10/08/23 00:36:50.32 2AQaI7wLP
>>774
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
781: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:37:14.84 AL8OLsxE0
>>778
ユーザーにおもねって消えたプロレスのようにならなければいいですがね
クックック
782: 刑務官(千葉県)
10/08/23 00:37:21.57 2h3AZUNR0
>>768
サガの新作って作ってないのかなあ・・・
サガフロ2で急に自由度捨ててからなんかおかしくなった
783: 芸術家(東京都)
10/08/23 00:37:42.02 WZYHgz37P
トトリちゃんとか自由すぎて困った
784: きゅう師(三重県)
10/08/23 00:37:43.31 yAb2d56y0
最近はRPG自体から離れてしまったね
短時間で集中して遊ぶスタイルになったから
アクションかシューティングが中心
785: 弁護士(愛知県)
10/08/23 00:37:49.66 JeYDV9x+0
ストーリーは洋ゲーと和ゲーじゃ描き出す文法が違うからな
向こうは世界全体で表そうとするから和ゲー的な読みときをすると薄く感じる
魔王が復活した！って事を和ゲーだと主人公の村が初っぱな魔王軍に攻められて幼馴染死亡で表すとしたら
向こうはそうして攻められた村を幾つも訪れさせる事で表す
786: ディーラー(三重県)
10/08/23 00:38:25.41 T2xpFC0d0
>>765
ストーリー進行に関わってくるキャラ以外は殆ど殺せるだろ
ニューベガスでは1人の最重要キャラ以外全員殺せるようになるらしいし
787: カウンセラー(アラバマ州)
10/08/23 00:38:29.33 MogRsofnP
>>774
いや、例えば武器買う金が足りない時に
道行く人を切り殺して金を奪うって選択肢もあっていいじゃないか
788: モテ男(catv?)
10/08/23 00:38:32.52 jZygqAHD0
>>780
セーブしてひとしきり消毒したあと結局リセットしてやり直すからあまり自由は感じない
789: VIPPER(福島県)
10/08/23 00:38:35.59 ahE8v1hg0
FO3とかでも子供は殺せないしなぁ
トイレの水は飲めるけど
790: AV男優(東日本)
10/08/23 00:38:49.46 bNIsNedp0
>>702
TRPGだってキャンペーンになればGMのメインストーリーから離れられない点では一本道だと思うけどなあ
場面場面で自由度が高いってのはそうなんだろうけど
791: ファイナンシャル・プランナー(長屋)
10/08/23 00:38:52.08 XZM8KGZw0
>>744
馬と交配できない世界を自由とは呼べないな
792: 幼稚園の先生(兵庫県)
10/08/23 00:39:23.78 Gmlxs0PC0
>>775
あれは元から探索型のアドベンチャーゲームじゃね？
戦闘とかはオマケらしいけど
793: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:39:37.66 AL8OLsxE0
>>790
TRPGの自由度というのは結局は「それは用意してないからできない」が無いということだ
794: 発明家(アラバマ州)
10/08/23 00:39:50.93 V9bsa7VL0
＞「カットシーンはプレイヤーの入力なしで起こり、プレイヤーは台詞を少しコントロールする。プレイヤーは単にキャラクターが必然的に進行するために存在し、
＞結果としてプレイヤーのそれぞれは似たような経験をする。ゲームはコントロール可能なキャラクターのプレゼンテーションであり教訓的なものになる。
マスエフェクトそのものじゃねえか。
795: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:40:27.67 AL8OLsxE0
マスエフェクトはムービゲーを参考にして作られたゲームだもの
796: カウンセラー(東京都)
10/08/23 00:40:36.91 2AQaI7wLP
>>775
あれはRPGっぽい作りを意識したアドベンチャーだったな。
色々脳内世界を組み立てようとしても難しかった。
797: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:40:59.06 AL8OLsxE0
>>789
レーティングの問題だな
798: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:41:10.10 +vcSdidoP
>>792
経験値の比重とかからして探索メインなのは確かではある
敵を狩るより鍵を一個開けたほうが経験値が多いという
799: 弁護士(愛知県)
10/08/23 00:41:13.78 JeYDV9x+0
マスエフェは和ゲーの進化の先にあるゲームだよな
アレを外国にやられちゃったってのが凄く切ない話だが
800: カウンセラー(東京都)
10/08/23 00:41:24.86 Kstn/bGMP
逆に自由度上げるとモローウィンドみたいな冒険者シミュレーションゲームになる
