【台湾・鉄道】台湾新幹線、5月の利用者数が過去最高に-今年8月に延べ一億人を見込む[06/11]at NEWS4PLUS
【台湾・鉄道】台湾新幹線、5月の利用者数が過去最高に-今年8月に延べ一億人を見込む[06/11] - 暇つぶし2ch311:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
10/06/19 09:52:23.04 LZ72b0lF BE:191016768-2BP(2111)
>PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF

君は台湾人なのか?何処に住んでいるんだ?

日本に来たのなら、教えてくれたまえ。遊びに行こう?

僕は池袋近郊に住んでいる。だが、池袋の新興中華街に行くのは勘弁だが。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:05:43.43 AOYRTZsR
韓国KTXの揺れ
URLリンク(www.youtube.com)
Mugunfaの揺れ
URLリンク(www.youtube.com)

台湾新幹線の揺れ
URLリンク(www.youtube.com)

日本と韓国じゃあ、基本設計、整備ノウハウの格差が段違いだよ
URLリンク(www.youtube.com)

313:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/19 10:08:13.18 wT81lrp/
(´ ・ω・`) <N700でまたトラブル発生…
          もっとシンプルな設計にしろよと言いたくなる。。また浜松や博多に強制連行wされる
          連中が出そうだ。

314:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 10:08:54.90 lUZk6bsK BE:492219124-2BP(1125)
>>311
今は台北在住(士林區)、自分は台中出身(30年以上在住)。

是非お願います(m__m)。
東京なら、まだ新宿、原宿、秋葉原しか行ってない。
昔、東京出張の時、いつも中野の台湾人民宿で住んでる。
もう五年以上かな、あの台湾おばさん、まだ元気かな?

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:14:54.17 AOYRTZsR
韓国の新幹線ではコップは置けないよ。手に持ってないと、こぼれる前に
コップが倒れる。


316:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
10/06/19 10:18:54.31 LZ72b0lF BE:222852678-2BP(2111)
>>314
OK、OKw じゃぁ来ることがあったら、私を見かけたら声をかけてくれ。

捨てアドを用意する。そのときの合言葉は「加油」にしよう。


>>315
あの国のKTXを「新幹線」呼ばわりしないでくれないか?

電車屋さんが怒る・・・・

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:24:50.23 AOYRTZsR
スマン

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:31:31.99 b8M/ZmSN
やっと規制解除された!最近多いよね・・・

韓国のはフランスのTGVで、日本の新幹線とは関係ないからね。

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:35:48.80 zuzoI6Sm
東北新幹線は立てたタバコが倒れないらしいけど、
KTXはどう?

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:36:51.53 AOYRTZsR
>>26
日本の新幹線が最高速能力350kmは9年前に超えてる。
今の日本の新幹線の最高速能力は440km。リニアをを除けば世界最高速。

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:40:54.50 AOYRTZsR
>>319
300KMで、マグカップに半分のコーヒがこぼれる。
タバコなんか、即、倒れる。


322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:43:31.03 AOYRTZsR
新幹線はいくいら車両がよくても軌道の工事、保守がメチャクチャなら揺れる。
台湾の鉄道はいくら車両がよくても台南部分が韓国企業の工事だからWWW。


323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 10:55:31.23 AOYRTZsR
JR東日本は、なんと枕木と下のコンクリー台の間にポリウレタン樹脂
(応力分散のためだろう)を流しこんでる。もう、もう、鉄道の「西陣織」やね。


KTX欠陥工事:時速300キロ、大惨事の恐れも(上)
コンクリート製の枕木に亀裂発見
 今月12日午前、韓国高速鉄道(KTX)の第2期工事区間である慶尚北道永川市大昌面から同市北安面に
かけての5580メートルの区間。第2期工事区間は大邱‐蔚山間の第4工区と蔚山‐釜山間の第5工区に
分かれており、この区間は第4工区に属する。レールの敷設作業は2007年10月、上下線ともに完了している。
ところが、この区間のうち約300メートルの範囲で点検を行った結果、設置済みのコンクリート製の枕木
(横250.9センチ、縦28.1 センチ、高さ18.5センチ)のうち約10本に、20‐30センチの亀裂が入っている
ことが肉眼で確認された。
 韓国鉄道施設公団は先月29日から今月4日まで、レールの敷設が完了したすべての区間で枕木の調査を行い、
補強作業を行うなどの措置を講じた。同公団によると、現在までに上下線合わせて96.9キロの区間でレールの
敷設が完了しており、コンクリート製の枕木が15万5000本敷かれているが、このうち亀裂が見つかった枕木は222本
(約0.15%)に上った。


324:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/19 10:58:15.73 wT81lrp/
>>304
(´ ・ω・`) <韓国KTXの場合はソウル~プサンの半分以上の区間を在来線で走りますから、結果的に
          表定速度は遅くなります。
          昔の鉄道雑誌を見ると台湾に韓国のステンレス製の電車が納入された記事もありました。
          まあ故障は仕方ないとしてそれを放置するのはいけませんね。会社の信用に関わりますし…
          ウチでも何年も前に製造された電車が故障を起こして、現地へ飛んでいって修理するスタッフ
          も多いですよ。
>>316
         <別に怒りゃしませぬw


325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:06:58.38 JE4De4c1
>>313
性能を上げる為に、生産性・整備製を軽視した構造に
なってしまったと言う事でしょうか?

趣味で自動車を弄るサンデーメカニックとしては、恐ろしく
手を入れ難い20世紀末~現在の車のエンジンルームを、
想像してしまいます。

もっとも最近の車だと、エンジンカバーを開ける事すら拒否
している物も、多かったりしますが。

326:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 11:13:01.74 lUZk6bsK BE:4983711899-2BP(1125)
>>324
韓国鉄道車輌製造商のインチキ手段発覚、にせ会社で不正入礼↓
URLリンク(www.ettoday.com)

韓国現代の鉄道車輌、その故障率はなんと95%www
完全に使えない。
それで韓国現代が台湾入礼禁止そういう原因。
結局、3つのにせ会社を作って、不正入礼をする。
さすがに朝鮮人、やるな、中国人以上上手wwwwww
日本も気よつけないと。

>>234
そんな国は気持悪いしか感じない

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:13:29.12 AOYRTZsR
その韓国製の車両が故障だらけ、ときた。
URLリンク(whhh.fc2web.com)

URLリンク(whhh.fc2web.com)

台湾鉄道、ロテム(韓国の企業連合体)を入札から排除
URLリンク(news.chinatimes.com)

2005.07.06 林陵三交通部長、出頭してきたロテム幹部に最後通告(短期・中長期のサポートをロテムに要求)
台/東森新聞網:URLリンク(www.ettoday.com)
 韓国製自強號(訳者注(以下「注」):台湾国鉄の最優等列車)故障頻発。林陵三(注:運輸大臣)何度もコメントを繰り返し
やっと代表處(注:韓国駐台湾代表≒大使館)が出頭


328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:16:31.08 AOYRTZsR
山陽新幹線は材料、土台工事からなにから「在日暴力団」が絡んでいてアブネーよ。


329:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 11:20:24.44 lUZk6bsK BE:2214983849-2BP(1125)
半年ぐらい障礙率95%の鉄道車輌、これは世界新の記録だろう?
しかも、その障礙、ほとんど致命的(エンジン)、完全に動げない状態。
さすが朝鮮人、やるなwwwwww

>>234
そんな国はゴミしか作れないよ

330:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 11:22:32.38 lUZk6bsK BE:2461092858-2BP(1125)
>>328
朝鮮人に関ると、ろくな事はない。
本当にどこまでも大迷惑。
朝鮮人はまったく自覚がないげと。
台湾人にとって、「韓国製品」は「中国製品」よりやばい。

>>234
そんな国はあまり関わりたくない、消えでくれ。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:43:21.56 xhfd6GZT BE:313895434-DIA(183087)
KTXよりも、台鉄の太魯閣号の方が良い気がする (`・ω・´)

>>234
・・・・・って私の書き込み (:: ̄ェ ̄)...

332:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/06/19 11:46:54.42 OMtocw35
こんにちは

>>330
こんなのがあります
URLリンク(hunbook.hp.infoseek.co.jp)

333:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 11:47:21.73 lUZk6bsK BE:2584147076-2BP(1125)
>>331
え、いつの間に……
大変失礼したした……

>>243
そんな国はどうでもいい……



334:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 11:51:07.71 lUZk6bsK BE:1230546454-2BP(1125)
>>332
こんにちわ
あの国の法則、面白いですねwwwwww

>>243
そんな国は関りたくない

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:52:00.45 zpjv7R34
>>47
>客車を静かにできるメリットがあるがKTXではそのメリットはあまり生かされてないようだ。

客席は決して静かではない、という事ですね。

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 11:59:23.32 ucDVMDY7
↓幻のhayabusa鯖版より消失部分を転載↓

292 :電車屋@主PC不安定 ◆NGMZT8PTBI :2010/06/17(木) 21:34:36.18 ID:V4B0sLAR
(´ ・ω・`) <とりあえず今制作中のウリん所製N700さくら。
          乗るのはよした方がいい…酷い出来栄えだ。
          あれじゃ何年かで大がかりな手直し必要になってくる鴨。。



293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 21:36:44.40 ID:nqp2L7WU ?
>>292
ちょwwwww
mjsk?


