11/10/11 09:33:45.65 E48vj/JC0
フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタを観察するスレッドです。
観察対象（順次追加お願いします）
キモヲタクラスタ１
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 「お前が言うな」とは高橋の為にある言葉。佐藤亜紀に粘着してTwitterから追い出した
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) フェミからキモヲタまで公平にマウンティングする狂犬
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 通報されないのが謎。はてな村の性犯罪者。ロリペドマザコン
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) キモヲタに共感しフェミを嘲笑する名誉男性スイーツ。自称風俗業
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) kurahitoとmasudamiの太鼓持ち
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) kurahitoよりマシだったはずが最近キモヲタ化が著しい。要チェック物件
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 「二項対立構造」が口癖のキチガイ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) ご存知はてな村の調停者。キモヲタを守る事が村長にとっての公平
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 私女だけど女が怖い！だからキモヲタの味方ですぅ！というキャラで売り出そうとして失敗
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) フェミに絡んでいたが最近おとなしい
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) チェス子の悪行を忘れない！永遠に語り継ぐ！と一人発憤して勝手に沈静化。早いよ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 「男に対するミソジニー」という名言で一世を風靡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 震災後の性犯罪に怯える性犯罪被害者を罵倒する電波。自衛厨より異常
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) ズリネタを守りたい規制反対派。オカズに文句つけるフェミはゆるさない
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) Midas路線を狙うもミソジニー激しいこいつには無理
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 正統派ミソジニーキモヲタ。ひまさえあればブコメで女叩き
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) ヲチスレで「フラン子」叩きしてるのはこいつ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) ミソジニー剥き出しな自分を顧みようず
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 被害者意識のかたまり弱者男性様。女尊男卑とたたかえ！
2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 09:38:55.67 E48vj/JC0
観察対象（順次追加お願いします）
キモヲタクラスタ２
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp) 消えた？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) キチガイ規制反対派その１。ブロック推奨
URLﾘﾝｸ(twitter.com) キチガイ規制反対派その２。ブロック推奨
URLﾘﾝｸ(twitter.com) チェス子の私怨厨だっけ？
ウヨヲチは荒らし対策のため保留中です。
テンプレ作製してくださった方申し訳御座いません。
前スレ
【はてな】キモヲタヲチスレ9【Twitter】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
※注1 このスレには消毒信者・嘲三（kensyou-R)・便三(読解先生？)・赤旗ガー
などの粘着荒らしが棲み着いています。
このスレでいじられすぎて発狂し、最近ますます活動が活発になっています。
ネタがない時以外は、お手を触れないようにお願いします。
※注2 「このスレの住人はネトウヨ/便所民。」と騒いでいるのは荒らしです。
お手を触れないようにお願いします。
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 09:41:01.82 E48vj/JC0
キモヲタに顕著な特徴
・周りのレスを見れば小学生だって１分と掛からないだろうに
「引用」すら出来ない程の、バカといって差し支えない理解力の乏しさ
・不備を指摘されても礼どころか言い訳に終始するなどの、ニート特有の社会性の欠如。
・自分に対しては「俺様ルール」を持出し、周りには「理解」を要求する、
キモヲタによく見られる身勝手な自己愛。
・「壮絶なブーメラン」といった、まるで日頃エロゲやラノベの文章にしか
触れていないかのような、子供のような文章表現力。
・そんな読む側が恥ずかしい文章を、改行を使ってまでアピールしてしまう、キモく肥大した自我。
・昼夜間で同じIDを使うニート生活。
・差別を指摘されると差別者扱いされたと被害者気取り
・自分から絡んだのに反論されると何故か被害者気取り
・でも自分は被害者批判が大好き
・差別なんて存在しないと考える
・たとえ存在しても～と比べれば大した事無いと反論する
・差別を減らすコストだけには関心がある
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 09:43:14.36 E48vj/JC0
人権擁護法案について
嘲「人権擁護法案って……Apemanとかのはてサの中でも確か反対してた人間がいた記憶があるがな(嘲×6000億)」
↓
Apeman
「私は、「差別したいで厨」の片棒を担いでこの法案をお蔵入りさせる（それこそ悪であると言い切れるcクワトロ・バジーナ）よりは、
万全とは言えないこの法をきちんと運用してゆくための努力を惜しまない、という方にコミットする。」
↓
便「ちょっと反論受けると「差別したい厨」と他人にレッテル貼りする。しかも、それ自体が差別だと気付かない愚か者。」
嘲「誇大妄想と自己愛性人格障害のテンプレそのまんまなのがオメガワロス(嘲×6000億)」
馬「「差別したい厨」とか「犠牲者批難」とかわけの分からん事言い出す奴の方が差別的だわなwww」
消毒逃亡中
消毒オサレ事件のナツの突っ込み
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
そこらのウヨよりよっぽどウヨだった事件のブクマでフルボッコ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 09:45:18.22 E48vj/JC0
◆主なヲチ先その１
◇高橋直樹（NaokiTakahashi）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
旧スレから安定した痛ツイートでヲチ対象NO.1の地位を保ち続けるキングオブキモヲタ。
職業がエロゲのシナリオライターであるだけに
[キモヲタの中では]比較的教養があり、時に知的な発言もするが
一度女と恋愛と結婚が絡むと根深いルサンチマンとコンプレックスを発動させ
大爆笑の電波ツイートを連発してスレ住人を楽しませてくれる。
・自分の飯の種かつオナネタであるポルノの事しか考えない
・エロを守るためなら性差別も人権侵害もいとわない
・オタク差別だけは絶対に許さない正義のミソジニー戦士
・加害者なのに被害者ぶりっコが実に巧み
・はてサとフェミに対する私怨は根深く、彼らをバッシングする機会は見逃さない
・叩きたい男がいれば「はてサ」、女なら「ラディフェミ」とレッテルを貼り粘着バッシング
・佐藤亜紀にネットストーカーし続け、佐藤本人からもウザがられている
・そのことを逆恨みして佐藤のなにげないツイートまで叩いている異常性格
・芸術・文学に対するコンプレックスは強く、深層ではエロゲ作家の自分を卑下している
・自称リバタリアンだがその実態はご都合主義で自己中のネトウヨ
・はてサに対する異常な反発心から左翼的な言説や団体を感情的に排してしまう非合理性
・自分の論理的正当性を盲信しているマッチョキモヲタ
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 09:48:02.36 E48vj/JC0
◆主なヲチ先その２
◇kurahito
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてな村のキングオブ性犯罪者予備軍。
masudamiとのコンボには定評があり、ネガコメ時にはいつも対で出現するのがポイント。
好きな言葉は [幼女のマンコ] [幼女のオシッコ] [ファック] などで
特に女性のブログやツイートにブクマしてコメントすることを至上の喜びとしている。
キモヲタ童貞だが[女に欲望されている]絶対の自信があり
キモヲタが幼女とセックルできないのは、キモヲタとセックルしたい嫉妬ババアの陰謀だと信じている。
kurahitoのブコメ例（一部）↓
kurahito どうでもいいが、可愛い小人がいたら口か膣があったら膣に入れたいとかねがね。
kurahito 小学生の時におまんこを舐められなかった俺の人生を補償してくれ。
kurahito ○○萌えとか適当に纏められると苛つくし、こいつ仮性だろと。私は小学生の毛の生えてないマンコが綺麗だと思うかr
kurahito 俺のオシッコを幼女が飲み幼女のオシッコを俺が飲む夢の生活が…！！
kurahito 女性客にどのマンコを舐めたいか絶賛アンケートを採りたい。
kurahito 未成熟()な女児マンコか人形かレベルの私に死角はなかった。
kurahito 粘膜x2煩い女が多いのでマンコ以外を舐め回すプレイならOK?と思う私であった｡
kurahito 関係ないが､俺ロリコンだけどオマンコはキラーコンテンツじゃないよ｡
kurahito 正確に言うと､マンコを見たくないと言いながらアナルセックスするサドの気持がかなりわかります｡成熟というか肥大した女性器が怖いのです｡
kurahito 年の近い姉に性的な目で見られたい。
kurahito 因みに私は平素からどこぞの親をぶっ殺して幼女を攫ってきたら楽しかろうと思っています
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 16:55:08.27 U9vYJKXl0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
↑消毒のまとめだが、47_flatというキモヲタがひどすぎる
@47_flat 銀平/ぎんぺい
ああー、１４歳くらいの女の子の顔に思いっきり精液ぶちまけたいわー
@47_flat 銀平/ぎんぺい
実際に手を出すかどうかは別問題として、１４歳の女の子に性的魅力を
感じるのは自然なことだと思う。１３だと微妙かもしれない
@47_flat 銀平/ぎんぺい
ただ、神秘的かどうかは別にしてもやっぱり顔にはかけたいｗ
@47_flat 銀平/ぎんぺい
@greenlion1987 覚悟というか、問題提起したいんですよね。自然な感情を
社会全体で無理やり抑えこんでタブー化してるっていうのは、ちょっとちがうんじゃないかと。
@greenlion1987 みどりのらいおん
今未成年とされている人のそのハードルを下げたかったら色々そこらじゅうに
転がってる問題とまずは向き合わないと。欲望を垂れ流しましたというだけのことを
社会への問題提起とかいうからきもちわるがられちゃうんだよ。
@47_flat 銀平/ぎんぺい
あと14歳と「セックスしたい」のは堂々と公言するけど、Twitterのような公の場では「セックスした」とも
「セックスする」とも言わないよ。それは飲酒運転告白したり殺人予告したりするのとおんなじだからね。
@47_flat 銀平/ぎんぺい
だって、社会人になってもJCJKと知り合える仕事とか限られてるもん。
ロリコンが教師になるの当たり前じゃんｗｗｗ
@47_flat 銀平/ぎんぺい
女子中学生にクンニしたい。
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 18:57:37.50 lKyMgc3c0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
このまとめがフルボッコされて以来、
ほとんど誰も消毒のまとめをブクマしなくなったな・・・。
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 21:43:02.88 tn5K+zan0
> NATSU2007 ナツ
> 日本なら「こんなふうに呼びかけても性犯罪者は聞く耳を持たないのだから無駄。
> 痴漢やレイパーに礼儀を求めてどうする」とトンチンカンな批判が出て実現には至らないんじゃないかな。
> これらは、セカンドレイプや被害者批難抑止の為にこそ有効な啓発だと思うんだけどね。
> NATSU2007 ナツ
> セカンドレイプは悪、被害者の「落ち度」を追及するのが間違いだという社会的コンセンサスがあれば、
> 被害者は被害を訴えやすくなり、野放しになっている性犯罪者も逮捕され、再犯を防止できる。
> その意味で「犯罪抑止」になるのであって、「性犯罪者に呼びかけても無駄」という批判は的外れ。
「痴漢やレイパーに礼儀を求めてどうする」とトンチンカンな批判」
消毒のことかｗ
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 22:04:58.94 1JYXT1h80
>>9
@ koshian vs @ NATSU2007のツイ談 - にらめったー（NearMetter）
URLﾘﾝｸ(nearmetter.com)
も関係あるんじゃないか？
これのブコメのKoshianXがまた酷い。加野瀬が一番にブクマしてるのもキモイ
ナツから反論来てるがKoshianXはスルーだろう
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
KoshianX referred おやこんなところにまとめられてたのか。読み返すと「自衛」の範囲が俺よりだいぶ小さい
ように見えるなあ。犯罪の手口を知ることも自衛だし、自衛だけで防犯できるわけじゃないんだがなあ 2011/10/09
NATSU2007 性犯罪, 性 「性的刺激物である女が性犯罪を助長する」URLﾘﾝｸ(bit.ly)
結局id:KoshianX氏の本音はここにある。自衛だけで防衛できるか否かの問題ではない。
そういう差別観を持つ者の自衛論は抑圧的にしか働かないという事。 2011/10/11