RPGって決まった型って殆ど無いんだよね
801: 芸術家(コネチカット州)
10/08/23 00:41:26.57 kXTUk45eP
>>786
だからダメなんだよなぁ
殆どのキャラを殺せるのにストーリー進行上に必要なキャラはダメ
ってなると萎えるんだよな
ちっぽけに見えるんだよね
802: システムエンジニア(東京都)
10/08/23 00:41:27.06 OLACjuig0
TRPGは行動の自由は確かにあるけど
あんまり無茶な行動はGM権限で失敗扱いにされるだけ
803: 内閣総理大臣(関西・北陸)
10/08/23 00:41:39.72 zQ1CRhrRO
自由度＝お使い
804: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:41:41.96 NDqPs2mQP BE:1074238092-2BP(4335)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
日本の教育ってさ、基本的に
「していいこと」
を教えるだろ。学校にしても会社にしても。だから「他にそれ以外にいいのない？」と言われて何も思い浮かばず
「おい、それやっちゃダメだろ」といわれ、次からは怒られるのが怖くてチャレンジできない環境になる
海外だと
「これだけはやっちゃダメ。後は自由」
を教える。だから発想が豊かなのかもな
805: 救急救命士(京都府)
10/08/23 00:41:51.00 LfA0ojBN0
ロマサガみたいなゲームが自由かと言われればちょっと違う気がする
806: モデル(静岡県)
10/08/23 00:42:10.99 6AGg9L+o0
>>753
そうだね。RPG定義からしたら今の日本のRPGは変。
言いたかったのは、たぶん、>>1は的外れだろうなって。
自由度じゃなくて、肝心なのはなりきり度。
例えば、主人公が多くの行動可能範囲の中から、勝手にＡ地点を選択して移動しないこと。
はなからＡ地点にしか行けない構造であり、自分の操作でそこへ行くのなら
それは一本道なんだけども、一本道でも成りきれる。のじゃないかなぁと。
807: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:42:21.11 AL8OLsxE0
>>802
>>あんまり無茶な行動はGM権限で失敗扱いにされるだけ
いわゆる自由度の高い洋ゲーでもその傾向はあるよ
無茶しようとするとスタアアップされたり
808: システムエンジニア(愛知県)
10/08/23 00:42:23.39 IRzZF0490
スポーツゲームで実在の選手を使ってプレイするか、自分でキャラ作って遊ぶかの違いみたいなもんだろ
なんかもうめんどくさい
809: 宇宙飛行士(新潟県)
10/08/23 00:42:33.30 fmit/gQx0
>>774
殺しても誰も得をしないな、とプレイヤーに考えさせることがないといかん
それを考えさせるためには、実際に殺すことも出来るという選択肢が必要
810: 作家(高知県)
10/08/23 00:42:55.51 2nuMVRYA0
一本道にせよ主人公がしゃべることにせよ
その手の代表であるFF13が海外でも受けたから
需要は確実にあるんだよね。
結局スレタイや>>1の論は主人公＝自分じゃなきゃ
RPGとは認めないんだからねっていう
偏屈な命名論でしかない気がする。
811: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:43:05.87 4AQIEyCq0
>>804
「女は三歩後ろ下がって俺についてこい」文化と、
女性のしたいことを汲み取ってそれを実現させるレディファースト文化の差だな。
812: 評論家(宮城県)
10/08/23 00:43:19.53 2bpicoDt0
物語をど派手な演出で見るのがいいんだろうに
外国人はわかってねえな
813: 演歌歌手(北海道)
10/08/23 00:43:38.83 XFJR7Cyx0
紙芝居に何を今さら
ロールプレイングペーパーゲームだぜ
814: 画家(東京都)
10/08/23 00:43:59.26 Q4ApioHq0
>>787
それはいろいろ戦略あると面白いね
ドラクエだと敵を倒して金を稼ぐくらいしかないけど
働いて金を稼ぐ、殺人をする、泥棒をする、何か作って売る、埋蔵金を掘る
こんな感じで選択肢あったら職業も生きるし
815: ヘルスボーイ(福岡県)
10/08/23 00:44:00.25 HyNXV6zf0
>>787
金目の物を持ってるNPCなんて滅多にいないから、そういう認識が抜けてたぜ
816: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:44:01.86 AL8OLsxE0
まぁ、ペルソナが糞JRPGであるのは確定なんだから>>1はおかしい
817: 柔道整復師(埼玉県)
10/08/23 00:44:24.10 0mHRC2kd0
「シネマティック・ターン制・ナンセンスゲーム」ｗ
クソワロタｗｗｗ
818: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:44:37.69 +vcSdidoP
>>809
そういう殺戮の重みならバルマムッサの虐殺に敵う物は無いと思うがな