294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 21:39:32.08 ID:k8IO4C7g
グーグルマップで台湾見たけどどこも汚いな
新幹線が来る街も日本みたいに風情や旅情が全くない

SVで見れる良い場所有るんなら教えてほしい


295 :電車屋@主PC不安定 ◆NGMZT8PTBI :2010/06/17(木) 21:51:07.06 ID:V4B0sLAR
>>293
(´ ・ω・`) <うむ。当該ナンバーの車両が来たら1本見送るのが吉。
          大体、ハイクオリティ活動とか言って、N700は300km/h出ます特別な電車で
          ございますと言わせながら、重要な作業やってる素人同然工。
          そりゃあペンキ屋さんの腕のおかげで見た目は良いように仕上がってますけど…

          んで、よそさん製のN700ですが、またトラブル出たそうで…



296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 22:24:08.76 ID:oGo4tS2e ?
>>243
そんな国はどうでもいい


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 22:31:03.84 ID:MtvGsS+t
ホー
利益は出そうなのかな?
乗客が少ないというので、心配してたよ


298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 22:38:36.03 ID:oGo4tS2e ?
>>297
いや、ずっと赤字みたい。
なんだがやばいかも。
もしだめになったら、国が買収する、国営企業になる。


299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/17(木) 23:53:09.73 ID:komoU2iO
それはまだ借金を返し終わってないというだけで赤字とは意味が違うでしょ
その借金すら国がわざと返しにくくしてるらしいし

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 12:01:21.34 ucDVMDY7
300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/18(金) 00:19:02.33 ID:j8wm8JfH ?
>>136>>144[追記]
『フォト・台湾』 経営の多様化を追求する台湾鉄道
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/18(金) 00:31:54.13 ID:j8wm8JfH ?
どこかで話題に出ていたような気がするので、貼っておきます。
つ【 参考 】
新幹線の桃園駅でエバー航空もチェックイン可能に 2010/3/1
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)


302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/18(金) 00:43:38.02 ID:HTk769oL

>>298
そんなこと言ってたらJR東海も穀潰しになってしまうぞw
既に運輸収入>運行経費なんだから問題なし。
URLリンク(mops.twse.com.tw)
營業淨利(淨損)を見れば分かるが、2008年の赤字から2009年は黒字転換してる。


303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/18(金) 12:11:36.78 ID:s4jWz1c8
>>294
俺は台湾がすきだから汚くても気にしない。
少々散らかっていても台湾らしいと感じる。

日本が好きで山谷に泊まる台湾人もいるんだからお互い様。
山谷レベルまでボロボロの連中がいるようなとこは
台湾にはないような気がする。


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/06/18(金) 13:16:39.99 ID:D8LylFoc
韓国>>>台湾
日本は台湾との関係より韓国との関係を強化するべきだ


転載終了

338:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/19 12:20:25.47 wT81lrp/
>>325
´ ・ω・`) <シンプルイズベスト。
        デザイナーや設計の理屈が優先し「故障しないための構造」がないがしろにされていると思うのです。
        今時の新幹線は複雑すぎてベテランの経験者でないと必ずといっていいほどトラブルを起こす。またベテランでも
        絶対は無い。
        じゃあ経験少ない若者を鍛える時間も金も「コストダウン」の御旗でままなりませぬ…
        で、エンジンのお話。まあ、旧国鉄の工場では分解命!が相場。
        気動車のディーゼルエンジン整備で禁止されていたフェールポンプを作業現場で分解したという勇者あり…
        んでトンへ様が採用するカミンズエンジンは「さわるな」がメーカーからご指定だとか。。


339:革マル印のカスタード
10/06/19 12:26:15.09 rvFxAtYq
>>338
なるほど、そこで電車屋さんの出番と。
スパナで若者をフルボッコにして、使える技術者に仕立てあげる訳ですね、わかります。
そして家に帰れば夜のスパナを振るうのですね、わかります、わかりますw

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 12:34:06.83 82+39MKa
>>338
ソニータイマーとかの原因もその辺にあるよな
機能詰め込みすぎ

341:革マル印のカスタード
10/06/19 12:39:11.04 rvFxAtYq
>>340
うちはソニー製品て、昔のポケットラジオとプレステ2しかないからわからないけど、
本当によく聞くよね、ソニータイマー。
最初は都市伝説かと思ってたよ(^^;)

342:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/06/19 12:47:09.85 OMtocw35
>>341
Sony製品をトヨタの人が考えたら良いのに

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 13:08:34.78 DVeyu58J
日本が台湾と仲良くする意味ってないよね
新幹線の技術をパクられて終わりだよ
何度も言うけどこれからは韓国と友好関係を強化すべきだ

344:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/06/19 13:09:57.65 OMtocw35
>>343
台湾は感謝はされど韓国は謝罪と賠償を求めてくるからそんな國どうでも良い

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 13:37:22 b8M/ZmSN
>>343
そんな不良債権みたいな国には用は御座いません。
何度も言わなくて良いです。

346:325
10/06/19 13:39:07 JE4De4c1
>>338
>デザイナーや設計の理屈が優先し「故障しないための構造」がないがしろにされていると思うのです。
>今時の新幹線は複雑すぎてベテランの経験者でないと必ずといっていいほどトラブルを起こす。またベテランでも
>絶対は無い。
>じゃあ経験少ない若者を鍛える時間も金も「コストダウン」の御旗でままなりませぬ…

製造業や建設などの現場で良く聞く話ですよね。勘違い無能エリート様と、
散々な目に遭わされて無気力化している末端労働者達が組み合わさると、
当座は大丈夫でも後々恐るべき結果が、ジワジワと現れてくる訳で…。

>で、エンジンのお話。まあ、旧国鉄の工場では分解命!が相場。
>気動車のディーゼルエンジン整備で禁止されていたフェールポンプを作業現場で分解したという勇者あり…
>んでトンへ様が採用するカミンズエンジンは「さわるな」がメーカーからご指定だとか。。

燃料噴射ポンプは超精密部品ですから、出来ればクリーンルームに近い
環境で整備するのがベストですからね。最近の超高圧化・超微細化を考えれば、
取外てメーカー送りになるのは、無理もないかと思います。

ちなみに最近の自動車ですが、整備がやり難い分性能は向上していますから、
消耗部品をキチンと交換したりオイル等の性能に気を配る事で、新車時の性能を
保ち続ける事が、快調な走りを持続させるコツだったりもします。

ちなみに、国鉄気動車整備のからみで以下のような話もあったりします。

URLリンク(www.attack-racing.com)
>それと私の祖父(故人)から聞いた話ですが、まだ国鉄(今のJR)に勤めていた頃、
>ディーゼル列車の気動車のエンジンを定期OHした物と、調子の良いうちはOHしない物
>とでは、後者の方が長く保ったと話してました。OHが仮に出来るくらい部品あっても、
>必ずしも調子よくなる保障はありません。如何にして長期に良い状態を保つか?が課題です。


347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 13:58:01 AJ8mWIr/
>>338 電車屋氏
JR(国鉄)さんちetcと近鉄さんちのカム車の制御器ってなにか違いあるんですかね?
一段制動と二段制動と違いがあるし、旧国鉄車なんて普通にブレーキ込めてもショックすくないし
近鉄さんちは立ち上がり制動をちょんってとっただけでショックがあったり・・・・と
まぁ、各社いろいろ要求する項目が違いますがね。


348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 13:58:45 AJ8mWIr/
>>339
家では嫁に夜のスパナでしばかれてるのかも・・・・w

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:03:06 AJ8mWIr/
>>346 
>製造業や建設などの現場で良く聞く話ですよね。勘違い無能エリート様と、
>散々な目に遭わされて無気力化している末端労働者達が組み合わさると、
>当座は大丈夫でも後々恐るべき結果が、ジワジワと現れてくる訳で…。

建築現場ではこの光景は結構見かける気が・・・・、設計ミスを鉛筆一本で
無かった事にされるのは珍しくないですしね。で、手直し費用は下請けorz
今は建築現場はなれてるんであれですが、設計屋上がりの一級建築士
が一番ひどかったような・・・・。
この業界におれれる方々はどう思われます?

