10/07/01 23:42:20 0kGQwYJl BE:1883369489-DIA(183087)
>>429
URLﾘﾝｸ(www.2010taipeiexpo.tw) はどうよ？
>>251
そんな国はどうでもいい
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/01 23:52:07 mi/YPejG
>>430
ワロタ、花博かよ。これは時期的にいいなｗ
夏旅行のつもりだったが、少しずらすわ。
432:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/01 23:52:17 jXeHRps/ BE:1661237093-2BP(1154)
あ、リンク忘れだ↓
URLﾘﾝｸ(irenechen.pixnet.net)
>>430
それは11月からですよ。
>>429
101と猫空纜車お薦めですげと。
台北101の紹介↓
URLﾘﾝｸ(www.e-shopping.ne.jp)
猫空纜車の紹介↓
URLﾘﾝｸ(gofuntaiwan.net)
101行きたいなら、日の方が薦め、
夜も綺麗ですが、よく霧が邪魔で、何も見えない。
猫空なら、夜景はすごいです。
>>251
そんな国はどうでもいい
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/01 23:55:19 mi/YPejG
>>432
㌧㌧
家族会議で提案してみる。
てか、まあ主催は俺だしほぼ決まりだが。
434:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/02 00:25:52 UIbCqX+f BE:984437928-2BP(1154)
>>433
一応、台中市の方がおもしろいですが、MRTがないので、ちょっと不便かも。
本当に行きたいなら、案内してもいい、台中出身だし。
日本語できるの友達も居るし。
台中緑園道↓
URLﾘﾝｸ(tw.myblog.yahoo.com)
お薦めのは上海料理「京華煙雲」。
台中精明一街、台湾一番美しい街↓
URLﾘﾝｸ(www.jingming1st.com.tw)
お薦めのは、そこのイタリア料理(イタリア国旗ある)。
>>251
そんな国はどうでもいい
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 02:04:22 tDfLu58N
台湾いきたいなぁ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 10:08:11 +e1RlifM
今度行ったら、登山列車で阿里山に登ってみたいし、
あと、金門島などの離島にも。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 10:24:06 Fbh5YpOK
あんな四国程度の小さな島に高速鉄道なんて必要なんだろか
438:戦力外通告
10/07/02 11:00:23 /DkrGX2L
>>437
四国程度の国が、半島低度の国よりも経済発展してるんだから、凄いよな？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:14:15 4MjmQ2U7
経済力は韓国より台湾の方が低いじゃん
何言ってるの？
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:14:15 5QP6aClk
>>438
教育と民度の差が出てるんでしょう。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:14:22 +e1RlifM
>>437
羨ましいくらいに航空ネットワーク・高速道路が整備している西・中欧州だけど
台湾と同程度、もしくは小さな国土しかないベルギー・スイス・オランダ
だって、高速鉄道を導入しているよ。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:23:26 4MjmQ2U7
台湾なんかＫＴＸで十分でしょ？なんで身の丈以上の新幹線なんか導入したの？
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:27:39 XflhS4c7
>>442
糞日本のロビー活動のせい
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 11:28:03 5QP6aClk
>>441
台湾って鉄道は日本並みに発達してるのでしょうか？
評論家の増田悦佐氏が日本は「鉄道社会」であり、欧米は「自動車社会」であると
定義づけしてましたが日本ほど鉄道ダイヤを緊密に組んで運営してる国って日本の影響下にある
台湾・韓国・中国でも出来て無いんじゃないかと。
>>442
新幹線は5人掛けだから。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 12:19:40 +e1RlifM
>>444
その評論家氏の本は読んだことはないけど、コスプレが好きな人でしょ。
確かに、欧州においても鉄道は車と航空の補完的存在でしょうね。
私の言いたいことは、鉄道インフラを整備することによって、補完的
部分が産み出すメリット。例えば大量に、短時間で移動手段を提供できるなど。
日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側に背骨の如く大きな山脈をもっています。
面白いことに、両国とも西側の平野部の方が鉄道に関しては整備されてる。
今でこそ、両国も道路網が進んでいて車社会になりつつありますが、上記に書いた
メリットが活かせれば、移動手段の多角化、経済的なメリットもあるのではと。
さて、鉄道ダイヤは人口を考えれば、日本ほどではないけどそれなりに需要にあった
ダイヤ編成になってる気がします。（最近の時刻表を見る限り）
両国の鉄道は幹線だけの乗車の感想だけど、台湾の方が上手く運営している気が。
さて、最後に台湾高鉄をKTXを比較するのも憚れます。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 12:28:40 5QP6aClk
>>445
増田氏の「日本文明・世界最強の秘密」(PHP研究所)は日本が鉄道社会であるメリットと欧米が車社会である事の
デメリットを詳細に説明した良著なので図書館などで探して読んでみてください。
