11/11/14 16:20:22.40 stK3Kwbv0
参考までにこの板全体での水遁履歴をばご提示。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
結構コンスタントにされてるみたいですね。
これだけ水遁対象が居るならその辺も考慮して貰えるのかな？
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/14 16:44:31.95 stK3Kwbv0
提案のテンプレの中にありましたね
失礼しました
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/14 18:08:39.50 Ecjur9dc0
みなさん至らない提案人にありがとうございます。
いろいろ教えてくださいね！
では、期間は暫定１週間ですね。
合わせてすいとん活動がんばります。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/14 21:16:17.84 Yhr8/sY60
設定人さんによると判断材料は多いほどいいらしいので
爆撃先にこの板が含まれてる報告スレ最近の物のみまとめてみました
★100727net｢ｸｽｸｽ,ｷｬﾊﾊ笑うAA|ポカまな,あぼーん|ﾌﾞﾗｸﾗ｣連投埋立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★100807 net 「kanzenjiten」URLマルチポスト報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★10120 net 「数字|漢字|ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ|空白」埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★110203 複数 ニコッとタウン関連「レス転載」埋立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★110228 net 「ヒヨッコだって（瀕死）」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★110603 複数板 「菊地|綾辻|っていうのは嘘」埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★110605 複数板 「ﾎﾟｹﾓﾝ界顔ﾗﾝｸ」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告3 (再々発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★20110810 複数「名前欄『eku』『ekuwwww』」連投埋立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★110914 net 「サルでも立てねーぞこんなスレ」猿ＡＡ埋立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/15 01:10:56.21 unDkc7q80
結構多いですね
これだけあるなら言うことなさそう
32:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/15 08:55:29.66 4OXyjadH0
↑で常駐スレにちょっとだけ周知してきました。
>>30の方々にも周知すべき？
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 02:54:12.86 dBB+iuBP0
周知はこの板だけでいいような気はしますね
それもマルチにならない範囲内で地道にやるしかないかな
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 10:35:51.82 6fVyXIoP0
>>32
チェッカーで調べて駄レスを連投してるのがいるスレへの投下が効果的かもしれない。
上位5名くらいはおかしいのが必ずいる。
35:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/16 12:32:06.24 C++vPNhX0
行ってきました
サドンアタック チートスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
住人の皆さん、ここをご覧になったら
vipタイプ忍法帖導入について議論に参加お願いします！
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 12:35:14.07 xF+HQFOk0
>>8
激しく賛成
>>35
thx
37:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/16 12:36:30.13 C++vPNhX0
それと、昨日の1位はウチのですんで、
すいとん依頼とその結果を貼っておきます。
【!Suiton】水遁依頼所 其の58【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
299 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/15(火) 18:34:15.42 ID:MdTO2xeX0
>>296
見参！
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>293
連投コピペ埋め立ての継続確認しました
※netはBBS_ninja未設定板につき一部の忍法帖適用規制対象ISPを除き水遁が効きません
>>3をご覧のうえvipタイプ忍法帖導入に向けた自治スレッドでの議論をお勧めします
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(net板:248番)