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:11:29 MWJ6mKVi
ベトナムの新幹線は頓挫しそうだな。
政府に金が無いのとハノイーホーチミン(サイゴン)間は1500キロもあって
航空に客が流れるだろうという予測。

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:20:08 UPrk9FOv
>>350
貨物走らせるなら、価値があるぞ。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:26:55 CW6ynHU6
新幹線は大量の旅客需要があるところに向いたシステムだから
ハノイーホーチミン(サイゴン)間の航空旅客数が増えてから
導入したほうが良いと思う。
台湾は旅客需要が増えた時点で日本型の高速鉄道を導入した
から成功したのだと思う。


353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:32:27 sryz1439
>>33
普通に考えて友好的な相手の方が可愛いだろ。
アホか君は。

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:36:08 EmzrNbCo
>>352
あの路線は繋げば需要はいくらでもあるよ。
首都2つが事実上分断されてるようなものだからね。
ベトナムの経済状況と地政学的に見ても航空需要と鉄道需要はイコールにはならない。
物の流れがつけば一揆の需要は掘り起こせる。

355:革マル印のカスタード
10/06/19 14:38:54 rvFxAtYq
>>354
一揆の需要を掘り起こすとは!!新幹線恐るべし!!
まあ需要はいくらでもありそうだよね、あそこ。
実際、ヒコーキだと点と点だしね。
途中にも都市はいっぱいあるからねぇ

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:46:16 0t/FTRkC
鉄道は線だからね
つーか、なんだかんだ言っても鉄道沿線ってのはそれだけで発展するもので、整備新幹線なんかでも単独では凄い収益事業だ
どっちかと言うと問題は同じ所を走る在来線の方だったりする

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:46:48 xhfd6GZT BE:915527257-DIA(183087)
>>351
こういう使い方もありだよな。
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
URLリンク(japanese.rti.org.tw)

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:49:04 xhfd6GZT BE:627790346-DIA(183087)
>>356
>鉄道沿線ってのはそれだけで発展するもので、
紋別市・・・・・。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 14:49:14 0t/FTRkC
>>338
>デザイナ優先
最近はそれが正しいと言う事にされてしまってるからね…
コンシューマは客に売れる事が最優先だから仕方が無いかもしれないけど

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 15:00:19 DZ2wAeGv
>>356
>鉄道沿線ってのはそれだけで発展するもので
佐賀県鹿島市長の抵抗

361:革マル印のカスタード
10/06/19 15:02:34 rvFxAtYq
>>360
なんかあったん?
長崎新幹線絡み?

362:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/19 15:28:15 wT81lrp/
>>339
(´ ・ω・`) <はっはっはw
          大事な道具を粗末に扱っちゃいけません。最近は道具類の修理代までウルサくなってますから。
          それに安○パトロールや工場見学団体が日々のぞいてますから、おちおちサボってもいられませぬ。
>>346
        <国鉄気動車のエンジンの場合は標準化が優先されていますが、それでも機械製品につきものの、
          個体差というものが大きいです。同じ図面から造っているのに製作会社の、工場の、作業者の…
          電車の場合でも「同じモノは2つとない」
          ですから交換前提の消耗品はともかく、他の電車の部品を他車に流用するとなると
          たいがいおかしな結果になりまする。
          まあそのおかしな部分をなんとかするのがベテラン工でありまして…


363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 15:35:46 xhfd6GZT BE:104632122-DIA(183087)
最近わかった事。

>>344
変態(性的な意味で・褒め言葉)。
>>362
変態(職人的な意味で・褒め言葉)。

364:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/19 15:44:57 lUZk6bsK BE:1107492629-2BP(1125)
>>363
wwwwww

いろんな電車達人あらわれるんだ。もう別次元の話し。

>>243
そんな国はどうでもいい

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 16:47:40 1Ca8j3d8
>>362
エンジンや変速機のオーバーホールともなると、経験とそれによって蓄積された
ノウハウが物を言いますからね。

後は専用工具と、オーバーホールする場所の広さと清浄性でしょうか。


>>364
>>243ですが、最初は韓国を皮肉って貼り付けられた物です。理由は下記の映像を
御覧頂ければ判ります。(両方とも同じ映像です。)

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

ちなみに最初に貼った方は、以下の様な注意書きをつけていました。

>***画像の閲覧は自己責任で***
>
>飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
>電線を探さないでください。
>顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。


366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 17:07:53 mm2vGuky BE:706264439-DIA(183087)
>>365
なぜか、これを貼りたくなった。
URLリンク(japan.donga.com)
URLリンク(japan.donga.com)

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/19 20:55:56 AW5DW8f3
国家予算の3倍か。そりゃ慎重になる罠。

ベトナム新幹線計画否決、日本の輸出戦略に打撃
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 【シンガポール=実森出】日本の新幹線方式を採用することが決まっているベトナムの首都ハノイと
ホーチミン間の約1600キロ・メートルを結ぶ「南北高速鉄道」の建設計画で、ベトナム国会は19日、
同計画を承認する案を否決し、継続審議とした。

 ベトナム政府は今国会での正式承認を目指していたが、計画の修正は必至だ。アジア向けのインフラ
(社会基盤)輸出を成長戦略の柱と位置付ける日本にとっても打撃となりそうだ。

 審議では国家予算の約3倍に相当する約560億ドル(約5兆2000億円)の巨額の建設費に対する
慎重論が多く出され、否決の要因となった。次回の審議は今年末に行われる予定だが、計画の実現に
向け不透明感が強まった格好だ。

 南北高速鉄道は2006年10月にグエン・タン・ズン首相と当時の安倍首相が交わした共同声明の柱の
1つに盛り込まれていた。計画では2014年に着工し、20年に一部開業、35年に全線開通の予定で、
国会の承認が得られれば、今秋にも国際協力機構(JICA)が事業化調査に入ることになっていた。

368:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/20 00:35:36 UC7uBM9H
>>347
(´ ・ω・`) <近鉄の場合は制御器のメーカーによっても違いが大きいんじゃないでしょうか?
          それによって運用線区&系列を分けているくらいですから。
          違うメーカーの制御器を組み合わせると特性を合わせてもギクシャクするのは電気車としての伝統でしてw
          また旧国鉄車の場合は一部例外を除いてカムの制御特性で電気ブレーキが遅れるので(新幹線0系も同様)実際乗務する
          運転士さんには不満だそうですナ。。(乗り心地としてはソフトなのかもしれません)
          ガツンとブレーキが効くのはカム制御器単体としては優秀なのだそうです。


369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 00:40:53 gSHwA56q
>>368
そういや近鉄初の相互運転が奈良線で始まってますけど、大丈夫なんですかね?
阪神の乗り入れ距離結構長いですけど…高架化中に良くあんなことするなあって見てますけど。

専門外ですよね、ごめんなさい。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 19:56:57 qleSc8tL
台湾ってどこにあるの? 

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 21:13:38 kXE4uUyb
>>370
おたくの祖国じゃ無い場所さ!
URLリンク(mimizun.com)
まあ、よく飽きないもんだね

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 22:14:54 cnY2hoYI
台灣がどこにあるのかも知らんくせに、
よく台灣が反日だのなんだのと吹聴できるもんだなw

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 23:17:02 ica6o2jR
>>369
特に問題は起こってないですね。まぁ、ダイヤ乱れ時にはえらい事になってますがW
なんせ、乗り入れ出来る車両は限られてますので。
>>368
なるほど、そうなんですか。ま、制御器どころか、VVVF+カムをふつーにつないでますしね。

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/20 23:43:20 zoun+MSh
正直、客室乗務員が多すぎると思うんだ。
コスト考えるならもっと少なくするべき・・・と言うか、殆どいなくても良いはず。
航空機と同じ感覚でやっているのかなぁ?

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/21 00:10:27 D9B6ZlMt
>>374
あれはあれで台鉄との差別化を図ってるんだと思う。
で、航空機と同じ感覚ってのは戦略としてそういうベクトルなんじゃないかと。

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/21 00:14:37 47AX5wk9
>>374
サービスの質を上げるという意味合いもあるのかなって思いますね。特に有料特急なんかは
利用者からの要望はあるみたいです。
コストを考えると厳しいとは思いますが・・・

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/22 12:14:31 0ObDMiFB BE:549316837-DIA(183087)
スレリンク(liveplus板:420番) より、配達です。
つ【 URLリンク(kissho.xii.jp) 】【 URLリンク(kissho.xii.jp)

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/22 21:55:00 TbPn9p7T
とりあえずあげとくか・・・・

379:革マル印のカスタ~ド☆
10/06/22 21:58:31 tsxTYMh1
>>377
980円なら定期購読するなw

380:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/22 22:02:23 wQBgiu64 BE:2584147267-2BP(1152)
>>377
いつもありがとう。
とても面白いwww

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 03:09:22 WqDVN6n6
台北-高雄が90分になったんだっけ?

日本で言えば八甲田で仙台に行ってたのがはやてになったような感じ?

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 03:16:53 g2+wg67W BE:627789964-DIA(183087)
>>381
急行八甲田、懐かしい。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:41:14 OjgZyES8
もし高貴なフランス犬の血統で品種改良されたKTXを買えば更に利用者数が増えたのです
秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬新幹線だから未だにKTXより少ないのです

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:58:18 9+p1vy1D
秋田犬の可愛さが分からんとは。
やっぱ永遠に朝鮮人とは分かり合えそうも無いね。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:23:19 lmg1IL6V
犬に例えるあたりがアレだな。
どうせ何犬だろうと食っちまうくせに

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 22:43:59 i/Z3joO7
>>382
今は急行列車はほぼなくなってしまったのは寂しいですね。
きたぐにとかはそれなりに乗ってましたが・・・・
急行がなくなったのはスピードの関係でしょうか?