鉄道が一番効力を発揮するのが都市部での交通機関としての役割だというくだりは非常に説得力がありました。
447:445
10/07/02 12:30:53 +e1RlifM
× 日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側に背骨の如く大きな山脈をもっています。
○ 日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側の間に背骨の如く大きな山脈をもっています。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 13:18:24 U/rnbohs BE:549316837-DIA(183087)
>>436
＞離島
東沙島や太平島も良さそうだよな。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/02 21:52:24 X/gueP0p
>>251
そんな国はどうでもいい
450:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/02 22:59:29 Fyu5HVKV BE:1538183055-2BP(1154)
>>444
>台湾って鉄道は日本並みに発達してるのでしょうか？
いや、それはない。
台湾の鉄道、なんだがしょぼい。
利用率は低い。
赤字もう定番みたい。
>>446
それはそうだね。
台北にとって、台北MRTもう不可欠の交通動脈。
MRTがないの台北、考えられない。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 06:06:03 sxeD/VG8
>>450
台北MRT清潔で便利ですね。
今、６路線でしたっけ？
MRTで市内の交通渋滞も昔と比べて随分へったのでは？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 06:42:33 2rJQgPao
>>443
語尾に「ニダ」を付け忘れてるぞｗ
453:戦力外通告
10/07/03 07:20:30 VMNUkL2D
日台友好
>>251
そんな国は、どうでもいい
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 10:37:20 sAIHfvsJ
>>419
>停車中は使用不可とか枕木が見えたりとか。
それを利用して、録音用マイクを突っ込み素晴らしい走行音を
録音する猛者が居たそうだ。ｗ
使用機材の清掃・消毒が大変だったんじゃないかと思うが、
得られる成果に比べれば、苦にならない作業だったのだろう。
455:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 20:10:12 dAQ1DcJd BE:2768729459-2BP(1154)
>>451
まぁ、今は普通かしら？
普通はMRTで通勤、よく分からないげと。
2001年の颱風で、台北MRT一月以上運行不可能。
その時はとても大変だ、学生でも通勤族でも、
普段より一時間以上の通勤時間を必要だ。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 20:49:36 MBpNnQrb
台湾には頑張ってもらいたいな。善良な国は善良な民によって統治されてこそ栄える
>>251
そんな国は、どうでもいい
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 21:41:09 sxeD/VG8
>>455
ＭＲＴが台風で運航不可能？
ＭＲＴは地上走行部分があるのは知ってますが、
被害を受けたのはその部分？
458:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 21:48:40 dAQ1DcJd BE:1722764674-2BP(1154)
>>457
二日で1000mm以上の豪雨のせいで、
MRTほとんど水の中。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:05:29 oUQ0UepM
>>457
ggrks
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:18:57 dDXRwGsb
>>458
集中豪雨による浸水は如何ともし難いですからね。
東京でも平成5年に浸水で、銀座線と丸ノ内線が全線不通になりましたし。
参考資料。中欧防災会議が検討した大水害時の東京の地下鉄。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:37:49 QuKb8BSi
>>457
＞運航
運行
>>460
＞中欧
中央
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 22:42:02 dDXRwGsb
>>461
訂正ありがとう。
なんで中央が中欧に変換されたんだろう。普段使わない言葉なのに。orz
463:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 22:51:01 dAQ1DcJd BE:984436782-2BP(1154)
>>460
ここの数年、台湾の豪雨、もう完全に反則なレベル。
去年の八八水災、最大降雨は三日で3000mm。
これはもう人間には抵抗できないの豪雨。
台湾の都市、短時間500mm以上、もう耐られません。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:00:57 dDXRwGsb
>>463
去年、台湾南部で起きた深層崩壊による一村全滅の件。この間
NHKで見ました。
地球温暖化の為か、雨の降り方が極端になってきています。
今後、この手の災害が起こる確率は更に高くなりそうです。
日本でも関東や東北で、熱帯のような土砂降りに遭遇する
機会が増えていますからね。四国や九州北部のように渇水に
ならないだけ、まだマシではあるのですが。
465:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 23:07:40 dAQ1DcJd BE:3014838277-2BP(1154)
>>464
普通なら、短時間300mm以上、もう十分豪雨。
欧米なら、必ず災害を起る。
台湾なら、500mm以下の降雨、もう慣れる......
