幹部なら尚更明かせない。この御時世。
ただ、深く関わり過ぎただけさ。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:33:57 BRvJRv0N
無理に戦闘機を積もうするわけでもなく、ヘリコプター満載なわけでもなく、
しかし物資運搬や燃料補強など、多目的に使える船って発想が素晴らしいと思う。
この船はPKOでも災害支援でも大活躍して、海上自衛隊の主力艦になるよきっと。
433:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 23:34:06 59pUGyU4
>>427
あなた彼のキャラ設定知ってますか？
・・・狙い通りに演じ切れれば本物かどうかは大した問題じゃない
まぁ、ウリは本物と思ってるけど
彼の設定で、知識不足の素人が簡単に判るように話せば身の破滅に繋がり兼ねません
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:36:48 Pgq+KaYF
>>430
潜水艦の安全深度は現物でないと実測は不可能でしょう。
安全率は設計上どのくらい取っているのかな？
設計した人でないとわからないでしょうが。
（装甲の厚さなどは軍事機密ではなくメーカーの社外秘と聞いたような←戦車の場合）
435:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 23:37:54 59pUGyU4
>>431
幹部は転勤多いですからね（子どもは可哀想）
並の幹部より、曹の方が現場のことは判ってたりすると聞きます
・・・細かい調達は、幹部だけなく実務やってる曹も抑えなきゃダメとか？ｗｗｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:39:26 c+Dw5CRs
あんまりコテハンの話に言及したくはないんだが、
グラサンの人は俺が見てる限り本物の自衛官だろうね。
時々空気を読めてない痛さも含めて。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:39:39 F1Fr5YXe
＞＞431
そうでしたか？
それは失礼しました。
438:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:42:51 OY8fPc3U
>>434
実際に計りに行っている気がする。。。
どこまで縮むかとか。
護衛艦は運動力を計ったりするけどね。
>>435
艦艇要員になれば日本全国から海外まで出張圏になってしまう……。
次の赴任先、着任早々長期出港とか来年ソマリアって噂が流れてる(つД▼)
439:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/02 23:43:43 dt+g8WUF
>>435
えらい人は、人に指示を出したり使ったり、戦時には死ねてイワナあかん役目があるからな
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:46:10 yJ4Zon9y
ひゅうが、いせが進水して22、24DDH計画が明らかになってきた辺りから中国、ロシアの動揺っぷりが半端ないね。
やっぱり空母の抑止能力は偉大。
441:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:46:38 OY8fPc3U
>>436
＞時々空気読めてない
猛省しまふ。
442:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/02 23:49:00 OY8fPc3U
>>439
ただの一個戦闘単位として曹士を扱わねばならんからのう＞幹部
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:49:31 WAXdpTvT
>>312
復活編では、第三環境のＥＣＩにいたチーフ以下全員殉職っぽいですからね・・・
続編で奥方を救出しにいかないといけないから戦死させたのかと予想してますが。
444:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 23:53:47 59pUGyU4
>>439
古典的ですが、将校を特定部署に長く置くと軍閥化の懸念があるので、
短期にシャッフルするのはセオリーなのです
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:54:46 kJEHRoaI
>>440
中国にしてもロシアにしても、太平洋への出入口は限定されてるからね。
監視の強化は死活問題でしょうね。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:56:23 OVlhesN0
でもさあ、ヘリの最大積載機数が十五機程度で、どの程度に役立つの？
ww2当時の空母は、正規空母で八十機位だったと思うけど。
447:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/02 23:56:29 59pUGyU4
>>442
情け無用で、軍人の使い捨ても非効率なので、
人材的観点から可能な限り生存性を高める必要はあります
でも、それで（殉職で）国が守れるなら軍人としては本望かと？
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:57:05 WAXdpTvT
>>431
グラサン氏は幹部ではなかったのですか・・・。
グラサン氏のような方には、幹部試験を受けてしかるべき地位に登っていただきたいと願います。
まぁ、しがない１ファンの願いですが。
もっとも、幹部になってしまったら情報はほぼ流せなくなるでしょうけどね。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 23:59:10 2jp4kcG6
素人だからわからないのだが、このヘリ空母は、ハリアーの
離着陸が可能なの？
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:00:22 HNE+Zxja
>>438
お前のその話を海自に流したら大爆笑だろうな。
ナメんなボケ
お前が現役自衛隊員の訳がないだろうが。
着任早々ソマリア？
あるかそんな馬鹿な話！
いい加減自衛隊の上で活躍してます－みたいな恥ずかしい
設定はやめとけ。
見てて痒くなるわ。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:00:30 FA9xOPKR
日本の海軍はシーレーン防衛のために対潜水艦を主眼にしとるからな。
空母よりも潜水艦戦力に注ぎ込んでる中国としては実に頭が痛いだろうｗ
米軍と組んだ場合、超大型空母で制空権と洋上の制海権を圧倒する米軍と
対潜哨戒に特化して空母が対応できない潜水艦を狩る自衛隊のセットになるという・・・
452:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:01:42 1iZroOm5
>>446
一機いるだけでもやっかいとは言われるけどね＞ヘリコプター
>>447
まぁ、身を以て責務の完遂に勤めると宣誓したしw
>>448
機会があれば受験しますよ。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:02:12 HUbRIAOA
>>449
無理。
スキージャンプが無いから短距離離陸できない。
耐熱甲板じゃないから垂直着陸できない。
エレベータが狭いから格納庫へ収納できない。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:03:29 I2YWHq4E
>>446
南雲機動部隊ならF18ホーネット一機で壊滅させられる。
末期のハルゼー機動部隊でも五機有れば充分。それくらい現代兵器の進歩はすごい。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:05:48 WAXdpTvT
>>452
頑張ってください。
456:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:07:32 OY8fPc3U
>>450
よく言われる。
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
先月うぷした画像だが、これで勘弁して下さいな。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:08:09 /iJvqIab
>>452,454
そうなんだ。
でも、それなら陸上基地最強！って理解でいいのかな。
もちろん、きちんと配備されたって条件付だけど。
458:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:08:38 1iZroOm5
>>455
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:08:39 tuFYdseN
>>450
ソマリアは来年だろ・・・。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:10:07 H+Z1183m
>>453
アメリカの強襲揚陸艦にジャンプ台はないが運用できている。
F-35はリフトファンだから耐熱の必要はない。
エレベーターはひゅうがなら後部エレベーターで対応、22DDHなら前後どちらでも対応できる。
461:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 00:11:58 gQvTafPD
>>452
まぁ、任務に最大限の努力をしつつ、己の命も惜しむ人が一番信用出来ますねｗｗ
グラサンさんには、幹部より、曹長→先任伍長になって欲しい気がするのです
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:12:09 ROqad2b0
ID:pvfKWTKp=ID:HNE+Zxja
何をファビョッているんだ？
463:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:12:30 1iZroOm5
>>457
対潜航空機と護衛艦(駆逐艦)の違いは、
対潜航空機は護衛艦と比して対潜戦に於いて魚雷攻撃を受ける心配は無いけれども、
展開できる時間が非常に短いし、
搭載武器に限りがある。
護衛艦の支援はどうしても必要なのよ。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:13:15 HNE+Zxja
>>456
すいまえんでした；；
465:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 00:14:15 0S5emoas
>>442
組織っていうものはそれじゃないと成り立ちませんからねぇ。