だいたいKoshianXは加野瀬と同じでフェミ嫌いで主張がとんちんかん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今の社会への反発をミサンドリーで読み解くとおもしろいかもなあ。いまの40代以上の人たちが男社会で生きてたのも間違いはないだろうし。古い男らしさへの反発という文脈でいろいろ読み解けそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ブラック労働批判もミサンドリーといえばミサンドリーだよな。あれは旧来の男社会への対抗でもあるのだから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@t_madao ミサンドリーなのかあれ……。むしろ俺のほうがミサンドリー気味なのにw
男に何か要求する時に攻撃を混ぜない時がすまない人達
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
kanose コミュニケーション 今更ながら発掘。この辺類型化できるよね 2011/10/09
KoshianX ああ、なんかフェミ系の人たちに多い印象。男性憎悪が根底にあるのかしらね 2011/10/09
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/11 22:25:12.89 cZ9p7kk80
>>7
greenlion1987（みどりのらいおん）が、徹底的に正論かつ冷静なので、
47_flatの幼児性と気持ち悪さが余計に際立つ結果になっているｗ
フェミを叩かないと死んじゃう病にかかっている消毒ですら
緑ライオンの「欺瞞」を探せなくて突っ込み所を見失っている状態ｗｗ
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/12 00:40:43.65 w/b3AVwm0
>>10
NATSU2007
> 「痴漢やレイパーに礼儀を求めてどうする」とトンチンカンな批判」
は、これのことじゃね？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 雀蜂が徳wインクに求めたのは「礼儀」であったw その欠如をもって彼女は対話を拒絶したw 従って「議論」においては徳w
> インクの批判のみが残ることとなったw 雀蜂は無礼千万な輩に因縁を吹っかけられた可哀想な被害者という図式が出来上がったw
> 何故なら彼女は反撃しなかったからであるw
> この構図は痴漢と同じであるw 雀蜂は痴漢に「礼儀」を求め抵抗を放棄して哀れな「被害者」となったのだw
> 彼女はあくまでも「被害者」として勝利したのであり、その前に「レイプ」されているのだw
> これは雀蜂の選択によるものに他ならないw 好きにしろwww
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/12 15:00:09.15 mkY/KciS0
ひょうどうしんじっていうのかスゴい。
どーせナツなんかには絡みにいけないんだろーけどw
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/12 22:44:27.15 FzGvZuPa0
>>11
最近は、消毒が「フェミに絡む痛いキモヲタ」を捕捉してくれるから、そこだけは重宝するよなｗ
まぁ、いつもは、消毒自身がフェミに因縁付けるキモヲタなんだけどな。
他のキモヲタと違って自分を棚に上げてキモヲタを晒し上げてくれるから、ヲチ的に都合がいい。
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/13 19:23:36.57 Fk7rdncm0
ミスコンの話が盛り上がってるが
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>ミスコンで上を狙っている女性にとっては本当に人生をゆがめるレベルでの大迷惑だろうな、
>ああいう女性運動家。
「女の敵は女」に誘導するツイート
いつものことだがキモヲタ丸出しである意味安心する
高橋くんは一生変わらないね
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/13 23:14:57.51 DVcYYuDW0
>>15
もうそれワンパターンだよね。
痴漢を批判すると、冤罪被害を持出してきたり。
何・故・か・加害者の責任だけは決まって問わないという。
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/13 23:30:50.45 DVcYYuDW0
> Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> で、容姿を活かすという選択だけが人権侵害と捉えられるのは、むしろ明治以来の美人差別があるのではないですか？
おぐりんも同じ穴の狢か…
社会的な性差別があることが問題なんだって。
前提ぐらい理解しようよ。
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/13 23:37:01.01 DVcYYuDW0
> Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> ミスコンを差別だといっているのは、ミスコンに出させられる人ではなく、ミスコンに出ない人たちだよね。
> そして、彼らは、「容姿」という評価軸を認められない人たちであって、私から見れば、むしろ差別的な人たちなんだ
あほ過ぎ。
例えば、女性向けファッション誌でモデルの人気投票、とかは問題になっていないだろうに。
何が批判されているのかも理解出来ないとかｗ
「「容姿」という評価軸を認められない人たち」とか
そういうレッテル貼りの方が差別的だろ。
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/14 17:30:12.86 L33qMax70
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつもなかなか…
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/14 22:57:44.26 coOCNoPm0
なんか消毒のかわりに変なのが出て来たんだがｗ
＞女も、性欲（露出・売春）を抑制しろ！
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 00:00:22.07 3v07dtqL0
> mojimoji_x モジモジ
> ミスコン批判への反論のすべてが（まさしくすべてが）、
> 現実の性差別構造に対して自分がどういう行動をとるのかを
> これっぽっちも表明しないままというのがなんとも。
> 反論ですらない揶揄に至っては、こんな醜い生き物がいる、
> くらいの感想しか持てないな。
「現実の性差別構造に対して自分がどういう行動をとるのかをこれっぽっちも表明しない」
よい指摘。
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 01:09:17.06 sF2J21MU0
>>21
> 現実の性差別構造に対して自分がどういう行動をとるのかを
> これっぽっちも表明しない
ルサンチマン型のキモヲタ（ex.高橋）は
自分の容姿コンプをミスコン擁護で晴らすことしか考えてないから構造的差別なんかどうでもいいんだろ
「男オタやブサメンもキモがられてるから、女も容姿で評価されるべき」というメンタリティがまるわかり
そうゆうキモヲタ・ネトウヨのルサンチマンに厳しいからはてサは嫌われる
モジモジも避難便所で激しく叩かれてるメンツのひとりだしな
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 01:16:17.92 3v07dtqL0
>>22
だね。
ただ、避難「便所」とか言ってると荒らしに間違われるよ。気をつけよう。
折角なので避難所ネタ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
> >どうしてもミスコンやりたかったら、性差別を一掃してからやれ。どうしても君が代歌いたかったら、
> >政府に戦後責任バッチリ果たさせて、排外主義を一掃してからやれ。マジョリティの都合で
> >「とりあえずやりたいことだけやっとくわ」が差別がなくならない温床。真剣に足元を見ること。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> mojimoji先生かっけー（棒）
必死に茶化しているけど、どうみてもmojimoji先生のが正論ですｗ
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 01:19:42.08 sF2J21MU0
>>20
消毒が「女が着飾っているのは孔雀と同じ（ｷﾘ」などと狂ったことを言うから
キチガイを呼び寄せてしまったじゃないか
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 01:59:26.65 3v07dtqL0
ミスコンの話のまとめをみつけた。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 05:55:33.04 7OSGKIWM0
消毒なんてフェミ憎しでネットに居る反動キモヲタへの批判くらいしか役に立たないからｗｗ
反動キモヲタなんてほっといても自滅するだけだしあんなの
自分が嫌われまくってるキモヲタと気付いて無いおバカなのはウケるがなｗ
社会的な性差別や抑圧を是正する識者の存在が余程都合悪いらしいねぇ
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 09:21:28.41 p7wkP+Cn0
NaokiTakahashi Naoki Takahashi
見た目で得をする女性がいることはゆるせないってところまで来ちゃってるよねえ。
ただしイケメンに限る、とか言いたがるキモオタと何が違うんだろうあの人ら。
俺はもちろん、イケメンは己のイケメンを存分に活用して自己実現する権利があると思うけど。
NaokiTakahashi Naoki Takahashi
世の中に、成り上がり方が気に食わない成功者なんていくらでもいるだろう。
その、ただの好悪に過ぎないものを、社会正義にかこつけて排除するために、
「構造的差別」がマジックワードとして使われてる。
NaokiTakahashi Naoki Takahashi
というか、人格を「コンテスト」するってすごいおぞましいと思うんだけど。
内心を審査されてるんだぞ。まだ見た目だけ競ってるほうがマシだわ。
--------------------------------------------------------------------
高橋の頭が悪すぎておぞましい。
まさにミスコンは人格まで含めてコンテストされているんだが。
ミスユニバースは特にそうだろう。
だから批判されてるのに何もわかっていないんだな。
さすがはキモヲタの中のキモヲタと呼ばれた男ｗ
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 10:23:18.79 EA3YWnF40
>>27
ミスコン批判者を「モーツァルトを憎むサリエリ」にたとえたり
「美醜で勝てないブスは、ミスコン批判の前に人格で勝負することも批判しろ」とドヤ顔したり
全ツイートが的外れで失笑するしかないね。小倉秀夫と同レベルｗ
弁護士でも理解できないことをキモヲタ君に理解せよというのは無理な話なんだろうけれど
>>22
＞「男オタやブサメンもキモがられてるから、女も容姿で評価されるべき」というメンタリティがまるわかり
この通りの状態
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 19:51:45.77 E23wwrSL0
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>佐藤亜紀のインタビューズに言及してもダメなんだろうか。またストーカーって言われちゃうんだろうか。
>馬鹿まるだしだなあと思うんだけど。
馬鹿なストーカーまるだしですありがとうございました。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>女性専用車両によってもたらされる不利益があるとするなら、それは鉄道会社のせいであって痴漢のせいではない。
>なんでも大本の痴漢が悪いんだ、とするのは問題のすり替え。よりよい制度が考えられるなら移行するべき。
>まあ、俺は電車をそんなに使わないのでそこまで不便感じてないけど。
鉄道会社が悪いのは当然だけど「痴漢のせいではない」(ｷﾘ はちがうだろう。
制度や治安を改善する必要があるからって犯罪者は悪くないよ、
とするのこそ問題のすり替え。
電車も使わず、痴漢にもあわないお気楽な身分だから、アホ発言ができるんですね。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>結局のところ、俺は自身が溜め込んだ怒りとか衝動とかを叩き込んでるときが一番楽しく書けることが分かったので、
>そういうチャンスをうまいことこれからも作っていくつもりで、社会的なことについて怒ってるときは
>反社会的なことも書くだろうけど、別に反社会性自体の社会性がどうたらいう目的はない。
ストレス発散の為にフェミやはてサに噛みつくのはやめればどうか。
差別問題に何の興味もないのに、八つ当たりの対象を求めてるだけ、ということだろ。
これだからウザがられるんだよ。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 20:46:33.19 EA3YWnF40
最近おとなしかったのに、急にまたジェンダー関連に口出しするようになったのは
「怒りを溜め込んでる」からですかｗ
差別問題に取り組んでるひとにしてみれば迷惑な話だろうな
作品にきちんと昇華できない無能なライターだからツイッターが的外れの因縁だらけになるんじゃないのかと
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 21:49:02.31 aMLdxnYc0
>>30
>>「怒りを溜め込んでる」からですか
ということは、またぞろ創作活動時期に入るのかな？
たしか、腹の中をダークにしないと筆が進まないとかなんとか？ｗｗ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 22:48:06.49 p7wkP+Cn0
それなら黙ってレイプでも幼女虐待でも書いていればいいのにな。
性暴力表現に特化した脳味噌でジェンダーや性差別問題を論じるのは無理。
少なくとも高橋は無理。
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/15 22:51:39.09 p7wkP+Cn0
ところで消毒がまた必死にまとめてるぞ。
恰も街灯の光に吸い寄せられる蛾の如くミスコン問題に蝟集するバカどもwww
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「暴力ゲームなんてやってるから本当に暴力犯罪に走る」 と
「恋愛ゲームなんてやってるから本当の恋愛が出来なくなる」 の"矛盾"
なんぞに"噴"いてる奴は大馬鹿者であるwww
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 04:17:51.61 RpfyPvJ/0
> han_org 金明秀
> ぼくが参入した争点は一貫していて、小倉先生のロジックは、低階層出身の女性を擁護しているようでありながら、