水災より、渇水の方がましだ。
特に海洋の国なら、海水を使って、何とかなる。
こういう短時間1000mm以上の降雨、どうやって対抗するのよ....
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:27:25 dDXRwGsb
>>465
「飲みきれない水は全て敵です」そう言った旧ソビエト海軍の原子力潜水艦乗りが
居たそうですが、有りすぎても少なすぎても禍になる訳で、本当に困ったものです。
>特に海洋の国なら、海水を使って、何とかなる。
小さい島なら有効ですが、台湾の様に大きくて人口も多いと難しいですよね。
なるべく災害の起こりにくい場所に住むのが一番ですが、日本も台湾もそんなに
地積が無いですし。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/03 23:54:59 Q5eG+vu7
>>465
俺は沖縄だけど渇水は洒落にならないよ。昔大規模な渇水があった頃は
日々ニュースでダム貯水量チェックして、食事も食器を紙製にして皿洗いの水節約したりと
水が無い生活は思っている以上にキツイから。
海水の淡水化も結構費用が掛かるのでダムが作れる地域では割高で普及してないんです。
最近の大雨は異常だけど、頑張って対処するしかないんですよね・・・（それにも限界あるけど）
沖縄じゃ台風ですら「雨（水）をもたらす天の恵み」という意識ですから。
あと、「会社を早退できるイベント」として重要だったりｗ
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/04 00:26:47 w53+bwL7
>>467
貯水率0％の早明浦ダムが台風の雨1日で、満水になっていたのは凄かった。
沖縄だと源流から海までの距離が短いから、水を蓄えるのが大変なんでしょね。
かと言って讃岐平野のように、溜池を造ることも出来ないでしょうし。
その点、東北や北関東は雪＋森林＋ダムで貯水出来ますから、遙かに恵まれています。
469:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/04 00:42:10 vYrxnw28 BE:1476655946-2BP(1154)
>>468
去年の八八水災も、水災前の南台湾は渇水状態、ダムほとんど20%貯水率状態。
その水災のせいて、全部満水になった。
約十年前の北台湾、よく渇水状態になった。颱風は全然こないから。
でも、海に海水淡化廠で、基本の水は何んとかなる。
その時、プ－ルとか全部営業停止状態。
時時思ったげと、こういう天災が多いの国は、人の心が強い。
台湾にはよく地震、水災ある、日本もほとんど同じ(しかも雪害ある)。
921地震の時、自分は台中の12階ビルに居る。
地震が来る時、まるで自身は洗濯機の中の感じ、もう絶対死ぬの感じ。
2001年の納莉颱風水災、自分も台北に居る。
親戚の三階建物に居るげと、その水はとんとん上がて(二階ほとんど全没)。
もう死ぬと思った.....
今は、もうなんでもおどろくない状態と思う。
でも、さすがに去年の88水災は、やばいすぎ……
88水災一番最悪の屏東↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/07/04 21:46:31 P7CUdmD8
>>418
（´ ・ω・｀） ＜列車トイレの歴史も語れば長くなりましょうｗ
古くは明治時代、もちろん列車にトイレがなかった時代に駅で用を足して動き出した列車に
あわてて飛び乗ろうとして乗客が転落死した。客車にトイレを…からが始まりだと思いまする。
踏切洗礼はディーゼル急行「きのくに」。阪和線内でも天王寺寄りは使用禁止だったと
思ったのですが…甘かったｗ
で、国鉄車は同形式で同じ区間を走る列車でも、所属する基地によって汚水処理装置があったり無かったり
しました。基地に汚水処理設備がないと車両に設備があっても使えません。
かつて急行「銀河」に使用されていた旧型客車では基地に早く設備が整ったこと、東京～大阪の都市を
結ぶことから旧型にもかかわらず循環式汚物処理装置が付いていました。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/06 20:51:34 aQGecYcP
>>470 電車屋氏がぶっかけられた・・・・と？ｗ
ちなみに、先日某鉄道の垂れ流し式で（これでどこかかるでしょうが）小便してきました。
大きい方を踏切でしたら・・・・・
紙が無かったのが痛いですね～
472:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/07/07 20:42:05 1zgs2Lmo
（´ ・ω・｀） ＜そして混迷期の列車トイレ…
トイレが我慢できず、窓から用を足したら結構高額な罰金取られたとか、
ヨーロッパ視察の一行でこれも我慢ならず、さりとてプライドが…なんとシルクハットで
用を足したとかｗ
通路まで混雑した列車ではトイレまでたどり着くまで一苦労。「下痢！下痢」と叫んだら皆
道を空けてくれたとか。
まあ日本は(欧米を含めて)世界的に見ても垂れ流しを封じ込めたという点で先進的でしょうな。
それもかつて国鉄時代、経理の偉い人が「これ(列車便所の開発)に投資しても乗客が増えるわけ
ではないが、将来必ず大問題になるから」と毎年予算を付けてくれていたおかげですネ。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 01:28:01 XP22WdDS
>>472
生理現象だけに、どうしようもないですしね。
しかし、昔の大垣夜行・・・・全盛期にトイレに行くのは至難の技では・・・・
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/09 03:03:21 GDdlnqA3
>>468
「その点、東北や北関東は雪＋森林＋ダムで貯水出来ますから、遙かに恵まれています。」
中国人が買占めに来ます 東北や北関東の人は、注意必要ですｗ