洋ゲーの「自由度」には重みが感じられん
アドベンチャー寄りのFPSは大好きなんだけどね
819: 登山家(徳島県)
10/08/23 00:44:44.14 hwgZZ5RP0
売れれば何でもいいと思うけどな
今や中堅どこ壊滅してるし、ダメな物は淘汰されていく
820: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:44:58.50 AL8OLsxE0
>>818
それは信者っていうんだ
821: カウンセラー(東京都)
10/08/23 00:45:24.17 2AQaI7wLP
>>809
そうそう、また殺すことで悪人にもなれるが、一方で殺さないことで善人にもなれる。
殺せるという選択肢があって初めて善人であることも選択できる。
システム的な自由ってのはそういうことのためのフラグだと思う。
822: コンサルタント(岡山県)
10/08/23 00:45:28.03 udnLJ6Dc0
>>31
オブリとかFO3とかそのとおりなんだけど
イベントがすげー淡白で感情移入もなにもできないしな
俺は演出がしっかりしたJRPGのが好きだわ
823: キリスト教信者(千葉県)
10/08/23 00:45:31.65 wQdpM+Mu0
一本道が最強だと知る。結局、探索なんてメンドイだけじゃん。
824: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:45:36.96 AL8OLsxE0
>>1でいうナンセンスっていうのはずばり「妥当性・一貫性」に欠けているということだよ
825: スクリプト荒らし(東海)
10/08/23 00:46:04.11 MLRGIaKQO
JRPGはストーリーを重視するあまりアニメーションバトルプレイングゲームになってるよな
キャラクターもストーリーもプレイヤーが補填出来る余裕が欲しい
826: 非国民(静岡県)
10/08/23 00:46:04.41 cwCfH8ko0
日本は自主制定憲法を持たないマリオネット衛星国家だからな
827: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:46:06.10 AL8OLsxE0
感情移入したいならゲーム以外のもの見ろよ
828: ファッションデザイナー(アラバマ州)
10/08/23 00:46:21.64 URbUc53y0
１本道じゃないRPGって例えば何？
829: 指揮者(静岡県)
10/08/23 00:46:52.57 UdimlYJW0
アサクリはクリアしちゃうと番兵狩りしかすることがなくなる
830: 芸術家(東京都)
10/08/23 00:47:16.40 ZkOsz6M1P
村人も殺害可能みたいな自由度は欲しいよな。
831: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:47:22.88 +vcSdidoP
>>820
FO3で結婚式中に値の雨を降らせても全然面白くないんだもの
>>821
鬼畜ルートもサポートしたエロゲの方がよっぽどマシだと思うの
いやマジで
832: 車掌(東京都)
10/08/23 00:47:25.21 HdUdDZYx0
はっきり言って、近年のJRPGの本当の意味での一本道化は
製作側がフラグ管理が出来ないか、面倒くさがっているだけだと思う
833: カウンセラー(関西地方)
10/08/23 00:47:26.91 2WHMI9l9P
>>827
ゲームもやっていいじゃん
834: ダイバー(大阪府)
10/08/23 00:47:32.98 mlIFhd090
TRPGでもレールプレイングようなシナリオと
箱庭系のシナリオがあるよ。
835: 芸術家(兵庫県)
10/08/23 00:47:46.53 LQ+yzHHzP
モノトーンなゲームでは信者になりきれない面もあるだろうしな
836: ジャーナリスト(静岡県)
10/08/23 00:47:51.13 ayaCAzsV0
エンカウントするとイライラしてRPGはどうも駄目だわ
837: 騎手(滋賀県)
10/08/23 00:47:53.75 1F2GZ4e60
グラはやたらいいのに、中身がないってのが相当な
自由度高めたら高めたで、mod作られて著作権が～とかなるのが嫌なの？
838: システムエンジニア(東京都)
10/08/23 00:48:20.26 OLACjuig0
>>831
結婚式が進行しないバグに当たって皆殺しにした想い出
839: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:48:35.62 4AQIEyCq0
ME3では1000通り以上のストーリーパターンを生み出すっていうけど
ローカライズ大変そうだなあ
Xbox News: Mass Effect 3 to follow 'over 1,000' story variations
URLﾘﾝｸ(www.computerandvideogames.com)
840: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:48:53.09 AL8OLsxE0
>>831
だから信者っていうの 恣意的なドラマ性は自由度とは相反するもんなんだよ
>>833