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 23:08:28 1EQ76Kmf BE:706264439-DIA(183087)
>>386
航空運賃が安くなったし、夜行高速バスも増えたからな。
あとは、新聞輸送が列車からトラック輸送に。
新聞に「エコ云々」と書いてあると、「お前が言うな」と思います。

388:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/23 23:15:46 Y912EM9V BE:1722764674-2BP(1152)
>>383
無駄だ。
朝鮮と混血の時点、もう完全に劣種犬になる。
救いは無い。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 23:36:40 prkd6/ic
>>260
短期的にはそうかも知れんが
今後購入する国が、そのような条件である可能性もある

むしろ折り合いを付ける目途を立てる指標になって
後のためにはいいのではないか?

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 00:07:28 osgDPzBi
確かに、今後導入で問題が出たら

「台湾の例では海外のシステムとの組み合わせで
こういう問題が起こったので日本式を導入する事をお勧めします」

なんて、言えるのかな。

391:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/24 00:15:10 dBlegjaA BE:1538183055-2BP(1152)
>>390
韓国廠商の導入、それも大問題。
結局、全然使えない。
一年ぐらい無駄になった。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 02:23:25 zhm4dRvk
>>390
カリフォルニアとかブラジルではそれで上手く行くと良いよね

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 16:54:25 bMI4VfYF
そうか、なんとか軌道に乗りそうなんだな。
台湾乙。

それより、ベトナムの件が心配だな。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 16:55:18 IBJ9Mr1N
日本の新幹線方式案、国会に再提出の方針 ベトナム
URLリンク(www.asahi.com)

395:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/24 21:06:56 UXVzRx+3 BE:1292073473-2BP(1152)
ペドナムちょっと無理かも。
金の問題きびしいすぎ。

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 21:12:15 DhRf0b3y
社会主義って成功しないからな
日本もその例外ではなかった
民間に金が流れ、経済発展している間はいいが
貯金のほとんどが国債に化けて社会福祉事業に費やされる国は
もうほとんど未来がないね
これって結局、貯金している分を税金に取られてるのと変わらないんだぜ
馬鹿は気付かないけどな(w
団塊世代が貯蓄を切り崩して生活するようになれば
満足に福祉サービスを受けられなくなって、さらに貯蓄を切り崩しての悪循環に陥るよ
民間が輸出で稼げなくなったらこの国はどうなるのかな
日本企業は中国企業に追い越されて収益悪化
金をつぎ込もうにも社会福祉に手が一杯で融資できずにじり貧状態
10年後の未来は3割の爺婆と2割の糞取り介護の医療従事者
2割の貧乏民間業、1割の乞食公務員、1割の無職ニート
1割の日本の不幸を背負う若者
なんちゅうーディストピアだよ
日本に生まれてきて幸せですかぁーーー!!(w

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 21:33:19 toC5gJX9
まだ中国に幻想を抱いてる人がいるなんて驚きだな

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 21:35:10 l7oypjKl BE:418526944-DIA(183087)
>>397
中共、いつバブルが弾けるのかwktkっす。

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 21:57:55 Melh3h3a
>>396
最悪の仮定を設定したらそりゃ最悪な結果が出る罠。

そこまでして日本を貶めたいほど日本が嫌いなら、
どうぞ日本から出て行って下さい。誰も止めやしませんから。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 22:04:58 rh7zfGdk
>>396 日本にしがみついて祖国へ帰ろうとしない朝鮮人が何を言おうと説得力がゼロだな。


401:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/24 22:14:59 UXVzRx+3 BE:1476655564-2BP(1152)
>>396
そんなに不幸なら、在日と中国人全部故郷に帰えたら?
必ず幸せですよ

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/27 03:51:24 cF048Ssn BE:1464842887-DIA(183087)
スレリンク(liveplus板:692-693番) より、配達です。
つ【 URLリンク(www.donga.com)
つ【 URLリンク(www.donga.com)
つ【 URLリンク(www.donga.com)

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/27 06:25:40 p2xjesF5
一流品・最先端品を導入しないと周回遅れのランナーになっていく。
投げやり的人生が待っている。
自分も投げやり的製品・農産物を作るようになる。
鉄道なんて不便さ不快さの集積がおきる場所だな。
鉄オタのいる国は不具合なく愛されている証拠。

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/27 06:25:44 GzNsPUiv
>>402
ひでーことしやがるな。朝鮮人は

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 00:29:05 Xj6yUgir
新幹線もいいですが、夜行寝台も何とか需要を掘り起こして、採算とれそうなところは
復活してほしいものです。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 00:31:25 Xj6yUgir
ついでに・・・・・鉄道のトイレの歴史を電車屋氏に講義していただきたいですね。


407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 03:45:50 IG8ICDqp
そろそろフィリピンにも新幹線を作ってあげたらどうだろうか。他の国からODA回して

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 04:21:00 ++25bGpf BE:1255579968-DIA(183087)
>>407
先ずは、中共へのODAを「無」にする事の方が大事だな。

409:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/29 06:34:08 ymBWRIO/ BE:922910235-2BP(1153)
>>402
呆すぎ?それとも動物虐待?
朝鮮人wwwwww



410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 18:08:18 Xp8uj88R BE:1177106459-DIA(183087)
スレリンク(liveplus板:763番) より、配達です。
つ【 URLリンク(kissho.xii.jp)

>>255
そんな国はどうでもいい

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 18:10:24 4wicC+Ix
>>410

>>255じゃなくて>>251では?ww

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 18:12:27 Xp8uj88R BE:784737465-DIA(183087)
>>411
まちがえた。
>>255さん、ごめん。

>>251
そんな国はどうでもいい

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/29 19:44:28 Lw4V/2jI
【台湾】桃園国際空港で韓国製ボーディングブリッジが突然倒壊、死傷者なし★2[06/29]
スレリンク(news4plus板)

414:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/29 20:47:52 TIPawbyh BE:984436782-2BP(1153)
>>411
え!?いつの間に……

>>251
そんな国はどうでもいい

415:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/06/29 22:11:06 oDkRtpwy
>>405
(´ ・ω・`) <現状では夜行列車で採算を取るのは不可能に近いです。
          夜行列車が生き残れる条件としては新幹線が走っていない、すでに夜行の貨物列車が走っている、
          発車・到着が有効時間帯に入るetc..
          また車両設備面では最新のサンライズも東京乗り入れが不可になると列車自体廃止になる
          事態もあり得ます。
          金が仇の今の世。とかく、人手が掛かるのは消えていく運命です(泣
>>406
         <かつて、踏切待ちで垂れ流しトイレの洗礼を受けたウリに
          列車トイレを語れとなw

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/30 09:26:19 5ddgsxyL
>>381
いや「ひばり」が「はやて」になったようなものです。

ちなみに末期「ひばり」の所要時間は、4時間15分。一時期最速で3時間53分
だったのが、列車本数を増やす為にスピードダウンしたと言うオチがありました。

ちなみに現行「はやて」の所要時間は、最速で1時間36分です。
速くなったのはありがたいのですが、食堂車が無くなったのは寂しい…。orz


>>415
気動車列車で、電車屋様も含めた踏切待の人々がドン引きされた件ですね?
その書込を読んで、気動車も垂れ流し式だったと知って驚いた記憶があります。

東北・仙山線をよく使う関係で、旧型客車の手洗が垂れ流し式だったのは
知っていたのですが、実際に使った記憶は無かったりします。

丸屋根のオハ35系客車は辛うじて記憶がありますが…。


417:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/06/30 10:16:08 lrj6eZ72 BE:3322475069-2BP(1154)
おはよう

>>251
そんな国はどうでもいい

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/30 23:12:39 ykeaLfdS
>>415
そうですか、やはり有効時間帯に入らないと厳しいですか。まぁ、銀河はもったいなかったですけどね。

洗礼をじっくり語ってもらいましょうかw

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/30 23:58:05 4Zk+1S5X BE:941685449-DIA(183087)
>>416
停車中は使用不可とか枕木が見えたりとか。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/30 23:58:40 4Zk+1S5X BE:1883369489-DIA(183087)
>>417
こんばんわ。

>>251
そんな国はどうでもいい

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 00:01:15 4Zk+1S5X BE:235421633-DIA(183087)
>>418
>銀河
普通車指定席(=レガートシート)やソロ(=B寝台個室)が何故設置されなかったか、今でも疑問。

422:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/01 00:53:08 6Z5jGo9E BE:984437344-2BP(1154)
>>420
今晩は、遅くなりました。
今日PCちょっと問題あるので、先までずっと常識悪い。

>>251
そんな国はどうでもいい

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 19:19:18 3ixmzjGb
例のJR九州&水戸岡氏タッグで夜行列車やる話はあるっぽいんだけどねえ
仮に実現しても観光性重視のものになるんだろうけど

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 22:10:56 /caxuot1
台湾新幹線でホモの集まる海岸に行った。
台南の海に行ったら、インナーを取って小さくて半ケツがでるような競パン
馬英九総統がサンオイル を塗ることも多かったし、
特に身体が敏感なところは丹念に塗ってもらえたのさ
金溥聰秘書長はシャワーを浴びた後に腰タオルだけになったね
腰タオルだと『ホモマッチョだなぁ』って馬英九にアピールして、
ちょっと足をあげたり、腰をかがめたりして、危ないところまで見せて挑発する。


425:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/01 22:17:33 jXeHRps/ BE:738328043-2BP(1154)
ただいま帰りました。

>>424
お前、ホモか?
それとも、腐女子?
BLそんなに好きなの?