水は、資源 ｱﾙﾖ
475:革マル印のカスタ～ド☆
10/07/09 04:01:07 RD6hCqWh
>>474
俺はあれって中国人相手にした新手の原野詐欺じゃないかって思ってんだけどな。
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:37:50 ZM2EJK8s BE:523158645-DIA(183087)
>>475
原野商法の名残が相続の際に出てきたりしてなぁ・・・・・。
そのうえ最近は土壌汚染対策法もあるから、下手に相続できなかったりする。
そもそも、土地や建物の所有に関して国籍条項が無いというのが問題。
外国人（自然人はともかく、法人はどうするのかという課題はあるが。）には、定期賃借権で十分だと思います。
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:06:27 OdBGVpzv
台湾新幹線よりＫＴＸのほうが優れていると思う。
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:24:35 Pz9dayry
>>477
KTXの元ネタであるフランスのTGVより新幹線の方が優れてる訳でｗ
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:25:17 ZBCQXP8+
はいはい。よかったね。
480:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/10 14:16:42 OUAcWUGa BE:1929274496-2BP(3333)
>>478
日本の新幹線が現在世界中にある高速鉄道の原型だしにゃー
そうそうぬかれるわけがないにゃー
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:22:07 WaH6j80s
ＴＧＶは機関車タイプ
新幹線は電車タイプ
ＴＧＶの方が基礎をしっかりしないといけないと思われ
なのに枕木騒動の半島ｗ
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:04:56 EL/lYokz BE:653948055-DIA(183087)
>>481
＞電車タイプ
在来線だけど、寝台車や貨物列車まであるからなぁ。
483:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/11 21:14:03 ff56KUWH BE:1661238239-2BP(1155)
THXの技術も完全に外国人のもの。
何んで朝蘚人はこんなにえらそうに？
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:27:48 +SFdYbts
>>483
＞THXの技術も完全に外国人のもの。
＞何んで朝蘚人はこんなにえらそうに？
自分で何も(生産活動は)しないのに、結果だけ見てエラそうに威張ってるのが両班階層の特権
その伝統が残ってるんでしょ。
ホントは、大半の出自が白丁なのにねぇ・・・
485:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/11 21:32:04 ff56KUWH BE:615273825-2BP(1155)
今日台中から台湾新幹線で台北に帰えた。
指定席もう完売、七時半まで指定席がない。
利用したの人間が昔より多いみたい。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 00:51:43 3MTzhtVE
>>485
おかえり。
でしょ？ リーマンショック後ちょっと落ちたけど、もう回復してるよ。
その時間帯は平日出張でも取れないことが普通にある。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 01:04:37 7V5NM1rc
TGVは一等のコンパートメントは良いのだが二等の椅子がな…
後は気密対策が新幹線より甘いからトンネル突入時の音が凄い
ま、大陸の一直線をブッとばすのには良い車輌だと思う。
Duplexはホントに良かった。
ICE-3の鉄ヲタシートは最高だが、あの指定席制度はどうにかならねぇのか…
とりあえず、あの暴力的な加速が最高♪
新幹線も鉄ヲタシートをやって欲しいね。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 02:48:33 PoERp62d
>>485
URLﾘﾝｸ(travel.udn.com)
こういうのが代理店で売ってたから余計にじゃね？
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/12 17:56:36 Ryk5tMPn BE:653948055-DIA(183087)
>>488
JRでいう、団体枠ってやつか。
これには個人では太刀打ちできないな。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 09:04:17 0xZWVKZG BE:1098632276-DIA(183087)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:395番) より、配達です。
つ【 URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp) 】
>>251
そんな国はどうでもいい
491:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/13 09:15:46 0Xr+TgjW BE:3014838277-2BP(1206)
>>490
いつもありがとうwww
>251
そんな国は死ねばいい
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/13 11:25:18 HoATEp9A