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 13:06:03.41 dBB+iuBP0
乙です
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 14:06:41.93 dme2bly50
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:225番)
で誘導されて来ました。
現在進行形で荒らされてます。規制で一時的に大人しくなるだけで何度もやってる常習犯です。
水遁・土遁が使えればこいつを追放してしまえますか？
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 15:38:57.39 9OyDIEHW0
該当の荒らしによる数秒単位での連投、容量いっぱいの書き込みには
水遁の効果、2分の投稿制限と384bytesの容量制限、どちらも効果があるかと。
現在ヲチ板は荒らし報告できませんが忍法帖を導入すれば報告→規制の可能性が出てきます。
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 15:51:03.25 Z3yM+mUg0
ID切り替えがないのならこらこら団にたのむといい
運(金)かなんかにあったはず
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 16:23:07.01 dme2bly50
>>40
それなら是非導入していただきたいです。
>>41
それを避けてなのかIDは数回おきに切り替えています。
ここで議論に参加すれば導入してもらえる見込みがあるんですよね？
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 16:44:51.79 Z3yM+mUg0
いまだと何回も!Suiton されてなおも書き込もうとすると
一定数越えた後の忍法帖発行が拒絶される仕様になっていたような
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 16:55:22.13 9OyDIEHW0
>>42
忍法帖は各板で必要とあらば入れてもらえる設定なので
自治スレで十分に話し合えれば受理されると思います。
>>43
5回？くらいでストップが掛かるみたいですね。
実質小規模な規制のような感じ？
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 17:53:45.07 dBB+iuBP0
>>43-44
そうなんですか
それはしつこい荒らしに効果ありそうですね
って言っても荒らしは大概しつこいですが
46:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/16 18:00:01.38 C++vPNhX0
>>39さん 来ていただいてありがとうです！
>>40さんの説明すごく的確でびっくりしました。
行ってきました
mabinogi - マビノギ - 鞠鯖雑談風晒しスレ215
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
住人の皆さん、ここをご覧になったら
vipタイプ忍法帖導入について議論に参加お願いします！
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 19:55:51.35 6fVyXIoP0
>>41
こらこらの適用ってそうとうな粘着じゃないと適用が難しいようです。
水遁と違いやってくれる人も少なく、実行できる人が見に行った時に
止んでると様子見になる時もあるし。
まあやらないよりかマシだけど。
水遁の完全適用もそうだけど、荒らし対策は荒らし報告の上手な
申請方法を共有するのも有効かと。
あそこは書式がしっかりしてないと門前払いになる琴が多いので。
ちょっと脱線したけど参考まで。
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/16 23:19:24.16 KU8dlUTa0
今は荒らし報告は水遁やってないと門前払い
checkedになってないと門前払い
条件きびしーお
こらこらはリアルタイムで埋め立てられてる時に
こらこら所属の人がいればやってくれるよ
と、元忍者からひとこｔ
49:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/17 08:59:52.91 71ud/JNJ0
おはようございます。行ってきました。
【Paperman】ﾍﾟｰﾊﾟｰﾏﾝ初級中級晒しｽﾚ 13枚目【PM】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
住人の皆さん、ここをご覧になったら
vipタイプ忍法帖導入について議論に参加お願いします！
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/17 13:13:56.62 B1E6HtOM0
お疲れ様です
51:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/17 18:01:18.95 71ud/JNJ0
ageついでにウチのが暴れたので水遁報告。
891 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/17(木) 14:22:50.36 ID:3NYdOppG0
>>858
以前から継続している一連のコピペ連投を確認しました
荒らしに困っている住人さんにとっては
vipタイプ忍法帖導入が待ち遠しいですね
別に依頼を控えていただく必要はありませんが
忍法帖の設定が変わらない以上は
該当投稿者が同一ＩＳＰから投稿を続けている限りは
水遁結果は同じことが繰り返されるということになるだけかと・・・