>>251
そんな国はどうでもいい。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 22:25:27 0kGQwYJl BE:2118790499-DIA(183087)
>>425
おかえり~。

>>251
そんな国はどうでもいい。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 23:19:42 +/UMH91R
>>424
プッ お前の日常生活が想像できそうな文章だなw

428:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/01 23:27:41 jXeHRps/ BE:4429966098-2BP(1154)
昨日、ここの店でステ-キを食べだ……
幸せの味だ……
ステ-キ大好き!

>>251
そんな国はどうでもいい

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 23:30:41 mi/YPejG
こう、今風の観光名所も一つ欲しいな、台湾。
こっちからだと沖縄行くのとあまり変わらないんだよな。
だから、行ってみたい気持ちはあるんだが。
あいにく、食いものにも歴史にもあまり関心がない。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 23:42:20 0kGQwYJl BE:1883369489-DIA(183087)
>>429
URLリンク(www.2010taipeiexpo.tw) はどうよ?

>>251
そんな国はどうでもいい

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 23:52:07 mi/YPejG
>>430
ワロタ、花博かよ。これは時期的にいいなw
夏旅行のつもりだったが、少しずらすわ。

432:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/01 23:52:17 jXeHRps/ BE:1661237093-2BP(1154)
あ、リンク忘れだ↓
URLリンク(irenechen.pixnet.net)

>>430
それは11月からですよ。

>>429
101と猫空纜車お薦めですげと。
台北101の紹介↓
URLリンク(www.e-shopping.ne.jp)
猫空纜車の紹介↓
URLリンク(gofuntaiwan.net)

101行きたいなら、日の方が薦め、
夜も綺麗ですが、よく霧が邪魔で、何も見えない。

猫空なら、夜景はすごいです。

>>251
そんな国はどうでもいい



433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/01 23:55:19 mi/YPejG
>>432
㌧㌧
家族会議で提案してみる。
てか、まあ主催は俺だしほぼ決まりだが。

434:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/02 00:25:52 UIbCqX+f BE:984437928-2BP(1154)
>>433
一応、台中市の方がおもしろいですが、MRTがないので、ちょっと不便かも。
本当に行きたいなら、案内してもいい、台中出身だし。
日本語できるの友達も居るし。

台中緑園道↓
URLリンク(tw.myblog.yahoo.com)
お薦めのは上海料理「京華煙雲」。

台中精明一街、台湾一番美しい街↓
URLリンク(www.jingming1st.com.tw)
お薦めのは、そこのイタリア料理(イタリア国旗ある)。

>>251
そんな国はどうでもいい

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 02:04:22 tDfLu58N
台湾いきたいなぁ

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 10:08:11 +e1RlifM
今度行ったら、登山列車で阿里山に登ってみたいし、
あと、金門島などの離島にも。

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 10:24:06 Fbh5YpOK
あんな四国程度の小さな島に高速鉄道なんて必要なんだろか

438:戦力外通告
10/07/02 11:00:23 /DkrGX2L
>>437
四国程度の国が、半島低度の国よりも経済発展してるんだから、凄いよな?

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:14:15 4MjmQ2U7
経済力は韓国より台湾の方が低いじゃん
何言ってるの?

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:14:15 5QP6aClk
>>438
教育と民度の差が出てるんでしょう。


441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:14:22 +e1RlifM
>>437
羨ましいくらいに航空ネットワーク・高速道路が整備している西・中欧州だけど
台湾と同程度、もしくは小さな国土しかないベルギー・スイス・オランダ
だって、高速鉄道を導入しているよ。


442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:23:26 4MjmQ2U7
台湾なんかKTXで十分でしょ?なんで身の丈以上の新幹線なんか導入したの?

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:27:39 XflhS4c7
>>442
糞日本のロビー活動のせい

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 11:28:03 5QP6aClk
>>441
台湾って鉄道は日本並みに発達してるのでしょうか?
評論家の増田悦佐氏が日本は「鉄道社会」であり、欧米は「自動車社会」であると
定義づけしてましたが日本ほど鉄道ダイヤを緊密に組んで運営してる国って日本の影響下にある
台湾・韓国・中国でも出来て無いんじゃないかと。
>>442
新幹線は5人掛けだから。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 12:19:40 +e1RlifM
>>444
その評論家氏の本は読んだことはないけど、コスプレが好きな人でしょ。

確かに、欧州においても鉄道は車と航空の補完的存在でしょうね。
私の言いたいことは、鉄道インフラを整備することによって、補完的
部分が産み出すメリット。例えば大量に、短時間で移動手段を提供できるなど。
日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側に背骨の如く大きな山脈をもっています。
面白いことに、両国とも西側の平野部の方が鉄道に関しては整備されてる。
今でこそ、両国も道路網が進んでいて車社会になりつつありますが、上記に書いた
メリットが活かせれば、移動手段の多角化、経済的なメリットもあるのではと。
さて、鉄道ダイヤは人口を考えれば、日本ほどではないけどそれなりに需要にあった
ダイヤ編成になってる気がします。(最近の時刻表を見る限り)
両国の鉄道は幹線だけの乗車の感想だけど、台湾の方が上手く運営している気が。

さて、最後に台湾高鉄をKTXを比較するのも憚れます。

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 12:28:40 5QP6aClk
>>445
増田氏の「日本文明・世界最強の秘密」(PHP研究所)は日本が鉄道社会であるメリットと欧米が車社会である事の
デメリットを詳細に説明した良著なので図書館などで探して読んでみてください。
鉄道が一番効力を発揮するのが都市部での交通機関としての役割だというくだりは非常に説得力がありました。



447:445
10/07/02 12:30:53 +e1RlifM
× 日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側に背骨の如く大きな山脈をもっています。
○ 日本の影響を受けた、台湾も韓国は、西側と東側の間に背骨の如く大きな山脈をもっています。


448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 13:18:24 U/rnbohs BE:549316837-DIA(183087)
>>436
>離島
東沙島や太平島も良さそうだよな。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/02 21:52:24 X/gueP0p
>>251
そんな国はどうでもいい

450:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/02 22:59:29 Fyu5HVKV BE:1538183055-2BP(1154)
>>444
>台湾って鉄道は日本並みに発達してるのでしょうか?

いや、それはない。
台湾の鉄道、なんだがしょぼい。
利用率は低い。
赤字もう定番みたい。

>>446
それはそうだね。
台北にとって、台北MRTもう不可欠の交通動脈。
MRTがないの台北、考えられない。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 06:06:03 sxeD/VG8
>>450
台北MRT清潔で便利ですね。
今、6路線でしたっけ?
MRTで市内の交通渋滞も昔と比べて随分へったのでは?

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 06:42:33 2rJQgPao
>>443
語尾に「ニダ」を付け忘れてるぞw

453:戦力外通告
10/07/03 07:20:30 VMNUkL2D
日台友好

>>251
そんな国は、どうでもいい

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 10:37:20 sAIHfvsJ
>>419
>停車中は使用不可とか枕木が見えたりとか。

それを利用して、録音用マイクを突っ込み素晴らしい走行音を
録音する猛者が居たそうだ。w

使用機材の清掃・消毒が大変だったんじゃないかと思うが、
得られる成果に比べれば、苦にならない作業だったのだろう。

455:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 20:10:12 dAQ1DcJd BE:2768729459-2BP(1154)
>>451
まぁ、今は普通かしら?
普通はMRTで通勤、よく分からないげと。
2001年の颱風で、台北MRT一月以上運行不可能。
その時はとても大変だ、学生でも通勤族でも、
普段より一時間以上の通勤時間を必要だ。


456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 20:49:36 MBpNnQrb
台湾には頑張ってもらいたいな。善良な国は善良な民によって統治されてこそ栄える



>>251
そんな国は、どうでもいい

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 21:41:09 sxeD/VG8
>>455
MRTが台風で運航不可能?
MRTは地上走行部分があるのは知ってますが、
被害を受けたのはその部分?

458:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 21:48:40 dAQ1DcJd BE:1722764674-2BP(1154)
>>457
二日で1000mm以上の豪雨のせいで、
MRTほとんど水の中。

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 22:05:29 oUQ0UepM
>>457
ggrks

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 22:18:57 dDXRwGsb
>>458
集中豪雨による浸水は如何ともし難いですからね。
東京でも平成5年に浸水で、銀座線と丸ノ内線が全線不通になりましたし。

参考資料。中欧防災会議が検討した大水害時の東京の地下鉄。
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 22:37:49 QuKb8BSi
>>457
>運航
運行
>>460
>中欧
中央

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 22:42:02 dDXRwGsb
>>461
訂正ありがとう。

なんで中央が中欧に変換されたんだろう。普段使わない言葉なのに。orz


463:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 22:51:01 dAQ1DcJd BE:984436782-2BP(1154)
>>460
ここの数年、台湾の豪雨、もう完全に反則なレベル。
去年の八八水災、最大降雨は三日で3000mm。
これはもう人間には抵抗できないの豪雨。
台湾の都市、短時間500mm以上、もう耐られません。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 23:00:57 dDXRwGsb
>>463
去年、台湾南部で起きた深層崩壊による一村全滅の件。この間
NHKで見ました。

地球温暖化の為か、雨の降り方が極端になってきています。
今後、この手の災害が起こる確率は更に高くなりそうです。

日本でも関東や東北で、熱帯のような土砂降りに遭遇する
機会が増えていますからね。四国や九州北部のように渇水に
ならないだけ、まだマシではあるのですが。

465:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/03 23:07:40 dAQ1DcJd BE:3014838277-2BP(1154)
>>464
普通なら、短時間300mm以上、もう十分豪雨。
欧米なら、必ず災害を起る。
台湾なら、500mm以下の降雨、もう慣れる......