>251
そんな国はホロン部
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 09:46:18 0OLMQW90
>>474
いつも不思議に思うんだけど、
水が資源ってのはわかるんだけど、
それを中国が買ってどうするの？
水を中国にもってかえるの？
ペットボトルに入れて売るとか？
やたら高くつくでしょ？
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/14 12:53:04 t379lp5n
>>493
高くても綺麗な水が欲しいという人間には需要があるでしょ。
それにどうせ安く支那に持って帰ることが出来たとしても、
奴らはそれを高く売ることしか考えないから、
どっちにしても同じｗ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 12:02:19 FzY72thY
最近鉄道系の話題が少ないねぇ
496:特別高等憲兵 ◆x0kiFGpuDasN
10/07/17 12:29:19 M4ymYoMy
>>477
トンネルでトラブルが出たから何とかしてくれ、と泣きついたのはどこの民族だった？
枕木でトラブルを出して、手もつけられない状態なのはどこの国だった？
所詮、劣等民族は永遠に劣等民族なんだよ、身の程を思い知れ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 12:40:10 r0sykDbs
>>251
そんな国はどうでもいい
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 12:56:43 oSpIcT85 BE:418527528-DIA(183088)
>>251
そんな国はどうでもいい
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 13:00:18 FjujT2LU
そういえば最近ホロン部見かけんな。
500:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/17 13:07:29 KDS0qIEJ BE:492218742-2BP(1209)
こんばんわです
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/17 13:25:58 rcpuZP09 BE:732421474-DIA(183088)
>>500
こんにちわです。
>>251
そんな国はどうでもいい
502:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/17 23:38:53 KDS0qIEJ BE:984436782-2BP(1209)
今日緯来日本台で、鹿児島の観光列車の番組を見ました。
とても綺麗な列車ですね、風景もいいし、何んかうらやましいな。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 00:57:22 MrVPzY5N BE:209263924-DIA(183088)
>>502
これでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
504:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 01:04:37 yXNtsFWX BE:4429966098-2BP(1209)
>>503
そう、それ！
これも同じ番組で紹介した↓
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 01:19:36 MrVPzY5N BE:470843036-DIA(183088)
>>504
九州旅客鉄道株式会社（通称：JR九州）、あいかわらず車両のデザインにも気合入れてるなぁ。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 16:49:47 Eb0GYIkT
近々台湾鉄道を乗りに行く旅行にいくつもりです。
環島週遊票を購入したいのですが、
一部サイトに、販売されてる時間が限られている、とありました。
台北駅に夜の8時過ぎに到着する予定なのですが、
夜は何時頃まで売っているか知ってる人いますか？
翌朝は9時過ぎの自強号に乗って高雄に向かう予定なので、
それまでに購入したいでつ。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 18:42:37 r7rT5IBn
>>506
交通部台灣鐵路管理局 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
508:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 19:34:04 +B1L3t5W BE:4429966289-2BP(1209)
>>506
列車運行の行車、大体大丈夫と思う。
深夜以外(1時~5時)の時間は大丈夫。
509:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 19:35:40 +B1L3t5W BE:984437928-2BP(1209)
>>506
あ、ごめん、営業時間は0600~2300。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 19:45:29 KuTet4sO
>>507-509
ありが㌧。焦らずに買えそうで安心しますた。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
511:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 20:40:43 +B1L3t5W BE:2584147267-2BP(1209)
台湾のことなら、いつでもどうぞ。
できるだけ調べます。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 20:50:33 3HJAYvuR
台湾は日本の洗車機を買うべきだった
亜種とはいえ薄汚れた新幹線はあまり見たくない
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 21:39:42 kBzd8t9Y BE:156948023-DIA(183088)
>>512
なんか拾った。
つ【 URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp) 】
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 21:41:52 kBzd8t9Y BE:418526382-DIA(183088)
>>511
＞台湾のことなら、いつでもどうぞ。
馬英九總統について、一件だけ頼みます。
つ【 中華民國の国籍だけではなく、アメリカ合衆国の国籍も持っているのか否か？ 】
515:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 21:58:56 +B1L3t5W BE:1845819656-2BP(1209)
>>514
さぁ、知らない。
昔の留学時代、居留権あるみたい、国籍なんか聽きたことない。
でいうか、それは重要が？
台湾人にとって、米国は敵国じゃない、逆に不可欠の盟友。
実は、台湾の政府の内、もう特に米国のCIA完全浸透だ、それは公開の秘密。
昔、蒋経国の核計劃も、CIAのスバイによって完全にばれだ。
台湾の軍隊でも、米国留学経験あるの人間、絶対高級指揮官にならない、
ほとんど全部軍事学校に終老。
台湾の米国留学生の中、CIAに吸引されだ人間、いくらでも。
台湾の日本留学生、多分同じだろう？日本のスバイになるでも、不思議じゃない。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 22:07:08 a7GVsrJ7 BE:470842463-DIA(183088)
>>515
了解です (｀･ω･´)ゞ
517:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 22:29:21 +B1L3t5W BE:2768728695-2BP(1209)
>>516
台湾の実態を知りたいなら、「台湾の声」みたいな物、
あくまても3.85%の台湾人の考え方(2008年台聯党の得票率)。
林建良所属の台湾独立建国聯盟、2002年から完全に壞滅状態(台湾の選挙で完全0席)。
その考え方、台湾には完全に売れない、日本には結構売れるみたい。
台湾人の視点から見れば、どう考えでも怪しい、なんか詐欺みたいwwwwww
台湾の実態を知りたいなら、これはおすすめ↓
新聞紙：「蘋果日報」
ニュ－ス：TVBS
番組：全民最大党
相手は国民党でも、民進党でも、よく痛烈な評判する。
蘋果日報のニュ－ス、馬英九はうそつき(八八水災の件で猛評判)↓
URLﾘﾝｸ(tw.nextmedia.com)
TVBSの「2100全民開講」は台湾一番有名な政治評論番組。
いろんな政府のスギャンドルも、ここで公開されだ。
陳水扁まだ立法委員の時も、よくこの番組に出る。
そして、全民最大党の番組。
前身は「全民大悶鍋」、始めから台湾一番有名な笑い番組。
そのネタは、全部台湾人が注目されだの話題。
政治人物もよくネタになる。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 22:55:48 cAD17ZPa BE:209263542-DIA(183088)
>>517
＞新聞紙：「蘋果日報」
監察院の前での、例の写真を思い出した (｀・ω・´)
あと、発行部数が一位だそうですね。
＞ニュ－ス：TVBS
私は中国語の読み書きや聞き取りが出来ないので、これは無理。
文章なら漢字の意味と URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp) で何とか・・・・・なっているかな？
どうしてもRTIが主な情報源になってしまいます。
＞番組：全民最大党
これも中国語の聞き取りが出来ないので、無理 (´・ω・`)
519:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:10:16 +B1L3t5W BE:922910235-2BP(1209)
>>518
ニュ一スのソ一スの「自由時報」、「三立新聞」、「民視新聞」なら、
ほとんどおやしい。
全部民進党のマスコミ、陳水扁の汚職が発覚されたの、
必死に陳水扁を援護、しかも捏造報道もやってる。
特に「自由時報」、とても有名な常習犯。
日本から発見されだ「台湾研究」、ほとんど「wwwwww」しか感じない。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 23:29:07 cAD17ZPa BE:915526875-DIA(183088)
>>519
ニュースソースはなぁ・・・・・自分なりに割引率を設定しておかないとね。
あと、場合によってはpress releaseを、URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp) や URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp) あたりで直接収集する必要もあるし。
「情報の収集」「情報の選択」「情報の提供」は消費者側にあるので、ここら辺は自己研鑽が必要だと感じています。
ちなみに、地震の揺れが大きいときは、URLﾘﾝｸ(www.hinet.bosai.go.jp) へ直行しています～。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 23:41:20 cAD17ZPa BE:313894962-DIA(183088)
>>519
＞自由時報
発行部数、二位じゃなかったっけか？
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/18 23:44:11 cAD17ZPa BE:1255579968-DIA(183088)
そろそろ寝ます＆おやすみ～。
>>251
そんな国のCDS spreadは、URLﾘﾝｸ(www.dbresearch.com)
523:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:53:28 +B1L3t5W BE:3876220679-2BP(2209)
>>521
そうだよ。
何んで捏造報道が多いの新聞紙は、発行部数は2位なの？
それは、台湾の学校、図書館、公務機関、軍隊には、
ほとんどただで送くれだから。
それで発行量はすごい。
しかも安い(10NT)、蘋果日報は15NT。
524:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:54:51 +B1L3t5W BE:1292074237-2BP(2209)
>>522
お休みなさい。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 00:17:33 /dwKCsdd
>>523
これホント。会社とかでもタダで放り込んでくれたりするｗ
民視はテレビのほうで、陳水扁に実刑判決が出た日に
陳水扁のこれまでの称える伝記番組みたいのやってたな。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 00:18:12 +qmPRCG1
日本の技術は世界一ィイイイいいいいい！！！！１１
527:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:31:39 S1qA39uq BE:1845819656-2BP(2209)
最近の台湾高鉄も必死だな、いろんな旅行ツア一を出す↓
URLﾘﾝｸ(www.thsrc.com.tw)
日月潭のツア－お薦めたいげと、今は中国旅行者が多い、なんが微妙。
その台中清新温泉飯店のツア－もお薦め、夜の風景は絶妙↓
URLﾘﾝｸ(www.thsrc.com.tw)
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 00:33:48 E41xYWlB
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 00:41:53 /dwKCsdd
>>527
先々週大陸出張行ったとき、台湾来たことある？って何人かに聞いたけど、
何故か日月潭と阿里山知ってて行ってみたいって言ってたよ。
530:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:42:35 S1qA39uq BE:1107491292-2BP(2209)
>>525
その番組は「阿扁與阿珍(陳水扁と呉淑珍)」。
とても面白いwww
まだ民視やってほしいですwww
その後、いろんな笑い番組も「阿扁与阿珍」をネタにする↓
URLﾘﾝｸ(www.wretch.cc)
531:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:52:27 S1qA39uq BE:1845819656-2BP(2209)
>>529
中国人はほとんど日月潭、阿里山、101しか知らない。
実家は台中ですげと、中国観光者がいない、本当に助かった。
>>528
日本には、民進党の勢力に浸透すぎる、ほかの台湾人の意見、
ほとんど完全知らない。
それで前回選挙で、民進党の惨敗原因、日本人には完全に理解不能。
台湾にも過激な人間が居るんですが、普通の台湾人は理性の人間。
例えば本省と外省の問題、台湾には全然問題じゃないげと、
日本人にはよく誤解されだ。
省藉の原因で起した問題は、あまり見たことない。
日本とは違うげと、台湾には「在日」みたいなキチガイ人間はいない。
532:kinoko
10/07/19 01:12:19 8H4a9sep
>>531
まあ、台湾は大変だなｗ
ウイグルやチベットの現状見ると一旦取り込まれると
徹底的に弾圧されそうだしね
っというか、一般日本人は、台湾の政党についてはマジしらんしなｗ
日本の政党だって世界的には、超マイナーだしね
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 01:17:38 /dwKCsdd
>>530
俺は住んでて自分の周りの民進党支持者の台湾人ですら陳水扁は台湾の恥くらいのこと
普通に言うから、スライムさんの言うことは良く分かるよ。その番組が始まったときも小吃で
台湾人と一緒に飯喰ってたんだけど、バカなんじゃないかって吐き捨ててた。
>>531
阿里山は景勝地としてだけじゃなく、小姐が可愛いんだろうってのもやたら言ってたよｗ
前から主張してるんだけど、民進党って日本の民主党が愛国になったような感じだよね。
独立運動的なことばっか言って政権担当能力は無い感じ。で、その独立運動も陳水扁の
スキャンダルから目を逸らすために過剰化して、民衆にも見え見えで付いて行ってなかった。
なんか見てると、独立熱を冷やしたのは民進党自身って感じする。
国民党がベストでは無いけれど、今を生きる台湾にはベターであったことは明らかだと思う。
そこらへんを偏った情報ばかり吹き込まれて今の台湾を批判するのは、馬鹿にしてる感じが
日本人の俺でもするよ。
台湾の魅力って、言われる人間の良さや義理人情のあるとこと、政治や商売のしたたかさと
合理主義なんかが矛盾せず同居してるとこにあると俺は思ってる。
534:一般日本人
10/07/19 09:15:26 gxPiIwTj
国民党→反日反米で金のために親中親韓