＃お気楽リーマンとして過ごせる年齢も過ぎちゃったしなぁ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:14:15 +D1LXnMA
･･･すごく・・・電波です・・・22DDHの補給機能だの聞いたことがない。竹島艦と間違えてないか？
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:14:17 wUCgLXrg
>>435
今更だが転勤多くても子供は気にしないぞ
ソースは俺
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:15:39 wwRTLmls
>>446
敗戦全の旧海軍とは激変してる。艦艇はミサイル打ち落としは可能だが、
飛翔体ではほぼ不可能だろう。だから艦艇対飛翔体の対決に為る。
低空飛行のヘリはやはり有効だよ。
469:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:16:01 1iZroOm5
>>461
パート長はプロフェッショナルの極みよ。
そこまで成り上がるには、単に飯の数だけでは如何とも埋められない技術力の壁がある。
まぁ、海曹士の方が身動きが取れて楽だお。
今日は帰省出来たし。
470:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 00:16:34 0S5emoas
>>456
キュウヨケイサン出来る子なら、あの下何桁の数字で年齢とか階級とか判断できるのですよ
471:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 00:17:33 gQvTafPD
>>467
それは、子ども性格と転勤先にもよると思うのです
特に、１回目、２回目のストレスは大きく、言葉が違う地域に行くと最悪です
472:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:17:49 1iZroOm5
>>464
お気になさらず。
>>467
((▼Д▼))
473:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 00:18:08 0S5emoas
>>461
ひでぇｗｗｗｗｗｗ
階級いくつ下げたんだ？ｗ
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:18:51 wUCgLXrg
>>471
一週間で広島弁を覚えた俺が異端なのか？
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:20:14 H+Z1183m
22DDHはドックがないだけで強襲揚陸艦としても運用可能だよ。
今流行の強襲揚陸艦はドックついてない。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:20:35 xBvPYy25
昔はダッシュを積んでいた護衛艦が有ったけど。
今はラジコンも安くなったし、自動制御技術も進んだから（3億キロ離れた所から誤差1キロ）
無人ヘリコプターを入れて、搭載機数増やす選択は無いのかな？
人員の安全の意味はあると思う。
477:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:20:57 1iZroOm5
>>465
まぁ、曹士でもそうせにゃならん時もあるので……死ぬとわかっても敢えて行かねばならない事ががが。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:21:28 wUCgLXrg
あと父親がいなくて困ったのは受験と、仕事についての話を聞く宿題が出た時だな
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:22:36 tuFYdseN
>>475
揚陸舟艇どうすんの？
まぁヘリによる人員と軽火器や物資のピストンは可能かもしれませんが
480:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 00:22:49 gQvTafPD
>>474
方言でも、近接方言なら比較的簡単なのです
また、書言葉にして違いが出る方言も易しいほうで、
問題は微妙なイントネーションの違いの習得で、これは月単位程度では無理です
・・・本人は同じに喋ってるつもりでも、地元民には同じに聞えない
481:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:24:21 1iZroOm5
>>478
警察の知人は「警官としか紹介できない」って人がいた。
空自の友人にも「空自です以下略」の人も……。
言えない仕事もあるのよ。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:24:22 wUCgLXrg
>>480
なるほど、俺は担任に不思議がられるほどに馴染めたがな
そういえば兄貴は気にしてたな
転勤したことよりも、横浜から離れたことをだが
483:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 00:25:35 0S5emoas
>>482
彼女が居たかもしれん死、彼氏が居たのかもしれん。まあ、横浜駄科
484:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 00:26:26 1iZroOm5
さて、久留米が近いので一旦落ち。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:26:27 wUCgLXrg
>>481
そうなの？
たしかに職務内容を詳しくは知らないな
何処にいるかは聞いたが
ちなみに宿題は母親の昔の話で妥協した
妹は兄貴に聞いたようだが
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:27:41 wUCgLXrg
>>483
安心しろ、中のいい友達とはその後もしばらくは連絡取ってたようだぞ
ただ単に横浜に愛着があったようだ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:29:12 wp95sHJW
>>475
ちょっと旧い艦だとLPHイオージマを思い出すけど、米軍の次期揚陸艦もウェルドック無しなのね
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:31:04 H+Z1183m
日本のような整備された離島環境なら港に車両を陸揚げできるだけで十分。
489:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 00:31:53 gQvTafPD
>>487
雨海兵隊は、空戦力重視が目立ちますね
陸海空総合能力保持連隊です
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 00:56:27 Si2lCrQD
>>481
俺の親父は地方公務員で押し通してたな・・・警官だけど。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 04:01:00 DCL+qaQM
>>74
某朝鮮日報が後日報道予定です
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 06:22:53 2rJQgPao
>>7
既に、イージス４隻が金剛型高速戦艦から取っている時点で何を今更な感じだけどね
493:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 06:27:45 TblZO5sJ
>>452
> 一機いるだけでもやっかいとは言われるけどね＞ヘリコプター
演習でぶち切れてヘリの吊り下げソナーに体当たりかました艦長がいたんだ。
軍法会議直前までいっちゃったけど、何とか軍法会議は免れました。
で、ヘリとか対潜哨戒機が嫌で嫌でしょうがないから潜水艦に対空ミサイル積んじゃった事例もあるけど、
対空ミサイル撃った時点で負けなのよね。
たちまち他の対潜ヘリやら駆逐艦やら果ては潜水艦までやってきて、タコ殴りされるから。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 06:47:18 82iYHlP7
>>493
ドイツですね
IRIS-Tを改良した潜水艦発射型対空ミサイルを開発中
対空ミサイルだけど、対艦攻撃能力も付加させるとか
495:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 06:49:41 TblZO5sJ
>>489
> 雨海兵隊は、空戦力重視が目立ちますね
上陸して占領地広げるまでは砲兵の支援無しですからねえ。
ホーネットやらハリアーやらコブラの支援がないと前進も出来ず全滅。
Ａ－１０やらＢ５２やら居て、ＭＬＲＳやらＭ１０９が支援してくれる環境ならどれだけ楽だが。
ってパッキーなら言うだろうなあ。まあたまにヘリが援護してくれるようだが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 06:55:55 TblZO5sJ
>>494
えー、ジャガイモ野郎そんなものつくっちゃったんだ。
私の言っていたのは、ロスケのSA-7の艦載版
あと、ジョンブルもブローパイプ積むことを検討していた。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 07:20:59 82iYHlP7
>>496
みんな変態兵器の代名詞みたいな国ばかりだな
ドイツのは魚雷発射管から発射するタイプで射程20km
接近する艦艇のブリッジやデッキ上のヘリををピンポイント攻撃できるとか
498:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 07:31:26 TblZO5sJ
>>497
世界の兵器。寸評
フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器
「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
中国の兵器
「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」
韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 08:12:24 7pB45vzd
>>492
＞ >>7
＞ 既に、イージス４隻が金剛型高速戦艦から取っている時点で何を今更な感じだけどね
「ひえい」「はるな」はイージス艦じゃないし
「妙高」「鳥海」「愛宕」「足柄」は巡洋艦
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 09:09:54 238L46vO