> 低階層女性にこそ抑圧的なセクシズムの構造を再生産することに加担しているということ。
> なぜなら、ミスコンに代表されるセクシズムはむしろ低階層社会でこそ悪影響が大きいから。
おぐりんとかこの手の人たちは、
差別の被害者に差別被害の内面化を要求しながら
一方では被害を内面化した被害者を盾に今度は差別批判者への攻撃に走るんだよな。
どうみても差別問題の敵にすぎないよ。
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 06:53:45.47 IZT+iUYX0
高橋すげーな
「怒りを溜め込んで」しまうようなものをわざわざ自分から見たり読んだりしておいて
それで復讐と言わんばかりにエロゲでレイプレイプレイプ…
気違いとしか言いようがない
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 08:51:35.08 VuRxOPSn0
>>35
それだけじゃないぞ。
「怒ってるときにレイプポルノを書くと楽しんで書ける」という理由から
フェミニズムやジェンダー問題にアクセスして「自分の都合で」怒りを溜め込んでいるのに
「何の得にもならない面倒な話を聞かせるな」と逆ギレするところが高橋きゅんの真骨頂。
＞NaokiTakahashi Naoki Takahashi
＞何の得にもならない面倒なだけの話を聞かせられるとしたら、そこには暴力でなければ
＞必ず権力作用が働いているのであって、つまりは圧力であり、完全な自由意志で
＞ニコニコ面倒がらずに私たちの話を聞きなさい、って、どんだけ抑圧的なんだよ。
どうすれば満足するんだろうな、こいつ。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 10:29:27.35 RpfyPvJ/0
＞NaokiTakahashi Naoki Takahashi
＞「手っ取り早く効果をあげたくて」に失笑。なるほどそういうつもりで、
＞ああいう無駄に挑発的な日記で話題性を狙っていたんだね。
＞ちいせえちいせえ。効果ってなんだよ。
＞作品を仕上げることではなく、それでうまれる効果が狙いで書いてるのかよ。
＞そんなに出世したいのですかと。
なんのことか？と思ったら
これのことらしい。
URLﾘﾝｸ(theinterviews.jp)
＞ただ、手っ取り早く効果を上げたくて「不道徳」かつ「反社会的」な題材を
＞「不道徳」かつ「反社会的に」描くことを選んだ場合、社会との間に問題を引き起こす可能性は当然、増大します。
前後読む限りどうみても
佐藤の言及は日記ではなく「作品」の創作の話なんだが。
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 18:22:59.17 JdP9Ty860
>>37
「小説や映画」についてのインタビューだからどう考えても創作問題だね。
「手っ取り早く効果をあげた」いのは高橋の方じゃねえの。レイプゲームにしろTwitterにしろ。
フェミやはてサが論争してる所に首を突っ込んでいって、”必ず”逆張りをし、お手軽に挑発して喜んでるのは
佐藤亜紀じゃなくて高橋の方。つまり自己紹介乙と。
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 19:26:08.15 Mp1farmP0
消毒がいきなりフェミからキモヲタにターゲット変更して
性差別構造をみとめろ！フェミニズムを勉強汁！と言いはじめたな
発言自体は正しいけどお前がゆうな感満載
-------------------------------------------
AntiSeptic AntiSeptic
@NaokiTakahashi 相変わらずだな毒キノコwww 早く大人になれwww URLﾘﾝｸ(togetter.com)
AntiSeptic AntiSeptic
@kazemachiroman 男が女を抑圧しながら好き勝手に作り上げてきたこの世の中、
程度の意味と解せばよろしいwww 先ずは緑獅子とかのTLを眺めて「抑圧」の内容を知ることだなwww
AntiSeptic AntiSeptickazemachiromanへの返信
@kazemachiroman 惚れたんなら本人に言えwww チェス子とか夏子とかは怖えええぞwww
あ、旗子(sweet_flag_)のアイコンはキメエから肝試しに一度見てみいwww
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 22:00:01.68 kfxfb9eX0
>>39
お、元の鞘に戻るか消毒ｗ
しかし、すでにキモヲタぶりを見せてしまった後ではなぁ。
ま、キモヲタ叩いているときの消毒は好きだからいいけどｗ
（ある意味一石二鳥だなおい）
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 22:06:32.15 p/PFRy4C0
作家としてはキチガイくらいでちょうどいいんだけどな。太宰とか。
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 22:32:45.91 wcIJUVI/0
>>40
は？
消毒のキモヲタ叩きって、
ネトウヨが在特会叩いて安易な正義を買っているようなもんだろ。
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 22:34:50.46 wcIJUVI/0
と、思ったら荒らしの便三かよｗｗ
ぶれないなこいつらｗｗｗ
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 22:50:07.63 wcIJUVI/0
>>34
小倉さんって結局、
男であるhan_org以外はまともに応答すらしてなかったんだな。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/16 23:19:36.12 XicTx+HT0
さっきフェミ関係の人がリプライいくつか送ってたけど全部スルーしてるわ。
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 00:39:53.95 Yya5UArR0
あー反応したっぽい.
スレ汚し失礼
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 00:53:06.43 F4s21hte0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
現実に生きている個別の人間の救済に資する法学の方が圧倒的に上だよ。
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
ミスコン話でひとつ感じたのは、反対者側において、
「自分とは考えが異なる人ときちんと話をする経験が不足しているということですね。
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
こんなことに時間を使ってしまったので、この数日、19歳ネタに乗り遅れてしまったではないか！
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
だから、差別からの解放などの場面では親和的な法学系リベラルは、ミスコン反対には乗れないわけです。
--------------------------------------------------------------
一体誰が法でミスコンを取り締まれと言ったんだよ…
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 04:14:22.13 2B1pw6uN0
今度は高橋とナツがなんかやってるぞ
はなしを聞かず、被害者づらで( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯ とツバを吐くだけのなおきゅん
いつかどこかで見た光景ワロタｗｗｗ
NATSU2007
児童虐待・性暴力欲求に対して「正常ではない」というと、「そもそも正常って何だ？」
「政治的に正しいセックス以外は認められないのか？」という声をあげる人は
虐げられた者のつもりかも知れないけど、既存の性差別構造に荷担してるという意味では
マジョリティなのだよ。噛み合わないのはそのせい。
Naoki Takahashi
@NATSU2007 まあ、貴方たち（ゲートの向こうの方々）の内輪でセクシズムやレイシズムの
*表現*が排除されていたところで、こちらに実質の自由があるならまったく構いませんよ。
どうぞ好きなだけアングラをさげすみ忌み嫌っていてください、こちらに迷惑の掛からないようゲートの向こうで。
NATSU2007
@NaokiTakahashi 「こちらに迷惑の掛からないようゲートの向こうで」？
迷惑を受けている被害者は自分たちの側である、と思っているわけでしょうか。
差別問題や構造問題から俎上に上がったり批判される事は当然ではないですか？
その自覚があって創作・消費していると仰っていたのでは？
Naoki Takahashi
@NATSU2007 商売ではそちらの規範に従いつつ、しかし法的権利は認めない、
流通は普通の商品よりも曖昧に制限され、劣位のものであるとの自覚を常に迫られ、
一般社会で堂々と顔を上げることさえ出来ない、そりゃアングラへ行けじゃなくて、
二等市民になれ、ってことだ。まっぴらごめんだわｗ
NATSU2007
@NaokiTakahashi 以前も思ったんですが、言ってもいないことまで
「どうせお前の言ってることはこういうことなんだろ！」と決めつけられて
勝手にやさぐれられても困るんですが。それをやられるからこちらも
「この人はなぜこう言うことを言い出すのだろう」と忖度したくなる。
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 04:49:36.75 GqCs7ASg0
アングラの代表ヅラしないでよ高橋きゅん(´・ω・`)
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 05:05:55.52 KJRZ1fTq0
>NATSU2007
>@NATSU2007 いや、自分が書いたものが反社会的だという自覚くらいはありますよ。
>あと僕の性格性向が反社会的だという自覚もあります。それがなんなので？
>何か世の中に対して遠慮しなきゃいけない理由にでもなるので？
>別に犯罪はいまのところしてませんが。
ぽかーん
NATSUが
「差別問題や構造問題から俎上に上がったり批判される事は当然ではないですか？
その自覚があって創作・消費していると仰っていたのでは？」
って唖然とするのもわかるわ。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 06:22:52.17 GLXsatd20
>>50
ん？
そのツイートの発言者、「NATSU2007」になっているけど、「NaokiTakahashi」のまちがいだよな？
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 06:35:41.57 GLXsatd20
このツイートが発端らしい。
ほいで高橋がメンションせずブツブツいうてたらNATUが気がついたと。
>@NATSU2007 ナツ
>「男性の性欲は子孫繁栄に必要だから暴力的・攻撃的なのは当然。
>女はそれを批判せず男の自然な欲求と認めなくてはならない」というなら抑圧でなくてなんなんだ、と。
>こんな甘えがもし許されるとしたら性差別構造があるからです。
>それは結局男性側にも抑圧となりますが。RT @wagu108:
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>「男性の性欲は子孫繁栄に必要だから暴力的・攻撃的なのは当然。
>女はそれを批判せず男の自然な欲求と認めなくてはならない」
>などというような社会通念など存在しないし、そんなもの存在しなくても
>男は別に不自由なく暴力ポルノを楽しむことが出来る生き物なのだが（続く）
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>それをどうやって教えてあげればいいものか。あのどこにもかすらない堂々巡りは見ていて辛い。
>そうじゃないんだけどなあと。俺が教えるのは攻撃的になるだろうしなあ。
「不自由なく暴力ポルノを楽しんで」ねーじゃん。
フェミの批判に一喜一憂して「反社会的だから何だよ！」とヒスってるのは誰だよww
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 06:45:00.31 GLXsatd20
こっちのミスコン問題も注目しようず。
土手チンが馬鹿すぎて、相手してるレタ田かわいそす。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>dote_tin
>実際不細工だのサービスが足りないだの色気がどうのと「主人」に言われてる「女」はいらしてて、
>その人が周囲に自分を再評価してもらいたいという意味で自分の美を公開するてのは
>「解放」だよね URLﾘﾝｸ(t.co)
>letterdust0 入れたら出すと。
>.@dote_tin しらねーよ、ジブンが言ってることは小倉並にむちゃくちゃじゃねえか！
>低階層女性は容貌がよくったってよくなくったって皆必死で生きてるとこに、
>「ダメでもみんなで容貌は評価しましょう」とか何様だよ。
>>47
ミスコンを批判されれば「法で取り締まれってかよ」と騒ぎ
ポルノを批判されれば「法的権利のない二等市民になれってかよ」と泣き喚く
こいつらやっぱり全面肯定以外は認められないんだな。
キモヲタが存在する限り差別問題を議論することは不可能じゃねえか。
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 07:23:05.39 oq4svJ770
>>42-43
はぁ？？
だからなんだってんだ？
安易な正義だろうが、どっちもヲチ対象で問題ないだろがｗ
他人の好き嫌いまで干渉しちゃう痛い子なのかね？
それとも発信者が便三（笑）だと差別しちゃうのかい、え、差別主義者さんよぉ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 07:28:46.24 F4s21hte0
また荒らしか。しつこいな。
>>53
> キモヲタが存在する限り差別問題を議論することは不可能じゃねえか。
社会的差別の存在を認めない一方で
自分の不満＝差別、だと言い張るんだよな。
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 07:50:57.98 aNEVqq8t0
連中にとっての差別は社会的差別の事じゃなくて
自分たちの差別行為を指摘される事
なんだよな。
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 10:32:56.69 P7Q3bGX10
ミスコンの何が悪いの？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これをまとめてるTanTanKyuKyuは佐藤亜紀のツイートもまとめていた奴
高橋と一緒に必死に佐藤を叩いていたなぁ
TanTanKyuKyu
＞差別だけど是正され得ない、また是正すべきでないものは実際にはいくらでもある。
TanTanKyuKyu
＞しかし、何かが「差別である」と認定されたとき、そこには強力な反作用が生れる。
＞自分たちは被差別者だ、これを是正させる権利がある、と主張するとき、