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(net板:634番)
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/11/17(木) 14:32:05.33 ID:7y20BtYG0
>>891
ありがとうございました。
余分なお手間にならないようにします！
忍法帖導入議論の勧め、感謝しております。導入にむけてがんばります！
907 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/17(木) 15:07:58.98 ID:3NYdOppG0
>>894
はい頑張ってください
またvipタイプ導入の折には
netの水遁依頼頑張ります！
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/17 18:44:31.06 Fm88VRmE0
ヲチ板って一番荒らしが多い板だと思ってた。
ヲチられてる本人や身内が荒らすケースもあるし、
祭り上げたい奴が荒らして本人のせいにするケースもあるしで。
なのに忍法帖が無いなんて…
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/17 20:16:47.45 yE5r1zMy0
ほとんど賛成の空気だね
でもこれだけ埋め立てが発生してるなら前倒しして
明日当たり申請してもいいんじゃねと思ってしまった
早急すぎるかな？
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/17 20:51:07.65 Fm88VRmE0
荒らされてる最中に見てもらった方がわかってもらいやすい気がする。
申請形式わかる人是非今のうちにお願い。
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 00:37:08.65 UhRZomUb0
>52
いやぁ、ｵｶﾔｿや宇宙えびを排除できるとは時代も変わったもんだね。
てめぇが吊るし上げたい人間から逆襲されたら、そいつを排除っすか。
何様のつもりかよ。
何年たっても余所者は余所者のままだな。
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 07:55:45.00 IYy3bvBf0
>>55
言ってる意味がよくわからないし、その2人知らないし。
ヲチ板住人だからってヲチのスレ全部知ってるわけじゃないよ。
元々いた本スレからピンポイントでそれ関連のヲチスレに飛んでくるんだから他は見てない。
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 08:30:15.33 vFKe8fRS0
>>55
言いたいことは分からなくもないけど、排除したい人達とはメンタリティが違いすぎるよ。
オレ達は連中が突撃してきたら楽しんでいたじゃないか。排除したい人達は本気で嫌なんだろう。
1ch.tvが消えてから4年近く。時間は流れ状況も変わっている。今更対立構造を強調しようとしても仕方ない。
忍法帳を導入されたところで大枠に変化があるわけでなし。自分のやり方で粛々とヲチするが吉。
58:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 08:59:15.86 tmxJ9O/60
おはようございます。
申請の下書きをあとで書き込みますね。
どなたか添削なさっていただけるかな？
ウチの荒らしは今日明日で消えるヤツではないので
だいじょうぶかと思いますが。
59:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 12:04:28.60 tmxJ9O/60
月賦スレ 現行ｽﾚﾘﾝｸ(net板) の水遁履歴です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:170番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:462番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:497番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:587番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:592番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:710番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:995番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:672番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:695番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:754番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:772番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:177番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:386番) → やつは忍者じゃない。
60:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 12:04:54.31 tmxJ9O/60