しかし、何でこう日本の自衛隊の船って、デザインがダサいんだろうね。
世界では、斬新で近未来的なデザインの軍艦が次々誕生してるのにね。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 09:24:45 Z+nAJ49k
>>500
ＧＮＰの3％ぐらい予算つければやれるんじゃね？
1％じゃどうしようもないよ
502:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 09:42:04 Fq2DcvQm
>>232
飛行機として色々残念なところがあるのは事実じゃよ？
艦載機としては悪くはないが、F-14に劣る点があるのも事実。
それ以上にF-14の金食い虫っぷりが問題視されたんだけどさ…
503:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 09:45:21 Fq2DcvQm
>>276
ズムウォルト級はお流れになって、結局バーク改良して2050年くらいまで作るとか
そんな話を聞いたような…
504:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 09:50:29 Fq2DcvQm
>>419
長門のことか
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 10:07:24 sAIHfvsJ
>>504
関東大震災発生の報を受けて東京へ向かう。
↓
何故か途中から英海軍巡洋艦が随伴。
↓
非常事態なので機密保全なんぞ構ってられるかで最大戦速で急行。
↓
最大戦速を確認後、巡洋艦離脱。
確かこんな話があったと何かで読んだ記憶がある。
506:イムジンリバー
10/07/03 10:11:09 yFDp81UL
>>1 隣国に配慮しているのではなく、国内世論に配慮しているだけ。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 10:11:39 45fWJXGq
連中は連中で勝手に脅威にしてるんだろうな。
日本国内を見れば、正直中国が完全武装解除しても
日本は圧力をかけるどころか、勝手に自分を縛って苦しむというのに。
508:イムジンリバー
10/07/03 10:18:32 yFDp81UL
>>500 あまり先進的なものは好まれない。基本は、「米軍にあるようなもの」
お役所ですからね。
509:イムジンリバー
10/07/03 10:20:52 yFDp81UL
>>500 しかし、中国の空母より、ひゅうが の方が上だろう。中国のは、何十年か前のソ連の基本デザインだから完成した時点
で旧式となる。
510:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 10:32:29 Fq2DcvQm
>>500
斬新で近未来的？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(media.defenseindustrydaily.com)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img220.imageshack.us)
こちらは海自の汎用駆逐艦、18DDのイメージ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) (A案)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) (B案)
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 10:32:30 M+JXT482
朱色にぬって南極観測船てことで、文句は言わせない。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:05:09 dSqpFlEy
戦闘機は無理でもV-22位なら運用できそうな勢いだな。
513:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 11:05:40 isy98LWU
>>504
流れ的に長門は俺の嫁？
514:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/03 11:06:26 EThkYv6m
>>1
舷側のリフトは、よりデカい機体の搭載も視野に入れてるな。
あとは艦体強度と甲板の耐熱性か。
515:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:09:01 1iZroOm5
>>500
たかなみ型の設計とラファイエット級、フォルバン級の設計は10年近く離れている事は知らないようで。
516:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:09:13 Fq2DcvQm
>>514
つっても、大型ヘリとかMV-22あたりを想定してるんでは。
海自が固定翼艦載機を運用する意義がありまへんがな…
フランスみたいに、海外植民地があるならまだしも。
517:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:10:16 1iZroOm5
>>512
エレベーターに載らないかも。
518:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/03 11:10:29 EThkYv6m
>>503
ありゃ、ズムウォルトはお流れ？
あの、「100マイル飛ばすぜぇ！」と息巻いていて、射程が伸び悩んでいた155mm砲が
うまく行かなかったのか？
519:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:11:11 Fq2DcvQm
>>515
たかなみ型ってむらさめ型の改良型ですからね。
19DDも保守的な設計に落ち着きそうだけど、あれで汎用DDとか名乗ってたら
王立海軍がキレるぞ…
520:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:12:08 Fq2DcvQm
>>518
単純明快なコスト問題だったかと。
ほら、LCSとかF-35Cとかに予算食われてますから…
521:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:12:25 1iZroOm5
>>518
百マイル飛ばすぜえのフレーズにどきっとした
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:12:53 SnVTloQR
>>217
おふくろ
523:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/03 11:16:47 EThkYv6m
>>520
Д
（-_-) ＜ F-35は各国から開発費集めてますから、RAH-66みたいに
（ ） 「やっぱ、や～めた」って訳にもいきませんし…
~~~~~
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:19:39 Xy5yLDyT
>>498
日本と韓国がほぼ同じに見える件…
525:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:19:58 1iZroOm5
>>519
でもバランスががが(つД▼)
526:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:22:13 1iZroOm5
>>524
つまりこういうことだだだ
日本
(*▼Д▼)
韓国
(´▼Д▼)
527:稚魚 ◆CHIGyOxzsM
10/07/03 11:22:33 GxO/UIMY
>>524
日本人「犬が好きです」
韓国人「犬が好きです」
一見同じに見えるが・・・
528:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:23:59 Fq2DcvQm
>>525
そもそも、汎用DDのくせにエリア・ディフェンスも(限定的だけど)やれるってのが
既にして変態だと思うんですお…ｗ
529:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:25:27 Fq2DcvQm
>>523
F-35Bは今こんなんだし…
307 名無し三等兵 sage 2010/07/03(土) 11:18:54 ID:???
URLﾘﾝｸ(defense.iwpnewsstand.com)
June 24: Strike Shaft.
JSF news to start us off today:
DOD, Lockheed Agree On Redesign Of JSF Drive Shaft Critical To Marine Corps Plans
The Defense Department and Lockheed Martin have agreed to a new design of a component critical to
the Marine Corps' variant of the Joint Strike Fighter -- a drive shaft connecting the main engine to
the vertical lift fan that will be incorporated into the F-35B if test flights in the coming
months validate recent durability concerns.
On June 10, plans for a new drive shaft passed muster with government and contractor officials
conducting a critical design review.
They gave the green light to proceed with the production of the new component,
which if necessary may be incorporated into Joint Strike Fighter aircraft built
under the next production batch -- low rate initial production lot 4, according to a Lockheed official.
“Delivery of the first redesigned drive shaft for testing is scheduled for late 2010,”
John Kent, a spokesman for Lockheed Martin, said in a written response to questions from InsideDefense.com.