＞自分たちの気に食わないものをこの世から消し去る権利が、被差別者に与えられる。
TanTanKyuKyu
＞文化祭からミスコンを追放したのはそのような力だ。
何言ってんのこいつ…
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 13:59:06.75 u4sAtg7T0
>>55
42-43に言ってるんだよな？荒しって。
ヲチネタに関係なく住人レスに絡んでるんだからなぁ。
>>56
だから、特定個人だけを差別主義者と言い張って譲らないんだなｗ
>>57
高橋君の想定する、是正され得ない差別って具体的になにを指すのだろう？
たしかに、それら差別を利用して金銭などの利益に還元しようと目論む輩は
数多くいるだろうから、そいつらのせいで実は差別意識は根強く残るんだ
みたいな論法かねぇ。
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 17:37:54.39 NBwJkqjM0
>>58
>高橋君の想定する、是正され得ない差別って具体的になにを指すのだろう？
これを言ってるのは高橋ではなく、お仲間のTanTanKyuKyu。
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 19:10:45.48 2B1pw6uN0
高橋語るに落ちすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
NATSU2007
@NaokiTakahashi 例えば私が美少年を拉致監禁強姦拷問しつつ陶酔する作品でも書いたとすれば、
公開に気を遣いますよ。未成年の目に触れさせたくないし見たくない人に見せたくない。
入口でくどいくらいに注意するし検索対策もすると思う。それって「二等市民のやること」なんですか？
Naoki Takahashi
@NATSU2007 二等市民のやることですね。文学作品でしょ？
そんな風にこそこそやらなきゃいけないのは抑圧です。貴方が自発的にそうするのなら
それは抑圧の内面化に過ぎません。まあ、俺にだってさすがに多少は
内面化された社会的偏見もあるので、やるのに勇気がいることはありますが。
NATSU2007
@NaokiTakahashi ポルノを想定してましたが。自分も見たくない性暴力表現が
自分の選択に無関係に目に入るのが苦痛だからです。そして現実の社会構造を考えれば、
そういう表現が大手を振って氾濫することこそある種の人に対する抑圧だからです。今度こそお休みなさい。
Naoki Takahashi
@NATSU2007 ポルノは文学作品ではないといいたいわけですね。
もうなんかその時点で文学の世界の二等市民扱いを内面化してると思うんですが。
じゃあそのポルノじゃない文学とやらがどんだけ性平等だと思ってるんだろうとか。 まあ、おやすみなさい。
NATSU2007
@NaokiTakahashi いや貴方も「文学作品でしょ？」と確認してる時点で
ポルノと文学を分別してるのではないですか？「文学作品なのにコソコソするなんて」と。
もし分別できないと思っているのならそんな確認など不要じゃないですか。
ジャンルなど無意味ということになる。
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 19:15:00.03 NQnIErQM0
ハイパーぐぬぬ状態
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 19:46:27.29 NBwJkqjM0
>>60
高橋の文学コンプレックスは一目瞭然だからなぁ。
佐藤亜紀への絡み方も根深い劣等感のせいで支離滅裂になっていたからなぁ。
高橋がレディコミやBLを二等市民扱いしていたことを、誰か夏に教えてやれ。↓
＞NaokiTakahashi Naoki Takahashi
＞ドストエフスキーの作品が腐扱いされないのに佐藤亜紀の作品が腐扱いされるのは、佐藤亜紀の作品が
＞確実にそういうセンスで作られてるからだよｗ そこだけは絶対に（心理学的な意味での）否認するのな。
＞つーか自分の作品をドストエフスキーと並べる厚顔無恥さはどうにかならんのかｗ
＞NaokiTakahashi Naoki Takahashi
＞いわゆる暗黒文学の入門編にも達してないレベルで何を書ききったつもりなんだろうなああの人。
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 21:05:44.18 +kYGz3hE0
>>62これもナー
Naoki Takahashi
佐藤亜紀って、自分がどれだけ立派なものを書いてるつもりなんだろう。マジでわからん。ただのヨーロッパ萌え小説じゃないかあれ……。
Naoki Takahashi
佐藤亜紀の腐女子くさいヨーロッパ萌え小説と、エグザイルのダンスと、「型抜き生産のプロレ向けポルノ」
との間に本質的な違いがわからんのよね。どう考えたって地続きだ。仲間をそんなに嫌わないでよ(pgr
Naoki Takahashi
純文学ごっこをしないと自分がたもてないのならやっててくれていいから、純粋に商業的な力だけで食っている
プロの商業ポルノ作家の足だけは引っ張らないで欲しいもんだ。
Naoki Takahashi
つーか佐藤亜紀って「売れない大衆作家」だよね？ 純文学の賞とってたっけ？ｗｗ
Naoki Takahashi
売れない小説書いてそれで完全に満足出来るんならそれでいいじゃないか。なんで売ろうとしてる人をさげすむ必要があるんだか。
Naoki Takahashi
つーかヌルいしなあ。佐藤亜紀の戦争やレイプの描写。
Naoki Takahashi
お耽美なレディース漫画レベルっつーか。
Naoki Takahashi
これで戦争や歴史の真理を語ってうっとりしていいんなら、エロゲで思想語ったっていいだろうよｗ
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 21:19:15.53 Yya5UArR0
>>57
つーか抗議する自由なんて当然あるわけでしょう。表現規制なんかと違って反対する会は公権力でもないしな。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 21:53:06.38 2B1pw6uN0
おまえらさすが「高橋のプロ」だなｗｗ
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 22:18:19.04 DKPe9ikW0
NATSU2007
@NaokiTakahashi 以前も思ったんですが、言ってもいないことまで
「どうせお前の言ってることはこういうことなんだろ！」と決めつけられて
勝手にやさぐれられても困るんですが。
wwwwwwwwwwwwwwwww
ナ二これwwwww
まさに「お前が言うな」
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 22:30:25.03 NBwJkqjM0
>>66
高橋クン、こんなところ荒らしてないでナツにリプしろよ。文学とポルノの分別についてさ。
俺らｗｋｔｋしながら待ってるんだから。
>>65
ちょっとスレの過去ログあされば「昔あんなこと言ってたよな？おかしくね？」という
証拠がゴロゴロ出てくるからな。
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 22:48:30.57 KJRZ1fTq0
>>57
アホのコメントがまとめの内で太字強調されていて、呆れていたら
TanTanKyuKyu本人が自分のコメントを強調していたｗｗ
TanTanKyuKyu
> 男女差別はある。そうだろう。否定しない。男女差別の軸の一つに、女性の美醜に対する
> 男性の価値評価的態度というものがある。そうだろう。それも否定しない。
> そして、美人コンテストというものは、その価値観から派生したものである。これもまた、事実だ。それは否定しない。
>
> だけど、差別から派生したものは、何であれすべて不正義でこの世から消し去るべきなのか？これは別の次元の問題だ。
バーカじゃねーのか？こいつ。
それなら始めに派生の原因である差別をなくす努力をしろ、と言われているんだろうが。
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 22:52:43.08 KJRZ1fTq0
>>51
訂正ありがとう。
色々編集してるうちに混ざったっぽい。
>>58
> だから、特定個人だけを差別主義者と言い張って譲らないんだなｗ
はいはいｗ
ちきゅうじょうのすべてのさべつをこーへーにこーせーにひはん
したいなら、荒らし君は人に頼らないで自分でスレ立てでもしてもやろうね。
ここは君みたいなキモヲタやネトウヨを叩くスレだから
君にはこのスレ向いていないよｗｗｗ
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 22:55:45.45 KJRZ1fTq0
>>66
NATSU2007に急所突かれて口惜しかったんだねｗﾆﾗﾆﾗ
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 23:07:58.55 2B1pw6uN0
これもおもすれーなｗｗｗ消毒と高橋の罵倒合戦一粒で二度オイシスｗｗｗ
AntiSeptic
ここで雛菊を難詰している者全員が強姦魔であるwww 法曹でもないのに滑稽な法律談義に興じて
悦に入っているが、やっていることは集団レイプごっこに他ならないwww 「正当防衛でしょ」には
「そうだね」と答えておけば良いのだw イイ年こいて実に幼稚且つ愚劣な連中であるwww
NaokiTakahashi
これ名誉毀損じゃね？＜強姦魔呼ばわり みなさん証拠保全ＯＫ？ で、俺らが
「冷たい人間」か否か、あるいは「強姦魔」か「幼稚」か「愚劣」か「法曹関係者であるかないか」と、
正当防衛であるかないかは無関係ですよ、というのが論点であるということだねえ。
例によってテンプレ罵倒芸を貼り付けてるだけで文脈なんか何一つ読んでないんだろうけど。
AntiSeptic
@NaokiTakahashi 相変わらずだな毒キノコwww 早く大人になれwww
NaokiTakahashi
へえ、名誉毀損への抗議に対してそんなことをいうのが消毒くん的には大人なわけですか（笑）
さて、ここで繰り広げられた、法に関する議論と、感情を軸にした議論のすれ違いに何か問題があるとして、
それはこの具体的な名誉権の問題よりも大きいものなのでしょうか？
俺にはそうは思えないな。子供だからかな？ｗ
AntiSeptic
@NaokiTakahashi @tri_man「法に関する議論と、感情を軸にした議論のすれ違い」
←こんなことを言っていること自体が「子供」の証拠www 注目すべきは寧ろこっちw →
URLﾘﾝｸ(bit.ly) エロゲバカ高橋が振り翳しているのは「サルの正義」に他ならないwww
NaokiTakahashi
さて、名誉毀損に対する謝罪はまだなのかな除菌くん。君が今回やってしまったことに比べれば
（なにしろ名誉権は人権ですから）、ここで今起こってる揉め事は小さなことなんだけどね。
話をしたければまず君が強姦魔呼ばわりした全員に誠意を持って謝りなさい。
それが大人としての態度というものですよ。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 23:28:33.18 F4s21hte0
>>71
どっちも自分の事棚上げ感がハンパないｗｗ
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 23:39:56.83 F4s21hte0
>>57
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
コメント欄が酷いな
地下猫が孤軍奮闘しているみたいだが。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> KoshianX
> ミスコン批判てまだやってたのか。男性の美醜コンテストが定着しないことから
> 考えれば単なる経済問題と女性の性欲の抑圧であることがわかろうに
またこいつか。根拠と結論が食い違っているだろうがｗ
>>58
ID:u4sAtg7T0=ID:oq4svJ770
専用スレへどーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 23:47:41.99 F4s21hte0
消毒やtanatanのキモヲタ版ｗ以外に
アカデミア版のまとめをみつけたｗ
ミスコン反対派への思想系腐女子と東大院生と弁護士と心理学者からの声
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ミスコン反対派にまつわる応酬（アカデミア版）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
通して読んでみたけど
ミスコン批判批判ってやっぱり脳内フェミへの藁人形だよな。
75:コメント欄が酷いな
11/10/17 23:53:23.45 NBwJkqjM0
>>71
消毒も旗子をレイプしていたけどなぁ。
いまだに「旗子の顔アイコンがキメエ」と唐突に中傷してるし。
>>73
>コメント欄が酷いな
>地下猫が孤軍奮闘しているみたいだが。
キモヲタがまとめているだけあってキモヲタホイホイになってるな。
はてブの方も。
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/17 23:54:52.62 NBwJkqjM0
あ、ごめん。
名前欄に変なコピペが入ってしまったｗ
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 01:56:57.79 TXg58U4G0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> マイノリティがマジョリティに道徳的介入をするとマジョリティが
> ははあっとひれ伏す社会を望んでいるのだとしたら、いかにも甘いね。
> 「ジェンダー論の観点から」なんてお題目で黙ってしまう人ばかり相手にしている弊害なんじゃないかなあ。
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> そう？道徳的介入合戦をしたときにマジョリティに勝てると本気で考えているの？
とうとう犠牲者批難に突入。
一線を越えちゃったね。
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 02:42:07.81 pRnIq4BT0
>>77
これはひどい
弁護士としてどうなのこれって
マイノリティの声をマジョリティの力で押し潰す弁護しかしなくていいの？
そういうお仕事ばかり選んでるのですか
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 05:17:34.92 G9KfUsgE0
まあ以前人権の話題で揉めてたがそういう人なんだろう。
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 05:39:07.14 quqsZpPn0
小倉もテンプレ入りじゃねーの、これ。
>>57のTanTanKyuKyuもテンプレ追加ね。次スレから。
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 06:15:38.21 09oVLCJ50
こんなのもあった。
mojimoji_x モジモジ
>ミスコン批判がヘイトスピーチって、なんなのそれ、とりあえず言っとけ的なアレか。
>ざいとっかいが差別だー暴力だーっとか言うのとほとんどいっしょやんか。