お前が言ってるのは「松井証券の株取引には人の温かみが無いから糞！」と似たような滑稽な評価基準だ
841: カウンセラー(東京都)
10/08/23 00:48:59.35 Kstn/bGMP
どうせロールを演じるならタフガイがいい
龍が如く４の秋山や冴島とかなりきって遊んじゃうし
やっぱりキラキラした美少年キャラにはなりきれない
842: 芸術家(不明なsoftbank)
10/08/23 00:49:09.21 BfjOTde6P
いいえを選んでもまた聞かれる無限ループとか何の意味があるんだろうな
最近ではマリギャラで「はい・わかった」みたいにネタに走ってたけど
843: 講談師(大阪府)
10/08/23 00:49:13.96 u4b9SqNW0
開発者がめんどくさがって外側だけ綺麗に繕って中身はドラクエ1から何も進歩してない
844: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:50:01.65 AL8OLsxE0
まぁ、ごちゃごちゃいってるけど本音はこれだ
外人「肩幅がちいさいんだよｌ！チンコついてんのかこいつ！？」
845: 作家(高知県)
10/08/23 00:50:06.45 2nuMVRYA0
>>832
面倒くさいというか、資金と納期の関係で
腰をすえた開発ができないんじゃね。
846: げつようび(長崎県)
10/08/23 00:50:07.05 IGBEnKGU0
>>275
レベル上げはモチベーションにつながると思うんだが・・・まぁ人によるだろうから別にいいけども
847: 非国民(高知県)
10/08/23 00:50:20.43 gtB2P9dF0
>>1
アクションADVってゼルダとかだろ、そんなJRPGねーよ
＞『ペルソナ』シリーズはこの傾向に逆らう少数派のうちの一つだ。
は？意味不明
RPG風ギャルゲは否定しないけど、これって典型的JRPGじゃん
支離滅裂だな
848: 柔道整復師(埼玉県)
10/08/23 00:50:32.13 0mHRC2kd0
日本のゲームメーカーもこれくらいのもの作ってくれないか
これが誰しも認める、ムービーもプレイシステムも世界基準のゲームというものだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849: 芸術家(三重県)
10/08/23 00:50:32.36 S277sb38P
俺はよく調教されてるからデフォルトネームはあってほしい
無い時はメーカー名にする
だからアバター作成しろったって辛い
850: カウンセラー(関西地方)
10/08/23 00:51:05.04 2WHMI9l9P
>>840
ごめん>>833のレスに対しての比喩だよなそれ？
俺の日本語力じゃちょっと理解できなくてすまない
てか誤爆？誤爆だよな？
851: 刑務官(千葉県)
10/08/23 00:51:09.05 2h3AZUNR0
>>822
それができたところでなんなんだ？
みたいな達成感の無さはあるよな・・・
852: システムエンジニア(東京都)
10/08/23 00:51:12.60 OLACjuig0
>>849
その日出た名無し名でいいじゃん
853: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:51:25.80 4AQIEyCq0
>>848
このコピペは何かを勘違いしてる気がする
854: ヘルスボーイ(福岡県)
10/08/23 00:51:39.04 HyNXV6zf0
何でもやれるのはいいけど、何かやったときの結果が
しっかり用意されてないと気持ち悪いってのがあると思うんだよね
855: 芸術家(兵庫県)
10/08/23 00:51:52.91 LQ+yzHHzP
>>847
血眼になってJRPGじゃないJRPGを探していたらこんなことになったんだろうな
結局信者化してとりこまれているという
信者化してなんぼだよね、日本のRPGは
856: システムエンジニア(愛知県)
10/08/23 00:51:54.94 IRzZF0490
ストーリー作った時点で自由はないよね
857: 宇宙飛行士(新潟県)
10/08/23 00:52:07.74 fmit/gQx0
デモンズはゲームシステムと世界観の乖離が殆ど見られなくて良かった
かなりリアリティのあるゲームだと思う
858: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:52:09.13 AL8OLsxE0
>>854
それは自由度とは違うな
859: 評論家(宮城県)
10/08/23 00:52:34.08 2bpicoDt0
分岐いっぱいつくるのは声もムービーによる演出もなしで
ただキャラクターに噴出しをつけるだけなら
可能だろうけど
ぱっと見て欲しいと思ってはもらえないだろうね
860: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:53:00.49 AL8OLsxE0
究極的に自由なゲームとは法則があるだけで、作り手が法則による決定論を歪めることの無いゲームだ
861: 刑務官(千葉県)
10/08/23 00:53:08.57 2h3AZUNR0
>>847
このスレでも散々言われてるがこの記事書いてる奴が「自由度」ってのをちょっと勘違いしてるな
こいつは単に「主人公勝手にしゃべらすな動かすな」って言いたいだけなんだと思う
862: 芸術家(北海道)
10/08/23 00:53:17.98 WGFxuGOgP
やりたいソフトを選べる自由があれば十分
863: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:53:38.21 +vcSdidoP
>>840
そう、色んな物を犠牲にして自由度と言うものがやっと成立するのに
自由度に制限をかけてるものが不当に貶められるのがどうも納得いかん
つうか自由に見せつつ一本道を走らせるのって多分可能なんだけどね、キングスフィールドとかスタート初っ端から大イカとか出てくるけど
実際には後から倒しに行く事が多いわけで
864: 非国民(静岡県)
10/08/23 00:53:48.59 cwCfH8ko0
努力すれば報われるというゆとり思考を補完してくれるのがJRPG
865: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:53:50.73 4AQIEyCq0
BethesdaのTodd HawardがRed Dead RedemptionをGreat RPGって言ってたから
アクションアドベンチャーとRPGの境が曖昧になってきたのは
確かなんだよなあ
866: 漁業(埼玉県)
10/08/23 00:53:57.00 co7GMzyP0
さすが低脳アメ公wwGTA（笑）でもやってろw
10年前のロックマンダッシュやらせたい
867: 弁護士(愛知県)
10/08/23 00:54:02.11 JeYDV9x+0
>>845
そーゆーの開発者が良くブログとか記事で言ってて
けして負けてるわけじゃないって主張するけど
結局環境がなくて実現出来ないって負けちゃってるって事だよな
ゲハ民が何言ってても良いけど開発者には負けたとかいって欲しくないわ……
868: 芸術家(不明なsoftbank)
10/08/23 00:54:07.12 BfjOTde6P
>>846
レベル上げなんて作業だろ
紙マリオみたいに普通にやってりゃ行けるくらいのバランスがちょうどいい
アクションの高難易度は自分の腕を磨くのが重要だから良い
RPGの高難易度は作業時間だから嫌い
869: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:54:14.25 AL8OLsxE0
レールプレイングゲームってちゃんと書いてあれば買わずに済む
JRPG批判の根底には「どこがRPGだよ、金返せ」ってのがあるね
870: ダイバー(大阪府)
10/08/23 00:55:11.66 mlIFhd090
そういえばスクエニの新作RPG
Deus Ex: 人 間 革 命
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はどうなんよ？
871: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:55:19.52 AL8OLsxE0
>>863
一本道なのにRPGってのがナンセンスって言ってるだろ
872: コンサルタント(岡山県)
10/08/23 00:55:28.70 udnLJ6Dc0
村人が殺せたところで狂ったように反撃されてその後しばらく村に近づけなくなったりするだけで
なにかドラマチックな展開があるわけでも泣けるイベントがあるわけでもないしなぁ
一回やって飽きるレベル
873: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:56:02.24 4AQIEyCq0
>>864
経験値やレアアイテムをDLCとして売りつけるか、リアルマネートレーディングを許可して
リアルとは何か教えてあげるのも良いかもしれない
874: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:56:04.57 AL8OLsxE0
>>870
2chねらーはスクエニのゲームを今後買うのやめろ
875: 家畜人工授精師(千葉県)
10/08/23 00:56:21.42 cer1C9j50
別に物語を読んでいく感じでもいいけどなぁ。
ようは面白ければなんでも･･･
876: マフィア(秋田県)
10/08/23 00:56:23.60 K9qBmG4e0
自分で行動を考える余地があればゴールは同じでいいよ
877: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:57:02.98 AL8OLsxE0
>>872
だから自由や法則の連鎖の中にドラマが起こることなんてめったに無いの
ドラマがある＝作り手の作為があるってことなんだよ
878: スクリプト荒らし(東海)
10/08/23 00:57:20.45 MLRGIaKQO
SO4のエッジみたいな主人公が増えたのが駄目だな
何時までもぐじぐじしたの見せられて鬱陶しい
いっそのことFF13みたいに全員主人公っての方がいいわ
879: システムエンジニア(愛知県)
10/08/23 00:57:48.14 IRzZF0490
ＲＰＧがしぶとく生き残ってるのは一本道ムービーゲーだからだと思う
880: 声楽家(千葉県)
10/08/23 00:58:05.42 03dBct5T0
自由度無くてもJRPGとしてちゃんと良い物が生まれてたから指摘されなかったわけで
今の状態じゃ非難されてもしょうがないわな
881: 評論家(宮城県)
10/08/23 00:58:15.21 2bpicoDt0
セーブしないで会話の分岐とか出てくるとそれだけでかなりショックなのに
その分岐で以後のストーリーがまったく違うものになるとかプレッシャーはんぱないだろ
882: カウンセラー(東京都)
10/08/23 00:58:28.64 Kstn/bGMP
>>861
別に勝手に喋ってもいいけど等身大は勘弁して欲しい
プレイヤーの予想すらある程度裏切る胸のすくようなキャラなら全然いいんだよね
板垣の餓狼伝にでてくるようなキャラとかジョセフ・ジョースターや前田慶次みたいな
等身大のキャラならプレイヤーの気持ちを代弁するようなセリフじゃないと気持ち悪い気がするわ
なんであの女の方が魅力的なのにこいつはヒロインの方が好きなんだろうとか齟齬がでるし
883: 画家(東京都)
10/08/23 00:58:36.52 Q4ApioHq0
>>878
桃太郎をみんなで演じる最近の小学校みたいな発想だな
884: 車掌(東京都)
10/08/23 00:58:54.22 HdUdDZYx0
洋RPGって基本的に人を殺しても何も無いどころか不利益被ることが多いけど
盗む場合は何のお咎めも無いことが多いよな
だからいつも盗賊プレイになってしまう
885: ディーラー(三重県)
10/08/23 00:58:59.13 T2xpFC0d0
>>872
そこにストーリーを想像して行動するのがTRPG的正統派RPGの楽しみ方なんだろ
886: カウンセラー(埼玉県)
10/08/23 00:59:05.96 iz0s+bcAP
>>1
JRPGのレベルデザインはこれでいいんだよ、
戦闘が面白くて、キャラクター重視で、一本道。
てめぇら外人共はいちいち干渉してくんな。
887: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 00:59:27.36 4AQIEyCq0
>>881
全選択肢を埋めるための脅迫観念って日本人結構強い気がする。
もったいない精神というか
888: 芸術家(dion軍)
10/08/23 00:59:29.77 +vcSdidoP
>>883
群像劇って言葉を知らんか？
889: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 00:59:39.60 AL8OLsxE0
>>886
海外で売られてんだからしょーがねーだろ
890: VIPPER(福島県)
10/08/23 01:00:00.00 ahE8v1hg0
JRPGは逆にアドベンチャーに近づけていって欲しい
ついでに経験値稼ぎの要素は要らない
891: ヘルスボーイ(福岡県)
10/08/23 01:00:46.81 HyNXV6zf0
何か究極的には妄想だけしてればいいんじゃね？って話になりそうだし
外人はその辺のバランス取るのが上手いんだろうか
892: カウンセラー(東京都)
10/08/23 01:00:57.28 Kstn/bGMP
>>870
スクエニは単に売ってるだけだろ・・・
893: 車掌(東京都)
10/08/23 01:01:14.33 HdUdDZYx0
>>887
そこで強くてニューゲームですよ
このシステムほど素晴らしい物は無い
アイテム取り残しても、選択肢が出てきても全く気にせずに突き進める
894: 非国民(静岡県)
10/08/23 01:01:14.89 cwCfH8ko0
>>886
アクションゲー以下の戦闘で、キモオタ向け腐萌えキャラゲーで道一本。
たしかに日本人にはお似合いのゲームだと思うよJRPGは。
895: ニート(宮城県)
10/08/23 01:01:29.03 EfMow+tw0
RPGは終盤にかけて盛り上がっていくのが良い
最強武器が手に入ったり、最終ダンジョンに入る緊張感がたまらない
896: カウンセラー(ネブラスカ州)
10/08/23 01:01:34.32 8nTuE1V0P
自由度って言っても結局作者が用意した選択肢が数個増えるだけだしな。
一番面白いのだけみたいし自由度なんていらんわ。
897: いい男(宮城県)
10/08/23 01:01:36.27 evLXgsGe0
最近出たばかりのならメタルマックス３が一番自由度高いかもな
898: 芸術家(dion軍)
10/08/23 01:01:48.42 +vcSdidoP
>>890
俺もruina見たいなゲームは増えて欲しい
ボスの弱点のヒントの出し方とかライブラリにセンスがあったから評価が高い部分もあるけど
899: [―{}@{}@{}-] カウンセラー(大分県)
10/08/23 01:02:07.69 MLNg2FE0P
技術は進化してるはずなのに、やれることが増えないんだもんなぁ
900: スクリプト荒らし(東海)
10/08/23 01:02:11.44 MLRGIaKQO
>>883
登場人物全員同じ桃太郎のRPGかよ
901: カウンセラー(埼玉県)
10/08/23 01:02:30.77 iz0s+bcAP
>>889
で、海外に合わせて作られたおっさんニーアは爆死と、
いちいち外人共の意見鵜呑みにしてたらきりがねぇんだよ。
902: キリスト教信者(千葉県)
10/08/23 01:02:43.85 wQdpM+Mu0
FF13ではMP無かったな。でも召喚獣がなかなか使えなくて不便だったわ。
逃げるも無かったな。
903: カウンセラー(dion軍)
10/08/23 01:02:59.08 4YL9tnyaP
FF13の評価89点と微妙だっただろ
デジタルノベルとして売ればいい
RPGを詐称してるとこに日本の姑息さがある
904: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 01:03:12.75 4AQIEyCq0
自分が無知なせいかもしれないけれど、Kombo.comなんてマイナーなサイトから
よくJRPG批評ネタを拾ってきたな、と感心した。
905: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:03:15.82 AL8OLsxE0
>>901
和ゲーで国内爆死してるのも多いから日本人ユーザーの意見も鵜呑みにしないほうがよさそうだな
906: 評論家(宮城県)
10/08/23 01:03:37.78 2bpicoDt0
分岐をつくってもしプレイヤーに
むこうの分岐にしとけばよかった損したーって思われたら不利益じゃないのかな
907: システムエンジニア(愛知県)
10/08/23 01:03:42.87 IRzZF0490
新しいＲＰＧは外人さんにまかせてそれまでは一本道を楽しんだらいい
908: 探偵(埼玉県)
10/08/23 01:03:52.47 GInf38si0
＞『ペルソナ』シリーズはこの傾向に逆らう少数派のうちの一つだ。
え？
909: 芸術家(dion軍)
10/08/23 01:04:07.24 +vcSdidoP
>>903
レーシングラグーンやキングスナイトでRPGを名乗ってた会社としてはむしろ良心的な部類とは言えんか？ｗ
910: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:04:19.85 AL8OLsxE0
>>906
感動したいのか良い目みたいのかどっちかにしろよ
911: 作家(高知県)
10/08/23 01:04:51.07 2nuMVRYA0
>>878
エッチさん最初はカリスマ性があってそれに相応する
実力も持った、JRPGには珍しいアメコミヒーロー風な描写されてたのに
途中から突然へたれるからな……あれはがっかりだったわ。
912: 歌手(福岡県)
10/08/23 01:05:27.60 kOIgz/8i0
日本人好みの作品を作ると行き着く先がアクション映画みたいなムービーゲーかキャラゲーになる
913: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:05:37.51 AL8OLsxE0
法則からの演算であるゲーム性と、作り手の作為そのものであるシナリオの矛盾によって
JRPGは苦しみ続け、ムービーレールプレイングという結論にたどり着いたのだ
914: カウンセラー(東京都)
10/08/23 01:05:56.08 2AQaI7wLP
>>906
こっちの選択肢の方が不利っぽいよなあ・・・
でも不利でもこっちを選ぶぜ、これが俺の生き様だあ
RPGならこのくらい気持ちを据えてやらんと
915: 非国民(高知県)
10/08/23 01:05:58.32 gtB2P9dF0
そもそもJRPGってアクション性が無い
>>870
原作は神ゲー
916: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 01:06:00.72 4AQIEyCq0
>>893
「選択肢埋めなきゃもったいないという感」は変わんないんだよなあ。
労力は減るけどね。
917: 新車(中国四国)
10/08/23 01:07:35.29 +MHriYQW0
ペｗルｗソｗナｗ
いわゆるJRPGの代表格じゃねえか
918: モデル(静岡県)
10/08/23 01:08:29.25 6AGg9L+o0
でも結局、洋ゲーのRPGもこの所別に進化して無くない？
最近買ったセイクリッド２とか、めっちゃどこかで遊んだ感が・・・
ストーリーとキャラの付け替えなだけの和RPGと、
マップとお使いイベントの付け替えなだけの洋RPG。
前者のが毎回楽しめそう。
919: 芸術家(東京都)
10/08/23 01:08:41.72 IBi17WbaP
とりあえずお前らゼノブレイドやってから語ろうぜ
920: ベネリM3(東日本)
10/08/23 01:09:13.33 ZhbKrxhk0
Deusってやってみたいけど今じゃ何処にも売ってないし売っててもプレミア付いてるんだよな
物凄く評判が良いので興味はある
921: 運営大好き(神奈川県)
10/08/23 01:09:15.53 tfdGv/S20
fallout3はおもしろい
世界観・ゲームシステムが好きだった
922: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:09:21.51 AL8OLsxE0
ゼノブレイド薦めたかったらは高解像度で遊べるWiiエミュを全員に配るべき
923: 国会議員(埼玉県)
10/08/23 01:09:41.54 Qmg3H03x0
結論
メタルマックス最強
924: 歌手(福岡県)