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:39番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:403番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:534番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:573番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:189番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:702番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:836番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:73番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:157番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:591番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:954番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:732番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:142番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:879番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:367番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:299番) → やつは忍者じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:891番) → やつは忍者じゃない。
61:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 12:05:13.74 tmxJ9O/60
月賦スレ 現行ｽﾚﾘﾝｸ(net板) の荒らし例です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
62:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 12:09:32.74 tmxJ9O/60
【ネットウォッチ板】です。
板設定(BBS_NINJA)の変更を申請します。
１．掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
２．議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
提案 ｽﾚﾘﾝｸ(net板:8-9番)
まとめｽﾚﾘﾝｸ(net板)
３．変更理由
・コピペ埋め立て・連投荒らしに対し、水遁を有効にして対策を強化する為。
また悪質な荒らしに対して、規制議論板への報告を可能にする為。
・最近の事例
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:61番)
・規制議論板
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:30番)
・水遁履歴
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:59-60番)
４、変更内容
BBS_NINJA=（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked
よろしくお願いします。
63:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 12:12:27.98 tmxJ9O/60
↑提案文です。
添削お願いできたらありがたいです。
議論のまとめはいつ開始しますか？
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 13:37:05.56 rF6tN+XV0
>>62
特に問題点は無い
それで申請してくるよろし
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:07:41.02 Va1u3Xnw0
告知もしててログもあるし問題ないでしょう
自分も明日にでも行っていいと思います、今日いきなり、てのじゃなければいつでも
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:08:55.86 rF6tN+XV0
>>56
古参ヲチ民の一人として解説させてもらうと
>>55と>>57の意見はヲチ板にネトゲ系が移住してくる前から居た人達と、ネトゲ系の移住で
ヲチ板に送られてきた人達のメンタリティの違いを指摘しており
それを具体的に述べられる程度に古参なヲチ民からの意見
先ず>>55の発言を解説
元々、ネットwatch板と言うのは、ネットニュース板だかそんな名前で今で言う、ブログの炎上に
近い様な状態になっていたホームページの掲示板等を晒し上げてスレ住人達が突っ込みを入れる板
と言う具合だった2000年頃の話だな
これが、次第に痛い人のホームページをヲチすると言う方向に徐々に変化してきた
当然炎上しているサイトの管理人、痛いホームページの管理人自身も晒されている事に気付いてスレに
降臨したりする
中には、今で言う連投荒らしの様な事を行ってスレを流そうとした例も少なくないが・・・ヲチ板の住民は
晒された本人の連投荒らしによるスレ流し等は、晒された本人の発狂の証拠として、何処まで根気良く連投するかを
眺めながら楽しむのが基本だった
この様に、自分達が晒し上げた相手がスレに降臨して連投したりしても、決してそれを排除しない
「もっと連投してみろよ、お前の根気が何処まで続くか、俺達は眺めさせてもらうぜ」と、煽り
本人降臨は排除すべき事象ではなく歓迎すべき事象と捉えるのがヲチ板に初期から居た人達のメンタリティ（精神性）
現在議論されている忍法帖は、そのシステムから見れば解る様に連投荒らしをスレから簡単に
排除できる仕組みであり、その導入に関してここまでに述べられている理由を観ると
晒し上げた相手がスレに降臨して、連投荒らしをしたらスレから排除するためと言うのが伺える
相手の降臨を、一つの事象として楽しむのではなく、排除すべき対象と捉えるのが、ネトゲ関係のスレと一緒に
ヲチ板送りにされた人達のメンタリティ（精神性）
ネトゲ関係のスレがヲチ板送りにされてから7年近くが過ぎるが・・・、未だに、ネトゲ民は
本人降臨は歓迎すべき事象ではなく排除すべき事象と捉えているんだな、と言う意味を短くまとめたのが
「何様のつもりかよ。何年たっても余所者は余所者のままだな。」と言う言葉に表れているのが解る
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:17:43.43 IYy3bvBf0
>>66
詳しくありがとうございます。
私の見てるヲチスレがたびたび現れる埋め立て荒らしに遭っている最中で、
いじるとかそういう状況ではないのです。
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:25:10.25 Va1u3Xnw0
>連投荒らしをスレから簡単に排除できる仕組みであり
>晒し上げた相手がスレに降臨して、連投荒らしをしたらスレから排除するためと言うのが伺える
全然違います
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:25:46.80 rF6tN+XV0
>>56
次に、>>57の発言の解説
「排除したい人達」と言うのは、「晒された本人降臨や、晒された本人による連投荒らしがあったら排除したいと考える人達」
つまり、ネトゲ民の事
>>55の言いたい事は解るが、ネトゲ民とヲチ民（古参・新参問わず、昔からのヲチ板の風習に馴染む人）とは
メンタリティ（精神性）が違い過ぎる。
ヲチ民は、晒された本人が降臨し、連投でスレ流しをしてきたら、「もっとやれよ、お前の根気がどこまで続くか見てやるよ」
「何だ？もう連投やめるのか？へタレだな」等と煽ったりして楽しんでいたよな。
だが、「排除したい人達」は、晒された本人が降臨して連投でスレ流しされたりするのが本気で嫌なんだろう。
1ch.tvが消えてから4年近く過ぎるし、時間は流れ状況も変わっている。今更ヲチ民とネトゲ民の対立構造を強調しようとしても仕方が無い。
忍法帖を導入された所で、ネトゲ民は自分達の住むスレにしか興味が無いし、自分達の住むスレに連投があった時しか
水遁を使う事もないだろうから、ヲチ民に迷惑がかかる訳でもない
ヲチ民はヲチ民で、忍法帖が導入されたとしても一切水遁を使わずにヲチを続ければ良い。
という具合になる
1ch.tvと言うのは、2chの前身に当たる99年頃に活気があった掲示板で、そこの運営の中での意見対立から2chが生まれた
>>55が名前を挙げているヲチ対象は、その1ch.tvの末期の運営であり、2chに人を取られた事を逆恨みする等の痛い行動から
ヲチスレでヲチされるまでに至った人達
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:28:45.61 rF6tN+XV0
>>67
ヲチスレと言う言い方はしないで欲しいな
ネトゲスレと言って欲しい
ヲチスレとネトゲスレの住民では、どんなに酷い埋め立て荒らしであっても、
埋め立て荒らしをいじって楽しめるのがヲチスレ住民
埋め立て荒らしは、いじる物ではなく排除対象と考えるのがネトゲスレ住民
ぐらい、意識に差がある
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:40:13.66 rF6tN+XV0
>>55と>>57の意見を受けて、古参ヲチ民の一人として意見を言うなら
やはり、ネトゲスレの移住がヲチ板に変化を及ぼしたと感じる
今更ヲチ民とネトゲ民の対立を煽る気はないが
2chの何処の板でもそうだが、2004年頃以前からの2chの住人は
運営の強制的な移住措置等が行われたら、先ず移住先の板がどういう板かを
移住先に元から居た先住民に教えを請い、先住民の風習に自分達のやり方を合せる
「郷に入っては郷に従え」タイプの住人が多かった
これが、ヲチ板で言えば、2004年のネトゲ晒しスレの強制移住
2ch全体で言えばvipが出来た頃から、先住民が居る所であっても先住民の風習に合わせず
「自分達の風習を重視し、先住民に、『自分達の風習に合わせろ』と強制する人々が増えて来た」
古参住民の一人として、この現象に対して思う事は「これがゆとりか」になる
忍法帖の導入に関しては、>>55も>>57も異論は無いだろう（忍法帖が導入されても水遁を使わなければ
今までのヲチとやり方は変わらない）し
私自身も忍法帖の導入には二人と同様に異論はない
そういう意味では、古参からも導入に関しては同意は得られていると思ってもらって結構
ただ、ネトゲスレの半分以上はゆとりでできているのが、今のヲチ板なんだと実感できて
過去は遠くに去りにけりと思ったと言うだけの話
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:41:32.46 Va1u3Xnw0
対立構造を強調してるのはなたですよ、今回の件とは全く関係ないです、お疲れ様でした
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 14:46:42.37 rF6tN+XV0
>>72
今回の件と、本当に関係無いと思うのなら
「古参からも忍法帖導入について、同委は得られている」
と言う一言だけ受け取っておけばそれで良い
後は単なる古参の愚痴さ
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 16:56:19.46 pguAuF8t0