水災より、渇水の方がましだ。
特に海洋の国なら、海水を使って、何とかなる。
こういう短時間1000mm以上の降雨、どうやって対抗するのよ....

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 23:27:25 dDXRwGsb
>>465
「飲みきれない水は全て敵です」そう言った旧ソビエト海軍の原子力潜水艦乗りが
居たそうですが、有りすぎても少なすぎても禍になる訳で、本当に困ったものです。

>特に海洋の国なら、海水を使って、何とかなる。
小さい島なら有効ですが、台湾の様に大きくて人口も多いと難しいですよね。

なるべく災害の起こりにくい場所に住むのが一番ですが、日本も台湾もそんなに
地積が無いですし。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/03 23:54:59 Q5eG+vu7
>>465
俺は沖縄だけど渇水は洒落にならないよ。昔大規模な渇水があった頃は
日々ニュースでダム貯水量チェックして、食事も食器を紙製にして皿洗いの水節約したりと
水が無い生活は思っている以上にキツイから。
海水の淡水化も結構費用が掛かるのでダムが作れる地域では割高で普及してないんです。

最近の大雨は異常だけど、頑張って対処するしかないんですよね・・・(それにも限界あるけど)
沖縄じゃ台風ですら「雨(水)をもたらす天の恵み」という意識ですから。
あと、「会社を早退できるイベント」として重要だったりw

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/04 00:26:47 w53+bwL7
>>467
貯水率0%の早明浦ダムが台風の雨1日で、満水になっていたのは凄かった。
沖縄だと源流から海までの距離が短いから、水を蓄えるのが大変なんでしょね。
かと言って讃岐平野のように、溜池を造ることも出来ないでしょうし。

その点、東北や北関東は雪+森林+ダムで貯水出来ますから、遙かに恵まれています。

469:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/04 00:42:10 vYrxnw28 BE:1476655946-2BP(1154)
>>468
去年の八八水災も、水災前の南台湾は渇水状態、ダムほとんど20%貯水率状態。
その水災のせいて、全部満水になった。

約十年前の北台湾、よく渇水状態になった。颱風は全然こないから。
でも、海に海水淡化廠で、基本の水は何んとかなる。
その時、プ-ルとか全部営業停止状態。

時時思ったげと、こういう天災が多いの国は、人の心が強い。
台湾にはよく地震、水災ある、日本もほとんど同じ(しかも雪害ある)。

921地震の時、自分は台中の12階ビルに居る。
地震が来る時、まるで自身は洗濯機の中の感じ、もう絶対死ぬの感じ。
2001年の納莉颱風水災、自分も台北に居る。
親戚の三階建物に居るげと、その水はとんとん上がて(二階ほとんど全没)。
もう死ぬと思った.....

今は、もうなんでもおどろくない状態と思う。
でも、さすがに去年の88水災は、やばいすぎ……
88水災一番最悪の屏東↓
URLリンク(www.youtube.com)

470:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/07/04 21:46:31 P7CUdmD8
>>418
(´ ・ω・`) <列車トイレの歴史も語れば長くなりましょうw
          古くは明治時代、もちろん列車にトイレがなかった時代に駅で用を足して動き出した列車に
          あわてて飛び乗ろうとして乗客が転落死した。客車にトイレを…からが始まりだと思いまする。

          踏切洗礼はディーゼル急行「きのくに」。阪和線内でも天王寺寄りは使用禁止だったと
          思ったのですが…甘かったw
          で、国鉄車は同形式で同じ区間を走る列車でも、所属する基地によって汚水処理装置があったり無かったり
          しました。基地に汚水処理設備がないと車両に設備があっても使えません。
          かつて急行「銀河」に使用されていた旧型客車では基地に早く設備が整ったこと、東京~大阪の都市を
          結ぶことから旧型にもかかわらず循環式汚物処理装置が付いていました。


471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/06 20:51:34 aQGecYcP
>>470 電車屋氏がぶっかけられた・・・・と?w
ちなみに、先日某鉄道の垂れ流し式で(これでどこかかるでしょうが)小便してきました。
大きい方を踏切でしたら・・・・・
紙が無かったのが痛いですね~

472:電車屋@主PC故障 ◆NGMZT8PTBI
10/07/07 20:42:05 1zgs2Lmo
(´ ・ω・`) <そして混迷期の列車トイレ…
          トイレが我慢できず、窓から用を足したら結構高額な罰金取られたとか、
           ヨーロッパ視察の一行でこれも我慢ならず、さりとてプライドが…なんとシルクハットで
           用を足したとかw
           通路まで混雑した列車ではトイレまでたどり着くまで一苦労。「下痢!下痢」と叫んだら皆
           道を空けてくれたとか。

           まあ日本は(欧米を含めて)世界的に見ても垂れ流しを封じ込めたという点で先進的でしょうな。
           それもかつて国鉄時代、経理の偉い人が「これ(列車便所の開発)に投資しても乗客が増えるわけ
           ではないが、将来必ず大問題になるから」と毎年予算を付けてくれていたおかげですネ。


473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/09 01:28:01 XP22WdDS
>>472
生理現象だけに、どうしようもないですしね。
しかし、昔の大垣夜行・・・・全盛期にトイレに行くのは至難の技では・・・・

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/09 03:03:21 GDdlnqA3
>>468
「その点、東北や北関東は雪+森林+ダムで貯水出来ますから、遙かに恵まれています。」


中国人が買占めに来ます 東北や北関東の人は、注意必要ですw
水は、資源 アルヨ


475:革マル印のカスタ~ド☆
10/07/09 04:01:07 RD6hCqWh
>>474
俺はあれって中国人相手にした新手の原野詐欺じゃないかって思ってんだけどな。

476:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:37:50 ZM2EJK8s BE:523158645-DIA(183087)
>>475
原野商法の名残が相続の際に出てきたりしてなぁ・・・・・。
そのうえ最近は土壌汚染対策法もあるから、下手に相続できなかったりする。
そもそも、土地や建物の所有に関して国籍条項が無いというのが問題。
外国人(自然人はともかく、法人はどうするのかという課題はあるが。)には、定期賃借権で十分だと思います。

477:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:06:27 OdBGVpzv
台湾新幹線よりKTXのほうが優れていると思う。

478:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:24:35 Pz9dayry
>>477
KTXの元ネタであるフランスのTGVより新幹線の方が優れてる訳でw


479:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:25:17 ZBCQXP8+
はいはい。よかったね。

480:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/07/10 14:16:42 OUAcWUGa BE:1929274496-2BP(3333)
>>478
日本の新幹線が現在世界中にある高速鉄道の原型だしにゃー
そうそうぬかれるわけがないにゃー


481:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:22:07 WaH6j80s
TGVは機関車タイプ
新幹線は電車タイプ

TGVの方が基礎をしっかりしないといけないと思われ
なのに枕木騒動の半島w


482:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:04:56 EL/lYokz BE:653948055-DIA(183087)
>>481
>電車タイプ
在来線だけど、寝台車や貨物列車まであるからなぁ。

483:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/11 21:14:03 ff56KUWH BE:1661238239-2BP(1155)
THXの技術も完全に外国人のもの。
何んで朝蘚人はこんなにえらそうに?

484:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:27:48 +SFdYbts
>>483
>THXの技術も完全に外国人のもの。
>何んで朝蘚人はこんなにえらそうに?
自分で何も(生産活動は)しないのに、結果だけ見てエラそうに威張ってるのが両班階層の特権
その伝統が残ってるんでしょ。

ホントは、大半の出自が白丁なのにねぇ・・・

485:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/11 21:32:04 ff56KUWH BE:615273825-2BP(1155)
今日台中から台湾新幹線で台北に帰えた。
指定席もう完売、七時半まで指定席がない。
利用したの人間が昔より多いみたい。


486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/12 00:51:43 3MTzhtVE
>>485
おかえり。

でしょ? リーマンショック後ちょっと落ちたけど、もう回復してるよ。
その時間帯は平日出張でも取れないことが普通にある。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/12 01:04:37 7V5NM1rc
TGVは一等のコンパートメントは良いのだが二等の椅子がな…
後は気密対策が新幹線より甘いからトンネル突入時の音が凄い
ま、大陸の一直線をブッとばすのには良い車輌だと思う。
Duplexはホントに良かった。
ICE-3の鉄ヲタシートは最高だが、あの指定席制度はどうにかならねぇのか…
とりあえず、あの暴力的な加速が最高♪
新幹線も鉄ヲタシートをやって欲しいね。

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/12 02:48:33 PoERp62d
>>485
URLリンク(travel.udn.com)
こういうのが代理店で売ってたから余計にじゃね?