10/08/23 01:09:44.15 kOIgz/8i0
>>801
不死属性でもあらゆる手を尽くせば異次元の向こうに吹き飛ばしたり、会話不能にする事くらいできる
それでセーブしたらクエスト進行不可になるけどいいのかそれで？文句言っちゃうんだろ？
925: MPS AA-12(沖縄県)
10/08/23 01:10:39.35 0WpcKY9U0
>>919
ゼノブレそんなに面白いのかよ
このスレ内だけでもちょくちょく名前が出てくるな
926: ヘルスボーイ(福岡県)
10/08/23 01:10:47.28 HyNXV6zf0
制作者もまったく予測不能な、それでいて整合性の取れたシナリオを生み出すシステムがあればな
927: 救急救命士(長屋)
10/08/23 01:10:56.06 nasYCb8k0
自由度厨の作ったゲームのつまらなさは異常
928: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:11:15.15 AL8OLsxE0
制作者が予測不可能なものはシナリオではない
929: システムエンジニア(愛知県)
10/08/23 01:11:15.16 IRzZF0490
ロールプレイ感を出したいなら記憶喪失、異世界にすっ飛ばす、主人公はしゃべらない
これだね
930: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 01:11:56.52 4AQIEyCq0
Deus Ex作ったWarren SpectorのEpic Mickyはコケる可能性高いんじゃないかと思う。
ただ、ミヤホンに会ったけど緊張して一言も口聞けなかったというのと
名刺もらったので財布に入れて死ぬまで肌身離さず持っていたい発言は
結構かわいいと思う。
931: スクリプト荒らし(東海)
10/08/23 01:12:11.37 MLRGIaKQO
>>911
エッジが周りのトラブルを解決していくスペースオペラだったら良かったのにな
中盤から終盤までエッジのネガティブばっか見せられてロールプレイも感情移入も無理だわ
932: カウンセラー(東京都)
10/08/23 01:13:34.43 Kstn/bGMP
>>929
それそれ
結局FPSがドラマティックになっていってんだよな、CODとかバイオショックとか
やっぱ一人称は没入感が違う
933: H&K G3SG/1(秋田県)
10/08/23 01:13:46.26 G09axzaB0
自由度がないではなく自由度を感じさせないってのが正しいと思うな
ここでこの装備をして～ここはLVいくつでとか内容以外のものも縛ってるしさ
一本道のアクションゲームを自由度ないゲームとは言わないだろ？
934: カウンセラー(東日本)
10/08/23 01:14:08.32 h0OYcBETP
ゼノブレイドやれば評価変わるだろうに
935: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 01:14:12.72 4AQIEyCq0
ただ海外でゼルダの伝説のリンクは声を出してしゃべるべきか論争は
たびたび盛り上がってたりするんだよね。
リンクがしゃべらないのはリアルじゃない/不自然派と
リンクがしゃべらないから自分の分身と感じられる派
両方の気持ちはわかる。
936: キリスト教信者(茨城県)
10/08/23 01:14:33.11 tqzTsgfl0
インタラクティブ性に関していえば、パワポで作った資料のほうが和製RPGより若干上回る
937: 画家(東京都)
10/08/23 01:15:02.63 Q4ApioHq0
ストーリーは一本道でも行動の自由度を増やすだけで違うんだけどな
938: 非国民(高知県)
10/08/23 01:15:28.12 gtB2P9dF0
>>919
やったぞ
オープンフィールドRPGとJRPGを巧く合わせた感じになってたな
>>930
可愛いオッサンなんだな
Deus Exも好きだしEpic Mickyもすげー楽しみ
939: カウンセラー(アラバマ州)
10/08/23 01:16:20.00 MogRsofnP
ゼノブレってネタじゃなく本当に面白いのか？
940: タンタンメン(鹿児島県)
10/08/23 01:16:38.14 4AQIEyCq0
この画像、結構好き
Reality
URLﾘﾝｸ(www.halolz.com)
このスピーチで知ったんだけど
Is Your Life Just One Big RPG? -- Mind-Blowing Speech From DICE 2010 - G4tv.com
URLﾘﾝｸ(g4tv.com)
941: ハローワーク職員(東京都)
10/08/23 01:16:38.54 AL8OLsxE0
ネタに決まってるだろ
942: カウンセラー(東京都)
10/08/23 01:16:51.91 Kstn/bGMP
>>926
蒼天の神の座なんてそうじゃない？
プレイ記録がドラマになる登山隊の運命が凄い
943: 芸術家(dion軍)
10/08/23 01:17:26.16 +vcSdidoP
>>932
エコーナイトネビュラ（和製一人称ホラーゲーム）とかもなかなかドラマチックに仕上がってたしなあ
ホラーは一人称の方が良いよね、フーディーニスプライサー初登場の「ハ～イ」とか
あと記憶喪失だと色々無茶できるしｗ