F-35BFのドライブシャフトの耐久性に問題が出たので
新しい設計のドライブシャフトを試すらしい
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:25:53 Eejf1mSv
豊後水道で海底地形調査しといてよく言うよ
531:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
10/07/03 11:26:42 EThkYv6m
>>527
正しく読み取るには修行が必要なのです。
（ ´∀｀）＜ 私は日本人です
<丶｀∀´>＜ 私は日本人です
（ ´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります
<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります
（ ´∀｀）＜ 犬が大好きです
<丶｀∀´>＜ 犬が大好きです
（ ´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください
（ ´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
（ ´∀｀）＜ 息子は小さいんですよ
<丶｀∀´>＜ 息子は小さいんですよ
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:27:02 Xy5yLDyT
>>526
>>527
あれだ、たぶん俺が言いたかったのは
韓国の「こうするしかなかったのはわかるが、・・・・・・・・
↑
そんなことないだろ？みたいな
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:27:37 zfrcZmG1
>>15
ホワイトベースみたいなもんか
534:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 11:29:55 isy98LWU
>>527
そこは、日本人ではなく、英国人にしておくくべきなんだろうな。逸話的にも。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:39:08 XLCiQqLG
>>453
スキージャンプが無くても飛行甲板が200m以上あるし、30kt（15m/s)で風に向かって走れば十分可能だよ
エレベーターもイタリアの空母カブールと同じ大きさだから問題ない
大体、1000億円強の税金投入して固定翼機も運用できないのならその方が問題だよ
戦闘攻撃機も載せられることを周辺諸国に示してこそ、貴重な税金も生きるというものだ
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:47:23 17ZvqUsW
侵略国家の支那と朝鮮を隣に持つおかげでこんな軍備に金をかけなければならない日本
チベットを、ウィグルを解放しろ！
尖閣諸島に近づくな！
竹島を返せ！
537:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:48:34 Fq2DcvQm
>>535
で、何に使うのよ？
示威用？自慰用？
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:53:43 oZhsKyoh
ひゅうがって、憲法違反の侵略戦艦だよ。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:55:06 XLCiQqLG
>>537
昔も今も、嫌がらせに決まってるだろ
龍馬伝みてないのか？
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:55:12 +1Aul9R3
もはや何を言っているかわからんな。
541:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 11:56:55 1iZroOm5
>>538
対艦攻撃能力すらないのに「戦艦」とは、
北朝鮮ではそういうのか？
542:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 11:57:10 Fq2DcvQm
>>539
嫌がらせなんてアホな事してるヒマがあったら、SLOC確保にリソース注いでおけと
海自は酷使様のオモチャじゃねえんだぞ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 11:59:11 oZhsKyoh
>>541
短魚雷ついてるだろ！嘘つくなよｗ
544:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 12:00:15 Fq2DcvQm
>>543
短魚雷で水上艦は撃沈できんぞ…ありゃ対潜用やがな
545:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 12:02:14 1iZroOm5
>>543
……バカ田、短魚雷で射程80マイル強の対艦ミサイル搭載艦をどうやって狙うんだ？
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 12:03:43 XLCiQqLG
嫌がらせはシーレーン確保に最も有効だよ
龍馬伝みてないのか？
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 12:13:51 dfBVIR/f
>>173
どうやって？
弾道ミサイルは固定目標は狙えても、移動する目標は狙えない。
対艦ミサイルに搭載するには、中国の核兵器は大きすぎる。
中国の核兵器を搭載できるような大型の巡航ミサイルを作ったとしても、
大きすぎて鈍重で、イージス艦の的になるだけ。
あとは攻撃機に核爆弾をつんで、特攻かけるくらいしか手がないのだが。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 12:28:42 fEEgCjIc
>>500
垢抜けていて良いぞ。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 13:04:44 NIPVx76n
>>232
軍板ではほぼ共通の見解だが・・・
重い、遅い、五月蠅いってね。
550:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 13:09:24 Fq2DcvQm
>>749
マッハ0.8から1.2の加速、F-16と比べて最大倍くらい遅いものなあ
551:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 13:28:37 KI9KvyYJ
>>502
LWF計画でF14を補佐するために選定されたんだから別に14に勝ってる必要は無い。
552:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 13:34:50 Fq2DcvQm
>>551
で、空母の甲板上からトムぬこが消えたんですが
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 13:37:41 DFvD4ed+
ノラキャット
554:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 13:38:18 KI9KvyYJ
14が居なくなったのはA12やらトムキャットなんとか21計画やらが悉く破綻して尻拭いのために
スーパーホーネットが完成したからで素のホーネットとは別に関係ない。
そしてスパホは言うまでも無く最初のホーネットと殆ど別の機体。
555:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 13:45:26 Fq2DcvQm
CVBGのエアカバーになら充分な性能なんだろうけど
正直これはねえ…
40000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 55 sec
F-15C 52 sec
F-16C 44 sec
F/A-18E 64.9 sec
F/A-18C 55.8 sec
30000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 33 sec
F-16C 28 sec (資料によっては32 sec)
F/A-18C 52 sec
20000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 23 sec
F-16C 19 sec
F/A-18E 50.3 sec
F/A-18C 34.6 sec
10000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 19 sec
F-15C 33 sec
F-16C 17 sec
556:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/03 14:10:05 Tkc1KQqT BE:643091663-2BP(3333)
>>554
レーダー出力は元々１５や１４に次ぐ性能だったしにゃー＞１８
海で使うならいい機体というか選択肢がないけどにゃー
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 14:19:48 82iYHlP7
>>547
DH-10ってもう実戦配備されてなかったっけ
他にも、
戦術弾道ミサイルに搭載して航空基地や艦艇を攻撃する
終末誘導機動弾頭（MaRV）の開発を進めてるとか
558:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 14:26:59 TblZO5sJ
>>556
正直、敵対して来るであろう中国のＳｕ－２７系列の機体よりキルレシオが高ければよいが、
Ｆ－１８にどの程度優位性があるのかが気になる。
航続距離や速度は、戦略レベルで求められる。
機動性が無ければ、駄目だからね。
第２次世界大戦において、機動力の無いフランス軍は、一方的にドイツ軍に負けることとなった。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 14:34:11 lVpBAB+Z
スレタイだけ見てると、自衛隊が
「空中だからセーフ～」とかやってるようなw
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 14:56:18 PJcKVwCB
>>558
正直米軍並みの戦力とバックアップ能力があるならどんな機体使っても問題ないだろうけど、日本が使用する場合は
戦闘機単体の能力も高いものでなければマズイよね。
Ｆ／Ａ－１８の長所は低ランニングコストと高い整備性、あらゆるミッションに対応できる能力、大半の米軍制式兵器を
使用可能。こんな感じだよね。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 15:20:35 OmG9nDnk
今現在のアジア最大空母は独島級だ
独島級２番艦は３万トンクラスにならねばならない
562:伊58 ◆AOfDTU.apk
10/07/03 15:21:29 TblZO5sJ
>>560
数も限られていますし、それなりの能力がないと数が多くても標的にしかなりませんからねえ。
湾岸戦争における一方的なイラク軍の負け方は、ある程度兵器単体の能力が確保できてないと、
どうにもならない事例の一つですね。
撃墜されてから攻撃されたのを知ったとか、戦車も撃たれてから攻撃された事を理解し
弾除けに積んだ土嚢を突き抜けて戦車を撃破されましたとかじゃあ堪らない。
あと、兵站がしっかりしている必要がありますよね。
いざ、戦争になって部品が輸入できず整備できずで、Ｐ－２による洋上哨戒能力を喪失し
適当に数発しか無かったエグゾゼが、駆逐艦と輸送艦沈めたけど、
結局英空母を沈められなかったアルゼンチンの事例とか踏まえて考えたいです。
563:富士隼 ◆mDvXbT.QV.