民進党→親日親米反韓
というイメージがある。
535:一般日本人
10/07/19 09:21:15 gxPiIwTj
あと
本省人→民進党=台湾人
外省人→国民党=中華民国人(中国人)
というイメージもある。
536:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 09:57:01 WVC6XbqS BE:2953311168-2BP(2209)
>>534、535
まぁ、そういうイメ一ジ、ちょっと考えれば分かる。
台湾には、本当の外省人と言えるの人間、大体5%~10%ぐらい。
何んで本物の外省人馬英九が壓勝できるだろう？
国民党はそんなに反日なら、日本時代の遺跡もう全部完全に消えだはず。
蒋介石みたいな独裁者いれば、ただ一つの命令だけ。
あと、公務員は国民党、これも呆らしい。
何んか民進党→あほ、公務員試験は絶対無理、みたいな感じ。
そして司法システム→国民党。
これもおかしい。
民進党出身の法官、検察官、いくらでも。
台湾の司法官も、試験システムで選ばる。
むしろ民進党出身が多い。
しかも、司法院長頼英照、完全に民進党。
陳水扁時代の行政院副院長。
陳水扁を追訴したの検察官も民進党出身、しかも元老級党員(陳瑞仁)。
なんでこういうバカバカしいのイメ一ジは、日本には通じるだろう？
なんか不思議。
民進党の情報操作、本当にすごい。
一般おかしいのは、金美齢。
このおばさん、普通の台湾人には、ただのキチガイ妖婆。
台湾には誰も相手しない、普通は「誰？あの妖怪ばば？」の反応しかない。
「不当台湾人了、金美齢失望離台」
(私はもう台湾人なりたくない、絶望の金美齢が日本に帰えだ)↓
URLﾘﾝｸ(blog.udn.com)
これは、2008年民進党惨敗後の記者。
民進党の惨敗で、逆キレwww
でいうか、日本人だろう？蓮舫みたい、台湾には全然関係ない人間だ。
誰も相手しないのせいて逆キレwwwwww
一生の日本に居ればありがたい。
台湾に居るの過激独立派と統一派、大体すぐつぶれだ。
普通の台湾人なら、理性が高い、文化の容忍力も高い。
外省人はともかく、外国、中国の移民でももめなことしない。
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:00:52 x+InjxMR
札幌まで新幹線が延びると、ドル箱路線の羽田－千歳が壊滅します。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:06:41 r6NS39LU
>>536
ぶっちゃけ日本が戦後に構築された「利権のシステム」を未だに解体できないのと同様
台湾も国民党民進党関係無く「利権のシステム」が組上がってるんじゃないの？
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:08:46 kqnErXAA
ちょっとスライムたん、会社遅刻するよ！
今日は月曜日だよ！
540:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 10:11:26 WVC6XbqS BE:1230546454-2BP(2209)
両蒋の時、確に「利確システム」あるですが、
李登輝時代から、陳水扁時代まで、もう完全に解体状態。
利権システム、とても危険な物と思う。
541:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 10:13:33 WVC6XbqS BE:1661238239-2BP(2209)
>>539
まぁ、十時ぐらいなら、大丈夫。
>>537
そうですね。
自分も鉄道の方が好き、昔も寢台列車で北海道に行く(上野から札幌まで、去回)
じゃ、行ってきます。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:13:52 r6NS39LU
>>540
台湾のマスメディアなんかは全然解体出来てないようにしか見えんが？
利権のシステムが温存されたまま今は中国資本に乗っ取られてるのが台湾のマスメディアでしょう。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:15:39 kqnErXAA
行ってらっしゃーい( ﾟдﾟ)ﾉｼ
つか、BEポイントがすごい勢いで増えててﾜﾗﾀｗ
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 10:50:34 lKYhgYbN
>>536
金美齢とレン呆は台湾で引き取って欲しいw
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 11:03:58 4LAoYjoQ
俺のイメージ
自由時報、大紀元以外
中共の犬
リンゴ日報は再現CGがやたらリアルで噴くｗ
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 15:21:13 NuxZ4w8t
>>536
確かに日本に入ってくる台灣の情報は、台灣独立派の書籍を通じてが多いから、
情報も昔からのイメージを引きずるのか、古くて偏りがちだし、
台灣在住の人から見れば違和感があるのはしょうがないが……。
しかし、金美齢さんに対し、台灣人自体がそういう考えしかないんだな。
長年、台灣のために人生を賭して頑張ってきた金美齢さんを、
そうやって嘲笑える神経が、オレには分からん。
そりゃ長年台灣独立を祈念し日本で活動してきた金美齢さんが、
台灣を見捨てて日本に帰化するはずだわ。
呆れて物も言えない。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/07/19 21:47:17 fFDi+SeV
台湾人って中華人民共和国台湾省になりたいのかな。
それとも清国の継承で中国大陸を支配する中華民国になりたい？
てか、台湾人は自分を何人だと思ってる？
台湾人
中国人
中華系台湾人
中華民国人
どっちだ？