489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/12 17:56:36 Ryk5tMPn BE:653948055-DIA(183087)
>>488
JRでいう、団体枠ってやつか。
これには個人では太刀打ちできないな。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/13 09:04:17 0xZWVKZG BE:1098632276-DIA(183087)
スレリンク(liveplus板:395番) より、配達です。
つ【 URLリンク(kissho.xii.jp)

>>251
そんな国はどうでもいい

491:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/13 09:15:46 0Xr+TgjW BE:3014838277-2BP(1206)
>>490
いつもありがとうwww

>251
そんな国は死ねばいい

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/13 11:25:18 HoATEp9A
>251
そんな国はホロン部

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/14 09:46:18 0OLMQW90
>>474
いつも不思議に思うんだけど、
水が資源ってのはわかるんだけど、
それを中国が買ってどうするの?
水を中国にもってかえるの?
ペットボトルに入れて売るとか?
やたら高くつくでしょ?

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/14 12:53:04 t379lp5n
>>493
高くても綺麗な水が欲しいという人間には需要があるでしょ。

それにどうせ安く支那に持って帰ることが出来たとしても、
奴らはそれを高く売ることしか考えないから、
どっちにしても同じw

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/17 12:02:19 FzY72thY
最近鉄道系の話題が少ないねぇ

496:特別高等憲兵 ◆x0kiFGpuDasN
10/07/17 12:29:19 M4ymYoMy
>>477
トンネルでトラブルが出たから何とかしてくれ、と泣きついたのはどこの民族だった?
枕木でトラブルを出して、手もつけられない状態なのはどこの国だった?

所詮、劣等民族は永遠に劣等民族なんだよ、身の程を思い知れ(#゚Д゚)ゴルァ!!

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/17 12:40:10 r0sykDbs
>>251
そんな国はどうでもいい

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/17 12:56:43 oSpIcT85 BE:418527528-DIA(183088)
>>251
そんな国はどうでもいい

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/17 13:00:18 FjujT2LU
そういえば最近ホロン部見かけんな。

500:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/17 13:07:29 KDS0qIEJ BE:492218742-2BP(1209)
こんばんわです

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/17 13:25:58 rcpuZP09 BE:732421474-DIA(183088)
>>500
こんにちわです。

>>251
そんな国はどうでもいい

502:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/17 23:38:53 KDS0qIEJ BE:984436782-2BP(1209)
今日緯来日本台で、鹿児島の観光列車の番組を見ました。
とても綺麗な列車ですね、風景もいいし、何んかうらやましいな。

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 00:57:22 MrVPzY5N BE:209263924-DIA(183088)
>>502
これでしょうか?
URLリンク(www.jrkyushu.co.jp)
URLリンク(www.jrkyushu.co.jp)

504:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 01:04:37 yXNtsFWX BE:4429966098-2BP(1209)
>>503
そう、それ!
これも同じ番組で紹介した↓
URLリンク(www.jrkyushu.co.jp)

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 01:19:36 MrVPzY5N BE:470843036-DIA(183088)
>>504
九州旅客鉄道株式会社(通称:JR九州)、あいかわらず車両のデザインにも気合入れてるなぁ。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 16:49:47 Eb0GYIkT
近々台湾鉄道を乗りに行く旅行にいくつもりです。
環島週遊票を購入したいのですが、
一部サイトに、販売されてる時間が限られている、とありました。
台北駅に夜の8時過ぎに到着する予定なのですが、
夜は何時頃まで売っているか知ってる人いますか?
翌朝は9時過ぎの自強号に乗って高雄に向かう予定なので、
それまでに購入したいでつ。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 18:42:37 r7rT5IBn
>>506
交通部台灣鐵路管理局 Part4
スレリンク(ice板)

508:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 19:34:04 +B1L3t5W BE:4429966289-2BP(1209)
>>506
列車運行の行車、大体大丈夫と思う。
深夜以外(1時~5時)の時間は大丈夫。

509:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 19:35:40 +B1L3t5W BE:984437928-2BP(1209)
>>506
あ、ごめん、営業時間は0600~2300。

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 19:45:29 KuTet4sO
>>507-509
ありが㌧。焦らずに買えそうで安心しますた。
。・゚・(ノ∀`)・゚・。

511:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 20:40:43 +B1L3t5W BE:2584147267-2BP(1209)
台湾のことなら、いつでもどうぞ。
できるだけ調べます。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 20:50:33 3HJAYvuR
台湾は日本の洗車機を買うべきだった
亜種とはいえ薄汚れた新幹線はあまり見たくない

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 21:39:42 kBzd8t9Y BE:156948023-DIA(183088)
>>512
なんか拾った。
つ【 URLリンク(www.game-style.jp)

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 21:41:52 kBzd8t9Y BE:418526382-DIA(183088)
>>511
>台湾のことなら、いつでもどうぞ。
馬英九總統について、一件だけ頼みます。
つ【 中華民國の国籍だけではなく、アメリカ合衆国の国籍も持っているのか否か? 】

515:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 21:58:56 +B1L3t5W BE:1845819656-2BP(1209)
>>514
さぁ、知らない。
昔の留学時代、居留権あるみたい、国籍なんか聽きたことない。
でいうか、それは重要が?
台湾人にとって、米国は敵国じゃない、逆に不可欠の盟友。
実は、台湾の政府の内、もう特に米国のCIA完全浸透だ、それは公開の秘密。
昔、蒋経国の核計劃も、CIAのスバイによって完全にばれだ。
台湾の軍隊でも、米国留学経験あるの人間、絶対高級指揮官にならない、
ほとんど全部軍事学校に終老。
台湾の米国留学生の中、CIAに吸引されだ人間、いくらでも。
台湾の日本留学生、多分同じだろう?日本のスバイになるでも、不思議じゃない。


516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 22:07:08 a7GVsrJ7 BE:470842463-DIA(183088)
>>515
了解です (`・ω・´)ゞ

517:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 22:29:21 +B1L3t5W BE:2768728695-2BP(1209)
>>516
台湾の実態を知りたいなら、「台湾の声」みたいな物、
あくまても3.85%の台湾人の考え方(2008年台聯党の得票率)。
林建良所属の台湾独立建国聯盟、2002年から完全に壞滅状態(台湾の選挙で完全0席)。
その考え方、台湾には完全に売れない、日本には結構売れるみたい。
台湾人の視点から見れば、どう考えでも怪しい、なんか詐欺みたいwwwwww

台湾の実態を知りたいなら、これはおすすめ↓
新聞紙:「蘋果日報」
ニュ-ス:TVBS
番組:全民最大党
相手は国民党でも、民進党でも、よく痛烈な評判する。

蘋果日報のニュ-ス、馬英九はうそつき(八八水災の件で猛評判)↓
URLリンク(tw.nextmedia.com)

TVBSの「2100全民開講」は台湾一番有名な政治評論番組。
いろんな政府のスギャンドルも、ここで公開されだ。
陳水扁まだ立法委員の時も、よくこの番組に出る。

そして、全民最大党の番組。
前身は「全民大悶鍋」、始めから台湾一番有名な笑い番組。
そのネタは、全部台湾人が注目されだの話題。
政治人物もよくネタになる。



518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 22:55:48 cAD17ZPa BE:209263542-DIA(183088)
>>517
>新聞紙:「蘋果日報」
監察院の前での、例の写真を思い出した (`・ω・´)
あと、発行部数が一位だそうですね。
>ニュ-ス:TVBS
私は中国語の読み書きや聞き取りが出来ないので、これは無理。
文章なら漢字の意味と URLリンク(translate.google.co.jp) で何とか・・・・・なっているかな?
どうしてもRTIが主な情報源になってしまいます。
>番組:全民最大党
これも中国語の聞き取りが出来ないので、無理 (´・ω・`)

519:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:10:16 +B1L3t5W BE:922910235-2BP(1209)
>>518
ニュ一スのソ一スの「自由時報」、「三立新聞」、「民視新聞」なら、
ほとんどおやしい。
全部民進党のマスコミ、陳水扁の汚職が発覚されたの、
必死に陳水扁を援護、しかも捏造報道もやってる。
特に「自由時報」、とても有名な常習犯。

日本から発見されだ「台湾研究」、ほとんど「wwwwww」しか感じない。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 23:29:07 cAD17ZPa BE:915526875-DIA(183088)
>>519
ニュースソースはなぁ・・・・・自分なりに割引率を設定しておかないとね。
あと、場合によってはpress releaseを、URLリンク(release.nikkei.co.jp)URLリンク(www.tse.or.jp) あたりで直接収集する必要もあるし。
「情報の収集」「情報の選択」「情報の提供」は消費者側にあるので、ここら辺は自己研鑽が必要だと感じています。
ちなみに、地震の揺れが大きいときは、URLリンク(www.hinet.bosai.go.jp) へ直行しています~。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 23:41:20 cAD17ZPa BE:313894962-DIA(183088)
>>519
>自由時報
発行部数、二位じゃなかったっけか?