10/07/03 15:33:03 ofXCNUTj BE:552974843-2BP(1781)
>> 561
釣り針でかすぎるぞｗ
564:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
10/07/03 15:34:07 1iZroOm5
>>561
バカな朝鮮籍に二つ教えてやる。
一つ、ドクト級強襲揚陸艦に航空機整備機能はない。
中はＬＣＡＣ用のスペースだ。
二つ、ドクト級からデカくしたら「ドクト級二番艦」ですら無くなるぞ。
ゲラゲラ
565:イムジンリバー
10/07/03 15:40:37 Tk0KAi9p
>>561 その通りになるから、安心しろ。>>563の方が、考えが甘い。
２２DDHに御期待のネトウヨには悲しい報せだが、この艦は日の目を見ないだろう。
悔しいだろうが、>>561の勝利宣言が、今から聴こえている。
民主党は、次期中期防衛計画を、全くの白紙に戻してしまっている。
その最大の理由は、防衛予算の更なる削減。
当然だが、予算上22DDHは目立ち過ぎ。
これの受注を当込んで設備投資を進めているIHIマリンユナイテッドには、大打撃となるだろう。
単に、日本の安全保障に打撃を与えるだけではなく、日本の、、いや、世界有数の防衛企業の経営にも直接打撃を与える。
一挙両得、と言うわけ。
>>561 の朝鮮人、解ったか？
俺くらいの釣り針を用意しなきゃ、説得力は無いぞ。
で、独島船は東亜一、ということでOK
>>561 どうだ？ うれしいだろ？
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 15:40:50 SYHK3dUj
F/A-18がF-14を飛行甲板から追い出す事になった最大の理由は、
攻撃空母の本業が攻撃機をなるべく沢山搭載する事にあるからだよ。
仮に艦上戦闘機が陸上戦闘機に対して圧倒的な優勢を維持するなら、空母は戦闘機をたくさん搭載しなくても済む。
その分だけ攻撃機をたくさん搭載できる訳だ。
ところがF-14の時代にはもはや艦上戦闘機が陸上戦闘機に対して同等以上のパフォーマンスを維持しているとは言えなくなってきた。
勢い空母はF-14をたくさん搭載する必要に迫られ、空母に搭載される攻撃機はその煽りをくらって減らされていった。
それが問題視されて攻撃機の数を増やす苦肉の策だったのがF/A-18の導入だったのだ。
無論、F/A-18には戦闘機としての性能もある程度の水準に達しているからこそF-14の後継たりえた訳だが、F-14がF/A-18に劣るから交代した訳では断じてない。
結局は艦上戦闘機が陸上戦闘機に対して見劣りしてきた時代の流れを受けての対応に過ぎないのだよ。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 15:42:50 rO9dNPjE
しかし、なんつーかカッコ悪いな
最新鋭軍事機には必ずと言っていいほどある機能美が感じられない。こないだ発表された１０式戦車もだが
まあデザインに無頓着な日本人らしいといえば日本人らしいが
568:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 15:43:38 KI9KvyYJ
F14はスーパーホーネットに代替されたんであって素のホーネットに代替されたんじゃないし。
少し読んでから書き込めばいいのに
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 15:51:36 SYHK3dUj
空母に搭載できる戦闘機が発展途上国の陸上戦闘機としか対等に戦えない現実は変わらない。
空母機動部隊は、先進国の陸上基地から飛来する新型戦闘機には太刀打ちできなくなりつつあるんだよ。
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 15:58:35 PJcKVwCB
もともとはＦ－１４とＡ－４だったのを、Ａ－４のかわりにＦ／Ａ－１８にすれば攻撃力落とさずに空戦出来る戦闘機が
飛躍的に増えるんじゃね？と言う発想でＡ－４がＦ／Ａ－１８に代替された。増やしたかったからＦ／Ａ－１８が採用され
たんじゃない。戦闘機を増やしたかったからＦ／Ａ－１８が採用された。
Ｆ－１４退役は、あまりにもランニングコストがかかるから。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:00:10 PJcKVwCB
Ａ－４じゃないや。Ａ－６だったけ？
572:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 16:01:31 KI9KvyYJ
A6ですね。
イントルーダー。
573:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:02:16 M/1Ko9ub
>>569
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜対等にやったらF-１５もF-１６も負ける
自衛隊のF-２など問題外
（ ＾▽＾）＜正々堂々と闘ってくれるなら 日本軍はずっとゼロ戦でじゅぶんだったｗ
どれだけ裏かいて 有利な状況で闘えるかだ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:04:59 SYHK3dUj
敵戦闘機に太刀打ち出来ずに撃墜されたらランニングコストもへったくれもないよ。
戦闘機としてはF-14よりも見劣りする機体をわざわざ導入したのは、
陸上戦闘機に比べて見劣りする戦闘機の数が増えすぎて攻撃機が減らされ続けた空母の本末転倒を解決する為だよ。
つまり空母は搭載する攻撃機を増やす為に戦闘機としては見劣りするF/A-18を導入したのだ。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:05:32 PJcKVwCB
>>573
でもなぁ、工場から到着した時点でマトモに飛べる零戦が２割じゃなぁ・・・。
576:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:06:48 M/1Ko9ub
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜スーパーホーネットは爆弾大量に抱えて
安定して機動が行える
Ｆ-１５も大量につめるが 低空を飛ぶと振動がものすごくて
えらいことになる
（ ＾▽＾）＜しかしスーパーホーネットは F-２２が実戦配備されるまで
世界最強の「戦闘機」だった
そういうことだ
577:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:15:21 M/1Ko9ub
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜目視戦闘が義務づけられていた ベトナム戦争では
機動性の高い東側の戦闘機に酷い目にあった
ミサイルも１０発撃って一発命中すればいいほうだった
（ ＾▽＾）＜今は ミサイルは全部当たる
目視外戦闘が解禁された湾岸戦争以来
米軍機は圧勝
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:18:25 SYHK3dUj
スーパーホーネットがどのくらいの期間にわたり世界最強だったのかどうかはともかく、
艦上戦闘機が陸上戦闘機よりも強いと言えるのは一時的な状況に過ぎなくなっていく傾向に変わりはない。
空母機動部隊同士の海戦という機会が事実上消滅した今後の戦争で空母機動部隊が投入されるのは、
時代遅れの戦闘機だらけの発展途上国に侵攻する時だけになるんだよ。
579:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:19:22 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜当たるまで母機のレーダーで相手をロックオンしつづけなきゃいけない
真後ろで接近して赤外線センサーに敵機のエンジンを感知させなきゃいけない
８０年代までの戦闘と 現代戦はまった違う
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:19:38 PJcKVwCB
まぁ要するにあれだけ多数の機体を有してバックアップ体制の完璧な米軍だったら、最高性能の戦闘機をある程度保有
しておけばあとはＦ／Ａ－１８のような機体でも問題なく作戦遂行できるということだな。
581:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:22:24 M/1Ko9ub
>>578
（ ＾▽＾）＜自衛隊も時代遅れの戦闘機だらけだけどね
最近改装初めて やっとF-１５もF-２も
９０年代の能力を身につけつつある
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカはすでに新世紀の技術 ステルス
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:29:17 SYHK3dUj
今のアメリカは国力の限界を超えた軍事力や技術水準を維持する為に日本からカネを借りて米ドルの為替レートを買い支えているに過ぎない。
外債で赤字を転嫁できなくなって米ドルが本来のアメリカの実力にみあった水準に下落すれば頭脳流出と米軍の大幅縮小は不可避だ。
要するに日本は日本の軍事力を高める事に専念していれば米軍は自然に弱体化するという話だよ。
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:30:30 Hvi8kltG
>>561
＞独島級２番艦は３万トンクラス
2番艦じゃなくて独島Mk2あたりにしとけ。
ジュゼッペ・ガリバルディを2万トンに拡大してウェルドックを備えた案が
ガリバルディMk2とか呼ばれてたこともあったし。
584:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:31:57 M/1Ko9ub
>>582
（ ＾▽＾）＜今は 中東や中国が買い支えてる
高価な戦闘機も中東が大量発注してて
どちらも日本の影は薄いｗ ８０年代とは違う
585:名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146
10/07/03 16:32:11 Fq2DcvQm
ところで、ステルス戦闘機は時に潜水艦に例えられるけど
そういう運用するなら、オールステルス・ドクトリンは成立しえない点について
駄猫は理解しないだろうけどね
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:32:23 PJcKVwCB
>>583
ガルバルディαを拡大したのがガルバルディβというわけか！
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:32:26 yfO+UR9E
韓国も航空母艦(KCVX)計画があるが金銭的な問題で実現時期は未知数だ。