そろそろ佳境かな
75:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 18:01:46.47 tmxJ9O/60
現在までで
賛成 １１票
>>10>>11>>12>>13>>16>>17>>18>>36>>40>>52>>71
反対 ２票
>>15>>55
どちらでもない １票
>>57
ということになろうかと思います。
出来るだけレス内容を斟酌したつもりですが、
間違っていたらごめんなさい。
ここまでの議論で明日申請しようと考えています。
よろしいですか？
(>>53>>54>>64>>65さんは同意いただけたということで)
76:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/18 18:02:14.46 tmxJ9O/60
>>73さん ごめんなさい、そんな歴史も知らなくて。
ここを少し読んでみますね。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
私はヲチ系スレ住人ですが、
みんな本人の下手な自演や住人叩きの降臨はスレの華と歓迎ムードです。
正体不明の無意味で下品な下ネタコピペ連投だけ水遁依頼している現状が
住人の気持ちをあらわしていると思います。(依頼者は一人ではなく数人おります)
忍者さんも煽りや叩きには水遁適用されませんし、
板全体の忍法帖の適用をしないことは寧ろ
各スレ住人の意思(水遁依頼)決定を奪うことになるかと思い提案しました。
平たく言うと「する・しない」と「できる・できない」は天地ほど違うと思ったのです。
説明が下手でごめんなさい。
ここは忍法帖議論専用スレで終わらないように
昔の質雑スレを引き継いだわけですし、
雑談スレとして板について語るのも大いにいいと思います。
私も今までの古参さんのレス、興味深く読みました。
詳しい情報を教えてくれた皆さんにも、
案内人さんとして無理のない程度に常駐していただければ最高です。
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 18:16:03.98 Va1u3Xnw0
いやその人自治の議論になると必ず出てきて同じようなこと言ってるだけだから
ヲチ板の2ch内に置ける立ち位置考えたらどんなに以前と比較したって偉そうに精神なんぞ語れる立場にはない
荒らし対策はずっと2ch全体でやってることだしそれを楽しむのが精神だと言うんなら2chに居場所はないよ
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 18:54:22.03 vFKe8fRS0
>>69
>>57は>>55に対する私信だから晒しの人達に解説しなくていいよ。
つか、解説が間違い過ぎ。
2chはあめぞーの末期にまろゆきが立ち上げた。
岡田は２ちゃんを潰せる男で、1chとは基本的には無関係。
1ch.tvが牛丼オフ会をきっかけに立ち上げられたのは2001年。
正しい意味で活気があった事は一度も無い。
（1ch.tvが完全に消滅したのは2010年だったので訂正）
古参を自認するならこの辺りは間違わないもんだと思うがね。
ま、ヲチ板の古参なんて何の自慢にもならないけどなｗ
あと、「自分のやり方で粛々とヲチするが吉」は旧来のウォッチをしたければ
ヲチ板に拘らずに好みの対象をニヤニヤしながら観察してればいいって意味。
ヲチ民なんて概念は既に持っていないよ。
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/18 23:50:05.47 N+1w10R40
>>75
おｋ頼んだ
80:名無しさんの声
11/11/18 23:51:00.08 JHWzHE6r0
>>66
本人降臨はおもろいがコピペでの埋め立てはウザい。
中の人弄れるなら面白いけどスクリプトみたいなんおもろないで。
いや、まぁ、海老爺みたいなんは昔からいたけども。
昔のヲチ板みたいなスレばっかりなら耐性はある程度あるが、
ネトゲヲチのスレはどうしても閉じた使い方になるから
結構どうしようもないですぜ。
はよ忍法帖入れれ。賛成で。
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 02:39:58.56 sdm8Y8AZ0
BBS_SUBJECT_COUNT の値を増やす議論でもしようかと、
自治でスレタイ検索したら忍者とかやっているのか。
名無し変更もせずに議論を進めるというのはどういう事か。
自治スレは長らく落ちていた時期もあり、まるで周知されていないものと思われる。
でもって、自分もネットwatchにネットゲームが来る前からいる訳だが、
またネットゲーム連中が勝手な事を企てているのか。
やはり 6 年だか 7 年前に△▲議論をしていた頃に、ネットゲームは排除というか分断しておくべきだったな。
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 02:48:41.44 s3wzI+sv0
>>81
>名無し変更もせずに議論を進めるというのはどういう事か。
現在、忍法帖導入に関する一時名前変更は承認されない
がる★の意向
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 02:52:27.35 fh/qZ51c0
>>81
忍法帖導入議論での名無し変更は受け付けないことになっている、と言おうと思ったらレスが
あと自分の記憶では分断議論など大体の「企て」は旧来の住人が言い始めたことだったと思うが？
2chでは他に居場所がないということを自覚しておくべき
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 04:39:41.60 8X8pOwZk0
ネトゲヲチの連中の勝手な行動に付き合わされる旧来のヲチ住人の気持ちも考えて欲しいな
旧来のヲチ住人の一人として、コピペでの埋め立てすら楽しめ無くて何がヲチなのかと思う