ginzyouaira 吟醸
>@mojimoji_x 自分達にとって都合の悪い発言や自分達を批判する発言はヘイトスピーチ扱いする癖に、
>ミスコン批判はヘイトスピーチではないというのはずうずうしいですよ。
>参加者を侮辱してるも同然だしpapsjp の様に呼び捨てで罵倒してる奴が居るから立派なヘイトスピーチですよ
mojimoji_x モジモジ
>マルコムＸ自伝あたりを読んでから、ヘイトスピーチとは何かという問題を考えてみたらいいと思いますよ。
>ヘイトスピーチを単なる悪口かなんかと思ってるからそういう頓珍漢なことを言うんですよ。
「犠牲者批難」が単なる被害者への批判になったり
「ヘイトスピーチ」が単なる悪口になったり、
ってなんかのテンプレなのかね？
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 06:21:30.35 09oVLCJ50
つーか、小倉先生は
自分の追随者のtweetを見てるのかな？
見てその上で自分の発言も問題なしとしているのかね？
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 06:39:59.01 09oVLCJ50
>>79
これかな？
@Hideo_ogura氏（現役弁護士）の「人権教育は差別を助長している、寝た子を起こすな」主張まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
前回のは差別の存在を教えるな。
今回は差別を告発されても相手にしない。
それが小倉先生の考える差別の無い自由で民主的な社会。
ある意味一貫してるな…
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 06:44:15.50 quqsZpPn0
>>81
>参加者を侮辱してるも同然だし
搾取されてる人間を盾にして持論を押し通すのもテンプレ。
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 07:00:10.67 JnbvH/ka0
「文学作品でしょ？」とは、「実際の犯罪じゃないんでしょ」とゆう意味である
ポルノと文学を分けているつもりはない。ポルノは文学だ（ｷﾘ
くるしいのうwwwwくるしいのうwwwwww
------------------------------------------------
Naoki Takahashi
@NATSU2007 現実の性犯罪と創作作品を区別しているつもりです。そして創作作品
（で文芸の形式を取るものは）全て文学作品です。僕の定義では。
NATSU2007
@NaokiTakahashi なら「文学作品でしょ？なのにこそこそするなんて」と言う必要はなかったのでは？
貴方が何も言わないのに私が「ポルノと文学は違うから」と勝手に峻別を始めたなら私の側の内面化ですが、
これは「貴方の側の」内面化です。全て文学なら最初から確認する必要がない。
Naoki Takahashi
@NATSU2007 「文学作品でしょ？（実際の犯罪じゃないんでしょ？）」と問うている僕に
「ポルノを想定していました」と貴方が応じていますよね。注意深く読み返して欲しいのですが、
創作文学一般を考えている僕に対して、「そうではなくポルノだ」という風に論点を限定したのは貴方です。
NATSU2007
@NaokiTakahashi 現実の犯罪じゃないのは当然じゃないですか。作品なんだから。
本当にそういう意味なら「作品でしょ？」と言うのではないですか？
Naoki Takahashi
@NATSU2007 文学という言葉に貴方ほど権威の意味をこめてないので。単に「文芸創作」という意味で使っています。
NATSU2007
@NaokiTakahashi フォローさせて頂いてるので、高橋さんのツイートは以前からちょくちょく
拝見していましたけれど、貴方がポルノも文学作品である（峻別できない）という立場であるとは思えませんでした。
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 07:50:38.43 quqsZpPn0
>>85
これは苦しいだろ高橋きゅん。
そもそもテメーは文学作品とそれ以外をわけへだててきただろうが。
過去ツイートが消えてるからって汚ねーなー。
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 08:20:54.04 Bx7AeguW0
あまりにも頭のおかしい可哀想な子だからスルーなんだろうが mizupyon は本当にうざいな
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 14:01:34.90 9+opeFeI0
【これが児ポ法・淫行条例反対派のスペックだ！】
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜女は16歳で結婚できるんだから成人扱いしろブヒ～！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
・童貞もしくは素人童貞。 ・１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
・ニート・低学歴（そのくせゆとり世代を馬鹿にする）
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ
・朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。
２次元キャラやアイドルを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。ポスターはシミだらけ。
・もちろん児童ポルノ画像を所持している。
・ネット漬けで、2chのキモヲタの意見が多数派と思い込んでいる。
・結婚すると20歳未満でも選挙権が与えられ、酒や煙草・風俗労働もOKと勘違いしている。
・キモヲタへの批判的なレスが多いとカルト信者、左翼、在日、高齢女性などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、リアルでは自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・相手にされないことを逆恨みし女性に激しい憎悪を抱いているが、セックスの誘惑から逃れられない下等生物。
・小沢被告及びその秘書たちを信仰しており、事あるごとに「民主主義ガー」「冤罪ガー」「国家権力ガー」とファビョる。
・結婚できる年齢であるということをやたら強調するが、結婚して責任を取る気などさらさらない。
・「女子高生と淫行したら男が逮捕されるのは男性差別だ！」などと意味不明な主張をする。
・フェミなんて馬鹿ばかりと言うが、日本の警察や司法はフェミに支配されていると妄想する基地外。
・「肉体的に成熟しているなら社会的にも成人として扱ってよい」
「男性は乳首出してもいいが女性はダメ。だから女性には選挙権を早く認めても差別ではない」
などというトンデモ理論を平然と唱える。
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 17:34:20.23 0socTNIK0
>>87
一部フェミが優しくしてくれるから図に乗ってるよな
gurikoやスズメバチあたりは、みずぴょんみたいなアホキモヲタにも優しいから我慢強いなぁとおもう
しかし、そのせいか、もっとたくさんのフェミに構ってもらおうとして必死にフェミ界隈でメンションを続けてるのは
迷惑としか言いようがないだろう
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 21:44:20.35 Lk7RTXwH0
フェミ周辺のツイートを自分から読んで勝手にキレているのは高橋なんだが…
「見ない方がいい」のはお前だろ。もうドラクエだけやってろよ
ミスコン問題でも小倉と同じく「どこにもかすらない」的はずれな話しかできない子だし
Naoki Takahashi Naoki
@NATSU2007 了解です、それでしたら、そういう人の内面にまで踏み込まずに済みそうですね。
前に僕の内面に足を踏み入れることを拒否した理由もこれです。貴方は見ないほうがいい。
NATSU2007
@NaokiTakahashi その内面が公開されていれば突っ込まざるを得ない事もあります。
書かれている事から内心を忖度する事もあるでしょう。それは高橋さんも同じじゃないでしょうか。
読みたくなくても例えば私やフェミニストのツイートを読んでしまい、心理面に突っ込むこともあるのでは。
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 22:12:07.02 0socTNIK0
ここらへんか。ミスコン問題
>Naoki Takahashi NaokiTakahashi
>「努力では得られないもので待遇に格差が生じてはいけない世界」ってどんなのだろうか、
>想像してみた。エロゲは一律、スタッフの勉強量や開発に掛けた時間・労働量に比例して
>出荷量が決まり、売れない在庫は全部国が買い取ってくれる。 そんなエロゲ業界ｗｗｗ
>Naoki Takahashi NaokiTakahashi
>才能職で、才能のない努力家が才能のある奴に蹴落とされていくのは当たり前だろう。
>容姿は才能の一部だよ。才能は、能力というもっと広い枠の中で、
>特に努力が通用しにくい部分で使われる言葉だ。
司法試験受かる頭持ってるやつですらあの程度だし、こんなものかもしれんね
エロゲ業界に、自分の仕事と切り離して客観的に構造問題を認識できる人種っているのかなぁとおもう
高橋みたいなのが代表というわけでもなかろうが
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 23:16:06.35 TXg58U4G0
>>91
高橋君っていつも商業活動の自由を他の人権と混同させて使うよね。
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 23:19:36.67 TXg58U4G0
>>78
こんなことも言っている。
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> マジョリティはマイノリティに支配されろということですね。
> RT @kabutoyama_taro: マジョリティがマイノリティの告発に対してそれを持ち出すのは気持ち悪い。
> RT @Hideo_Ogura 自由主義。価値観の多様性。気持ち悪いですか？
はてサにも既に捕捉されているし
他にもYhleeさんとか反差別系のひとも批判にまわっているな。
スレの方針的には正しいんだろうが
まさか小倉先生をネトウヨとして叩く日が来るとは思わなかった。
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 23:23:17.33 TXg58U4G0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> 女性の容姿を評価すべきでないということを突き詰めると、
> イスラム原理主義の国のように、女性にはブルカをかぶらせろという話になっていきますね。
> 「大衆を味方に付けたシンデレラがかわいそうだから、イスラム革命を起こすな」って変な話かな。
こっちはイスラムフォビアにまで手を出してるし…
小倉先生はネトウヨの言い訳を一通りなぞって行きたいらしい。
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 23:34:37.30 TXg58U4G0
ついでに
「すべての性搾取を生まれる前に消し去りたい。すべての宇宙、過去と - 国語の成績が悪い
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/18 23:57:54.12 09oVLCJ50
>>93
> はてサにも既に捕捉されているし
tikani_nemuru_M 地下猫
@kogarasu1982 @K416 「専門性はあってちゃんとしたことも言うけれど、
根本的にはまるで信頼できない」というカテゴリをつくるとしたら、僕にとっておぐりんは筆頭格。
「自分とは違うけど理解出来ないこともない」じゃなくて、
箸にも棒にもかからないことを平気で強弁しますから。
ProdigalSon_JP 放蕩息子と青瓢箪
フェミニズムやフェミニストを一括りにして「これだから…w」
とか失笑して俺たち良識派みたいなツラされるのは腹が立つ。
そういうお前は女性の地位向上にどんなことをしてくれたんでしょうか？
私の母親が産休とるときに父親が会社に頭下げさせられた。
いましなくていいのは誰の尽力によるものか？
hokusyu82 北守
ミスコンが女性にとって得だってゆう人は、
「婦人参政権の導入を決定付けたのは第一次大戦と第二次大戦に
おいて女性が軍需産業に動員されたこと（による女性の発言権の上昇）だった」
という物言いがすきそう。
flurry flurry
小倉秀夫氏と小谷野敦氏ってあんまり区別つかないね。
apesnotmonkeys apesnotmonkeys
ダブルスタンダードが保守派の性道徳の重要な特徴ですから、
一見反するようで反しない、「ミスコン出場＝はしたない」という見方と
女を容姿で序列化する意識とは共犯関係にある、ということじゃないですかね。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 00:10:57.44 alVfH4xX0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
おぐりん論法破綻ｗ
> たぶんこの研究書で一番面白いのは第五章の経済に関する実地調査である。
> よく「ミスコンは女性にお金を稼ぐ機会を与えるため」という名目で正当化される
…
> それでたぶん大変重要なのは、ミスコンに出る人はその実ほとんどもうからないらしいということである。
> ミスコンには参加費がかかり、他にも化粧品やら服やら全部自前で持ち出しなので金がないと勝てない。
> その上勝つといろいろな無償労働(ボランティア)が強制される。
> とにかく金がないと勝てないので借金する参加者もわりといるらしい
> また、ミスコンに勝ってもそのあと必ずしもいい仕事につけるとは限らず、ミ
> スアメリカなんかで勝っても女優とかになってバリバリ稼げるようになったのは
> ヴァネッサ・ウィリアムズ(この人は規格外なミスアメリカだったわけだが)とか数人しかいない。
> 一方、主催者側は参加者からとるお金とかショーの収益でかなり儲かっているらしい。
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 01:22:37.75 alVfH4xX0
> ynabe39 渡邊芳之
> 「エア反差別」。
> ynabe39 渡邊芳之
> 「エアフェミニズム」。
> ynabe39 渡邊芳之
> 科学技術コミュニケーションこそ「誰からも味方だと思われないこと」の中で
> 実践を積み重ねるものであると思う。それを応援する「クラスタ」だってあるよ。
こっちも一線を越えた模様。
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 08:52:59.67 GGIVwWdT0
>>97
ミスコンの現状を知らないのに階層の話を無理やりねじ込むからおかしくなるんだよな
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 09:09:33.72 bKUoDtHK0
@chicomasak Masaki C.