KCVXイメージ。
URLﾘﾝｸ(photoimg.search.daum-img.net)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
588:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 16:33:54 Fq2DcvQm
ああ畜生コテ間違えた
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:36:35 SYHK3dUj
中東の産油国は日本円での決済を要望するようになってきた。
日本が米国債を引き受けなくなれば世界中で米ドルを押し付け合うババ抜きが始まるだけだよ。
対米輸出に依存しすぎている中国がそうなった時にいくら米国債を一生懸命買い支えても屁の突っ張りにもならない。
アメリカと中国は共倒れするだけだ。
590:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:37:32 M/1Ko9ub
>>588
（ ＾▽＾）＜ユーロのイカは８０年代技術の最高傑作機だｗｗｗｗｗｗ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:37:36 rHjm7uT6
>>581
アメリカが兵器開発の先頭を行ってるから、それはしょうがない。
只、90年代はまだ良い方で、他国では80年代、70年代が主力・現役は多々有る。
「ゼロ戦を盗んだアメリカ」戦後、アメリカが一番恐れたのは、日本の開発力。
今の日本を歯抜けの虎にしたのは、アメリカと戦後に増繁殖した真逆の左翼連中。
どうしようもない事実。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:38:04 Hvi8kltG
>>587
上の画像は英海軍のCVF計画のやつじゃん
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:39:15 PJcKVwCB
>>588
>>555見ると無印よりｼｭﾊﾟﾎﾈのほうが加速力落ちてるジャン。鈍足と航続距離を改善するためにシュパホネ再開発した
と聞いたが・・・。
594:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:40:03 M/1Ko9ub
>>591
（ ＾▽＾）＜ゼロ戦を見たアメリカは ゼロ戦をを作らなかったｗ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:41:49 Hvi8kltG
>>586
「ジュゼッペ・ガリバルディ」ってなんとなくRMS-117を連想しちゃうよねw
596:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 16:42:48 Fq2DcvQm
>>593
仕方ないよ
・搭載量増やしてパイロンを増設したが、投下した装備が胴体に衝突する事態が発生したので
機体中心線から数度曲げてパイロンを設置する羽目になった
・ストレーキを拡大したら、一緒に抵抗も派手に拡大した
こんな感じで、エンジンの出力向上を帳消しにしちゃったんだもの
597:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:42:55 M/1Ko9ub
>>593
（ ＾▽＾）＜スーパーホーネットの巡航速度は F-１５より速い
高空での加速力は 揚力重視で空気抵抗が多い機体設計上
どうしようもないｗ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:44:12 SYHK3dUj
日本はアメリカに大金を貸してラプターを作らせたりしてないで、
国内メーカーにラプターイーターを作らせる事に専念すれば良いんだよ。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:46:36 PJcKVwCB
なんかひとり、同盟国相手に戦争しようとしてるアホがいるようだが・・・。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:49:31 SYHK3dUj
攻撃機としての機能を追求していけば、
戦闘機としての性能向上を断念しなくてはならない場合は少なからず生じる。
余計な制約が少ない設計が可能な陸上戦闘機に艦上戦闘機が見劣りする運命にあるのは当然の成り行きであり、
戦闘攻撃機が純粋な戦闘機に太刀打ち出来なくなるのも時間の問題に過ぎない。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:50:55 SYHK3dUj
同盟国と戦争する必要は無いね。
アメリカよりも強大化した日本と同盟するかどうかはアメリカの勝手だよ。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:52:34 Hvi8kltG
>>596
レガシー開発の時も横転率が足りない、航続距離が足りない、垂直尾翼に
ひびが・・・と問題続出だったような。
YF-17コブラの系譜はいじればいじるほどおかしくなっていくのかなあ。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:54:41 rHjm7uT6
>>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
誰もパクッたとは言っては言っていないのだがｗ
只、アジアの小国日本の技術力に脅威を覚えたのは確か。
上の何れの戦闘機も、物資とオクタン価の高い燃料さえあれば、もっとアメリカ軍を
苦しめたと思う。
604:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:54:47 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜格闘訓練で勝って満足なら ミグかスホーイの最新バージョンでも買っとけよｗ
605:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 16:55:25 Fq2DcvQm
>>602
そもそも、元々落選作だったYF-17を拾い上げたところからケチが付いてるのかもしれまへん…
606:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 16:57:23 M/1Ko9ub
>>603
（ ＾▽＾）＜どの道 戦争が長引けば １４０機搭載の
恐怖のミッドウエー級も量産してくるだろうから
どの道 数の差で負ける
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 16:58:26 SYHK3dUj
アメリカが空母にどんな出来損ないを積もうがどうでも宜しい。
空母機動部隊を当分の間必要としない日本には必要ないガラクタだよ。
608:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:01:17 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜ムスタングには 未来位置予測射撃指揮コンピューターまで搭載してた
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:02:36 PJcKVwCB
>>605
いやいや、もう制空任務は空軍に任せちゃって空母艦載機は攻撃任務に没頭できればイインだから、どんな任務でも
及第点取れるシュパホネで正解なんですよ。
610:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:04:26 M/1Ko9ub
>>609
（ ＾▽＾）＜だから対空もF-２２を除けば世界最強だし
対地も電子戦も世界最強だって
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:05:28 Hvi8kltG
>>605
レガシー開発の初っ端で、マクドネルダグラスのお偉いさんが開発スタッフ
にむかってYF-17の写真をかざして「外見はこれで新型艦載機を開発しろ」
と言ったそうで。
機体デザインが艦載機向きか以前に形だけ決まってたのがケチのつき始め
かも。
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:07:20 SYHK3dUj
借金を返せなくなって最貧国に転落する運命が秒読み段階に入っている今後のアメリカは日本製品を凌駕する技術水準を維持できない。
戦闘機を世界最強たらしめている技術者達が紙屑と化した米ドル札の給料に不満を抱いて海外に逃げ出すのは時間の問題だよ。
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:08:47 PJcKVwCB
>>610
ふつう空戦が行われる高空高速ではシュパホネの機動力はイーグルと大差なくなっちゃうでしょ？高機動で失った運動エネルギーを
回復するのに時間かかるシュパホネは空戦に向いてるのとは思えないな。電子装備が優れてるからいくらでも使いようは
あるけどさ。
614:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:12:09 M/1Ko9ub
>>613
（ ＾▽＾）＜高空を高速で飛ぶのは偵察機
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:13:55 rHjm7uT6
>>606
＞どの道 数の差で負ける
同意。
只、物資・燃料さえ後5年間戦えるだけの、十分な蓄えがあったら、
無理な作戦も取らなかっただろうし、人員も技術力もまだ衰退化しなかったと思う。
ヨーロッパと二股で戦っている米軍にとっては、沖縄戦でも苦悩し、本土決戦についても
絶対ではなかった。まぁそれが、原爆と言う悲劇を生んだのだが・・・。
616:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:15:05 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜最近のステルス無人偵察機も高空を飛ぶ
スーパーホーネットより高高度を飛べる F-３５のが
これらの迎撃にはましか
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:17:19 Giib2iFS
後ろから見るとただの箱じゃん
格好悪い
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:18:01 SYHK3dUj
将来の空戦は無人化して人体の限界から解放された極超音速機同士の戦いが主流になりそうだけどな。
少々暴れ回っただけでパイロットが気絶する有人機が無人機に太刀打ち出来なくなるのも時間の問題だろう。