コピペ埋め立てぐらい水遁を使わずに対応してみせろと、ネトゲヲチの連中には言いたい
よって、忍法帖導入には賛同しかねる
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 04:49:49.58 M6UXhL9p0
>>84
完全に荒らしの居直りのような理屈だな
>>75
異論なしです
すみませんがお願いします
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 05:27:29.41 8X8pOwZk0
>>85
コピペ埋め立て程度をうざいとか思っちゃうゆとり君には
自分の気に入らない意見は全て荒らしに見えるんだろうね
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 06:21:11.05 M6UXhL9p0
まあいいや、もう荒らしがいくら騒ごうが無駄だし
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 09:02:52.78 xgKrTh/V0
>>86
>>80が妥当な判断じゃないか？>>76みたいな発言もある。
俺も忍法帳導入には同意だ。不要なら使わなきゃいいだけだからね。
そもそもネトゲ晒しがヲチ板に来たのはひろゆき裁定だったろ？
それを誰も覆せなかったという事実がある。和泉が直接進言してもだめだった。
晒し側は最初から他の板に行けるならそこに行くと言っていた。
協力して運営に板分割を働きかけようという流れになったが潰れちまった。
そういった事実を全部無視してネトゲ憎しってのはどうよ？
コピペ埋め立てを嫌うのをゆとりと言うならあんたの態度は化石だぜｗ
晒しの意見には全て反対じゃねえかよ。反発されて当然だわ。
本気で今でも晒しとの分離を理想と思っているなら、意見をまとめて
運営にかけあってみなよ。運営も色々変わっているから今なら通るかもよ。
分割運動をやるなら賛同するよ。
89:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/19 09:06:00.72 J3KIv+Tj0
>>75のまとめに対して
申請賛成していただけた ７名
>>53>>54>>64>>65>>79>>80>>85
反対 １名
>>84
なので、これから申請行かせていただきます。
みなさん、議論に参加ありがとうございました。
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 09:25:14.62 DgtJKlI50
>>81
勝手って言われても、
埋め立て荒らしされてる最中のうちのスレに
ここへの誘導が貼られたから来たのに。
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 10:58:02.61 n0OfOJor0
>>89
乙！
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 11:21:30.74 2+jpeVqk0
申請見て久し振りに来た元ヲチ系住人だけど
BBS_NINJA=checkedを毛嫌いする必要ないと思うんだけどね。
里のルールが変わったりして忍法帖の存在がヲチに支障が出て来たら
改めてBBS_NINJA=nashiを提案して申請すればいい。
ヲチされている人物による反論や反撃は大いに結構だけど、埋め立てはなくてもいいでしょ。
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 14:10:03.41 34MkStBX0
某スレ住人だけど導入には反対しない
というか、数日前までずっとスレを長文で荒らしてた馬鹿がいたんだが
その時に存在したらスゲー助かったのに正直一足遅かったなオモタ・・・
まあその馬鹿がいつ帰ってくるか分からないし、あっても困るもんじゃないからいいけど
ま、6月以前の無法ルールのままなら反対だったけどね
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 16:20:53.12 g2AEVKGt0
何時の間にやら自治スレが立ってたのか
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 16:50:44.32 g45nMRlb0
>>94
と言って、周知されてませんアピールですか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/19 20:34:12.01 DgtJKlI50
てか、ｲﾗﾈってスレの人は水遁使わないだろうからあっても無くても構わないんじゃ？
いるってスレの人にまで使わせまいとするのはどうかと思う。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 08:42:12.84 2cyY6WpOP
なんかいつの間に申請まで行ってるし・・・
結構出入りしてるのに全く気がつかなかったよ
板設定スレを覗いて議論されていたのを知ったってどういう事？
6月の今の方式になってから651件の水遁で高確率で忍者じゃないから変えても良いと思うけど
それで荒らしは防げないし水遁だって文面変えたり間隔をあければ回避できる
その辺で過剰な期待をする人はそのつもりでね
後、自治スレだけど別に立てては駄目なの？
先日まで自治専用スレがあったけど落ちてる
【質問も】ネットwatch板 自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 11:49:13.27 7lMDM7dt0
ﾈﾄｹﾞ晒しの連中のせいで勢いの悪いスレが生き残れない設定になっているから、自治スレを立ててもねぇ。
まぁ自治スレなんて立てて勝手な決定をして問題になったこともあるし、それもﾈﾄｹﾞ晒し厨のせいだけど。
だから目につかない自治スレではなく雑質でという空気になっているけど、やっぱり意識されないんだよなぁ。
過剰な期待をしているという見解には同意。