まさか、社会運動を行う団体は、声明を出すときに毎回
「ちなみに私たちは○○差別と××差別と△△差別と…に反対しています」って言えと？
@eva_vack Eva Vack
@chicomasak ミスコンに反対する会がミスコン以外のことをそこで持ち出してもねぇ。
それはミスコン以外の時にやってるわけで四六時中ミスコンに反対してる訳ではないわよねw
もっと大きな問題に目を向けろと言ってミスコンに反対する会を批判している方こそ、そちらでも頑張って欲しいわ
@r_i_m_y_o_n_g packoon
@chicomasak 「あらゆる差別に反対してます」とかもはや
誰が言ってもしらける糞しょうもないことを毎回言えってことじゃない？
言ってる内容がしょうもないというより、それを「言う」という行為に価値がない。
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 11:04:58.22 /Dk3UCuw0
あれ、ここキモオタオチスレだよね。その弁護士や心理学者ってキモオタだっけ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 14:04:00.50 AZAQZ9lV0
そうだな。次からタイトル変えて良いな。
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 15:12:08.65 Co/sFhJa0
俺たちがキモオタ認定してんだからキモオタなんだよ。
文句あるなら出て行けよ。
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 15:41:21.72 wC3nAM/q0
いやまさにこのスレにぴったりの高橋きゅんが烏蛇相手に発狂中だぞ！
くだらんことで言い争ってないでみんな見に行け！
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 15:46:51.65 UKc0qeMz0
フェミ必死だなあ。理屈もつけずに引用だけで叩けるスレになったんだなここｗ
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 16:14:00.41 QXn9T3sh0
高橋とナツと烏蛇をフォローしているありむーが、高橋の発狂は見て見ぬふりで
高橋きゅんがミスコン礼賛しているキモい発言をリツイートしてるわけだがｗ
「俺はイケメンだからキモヲタ発言しても支持される」とでも思ってんだろう
取り繕うようにミスコン批判をリツイートしても自分の考えは一切述べない逃げっぷりｗ
現にここにいるフェミ連中がありむーを批判したことを見たことがない
ありむーはフェミの味方のふりをしてても根はミソジニストの高橋賛同者なんだがね
ナツと高橋の議論を眺めていながら、ナツではなく高橋発言を支持してるんだからさ
ナツにロリとも批判されたことを根に持ってるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おれはホモソーシャルな世界でしか生きられない身体なのだろう。何故この世に女性が存在するのか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というかマイスリーが効かず眠れん。誰か手コキかフェラしてくれ、たぶん眠るには射精するのが一番早い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
早くからぼくのことを男尊女卑だと批判していた @kaolu4s は慧眼だと思う。
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 16:26:07.56 wC3nAM/q0
いや、ありむーが男尊女卑のロリコンだんてみんな前から知ってるから。
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 18:14:22.42 DK/kTE1y0
烏蛇はキモヲタなのにジェンダー論関係はまともだな
あいつが発狂するのは規制問題くらいか
それにひきかえ高橋は年がら年中発狂してて目も当てられない
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:04:55.37 QXn9T3sh0
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あ、あと女児の割れ目には並々ならぬこだわりが。 #今のTLならなにフェチか言える
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ぶちのめされるのを覚悟のうえで言うと、児童ポルノの撮影者・実行者というのは、
やっぱりどこかで「英雄」なわけだよ。ロリコンのおれにとって。それは否定しようがない。
そういう意味で、かの「ろりともだち」は「英雄」を生き生きと描いたマンガだったといえる。
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「英雄」たちよ。おれだって間近で幼女の割れ目見てえよ。まんこ触りてえしおしっこもさせたいよ。
理性でそれを押しとどめてんだよ。それもいつまで保つか、もうわかんねえんだよ。
……すぐそばに保育園があるこの部屋で、そんなことを思いながら日々生きている。
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「ろりともだち」に描かれた二人は、来年の、1ヵ月後の、明日の―ぼくの姿かもしれない。
それくらいには、アレは絵空事じゃないんだ。わかるか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それにしても今回買ったエロ同人誌、ほとんどことごとく断面描写＆子宮内直接大量射精してるなあ。
おれもセックス中に断面見ながら子宮内直接大量射精したいなあ。
児童ポルノを見てることを隠さない俺かっけーなのか？
言ってることkurahitoと変わらねえっつかありむーのがkurahitoよりヤバいと思うわ
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:13:01.08 QXn9T3sh0
ありむーと高橋も思考回路は同じようなもんだな
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ミスコン批判が喧しいが、Twitterにいるミスコン候補者への批判ツイートは存在するのだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ぼくは東大ミスコン候補者をフォローしているのだけれども、彼女に対して
「あなたは男性社会における性差別再生産に加担している」というmentionは飛んでいるのだろうか。
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:15:10.34 IJERJoqjO
有村がフェミから叩かれないのは、「自分はロリコンのミソジニストである」という事実から逃げないからだろ
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:16:11.09 QXn9T3sh0
>>111
kurahitoも高橋も逃げてねーじゃん
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:16:45.32 IJERJoqjO
しかし、これだけ必死で挑発しても叩いてもらえないっていうのもかわいそうではあるな ＞有村
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:20:17.21 DK/kTE1y0
>>111
高橋の逃げっぷりは今回も見苦しかった
「おれは女に承認されなくてもクズのまま人生楽しく生きてる」と開き直ろうとして
「俺をクズ扱いした！二等市民だとおもってる！ゆるさん！！１１」と大あばれ
クズなら批判も受け入れろよ。批判に逆ギレしてる高橋は結局自分をクズと思ってない
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:22:23.13 DK/kTE1y0
>>113
mizuなんとかと同じで「かわいそうな子」だからだろ
アンチ有村はイケメン補正のせいだときめつけているけど
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:24:53.99 QXn9T3sh0
ナツのロリともと東浩紀批判の一部
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要は”リアル非モテのホモソーシャル性とロリコン願望は「ロリともだち」に正確に描写されている”
と主張しているのが東浩紀であり、こういう事を例えばフェミの側から主張したら「漫画と現実は違う」と
フルボッコになるのは必至だと思うが、東浩紀だと「評論だからー」ですんなり受け入れられるふしぎ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロリともだちを「テロを行う弱者の心理」を描いた作品として肯定し、
幼女をレイプ”せざるをえなかった”ロリコンに同情さえすれば、フィクションに描かれた
「非モテ」や「オタク」や「ロリコン」の心理を鵜呑みにしていいというわけなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ロリともだち」を児童虐待要素のない作品にすり替えて論じたり、「友情に共感しているだけ」と
称揚している人がいるけど、「抵抗できない絶対的弱者を虐待し征服する快楽性」という核を抜いた作品に
置き換えなければ論じられない時点で「ロリともだち」の問題性が浮き彫りになっていると思うんだが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東浩紀にしろ他の「LO」の主要読者層にしろここまで掘り下げてる人は(私の観測範囲では)いなかった。
「ロリともだち」のホモソーシャル性から友情や社会的疎外感や孤独を語る事はあっても、
じゃあなぜそこで「幼女レイプ」なのか、は突きつめられない。他のノワール映画の解説に逃げちゃったりする
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東浩紀も「幼女レイプが必要とされる心理」をスルーしてロリともだちの「友情」（笑）を語ろうとするLO読者も逃げているとしか私には見えない。
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:29:15.56 QXn9T3sh0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロリともだちをセクマイの物語として論評したのも、その「逃げの姿勢」のあらわれだと感じた。
あれだけマジョリティの強者たるヘテロ男のホモソーシャルを希求している男たちがセクマイである筈がないじゃないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
例えば「ロリともだち」のようにホモソーシャルから排除されたから「自分より弱い者を求めて」ロリコンになったような人が、
果たして性的少数者と言えるのだろうか。女である私から見れば「女を搾取したい男」であり区別ができない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
例の「ロリともだち」がネットにあったので読んでみたけど、あれは男性2人の心理描写はあるんだよね。
ところが性行為描写の執拗さに比して、強姦される幼女の心理とか、その後のトラウマや人生なんかは描かれない。
だから私の感覚では「ポルノだなー」なわけですが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ロリとも」も動悸がして読むのに覚悟が必要だったという話をしているのに、どうしてこういうことが平気で書けるんだろうな。
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@tikani_nemuru_M 「ハッテン場」という文化がある事からして想像はつきますが…。
女性と交際経験のないヘテロ男性はホモソーシャル文化からもはじき出されるんじゃないでしょうかね。
そういう話が「ロリとも」関係でありましたが。はじき出されてても結局同じ言動をとるという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@NaokiTakahashi そんな風に明確に峻別できるものでしょうか。私は「ロリとも」という漫画が話題になった時も
批判的なツイートをして、それに対する反発が色々来ましたが、「普通でないことを自覚している」とは思えませんでした。
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:35:44.05 QXn9T3sh0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東浩紀にしろ他の「LO」の主要読者層にしろここまで掘り下げてる人は(私の観測範囲では)いなかった。
「ロリともだち」のホモソーシャル性から友情や社会的疎外感や孤独を語る事はあっても、
じゃあなぜそこで「幼女レイプ」なのか、は突きつめられない。他のノワール映画の解説に逃げちゃったりする
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東浩紀も「幼女レイプが必要とされる心理」をスルーしてロリともだちの「友情」（笑）を
語ろうとするLO読者も逃げているとしか私には見えない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tikani_nemuru_M 「ハッテン場」という文化がある事からして想像はつきますが…。
女性と交際経験のないヘテロ男性はホモソーシャル文化からもはじき出されるんじゃないでしょうかね。
そういう話が「ロリとも」関係でありましたが。はじき出されてても結局同じ言動をとるという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@NaokiTakahashi そんな風に明確に峻別できるものでしょうか。私は「ロリとも」という漫画が話題になった時も
批判的なツイートをして、それに対する反発が色々来ましたが、「普通でないことを自覚している」とは思えませんでした。
これは東浩紀のロリとも評を絶賛し、>>109みたいなことをのたまってたありむー批判でもあるよな
ナツとありむーは相互フォローだからナツはありむーの本音と建前をよくわかっていそうだ
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:48:51.39 DK/kTE1y0
>>116
とりあえず、このスレはキモヲタスレだから
フェミのツイートだけ長々と貼るのはやめようず
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:53:08.74 QXn9T3sh0
>>119
フェミがありむーを批判してないという輩がいるから貼ってみた