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:18:34 PJcKVwCB
>>616
空戦は今でも高空のほうが有利だから１万メートル以上の高空飛んでるっしょ。それくらいになるとＦ／Ａ－１８もＳｕ－２７も
Ｆ－１５と機動力大差なくなっちゃう。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:20:21 9qy2TBnE
>>4
あほか。
懲役に服するんじゃなくて兵役に服するって意味わかってのかお前。
漢字の使い方で支那人に負けてるようでは日本の恥
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:27:22 zhFkENf+
支那海軍空母は東シナ海と南シナ海の沿岸警備隊にしかなりません。
沖縄・硫黄島・グアム島トライアングルは支那海軍の墓場です。
まして２２ＤＤＨがロボット艦載機を装備すれば、もう戦慄でしょう。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:27:58 30lJGnVn
なんシナーへの対応で海自が航空機搭載護衛艦作るってスレでライノの優位性の話をしているんだ？
ライノとドンパチする可能性が高いのはF-15JやF-2じゃなくてシナー戦闘機だぜ？
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:28:27 Y8qoSgcg
アメリカは電磁カタパルトの開発が間に合うかどうかだなあ、かなりギリギリっぽい
>>525
あーやっぱバランス悪くなってるんだ、なみ型は前が重くて凌波性が悪いとか聞いたから
そら主砲を3インチ→5インチ、VLSを前部に集約すりゃあなあ
>>561
この手の書き込みだとインドの空母ヴィラートをなかった事にするのはなんでだろうｗ
まあ今の韓国大統領はどこぞの総理よりずっとマトモな人だし、当面は
哨戒艦の更新優先になるんだろうけど、イージスの維持費どうすんだこれ…
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:30:19 J3Ah/qYZ
>>618
だからなのか
マイクロソフトが毎回毎回誰が待ってるんだ？と聞きたくなる
唯一無二のフライトシュミレーター切らないのは。
625:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:30:35 M/1Ko9ub
>>619
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜SR-71もまっすぐにしか飛べないしｗ
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:31:50 0jy732R0
そもそも「対潜哨戒」が何で悪い事なのかの説明が無い
＞他国の軍艦、特に潜水艇が「列島線」を越える行動について、海上自衛隊はこれまで常に敏感に反応してきた。
＞「22DDH」が配備されれば、長期的に「列島線」付近の重要水域を巡視し、大量の対潜哨戒ヘリを「長距離歩哨」
＞として利用し、他国の潜水艇と軍艦の活動空間は更に縮小されるとするアナリストもいる
他国って要するに中国なんだけど、中国がこの海域に「進出」してきてる方がおかしいんだ
で、こういう表現で日本脅威論を煽りつつ、米国の属国に過ぎないという見下し目線を続けようとするから文章としておかしな事になる
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:32:29 WiXUVcZa
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
628:テッカマン
10/07/03 17:32:51 X6ox3z3+
素晴らしい、日本は元々チャイナより優れた
造船技術はあったんだ
それを活用しない手はない
629:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 17:33:03 gQvTafPD
>>625
あれって、回収型大気圏内低速人工衛星でしょ？
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:33:54 SYHK3dUj
中国や韓国の海軍は好きなだけ増強させてやれば良いんだよ。
大陸国家が海洋国家に海軍で張り合い始めたらたちまち財政破綻するのがオチだ。
アメリカが海軍を身の程知らずに増強した報いで今や日本からの借金だけで辛うじて破綻を先送りしているようにな。
631:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 17:35:23 gQvTafPD
>>628
木造漁船に乗って太平洋にでて、雨まで行った人も居ますねＷ
632:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:35:41 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜マッハ４以上で飛んでくるミサイルは 加速が良くても逃げ切れないｗ
シリアのMiG-25ぐらいｗ マッハ3出して逃げ切ったのｗ
地対空ミサイルはもっと速い
633:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 17:37:11 Fq2DcvQm
>>631
それ、漂流して無人島でアメの捕鯨船に拾われたんじゃなかったっけ
634:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 17:38:06 gQvTafPD
>>633
ウソは言ってませんよぉ～
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:40:52 J3Ah/qYZ
しかし判らん。
潜水艦やイージス艦ならまだしも
ただ今までのよりちょっちデカいだけのヘリ置き船の何が嫌なんだ？
636:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:43:07 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜機動できない高空を高速で飛ぶ戦闘機は ミサイルのカモｗ
ビーム機動でミサイルをかわせない
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜横移動にドップラーレーダーが弱い弱点を利用した機動が ビーム機動
旋回してミサイルに対して45度から90度の角度を作る
45度の角度は垂直方向に対して作っても良い
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:46:56 zhFkENf+
支那は残念だろうが２２ＤＤＨは空母です。（笑
日本人も知らない秘密兵器ＴＡＣＯＭは発展的にロボット艦載機になり
２２ＤＤＨには２００機積んで支那空母に飽和攻撃を仕掛ける事が
出来る様になるでしょう。
第一劣等線から一歩も出撃する事は出来ません、あしからず。
はは、まさゆめまさゆめ。
638:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:47:03 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜AAM-4改は ビーム機動目標対処能力の向上予定
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:48:30 7fL64el6
>>635
強襲揚陸艦だと考えてみたら？
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:49:12 2XQlWNUV
URLﾘﾝｸ(panther.iza.ne.jp)
支那のおそろしさ
つまりはこういう事だろ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:49:37 SYHK3dUj
今回の空母モドキでギャーギャー騒いでる中国や韓国あたりは国ぐるみで海戦音痴の群れにしか見えないね。
22DDHみたいな計画は日本国民の平和ボケを治療する事を主な目的とした政治的デザインとしか言いようが無い。
対潜任務ならもっと小柄な艦艇で頭数を買い揃える方が合理的なんだから。
こんないびつな計画にカネを費やさなくてならない日本の現状をせせら笑うならまだしも、
本気でビビるのは無知も甚だしい。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:50:01 SG+IJ0Lq
なんで船の名前がひらがななんだ？
漢字の方が貫禄あると思うが
643:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:50:09 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜旋回性などあったところで、強力なエンジンで一撃離脱に徹する相手には
全く無用の長物・・・・ゼロ戦
現在も目視内戦闘の基本は一撃離脱
今は相手をレーダーに捕らえ続ける必要も無く 撃墜できるｗ
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:50:59 zhFkENf+
日本の次期ＡＳＭ／ＳＳＭはラムジェット推進で速度はマッハ５以上ですから。
決して逃げられません。
これは夢の話しではありませんから。
645:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:51:34 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜相手を先に発見する されない
これだけ
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:53:12 PJcKVwCB
>>636
低空のほうがもっと逃げられんわけだが・・・。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:55:53 J3Ah/qYZ
>>639
あーなるほど、、
648:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 17:56:33 M/1Ko9ub
>>646
（ ＾▽＾）＜高空でビーム機動なんて ノズルが動くF-２２にしか無理だろｗ
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:56:43 J3Ah/qYZ
>>646
ジェットエンジンだと超高度だと酸素薄いとかいう話なんでね？
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 17:59:33 PJcKVwCB
>>649
いや、そうじゃなくて、ミサイルを高空から打ち下ろす場合と低空から打ち上げる場合だと前者のほうがはるかに射程は
長くなる。高空にいたほうがまだ逃げ切れる可能性は高いのよ。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:02:37 hGo0tC+J
イムジンちやん、 へたれ韓国と日本と 言ったお前
まだ 日本で生きてたの？ 聞きたいんだけど犬は 美味いのか？
早く 北糞に帰ってイムジンの川底に沈んで、黙っていろ。
トンスル、糞尿、マンヨンに積んで帰れ。
帰りは、南キムチの潜水艦に沈められるなよｍｍ
あ、マンヨンは出禁だったね？
652:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 18:02:38 KI9KvyYJ
ゲームとかアニメで持て囃されてるトムキャットやフランカーは誰も彼も両手離しで褒め称えるのに
これがホーネットみたいな地味でプッシュされてない機体になるとしつこくケチがつけられる。
653:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:02:48 M/1Ko9ub
>>649
（ ＾▽＾）＜そういうエンジンは 低空低速だとスカスカで
パワーが出ない
可変インテークやダイレクトにエンジンに空気を取り込む形状で
なんとかしてるのがF-１５ ・・・・ステルス性は異常に悪くなるｗ
654:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:04:35 M/1Ko9ub
>>650
（ ＾▽＾）＜マッハ３出せる ミグ２５だけ多少チャンスがあるだけで
それ以外の戦闘機は全部無理
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:05:15 6e1nlSF9
>>644
どんなに早くもマッハ3程度だよ。
ロシアの超音速対艦ミサイルもその程度だから。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:07:06 PJcKVwCB
>>654
マッハ５出せるＭＩＧ－３１ファイヤーフォックスなら逃げ切れるよ！きっと逃げ切れるよ！
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:08:50 Hvi8kltG
>>656
劇中でソ連軍艦から発射された艦対空ミサイルを振り切ってたなあw
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:12:58 J3Ah/qYZ
>>650
物理学苦手でも想像つくなぁ
>>653
今の戦闘機開発で中低空戦闘機と高高度戦闘機って
別けて開発したほうがよいのかぬ？
659:危篤前 ◆KIToKUNYCA
10/07/03 18:13:16 isy98LWU
マッハ５？
これのことかにゃ？
米軍の超音速機Ｘ５１Ａが２５日に初飛行へ １時間以内に敵基地撃破の新兵器
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
660:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:13:58 M/1Ko9ub
>>655
（ ＾▽＾）＜PAC-3はマッハ６
弾道弾・航空機・巡航ミサイル・対レーダーミサイルを迎撃出来る
661:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:15:18 Fq2DcvQm
>>652
実際問題、残念な点があるじゃねーか
あとライノはO石ｾﾝｾがageageしてるせいで、個人的に印象が悪い
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:19:19 6e1nlSF9
>>660
XASM-3は対レーダー(対地？)モードもありますね。
663:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/07/03 18:21:10 KI9KvyYJ
誰がマンセーしてるからこいつはキライだとか言ってたらそれこそキリ無いと思う。
つうか考え方が狭い。
南アフリカ製の兵器をキヨタニがしきりとマンセーしてるけど別にどうも思わないし。
664:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:21:42 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜自衛隊はスパローしか撃てないから
格闘戦が必要
F-２はスパロー発射すらあやしいｗ
665:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:22:12 M/1Ko9ub
>>662
（ ＾▽＾）＜うん
666:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:24:22 M/1Ko9ub
（ ＾▽＾）＜そこでだ SR-７１にミサイル積もう♪
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:24:28 SYHK3dUj
スーパーホーネットはハイレベルな汎用性が取り柄である意味他国では到底真似できないアメリカならではの機体なのは事実だが、
戦闘機として世界最強なのかどうかは甚だ疑問だね。
戦闘機の命とも言える最高速度で見劣りするんだから。
668:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:27:20 gQvTafPD
>>664
何持って行っても、できるのはロックオンまででしょ？．．．
669:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:34:04 Fq2DcvQm
>>668
AMRAAMにも中間誘導が必要で、かつミサイルの射程そのものはAIM-7の方が
はるかに長いです
レーダー性能の差もあって、ファーストルック・ファーストシュートはF-2
こうなるといかにAMRAAM装備してたとしても、F-16の勝ち目は薄いです
670:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:35:07 M/1Ko9ub
>>668
（ ＾▽＾）＜スパローのベトナムでの命中率は１０％
自衛隊はまだ同じF-４だｗ
命中するまで母機が目標へレーダー電波を照射し続ける必要がある
母機が回避機動を行えば 命中しない
当たるまでロックオンしつずける
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F-２は回避運動しなくても ロックオンが・・・・・
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:45:22 SYHK3dUj
空対空ミサイルの誘導システムにどのくらい自律性を持たせるのかは今後とも重要な課題だが、
そのあたりは日本も十分得意分野だろう。
日本がアメリカに敵わないのは予算額だけだ。
そんなもん今はアメリカに貸してる日本のカネを自国の防衛予算に回せばどうにでもなる。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:47:39 Hvi8kltG
>>670
＞スパローのベトナムでの命中率は１０％
発射操作をしたのに機体からスパローが離れなかったとか
機体から離れたもののスパローのロケットモーターが点火せずに落下したとか
orzな話が出てきますね。
673:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:50:40 gQvTafPD
>>671
貴重な国家予算をタダのバラ撒き、それも外国・外人に垂流そうとしる一派が最大問題なのです
674:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:52:38 M/1Ko9ub
>>672
（ ＾▽＾）＜Ｆ-１４は自分の撃ったスパローに撃墜された・・・・
目視外戦闘なんて夢のまた夢の時代だｗ
自衛隊はまだその時代に片足つっこんでいるｗ
675:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:54:40 gQvTafPD
>>672
兵器の性能・品質なんて、通常なら確実に欠陥品でも、
その時代・情況で相対に『良い』モノで、効果があるなら使うのです
676:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:55:22 Fq2DcvQm
ナムの頃のAIM-7Aと、現在使用されているAIM-7M/Pを同じものとして語る
バカの極みが発生したと聞いて
弾体のサイズも使われてるロケットモーターも炸薬重量も、射程距離も
飛翔速度も何もかも違うのに…
677:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:56:01 gQvTafPD
>>674
誤爆も雨空戦力の伝統のような．．．
678:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 18:58:00 M/1Ko9ub
>>676
（ ＾▽＾）＜湾岸で米軍がスパロー使ったが ちゃんと撃墜してる
ファントムは使ってないけどねｗ
679:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
10/07/03 18:58:28 gQvTafPD
>>676
航空機というだけで、空母艦載発進可能と思う人よりはマシかと？
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 18:58:57 Hvi8kltG
>>677
米第八空軍のあだ名が第八ルフトヴァッフェになってた頃からの伝統ですね
681:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/07/03 18:59:01 Fq2DcvQm
>>675
ナムの時は
・F-4の飛行後にろくすっぽ点検をやってなかった
・政治的要求やら味方誤射やらでBVDが禁止されたため、目視視程距離内では
ミサイルの最低射程距離を割り込んでしまっていた
から、良い悪い以前に「ちゃんとした使い方をさせてもらっていない」です…
682:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
10/07/03 18:59:30 uhaq5Uew
>>678
きっとベトナム戦争の頃は、純アメリカ産だったのさ。
683:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/07/03 19:00:03 M/1Ko9ub
>>676
（ ＾▽＾）＜F-２は新型のスパロー 使えないだろ？ 初期型だけ
新型つうのもおかしいがｗ