中尾さんの想定している水遁の対象はK5クラスのものであって、普通の住人が期待しているものじゃないのよね。
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 12:27:58.79 WMOj086b0
何か決められる立場にないからこうして話題があるときにとりあえず愚痴っとくしかないですよねー
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 18:41:23.11 mGArf6Hp0
期待云々言って必死なのがいるが、水遁あっても別にマイナスはないんだからどうでもいいよ
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 18:44:49.76 IfgRI6+x0
禿同
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 18:58:26.22 mGArf6Hp0
そもそも気がつかなかっただの、
板設定スレを覗いて議論されていたのを知ったってどういう事？←こいつこそ何を言ってるのかが分からんわ、見てない自分が悪いんだろ
１週間近くかけてたのに自分が見ずに気付かなかった～とか、あまりに酷すぎる主張で話にならない
「自治スレなんて立てて勝手な決定を～」とか言ってるけど、
話合いした後で勝手な～とか言い出す奴って、ようするに『俺がいない時にやったこと＝勝手でけしからん!!』と言いたいだけにしか見えないんだよ
それとも実際はいたけど、どうしても導入したくないので今更ごねてるだけなのかね
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 19:27:16.78 Y8UkE3L50
世間はトロい奴の母親ではない
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/20 20:45:07.58 NS4UNnpC0
>>98
元の板で「晒しはヲチスレで」って誘導されてんだよ
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 00:36:57.10 HZqOZbsG0
>>102
レスを見れば判ると思うけどスレがほとんど上がってない
あなたもsageでしょ
このレスをする段階で419番目だ
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 01:06:44.48 1JyIfnP50
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:162番)
162 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 00:57:46.54 ID:???0
>>142
お疲れさまです。荒らしの状況も勘案して対応しました。
ということです、お疲れ様でした
>>105
それを理由に（申請前までの議論では十分上げで話してますが）「反対」ていうんなら
同意者を集めて再申請すべきだね、別に自治スレ立てるのもいいんじゃいですか？
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 07:00:12.05 gf4uZoG40
>>106
荒らしの状況見てくれたならあれ何とかしてほしかった…
規制解除されたらまた繰り返す常習犯なのに
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 07:37:30.26 injgmki40
そもそもＩＤ表示やSambaやスレ立て値変更と違って、水遁はデメリットが少ないから元から導入ハードル高くないし
ある程度話し合いが出来てて、実際荒らされてる実例があれば通るようになってるしな
>107
それこそ気になる人間が規制議論板に専スレ立てて書式に乗っ取って報告しないことには
運営から進んで荒らしをなんとかしてくれるなんてことはないかと思う
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 08:00:59.12 IQ3cTjeU0
お疲れ様でした。
報告人さん、ありがとうございました。
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 08:15:45.20 injgmki40
てか既に規制が実際にかかってるならそれ以上どうしようもない気もするけど微妙な話だな
111:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/11/21 09:00:47.89 TBS1tbHf0
>>106
報告ありがとうございます！
提案人です、みなさん議論に参加ありがとうございました。
私の手際が悪く不快な思いをされた方、ごめんなさい。
これで名無しにもどります。
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 09:50:02.84 injgmki40
オッツ
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 12:24:57.43 TBS1tbHf0
>>97
前の自治スレは10日間7レスで終了したようです。
内容転記しておきます。
★新設のツイッター観察＠2ch掲示板 ボケ防止(1)板 URLﾘﾝｸ(raicho.2ch.net) が出来ました。
用途がツイッターヲチになるならネットwatch板にも影響してきますので経過を見守りましょう。
↑でお知らせしたツイッター観察板が
正式にネット関係の板一覧に追加されました。
ツイッター観察
URLﾘﾝｸ(raicho.2ch.net)
【twitter板】～自治委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/11/21 17:55:39.18 IQAy89ZU0
>>111
乙