今レタ田が>>110のありむー発言を批判してるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@y_arim 批判の中身読んでその疑問は残念すぎるとしか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@letterdust0 そうかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@y_arim ミスコンを見る側のホモソーシャルを批判すんのに、
なんで消費されてる参加者を批判しないといけないの？
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 19:57:20.11 DK/kTE1y0
>>120
ついでに高橋も批判してほしいなぁレタ田
怒濤のミスコン擁護ツイート（しかも残念すぎる内容）をしてるのは
フェミにカマってほしいからだろ＜高橋
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 20:15:55.36 XLK/9rHV0
>>120
ありむーは「誰かママの代わりにボクを叱って！罰して！」という誘い受けだから。フェミも萎えるんじゃないの。
レタ田はこんな構ってちゃんを相手してやってもママ役にされるだけだぞ。
>>121
ナツとの議論の途中でナツがミスコン問題にスライドしたから、むきになってミスコン批判派を叩いているとみた。
というか、モトモト高橋のミスコン擁護の原動力って、フェミへの憎悪だからねぇ。
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 21:48:09.95 wE9+EsUu0
masudami
昼間に赤線に写真撮りに行ってスイーツブログにアップしたり、
ゲイバー体験談を面白おかしく語ったことのないものだけが、おっさんにうんこを投げなさい…☆
kurahito↓共感と賛同のヘドバンをした読者もウンコを片付けるべき
letterdust0 入れたら出すと。
id:masudami 呼びましたか？ゲイバー体験談でたしかにワシは「おっさんや腐女子の気持ちがわかる」
と書きましたが、今回石を投げてる対象はおっさんちゃいますのん。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
----------------------------------
増田見と蔵人ウゼえ。年中ウンコしか投げておないこいつらが
高みからえらそうに他人の欺瞞を批判する資格があると本気で思ってる所がマジウゼえ
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 22:31:36.39 DK/kTE1y0
>>123
＞昼間に赤線に写真撮りに行ってスイーツブログにアップしたり、
＞ゲイバー体験談を面白おかしく語ったことのないものだけが、おっさんにうんこを投げなさい…☆
赤線写真ってチェス子の事だよな
どんだけ粘着なのこいつ。無関係の記事のコメントでもチェス子叩きは忘れない
佐藤亜紀に対する高橋のストーカーぶりと同じ。キモヲタの共通項
そもそもこの旧赤線地帯の写真のどこが
売春婦を「おもしろおかしくネタに」しているんだよ
URLﾘﾝｸ(francesco3.blog115.fc2.com)
キモヲタの脳内では全部繋がっているらしいが
説明してくれないと他人にはワケがわからんよ
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 22:55:57.13 cTZSidDl0
>>101
え？それって三馬鹿荒らしには関係なくね？
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:24:57.49 2Vr47Q2+0
>>101
ネトウヨではあるだろうな。
重複を避けるためにスレタイに入ってないけど
ネトウヨもヲチしていいんだぜ。
＞フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタを観察するスレッドです。
ジェンダー問題にからむ癖して性差別に鈍感なミソジニー野郎という意味で
その2人も立派にキモヲタの資格はあると思うけど。
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:27:27.13 alVfH4xX0
>>125
こっちはヲチで盛り上がってるからね。
PCの前で顔真っ赤にしてプルプルふるえているんだろｗｗ
>>124
> 赤線写真ってチェス子の事だよな
それか。こいつらほんとに執念深いなｗ
>>122
おれには、
小倉先生にみんなの矛先が向いている内に便乗して…、にみえる。
>>111
だね。んでそれに罪悪感をもって反差別の立場にたっている。
「反社会的だから何？法は犯していないだろ？」ってやつらとは別。
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:29:42.46 alVfH4xX0
>>126
今、おぐりんは
はてサ界隈からはネトウヨとして叩かれ
フェミ界隈（というか女性）からはミソジニーを哂われてるねｗ
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:31:45.23 alVfH4xX0
hokusyu82 北守
おぐりん「ミスコン・・・どの女性も・・・着飾っている・・・。
しかしっ・・・彼女たちを・・・輝かせているものっ！！
・・・それはっ！！・・・上昇へのっ・・・欲求っ！！」
flurry flurry
さすがにのけぞった。
＞（小倉秀夫氏）『行き方（引用註：生き方）の多様性を求める議論なんてフェミニズム内部であるんですか？』
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:33:56.86 alVfH4xX0
han_org 金明秀 Myungsoo KIM
職業威信の存在はぼくの研究の前提ですね。教条主義的な法解釈にとどまって、
事実としての不正義が見えなくなる法律家より、そちらのほうがなんぼかましかも。
RT @hideo_ogura: 一歩踏み出して「職業に貴賎あり」という前提を受け入れる法律家を捜したらよいと思います。
han_org 金明秀 Myungsoo KIM
小倉センセとしては攻撃をはぐらかすために使ったつもりであろうレトリックの中に、
ぼくにはとても許容しがたいもの（人種的偏見を強化する効力を持つもの等）が含まれていた。
これまでは敬意とある種の愛情を込めて小倉先生と呼んできたが、もうそうは呼べそうにないな。
----------------------------------------------------------
金先生からも三行半叩きつけられている。
「フェミが、フェミが」って言い訳を小倉先生はいつまで続けるのやらｗ
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:43:53.19 bKUoDtHK0
@upawss:
> 小倉先生の「憲法秩序」の話があんまりにもあんまりで、
> もうツイートする気力が起こらないわ(´Д` )
@Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> まあ、司法試験に受かったら、そのジェンダーの観点とやらで、
> 男どもや男どもに媚びる女どもの基本的人権を踏みにじりまくったらいいんじゃないですか。
荒らしの人たちって、こういうtweetみても
スレ違い、とか、タイトルを変えろ、とか言ってくるんだなｗ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:51:47.77 alVfH4xX0
>>131
ひでーw
「階層が、階層が」って繰り返してたのは誰だよｗ
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/19 23:57:03.16 2Vr47Q2+0
>>131
どう見ても２ちゃんの男女板やν速＋に生息する類のネトウヨです。
ありがとうございました。
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 00:25:03.20 TEviIwqH0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
フェミニズムを信奉している男性って、自分が社会生活を営んでいることによって、
女性の社会的ポジションを奪っていることに苦痛を感じないのだろうか。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 00:43:44.12 mS9f4aoT0
えっこれまじで言ったの…
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 07:48:18.63 w3tUQgJF0
ynabe39 渡邊芳之
> もうひとつはミスコン問題ではミスコン反対の論陣が「研究者・専門家」によっても張られていて，
> 「科学者・専門家vs市民」というようなわかりやすい「専門性の圧倒的非対称」が見えにくいことだと思う。
へー、女性をだしにしておきながら
当事者の女性から批判されると軒並みフェミ認定していったように見えたけど
STS研究とかしてるとそういうふうに見えるんだ。
参考になるなー。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 07:55:04.09 w3tUQgJF0
>>135
言ってるね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反響もあるし。
kazukazu881 kazukazu88
こんなこと言う男が、女性の階層上昇の手段のためにミスコン必要だとか言ってたのか。
yamtom yamtom
もうなんか絶句としかいいようがないんだけども、性差別社会の強固さというのもはこういうもんなんだろうな。
tikani_nemuru_M 地下猫
おぐりんホントにどうしようもねえ。くだらねえやつだ。
panta_rhei2004 PAN太
「外国人差別に反対してる日本人って」「在日外国人の社会的ポジションを」と置き替えてみたら…アタタ…
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 09:37:30.01 fJOmYJCX0
高橋きゅん必死の言い訳乙ですｗ
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
ナツさんとの議論が、向こうの発言が止まったのでそこで終わっていて、そこで宙ぶらりんに
なった文学の話題で俺を変に叩いてる人がいるんだけども。なんか、適当にあちら側に
手を引かれたのに俺が論破されたみたいな雰囲気になってるのはやだなあ。
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
そもそも文学とか芸術とかのカテゴリに変なコンプレックスが入り込む余地は本来はないんだけどね。
辞書的な（芸術学の参考書の頭に書いてあるような）意味合いでは。中間領域はあるけど、
それはコンプレックスどうこうよりも、定義自体の問題で。
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
俺は、文学とポルノを分けないけど（分けようがない。小説の一種であるポルノ小説は、
定義的には文学の一種でしかありえない）、純文学としての論評の加え方と、
ポルノとしての論評の加え方は、これは分けている。
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
この辺の認識は、まあ一般的な、フラットなものだと思うんだけど、俺の個人的な見解として言うなら、
いまどき（大衆文学と分けた意味での）純文学とかが問題意識として成り立つと思ってるのは
とんだアナクロでお笑い種だ。もうとっくに終わってるよそんなもん。
Naoki Takahashi NaokiTakahashi
そういう嘲笑の対象としての「純文学という問題意識」は、これは俺も（かつてそういうものがあったという意味で）
理解はするし、ポルノも含めた文学全体という概念からは確かにわけているよ。
俺が（純）文学とポルノを分けて見えるとするなら、そういう意味でしょうと。
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 17:15:06.84 IQkymi+I0
>>138
＞Naoki Takahashi NaokiTakahashi
＞ツイートは流れるからとぼけられる的なことを言われていたので、
＞全部ひとまとめに書きました。これ今までの俺の意見と何も
＞変わってないと思うんだけどね。まあそんな感じで、
＞病院いって抜糸してくる！ 帰ってきたら仕事。
>>62-63のツイートが流れてるからやっぱりとぼけてる
＞文学とか芸術とかのカテゴリに変なコンプレックスが入り込む余地は本来はない
本来はな。でも高橋のツイートはコンプまみれだから嘲られてるんだよｗ
佐藤亜紀を嘲笑してドストエフスキーを賞揚したとき
高橋は（純）文学を嘲笑の対象として扱っていたかね？逆だろ？
佐藤の腐女子的（＝ポルノ的）センスを嘲笑しおとしめ、
対照的にドストエフスキーの文学的価値を「高橋が」強化しただろ？ｗｗ
本当に以前のツイートと同じだと思っているんなら
ナツや他のフォロワーに判定してもらうために>>62-63をもう一度RT汁ｗ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 18:48:34.16 xNv2XTI3O
蜂谷信雄と野間易通は絶対に許さない
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 18:55:43.36 p5dr7sUW0
フェミ以外にも人権派のアカウントからも総スカンを食らってるのに（キモオタの烏蛇も反対派なのに）
あえて小倉と同じ理路でミスコン擁護を続ける高橋はある意味すごいよｗ
本当に性差別に興味ないんだな、極右ミソジニーだな、という意味で
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 20:42:47.36 t17WTZJ/0
毒キノコ高橋くんがミスコン論議に見ているものはエロゲ規制騒動であるwww
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞今回の蛇とのやり取りを見るに付け、相も変わらず高橋くんわ性差別構造を全く理解しておらず、
＞ミスコン参加者個々人の成功可能性なんてものに焦点を当てて問題を矮小化していることは明らかであり、
＞まあ要するになあーんの反省もしていなかったことが判明した為、ここに晒して大いに反省を促すものである、
＞げえらげらwww
それは正しいけどさぁ、消毒もいいかげん自己批判しろよw＜性差別構造を全く理解しておらず
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 21:17:52.05 IQkymi+I0
>>142
まとめて読むと小倉と同レベルかそれ以上に酷いな…
＞NaokiTakahashi
＞@crowserpent 東大に行ってその後出世街道を歩む女性の中には、
＞貧困家庭に生まれてるわけでもなく、東大に行かずともそう貧しくない人生を
＞送れそうな人が多くいるでしょうが、出来る成功を手放せ、東大に行って
＞学力に劣るものを出し抜くな、というのはおかしい考えでしょう。
＞NaokiTakahashi
＞ミスコンに選ばれなくても他の方法で選ばれて救われるよきっと。
＞評価軸は多ければ多いほどいい。それが多様性。
＞こう書くと実に楽観的に聞こえるけど、状況によっては左派だってこういう楽観論に与してきただろう。
消毒曰く
＞ミスコン自体が有している性差別に全く気付かない、あるいは端から無視しようとする
＞下劣な態度は表現規制反対派と全く同じであることがまたまた明らかになっちゃいましたーwww
消毒は、キモヲタ叩いてる時だけは「差別構造をよく理解している」な
フェミを叩く時は差別構造がない前提で被害者批難に
走るからぽかーんなんだが
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 22:34:22.55 t17WTZJ/0
まとめ主がフェミ叩きですっかり信用を落としたからな。本来集まるはずのフェミが全然ブクマしなくなったんだよな。
高橋助かったなw
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 22:46:35.91 ty64JoFG0
まあなんつうか、今回ばかりはまとめ主が消毒で助かったなぁ＞高橋
>>138のナツへの負け惜しみ「俺は論破されてない！」という醜い悪足掻きも
さることながら>>142のまとめもひどい、「ミスコンがなけりゃ成り上がれない女性」とか
本当に存在するかもわからない仮定の存在を引っ張り出してるし。
しかし足掻けば足掻くほど、敗北感が滲み出てみっともないなｗ
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 23:24:36.38 TEviIwqH0
>>143
＞評価軸は多ければ多いほどいい。それが多様性。
ぽかーん。
差別を評価軸の多様性と強弁する
って
民族差別とか復活しろ！それが多様性！
と言っているのに等しいんだが。
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 23:36:28.51 TEviIwqH0
しっかし、
性差別でも障碍者差別でも
疾病患者差別でも人種差別でも
容姿を差別を契機にすることが多い
ってかなり常識的なことだと思ったんだけど
「差別はない」って考える人たちからすると違うんだな。
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 23:41:47.68 DA5c4KNqO
tu_fui_ego_eris
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 23:56:34.68 ATLqa1Pl0
ナッツ？
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/20 23:58:15.15 TEviIwqH0
wangshot155 いちご1155
ミスコンに反対している人は「弱者」で「被害者」のつもりだろうけど、
企画者に政治的圧力かけて潰せてる時点で最低でもミスコン企画者よりは「強者」だからなあ。
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 00:14:50.07 vEXEYppt0
han_org 金明秀 Myungsoo KIM
> Q「黒人が貧しい理由は？」
> O弁護士「根本は、労働の対価が一定でないからであり、
> 対価の高い労働を選択する黒人が必ずしも多くないからです。
> 結果としての格差を是正するには黒人の側の選好から是正しないと難しいです。」
どうみても典型的な犠牲者批難です。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 02:58:50.14 eIeVEPyN0
hideo_ogura
米国における白人と黒人は家庭環境からして大分違うけど、
日本における男性と女性は概ね同じ家庭環境ですからね。
kazukazu881
へー。ほぼ同じような家庭環境にある米国の白人と黒人ならば、
人種の差が労働における境遇や対価の違いには結びつかないんだ。
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 06:34:54.64 GvG2HvVq0
>>151-152
2chのネトウヨニートより酷いな。（知能レベル的な意味で）
こんな論法で弁護してたら無罪のはずの依頼人さえ有罪になるわ。
>>150
奴隷制を潰せた黒人は白人より強者なのか。フーン。
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 08:49:33.62 opJdCq+d0
>>>152
晒しage
64 ：晒しage：2011/10/18(火) 05:15:13.54
これまじあほすぎ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 15:46:51.13 GaIiMU000
kuroitumi くろいつみ
ラディカルフェミニズムは、女性にとってこそ、害悪にしか見えない。 #ミスコン
kuroitumi くろいつみ
ポルノ表現の検閲とセックス・ワークの規制に躍起になっているフェミニズムを「ラディカルフェミニズム」と称するのだけど、
そういう偏ったフェミニストには、一見して女性性の品評会に見える「ミスコンテスト」にも反対なのだろう。
kuroitumi くろいつみ
そういうラディカルフェミニズムに偏ってる人とは対照的に、ポルノグラフ的アニメから女性解放的な側面を持ち出すネイピア女史。
どちらが生産的なフェミニズムであるかは、言うまでもないだろう。
キモヲタアニメもミスコンもむしろ女性のためである(キリッｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 15:54:35.62 GaIiMU000
chicomasak Masaki C.
「ミスコン反対はブスの僻み」っていう、バカしかいない飲み屋談義とかにおいてのみ「これ言っとけば勝ち」みたいな効果を持つ発言が、ツイッター上でも出てきていることに驚き。
美人なら性差別が好きっていう設定なのが、気持ち悪い。
UmaMurak murak？
こいつ拡大解釈しすぎだろ。そんなこと誰も言ってねえし思ってねえだろ
UmaMurak murak？
誰も、ミスコンで選ばれなかった自分を卑下しろ、我々の価値観に迎合しろなどとは言っていないだろうに。
あなたはあなたの価値観で生きれば良い。誰も価値観を強制しようとはしていないし、それは圧力でもない。戦う相手を間違ってはいけない。自戒を込めて。
などと綺麗言ほざいておいて…↓
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 15:55:16.07 GaIiMU000
UmaMurak murak？
要は「私はミスコンによって引き上げられないのに、ちょっと美人で人気だからってミスコンで評価される女はずるい！許せない！」 的なことだよね
UmaMurak murak？
こういう事を声高に言う人に限って、「あんなブスがアナウンサーやってるならあたしにやらせなさいよ！変わらないでしょ！」とか平気で言いそうだ。
かわいい子がアナウンサーやっていた時は激怒していたくせに。 #ミスコン
UmaMurak murak？
ただ、正直言って「もし自分が超絶的にブスな女性に生まれていたら」という想像をしてみると、ミスコンざけんなよｺﾞﾙｧ！みたいな反応をしていたかも知れない。
その時に「ミスコンはブス女のひがみ」とか言われたらナイフで刺し殺したくなるだろう。 #ミスコン
UmaMurak murak？
ミスコンはブスのひがみ、の「ブスを」を取り払ってもフェミニストは怒るのかな
@sankakutyuu 島本 秋
男女格差問題って実はブスと美人の格差問題ですよ。@UmaMurak
UmaMurak murak？
@sankakutyuu ブスと美人に格差が生まれないわけはないので、んー･･･悩ましいです
sankakutyuu 島本 秋
まあだからフェミはそれが気にいらんわけで。でもそれを是正する必要はないとオモいまつ@UmaMurak
結局「ブスの僻み乙ｗｗｗｗ」つってんじゃねーかｗｗｗ
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 16:01:14.65 GaIiMU000
te_yoshimura 吉村哲彦
フェミニズムの人たちがやってることはミスコン批判というよりむしろミスコン攻撃。
いや、ミスコン爆撃？女の僻みってすさまじい。笑
te_yoshimura 吉村哲彦
フェミニズムの批判の矛先がミスコンに向かうのは女性の最大の価値である美に対する執着があるがゆえだよね。
なんであの人たちばかりがちやほやされるのよ、キーッという気持ちに理屈をつけているだけ。
te_yoshimura 吉村哲彦
ミスコン批判はモテない女の僻みなんだから別に議論することもないよね。
イスラム教の方がはるかに問題が多いのに、なんでフェミニズムの人たちは批判しないのだろうか？
te_yoshimura 吉村哲彦
美女がミスコン批判してたら説得力あるけど、ブスが何を言ってもひがみにしか聞こえないよね。
吉村怒濤のブスの僻み連呼ｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 17:13:26.92 9eD5uwu50
ブスの僻みなんて平気で言う奴は
美人がミスコン批判したらの美人を「ブス」に格下げするんだろうな
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 17:24:48.89 RjOGqM1G0
ブスの僻み系の言説は昔からありますから相手にしてもしょうがない。
特に吉村みたいな馬鹿は特に相手にしてもな。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 18:47:34.36 1q46LXiY0
>>155
黒人を惨殺するアニメや映画も黒人解放のためなんだろうなｗ
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 18:49:49.51 1q46LXiY0
>>158
>te_yoshimura 吉村哲彦
>美女がミスコン批判してたら説得力あるけど、ブスが何を言ってもひがみにしか聞こえないよね。
こいつはミスコン批判者の全員の顔を見た事があるのか
それともエスパーなんですかｗ
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 20:06:47.92 X9ggLmbA0
確か元ミスコン出場者のミスコン批判もあったよ
吉村にとってはこれも「元美人のババアが僻んでる」になるんだろうけどw
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 20:50:19.15 e4QYeXZQ0
小倉も「ブスの僻み」でFAしようとしてツッコマれ「そんなこと言ってない」と大慌て
どいつもこいつも
小倉秀夫 (HIDEO OGURA) Hideo_Ogura
つまり、容姿端麗な女性が女子アナになるのは許せないけど、
売春婦になるのはOKということですね。
RT @greenlion1987: そこから抜け出した後生きて行く環境が整ってないのに
現地まで行って商売の邪魔する程フェミも馬鹿じゃねぇってだけの話。
みどりのらいおん greenlion1987
@Hideo_Ogura てか長いこと色んな反ミスコンの人と喋って色んなこと説明してもらって
「そうか！やつらは美人アナウンサーに嫉妬してるんだ！」とかいう
ありがちな妄想から抜け出せないってかなりやばいっすよ。
小倉秀夫 (HIDEO OGURA) Hideo_Ogura
そんなこといっていませんが？「Disりやすい反対者像」に
安易に当てはめようとしすぎではないですか？
RT @greenlion1987: 「そうか！やつらは美人アナウンサーに嫉妬してるんだ！」
とかいうありがちな妄想から抜け出せないってかなりやばいっすよ。
みどりのらいおん greenlion1987Hideo_Oguraへの返信
@Hideo_Ogura そりゃもちろんそのままの台詞では言ってないとは思いますよ。
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 21:36:40.92 1q46LXiY0
少なくとも「ブスガーブスガー」喚いているミスコン擁護側より
外見的には整った人が多い予感なんだが。
ブス叩きの一人である高橋なんか自分でもデブオタと言ってるし
食生活を見てるだけで想像がつくぞｗ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/21 23:49:27.00 vEXEYppt0
>>165
誰だったか覚えていないが
ミスコンはサル山圏外のキモヲタが
安心して女性の優位に立つ仕組み
って言っていたなｗ
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/22 00:03:01.17 vEXEYppt0
kabutoyama_taro 甲山太郎
> 「○○をやめると弱者が犠牲になる」と言った舌の根も乾かぬうちに
> 同じ口で「弱者によるファッショ」とか言う人が実際にいるからなあ。
ああいるいる。
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/22 00:07:33.96 EoS29YVQ0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> マイノリティがマジョリティに道徳的介入をするとマジョリティが
> ははあっとひれ伏す社会を望んでいるのだとしたら、いかにも甘いね。
> 「ジェンダー論の観点から」なんてお題目で黙ってしまう人ばかり相手にしている弊害なんじゃないかなあ。
> そう？道徳的介入合戦をしたときにマジョリティに勝てると本気で考えているの？
↓
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> すでに市民の自由を抑圧する側に回っているのですよ
> しかもそのことをこれだけ指摘されても認めようとすらしないわけだ。
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/22 00:13:44.67 iBaHjOmf0
>>168
ワロスｗ
マジョリティ負けてんのかよｗははあっとひれ伏してるのかよｗｗｗ
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
11/10/22 00:39:07.24 EoS29YVQ0
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
> 男性の特権を許さないとして他者の自由を踏みにじろうという人たちと、
> 在日の特権を許さないとして他者の自由を踏みにじろうという人たちとは、発想が共通しているな。