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/18 23:44:11 cAD17ZPa BE:1255579968-DIA(183088)
そろそろ寝ます&おやすみ~。

>>251
そんな国のCDS spreadは、URLリンク(www.dbresearch.com)

523:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:53:28 +B1L3t5W BE:3876220679-2BP(2209)
>>521
そうだよ。
何んで捏造報道が多いの新聞紙は、発行部数は2位なの?
それは、台湾の学校、図書館、公務機関、軍隊には、
ほとんどただで送くれだから。
それで発行量はすごい。
しかも安い(10NT)、蘋果日報は15NT。

524:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/18 23:54:51 +B1L3t5W BE:1292074237-2BP(2209)
>>522
お休みなさい。

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 00:17:33 /dwKCsdd
>>523
これホント。会社とかでもタダで放り込んでくれたりするw
民視はテレビのほうで、陳水扁に実刑判決が出た日に
陳水扁のこれまでの称える伝記番組みたいのやってたな。

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 00:18:12 +qmPRCG1
日本の技術は世界一ィイイイいいいいい!!!!11

527:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:31:39 S1qA39uq BE:1845819656-2BP(2209)
最近の台湾高鉄も必死だな、いろんな旅行ツア一を出す↓
URLリンク(www.thsrc.com.tw)
日月潭のツア-お薦めたいげと、今は中国旅行者が多い、なんが微妙。

その台中清新温泉飯店のツア-もお薦め、夜の風景は絶妙↓
URLリンク(www.thsrc.com.tw)


528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 00:33:48 E41xYWlB
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 00:41:53 /dwKCsdd
>>527
先々週大陸出張行ったとき、台湾来たことある?って何人かに聞いたけど、
何故か日月潭と阿里山知ってて行ってみたいって言ってたよ。

530:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:42:35 S1qA39uq BE:1107491292-2BP(2209)
>>525
その番組は「阿扁與阿珍(陳水扁と呉淑珍)」。
とても面白いwww
まだ民視やってほしいですwww

その後、いろんな笑い番組も「阿扁与阿珍」をネタにする↓
URLリンク(www.wretch.cc)

531:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 00:52:27 S1qA39uq BE:1845819656-2BP(2209)
>>529
中国人はほとんど日月潭、阿里山、101しか知らない。
実家は台中ですげと、中国観光者がいない、本当に助かった。

>>528
日本には、民進党の勢力に浸透すぎる、ほかの台湾人の意見、
ほとんど完全知らない。
それで前回選挙で、民進党の惨敗原因、日本人には完全に理解不能。
台湾にも過激な人間が居るんですが、普通の台湾人は理性の人間。
例えば本省と外省の問題、台湾には全然問題じゃないげと、
日本人にはよく誤解されだ。
省藉の原因で起した問題は、あまり見たことない。
日本とは違うげと、台湾には「在日」みたいなキチガイ人間はいない。


532:kinoko
10/07/19 01:12:19 8H4a9sep
>>531
まあ、台湾は大変だなw
ウイグルやチベットの現状見ると一旦取り込まれると
徹底的に弾圧されそうだしね

っというか、一般日本人は、台湾の政党についてはマジしらんしなw
日本の政党だって世界的には、超マイナーだしね

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 01:17:38 /dwKCsdd
>>530
俺は住んでて自分の周りの民進党支持者の台湾人ですら陳水扁は台湾の恥くらいのこと
普通に言うから、スライムさんの言うことは良く分かるよ。その番組が始まったときも小吃で
台湾人と一緒に飯喰ってたんだけど、バカなんじゃないかって吐き捨ててた。

>>531
阿里山は景勝地としてだけじゃなく、小姐が可愛いんだろうってのもやたら言ってたよw

前から主張してるんだけど、民進党って日本の民主党が愛国になったような感じだよね。
独立運動的なことばっか言って政権担当能力は無い感じ。で、その独立運動も陳水扁の
スキャンダルから目を逸らすために過剰化して、民衆にも見え見えで付いて行ってなかった。
なんか見てると、独立熱を冷やしたのは民進党自身って感じする。

国民党がベストでは無いけれど、今を生きる台湾にはベターであったことは明らかだと思う。
そこらへんを偏った情報ばかり吹き込まれて今の台湾を批判するのは、馬鹿にしてる感じが
日本人の俺でもするよ。

台湾の魅力って、言われる人間の良さや義理人情のあるとこと、政治や商売のしたたかさと
合理主義なんかが矛盾せず同居してるとこにあると俺は思ってる。

534:一般日本人
10/07/19 09:15:26 gxPiIwTj
国民党→反日反米で金のために親中親韓
民進党→親日親米反韓

というイメージがある。

535:一般日本人
10/07/19 09:21:15 gxPiIwTj
あと
本省人→民進党=台湾人
外省人→国民党=中華民国人(中国人)

というイメージもある。

536:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 09:57:01 WVC6XbqS BE:2953311168-2BP(2209)
>>534、535
まぁ、そういうイメ一ジ、ちょっと考えれば分かる。
台湾には、本当の外省人と言えるの人間、大体5%~10%ぐらい。
何んで本物の外省人馬英九が壓勝できるだろう?

国民党はそんなに反日なら、日本時代の遺跡もう全部完全に消えだはず。
蒋介石みたいな独裁者いれば、ただ一つの命令だけ。

あと、公務員は国民党、これも呆らしい。
何んか民進党→あほ、公務員試験は絶対無理、みたいな感じ。

そして司法システム→国民党。
これもおかしい。
民進党出身の法官、検察官、いくらでも。
台湾の司法官も、試験システムで選ばる。
むしろ民進党出身が多い。
しかも、司法院長頼英照、完全に民進党。
陳水扁時代の行政院副院長。
陳水扁を追訴したの検察官も民進党出身、しかも元老級党員(陳瑞仁)。

なんでこういうバカバカしいのイメ一ジは、日本には通じるだろう?
なんか不思議。
民進党の情報操作、本当にすごい。

一般おかしいのは、金美齢。
このおばさん、普通の台湾人には、ただのキチガイ妖婆。
台湾には誰も相手しない、普通は「誰?あの妖怪ばば?」の反応しかない。

「不当台湾人了、金美齢失望離台」
(私はもう台湾人なりたくない、絶望の金美齢が日本に帰えだ)↓
URLリンク(blog.udn.com)
これは、2008年民進党惨敗後の記者。
民進党の惨敗で、逆キレwww
でいうか、日本人だろう?蓮舫みたい、台湾には全然関係ない人間だ。
誰も相手しないのせいて逆キレwwwwww
一生の日本に居ればありがたい。
台湾に居るの過激独立派と統一派、大体すぐつぶれだ。
普通の台湾人なら、理性が高い、文化の容忍力も高い。
外省人はともかく、外国、中国の移民でももめなことしない。

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:00:52 x+InjxMR
札幌まで新幹線が延びると、ドル箱路線の羽田-千歳が壊滅します。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:06:41 r6NS39LU
>>536
ぶっちゃけ日本が戦後に構築された「利権のシステム」を未だに解体できないのと同様
台湾も国民党民進党関係無く「利権のシステム」が組上がってるんじゃないの?

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:08:46 kqnErXAA
ちょっとスライムたん、会社遅刻するよ!
今日は月曜日だよ!

540:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 10:11:26 WVC6XbqS BE:1230546454-2BP(2209)
両蒋の時、確に「利確システム」あるですが、
李登輝時代から、陳水扁時代まで、もう完全に解体状態。
利権システム、とても危険な物と思う。

541:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
10/07/19 10:13:33 WVC6XbqS BE:1661238239-2BP(2209)
>>539
まぁ、十時ぐらいなら、大丈夫。

>>537
そうですね。
自分も鉄道の方が好き、昔も寢台列車で北海道に行く(上野から札幌まで、去回)

じゃ、行ってきます。

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:13:52 r6NS39LU
>>540
台湾のマスメディアなんかは全然解体出来てないようにしか見えんが?
利権のシステムが温存されたまま今は中国資本に乗っ取られてるのが台湾のマスメディアでしょう。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:15:39 kqnErXAA
行ってらっしゃーい( ゚д゚)ノシ
つか、BEポイントがすごい勢いで増えててワラタw

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 10:50:34 lKYhgYbN
>>536
金美齢とレン呆は台湾で引き取って欲しいw

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 11:03:58 4LAoYjoQ
俺のイメージ

自由時報、大紀元以外
中共の犬

リンゴ日報は再現CGがやたらリアルで噴くw

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 15:21:13 NuxZ4w8t
>>536
確かに日本に入ってくる台灣の情報は、台灣独立派の書籍を通じてが多いから、
情報も昔からのイメージを引きずるのか、古くて偏りがちだし、
台灣在住の人から見れば違和感があるのはしょうがないが……。

しかし、金美齢さんに対し、台灣人自体がそういう考えしかないんだな。
長年、台灣のために人生を賭して頑張ってきた金美齢さんを、
そうやって嘲笑える神経が、オレには分からん。
そりゃ長年台灣独立を祈念し日本で活動してきた金美齢さんが、
台灣を見捨てて日本に帰化するはずだわ。
呆れて物も言えない。

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/07/19 21:47:17 fFDi+SeV
台湾人って中華人民共和国台湾省になりたいのかな。
それとも清国の継承で中国大陸を支配する中華民国になりたい?
てか、台湾人は自分を何人だと思ってる?
台湾人
中国人
中華系台湾人
中華民国人
どっちだ?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch