11/11/24 00:23:20.08 H335POAb
書店にはもうきてる、じゃなきゃ在庫用意できねぇ。
先週にはきてた、関東圏ならもっと早くきてたんじゃないか？
絆はぜんぜん上位。
808:名無しのオプ
11/11/24 00:32:30.06 vZRx9iLP
だね。
本屋さんも年末に向けて格好の販促・宣伝材料なわけだし。
文春のもまわっているのかな。
809:名無しのオプ
11/11/24 00:37:22.94 ddUDx9pG
>>807
そうなのかｗｗｗ
俺リークって出版の人とかがしてるんだと思ったけど
あんな堂々と書店に告知するもんなんだな
文春のだか早川？のだか見えなかったからわからんけど
もう一枚ベストの紙がはってあって
そっちはジェノが四位で竜骨が一位だったよ
ジェノが独占すると思ってたから意外に思った
海外のほうも見えたけど二流小説家ってのがだいたい１位だったような
興味がうすくてこっちはぜんぜん覚えてない
810:名無しのオプ
11/11/24 00:40:39.84 z8J/BeMD
がっかりだ。
それが本当ならとうとうこのミスを卒業の時期か。
毎年12月の一番の楽しみでした。
今までありがとう。
811:名無しのオプ
11/11/24 00:46:43.00 5vcvBQ+G
ジェノって何が受けたんだろう
戦争も製薬も何の面白味もなく進んでいった印象だったけど
というか個人的にはこのミスは毎回１位の作品より2位の方が好きだな
812:名無しのオプ
11/11/24 00:53:13.11 z8J/BeMD
序盤はわくわくしたよ
序盤だけ
813:名無しのオプ
11/11/24 00:59:02.10 xhFbZetF
基本的に大作は受ける？
814:名無しのオプ
11/11/24 01:13:31.88 H335POAb
個人的にジェノ読んでないからなんともいえんが、
こんだけ意見が割れるジェノが圧倒的っていうのは
不作だった証なんじゃないの？ とくに本格系は猛省しろ。去年暮れ発売が１位候補とか。
815:名無しのオプ
11/11/24 01:19:35.91 xY0eq0pZ
俺は実際に抗体作りの研究してるから『ジェノサイド』で出てくる抗体作り
は、ツッコミどころ満載で、超人類なら一昔前の有機合成の学生実験レベル
で作れるんですよ、てな感じになってたけど、なんかドン引きだったな。
816:名無しのオプ
11/11/24 01:34:08.46 p2uwKoFe
恒例の一位叩きが始まるよー
人気作品叩く俺かっけーんすよ！
817:名無しのオプ
11/11/24 02:01:03.52 Hm5YmsBk
「開かせていただき光栄です」が上位に入ってるなら喜ばしいかぎり
まだまだ皆川先生には良作を書き続けていただきたい
818:名無しのオプ
11/11/24 03:22:25.49 DmleOtq/
ＳＦ系だと荒削りだけど大きい風呂敷広げて畳んだシャングリラの方が面白かった
新世界よりもワクワクしたな
ジェノサイドはハリウッド映画的で楽しんだけど読み終えて残るものは少なかった
>>814
折れた竜骨なら文句ない
まず本ミスは乱鴉の島1位で底辺かたまってるから
819:名無しのオプ
11/11/24 04:36:18.50 ELefaHlj
でも、俺もジェノサイドはイマイチだったなあ
つまんなくはないんだだけど、活劇シーンもSF的アイディアも
特に抜きんでたところがなくて
一体何がウケて圧倒的話題作って感じになったのかがよく分からない
>>818
確かにシャングリラの方が読んでて楽しかったな
これはまあ好みの問題だろうけど。
820:名無しのオプ
11/11/24 06:22:13.81 p2CLX0na
>>814
出た時期は関係ないだろ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘだと読んでもらえんかもしれんが
821:名無しのオプ
11/11/24 11:08:00.39 ZS3laZgg
>>819
ジェノサイドは馬鹿向きではないね
少なくとも大学まで理系でいた人以上の人に読んで欲しい
822:名無しのオプ
11/11/24 11:11:50.88 mdFUZPEp
理系ｗ
823:名無しのオプ
11/11/24 11:41:27.66 f7IS2nsY
そんな悪口より、
ポケミスの新世代のやつで一冊読むならどれがいいか教えて
824:名無しのオプ
11/11/24 13:02:42.08 KpUXg7sk
>>821
とんでもない発言が出たな
825:名無しのオプ
11/11/24 13:19:04.34 to1FZeXF
別にとんでもなくもないだろ。
痛いだけで。
826:名無しのオプ
11/11/24 13:41:38.92 5ELhE1I1
>>821
うわぁ・・・
827:名無しのオプ
11/11/24 15:35:29.13 zBRgk82w
文系の俺は>>821にバカにされた気分だ。
828:名無しのオプ
11/11/24 16:16:55.06 ZS3laZgg
はっきり言って理系は文系は馬鹿にしてるよ
829:名無しのオプ
11/11/24 16:43:38.64 +01hJubx
ジェノサイド関係なく文系はバカだろ。
830:名無しのオプ
11/11/24 16:44:04.32 Sk9YNhni
>>823
一冊なら
日経おとなのOFFで一位
早ミス・このミスでも一位の可能性が高そうな
二流小説家なのでは？
意外な結末も用意されている。
私自身は特捜部Qの方が楽しめたけど。
831:名無しのオプ
11/11/24 17:00:49.63 BKwgmbnQ
>>829
えっ
え？
832:名無しのオプ
11/11/24 17:05:16.04 j9Mj5IBT
文系は理系を馬鹿にしてるしね
833:名無しのオプ
11/11/24 17:08:42.10 mdFUZPEp
本人は釣ってるつもりだろうけど、逆につられてることに気づいてないんだろうな
834:名無しのオプ
11/11/24 17:20:58.81 hJjZPlpe
>>823
自分は「記者魂」を推す
去年だが「湖は飢えて煙る」もオススメ
835:名無しのオプ
11/11/24 18:42:22.56 f7IS2nsY
>>830>>834
有難う。記者魂と特捜部読んでみる
836:名無しのオプ
11/11/24 18:46:15.72 cUIy8W4W
>>834
『記者魂』、良いキャラの扱いが過酷だったよね。
ちょっとピータースンのウェルズを思い出しながら読んだ。
837:名無しのオプ
11/11/24 21:18:42.02 TiWyAoLh
それより早ミスげっとできたやついないの？
アマゾン発想おせぇよ氏ね
838:名無しのオプ
11/11/24 21:50:38.33 hJjZPlpe
>>836
そうそう、あれは引いた。
あんまり執拗なんでもしかして伏線なのかもと思ったり。
あの人が快く思ってなかったからね。
839:名無しのオプ
11/11/24 23:07:02.26 Qvwn5lYe
>>837 買ったよ
1 折れた竜骨 1 二流小説家
2 メルカトルかく語りき 2 犯罪
3 開かせていただき光栄です 3 サトリ
4 ジェノサイド 4 背後の足音
5 絆回廊 新宿鮫Ⅹ 5 エージェント6
6 鍵のかかった部屋 6 ブラッド・ブラザー
7 11 eleven 7 忘れられた花園
7 オーダーメイド殺人クラブ 8 ロードサイド・クロス
9 ユリゴコロ 9 死刑囚
10 爛れた闇の帝国 10 特捜部Q―檻の中の少女―
11 麒麟の翼 11 アンダーワールドUSA
12 機龍警察 自爆条項 12 探偵術マニュアル
13 鬼畜の家 13 ムーンライト・マイル
14 引擎／ENGINE 14 ねじれた文字、ねじれた路
15 虚構推理 鋼人七瀬 15 夜の真義を
15 無伴奏 16 謝罪代行社
15 ロマンス 17 夜明けのパトロール
18 カササギたちの四季 18 野兎を悼む春
19 完全なる首長竜の日 19 生、なお恐るべし
20 幻視時代 20 いたって明解な殺人
20 マスカレード・ホテル
840:名無しのオプ
11/11/24 23:07:04.73 Eskf2fJk
早ミス買ったよ
841:名無しのオプ
11/11/24 23:10:35.30 Eskf2fJk
一位はダントツで折れた竜骨
二位はメルカトル
三位が開かせて
四位が僅差でジェノサイド
あとは鬼畜とか、オーダーメイドとかそのへん。
海外は二流小説家と犯罪がワンツー
842:名無しのオプ
11/11/24 23:22:03.28 TiWyAoLh
おお、ありが㌧
メルカトル、鍵のかかった部屋高すぎﾜﾛﾀ
そして真夏の方程式はどこ行ったんだよｗ
843:名無しのオプ
11/11/24 23:22:09.94 xY0eq0pZ
いいじゃないか早ミス。
『ジェノサイド』を1位にしたベスト本や投票者はもう全く信用できないが、
一つはこういうベスト本があったのは救いだな。
早ミスの存在に感謝！
844:名無しのオプ
11/11/24 23:36:40.25 VdArw7+b
鮎の高さが意外。
オーダーメイド殺人クラブが
対象作として扱われたことが意外。
鍵の～の上位も意外。
麒麟とマスカレードが入って真夏が外れたのも意外。
午前零時のフーガがランク外だったのは寂しい。
845:名無しのオプ
11/11/25 00:01:02.84 UMsBqtbl
なんやかんやでこのミスと似てるな。
まあ仕方ないことは仕方ないが、とりあえず虚構が入ったことに喜ぶ。
846:名無しのオプ
11/11/25 00:05:13.55 5IKm4XvV
古野、北山がいない…
なのに城平京はいる
面白いな
あと、いい加減ジェノサイドジェノサイドうるさい
まるでそのランキングの崇高さの指標みたいに語るのやめい
847:名無しのオプ
11/11/25 00:05:52.60 cEvGeaX5
似てるかなぁ。
上位はまぁ納得だけど、６位以下の並びは結構意外だ
まぁこのミスじゃ外れそうな作品も拾えてるのは良いと思う
848:名無しのオプ
11/11/25 00:06:19.62 YvNE8/eg
「崇高さ」は、言葉のチョイスを間違えていると思う
849:名無しのオプ
11/11/25 00:07:19.30 5IKm4XvV
>>848
じゃあ信頼性でも何でもいいよwww
くだらないな
850:名無しのオプ
11/11/25 00:08:55.37 /pMmDanD
何をはしゃいんでんの？
851:名無しのオプ
11/11/25 00:12:05.32 vLZWma2/
>>849
語尾に草生やして煽ってるお前の方が幼稚で気持ち悪いよ
いい加減消えろよ
852:名無しのオプ
11/11/25 00:14:17.14 cEvGeaX5
にしても、
無伴奏 幻視時代 完全なる首長竜の日 機龍警察 あたりは完全に見落としてたわ
853:名無しのオプ
11/11/25 00:15:26.30 btFqCJi2
>>839
あんで新宿鮫が５位？？？
854:名無しのオプ
11/11/25 00:15:53.38 BqinkDLV
オーダーメイド殺人クラブはどう読んでもミステリじゃないだろ
855:名無しのオプ
11/11/25 00:15:58.06 5IKm4XvV
>>851
どしたん？
ネットだといつもそんな強気なん？
それ、かっこいいん？
856:名無しのオプ
11/11/25 00:17:21.84 vLZWma2/
>@nnnn330星井七億
>もう何年も覗いている2chのこのミススレがジェノサイド絡みのせいでネトウヨの
>カス共に汚辱されているので、こいつらみんなガス吸って死んでくれねーかなとか
>思ってるんだけど、考え用によっちゃ2chがもうそんな機能を果たせなくなってい
>るということなのかな
857:名無しのオプ
11/11/25 00:20:51.54 cEvGeaX5
>>854
それ言ったら11も爛れた闇の帝国もそうだろう
女性票書店員票がｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞとﾕﾘｺﾞｺﾛに集結したんじゃね
>>855
おちつけ
858:名無しのオプ
11/11/25 00:25:04.56 6HPtpEn6
おおお
早ミス常識あるな
次からは早ミスに乗り換えるか
859:名無しのオプ
11/11/25 00:25:26.03 5k3wpMn4
真夏の方程式が無いだと…
860:名無しのオプ
11/11/25 00:28:19.65 XJINUbTn
>>844
>>853
絆は大男に思いを寄せる人の素性が最大のトリック
これが評価されたんだよ
861:名無しのオプ
11/11/25 00:31:04.76 cEvGeaX5
>>860
そんなん忘れたわｗ
862:名無しのオプ
11/11/25 00:35:35.21 xLM3beR4
文春ミスのこと
たまには思い出してください
863:名無しのオプ
11/11/25 00:47:36.56 UMsBqtbl
オーダーメイドと水底は票割れ起きてたけどな。
864:名無しのオプ
11/11/25 02:06:18.55 cols/oGT
オーダーメイドはないわ
865:名無しのオプ
11/11/25 04:49:07.44 JjneXNKk
早ミスは杉江松恋一派がでかい顔してるから、いまいち信用できないんだよな。
編集長が慶応ミス研の後輩だからだけど
866:名無しのオプ
11/11/25 05:13:51.07 xLM3beR4
>>865
虚構推理なんて凡作なのがランクインしてるからその通りだね
このスレで持ち上げてたのも工作員だろう
867:名無しのオプ
11/11/25 05:46:26.60 xTAVjmPn
>>866
自分が面白さを理解できないものは全部凡作かよ
868:名無しのオプ
11/11/25 05:55:34.28 xLM3beR4
>>867
杉江さんおはようございます
869:名無しのオプ
11/11/25 08:33:35.89 gRjRODOg
鍵のかかった部屋はねーわ
870:名無しのオプ
11/11/25 08:40:51.13 HPZVn+zs
かと思えばジェノサイドが１位でなかったことにホ
871:名無しのオプ
11/11/25 09:32:31.87 YUX8+2e3
城平はこれを機にもっと書いて欲しいって期待票だろ。
作品的には俺も、虚構推理はいまいちだった。
872:名無しのオプ
11/11/25 09:50:58.11 wQo0Nl82
所詮クズ共の評価、気にする必要なし
873:名無しのオプ
11/11/25 09:58:49.42 He9VGdlc
殺人が出てくればみーんなミステリです＞＜
874:名無しのオプ
11/11/25 12:16:20.49 jqDRR6OF
>>871
そうそう、虚構自体は微妙だったけど
この人の作品はもっと読みたいと思ったな
875:名無しのオプ
11/11/25 12:34:41.16 RZ2DbiN6
本ミスは、本格物ってのは分かるんだが、
他はどんな傾向があるの？
876:名無しのオプ
11/11/25 12:43:01.95 VP1p/P+E
早ミスの特集の旬の海外作家30とかはどんな感じなんだろう
877:名無しのオプ
11/11/25 13:30:50.78 4pFzdIPJ
>>875
早ミスは翻訳のランキングに力入れている
このミスは非ミステリの方がミステリより高評価になる
878:名無しのオプ
11/11/25 18:30:04.68 Wd87esw5
>>877
そうなんだ。
それを考えると、本ミスこのミスの両方とるのってかなりしんどいんだね
879:名無しのオプ
11/11/25 19:59:17.35 B/03Qf19
城平って「名探偵に薔薇を」の作者か～。
一冊で消えたと思ったけど、生きてたのか。
880:名無しのオプ
11/11/25 20:18:10.27 Xhd3cN4B
漫画の原作者になってめちゃめちゃ売れた（というか今やってるのも売れてる）のに何言ってるんだか
881:名無しのオプ
11/11/25 20:26:41.22 VCFv0cjm
売れる売れない以前に
このスレで虚構推理の話題が出るまで
そんな作家がいること自体を知らなかった。
882:名無しのオプ
11/11/25 20:27:59.41 M+OgneBD
同じく
883:名無しのオプ
11/11/25 21:04:19.75 806LiA9t
>>881
平城京から名前をとったんだ
たぶん
884:名無しのオプ
11/11/25 21:47:49.69 QSSwQC8W
ところで、今年のポケミスの中だったら、どれがお薦め？
二流小説家以外をたくさん読んでる人、是非、教えて！
885:名無しのオプ
11/11/25 23:04:29.32 E+FV0l64
>>884
最近のだとローラ・フェイは読んでないけど
シリア人が気に入れば特捜部Ｑがいいんじゃないかな
個人的には午前零時のフーガが面白かったけどランキング入ってないね
886:名無しのオプ
11/11/26 00:08:05.34 l8mXbyus
>>884
>>830,>>834
『ねじれた文字、ねじれた路』も暗いけどそれほど読みにくくない。
ローラ・フェイもクックにしてはエンディングがやや明るい。
887:名無しのオプ
11/11/26 00:12:25.71 8uesZ5tX
早ミスは読む部分がいっぱいあっていいね
888:名無しのオプ
11/11/26 01:06:59.22 F7bzRzZv
>>887
近況っていうか来年の出版予定ってある？
889:名無しのオプ
11/11/26 15:18:27.16 cHOAK805
ピアニストの幽霊が甦えるやつはランキングでは無視か。
結構好きだったけど
890:名無しのオプ
11/11/26 17:48:00.30 3yKs/s6T
この世のはてまで、よろしく……だったけ？
そういやオールスルーだな。
891:名無しのオプ
11/11/26 20:23:32.37 0NfnTf7v
この世の涯てまで、よろしく
知らないタイトルだったので検索してみた。
面白そうだね。
892:名無しのオプ
11/11/26 21:14:42.56 AVrDcNWY
『折れた竜骨』半分までよんで心折れそう。
剣と魔法は俺にあわんのか。
893:名無しのオプ
11/11/26 21:26:21.03 0NfnTf7v
>>892
2/3まで辛かったが
読み終わったら年度４番目の面白さだと思えた。
最後までダメ、という可能性もあるが
読み切ってみれば？
894:名無しのオプ
11/11/26 21:32:02.18 TN/uy67x
>>892
合わん人にはあわんだろうなぁ
俺はファンタジー小説で幼少期を育ったから特に抵抗なく読めたんだけど
今ってそういう小説流行ってなさそう
895:名無しのオプ
11/11/26 22:32:07.50 uhfCncp5
SFとしてもミステリとしても中途半端
896:名無しのオプ
11/11/26 22:34:30.56 rh+JyX3H
宇宙捜査艦ギガンテスぐらいやらんとな
897:名無しのオプ
11/11/26 22:42:15.87 LbmO+J6E
傑作だから最後まで読め＞竜骨
てか好みなんざ人それぞれだからこんなスレで訊いても参考にならんよ
898:名無しのオプ
11/11/26 22:50:16.45 u+qPOsgP
竜骨が傑作ねぇ
899:名無しのオプ
11/11/26 23:05:18.98 Vm13+WGl
まぁ所詮、好みだからね。
読むのが苦痛なら読まなくても良いんじゃない？
俺は勿体ないからどんなにあわなくても一応は最後まで読むけど
900:名無しのオプ
11/11/27 00:37:54.96 Bk/whZqs
俺は合わないと思ったら途端に興味失せるからその先は読めなくなる。まぁ個々の好みは仕方ないよね。
901:名無しのオプ
11/11/27 00:53:57.11 9wwEOUgJ
途中も全部面白いミステリってないもんかね
902:名無しのオプ
11/11/27 01:01:45.30 S3ow/tP+
そりゃ、あるでしょ。
パッと思いつかないけど、一気読み！みたいなのは全部面白いということだろうし。
903:名無しのオプ
11/11/27 01:42:41.30 vb7qzANu
「面白い」の基準は人それぞれ
だからあることにはあるが、万人がそう思うとは限らん
904:名無しのオプ
11/11/27 01:46:46.33 CBh1BoJ0
西澤「彼女はもういない」が一回もでてこないんだ・・・
面白かったんだが
905:名無しのオプ
11/11/27 01:47:55.84 KG2tLEd4
全編通して面白いと思ったのは絆回廊
906:名無しのオプ
11/11/27 05:29:15.20 mw59bOas
>>901
ノン・ストップ
907:名無しのオプ
11/11/27 10:52:28.13 C2fP+bYm
>>895
え……SF？
908:名無しのオプ
11/11/27 12:12:34.34 66i5Rgyz
竜骨とか貴志の新世界よりとか、読めることすら凄いと思うわ
開かせていただきます、もたぶん無理だろうな
909:名無しのオプ
11/11/27 12:18:37.95 OH0HZcE7
竜骨は確かにとっつきにくいが、読みはじめたら一気に読める。
910:名無しのオプ
11/11/27 12:57:36.77 PBStwZJW
竜骨がここまで評価されるんなら西澤保彦のパズラー系のも
もっと評価されてもいいんじゃないかと言ってみたい
911:名無しのオプ
11/11/27 13:05:11.96 CZN/px9I
>>884
謝罪代行社とか面白かった
912:名無しのオプ
11/11/27 15:35:52.43 o8PplID4
>>910
技術としては変わらないものもあるよね。
でも、しょうがないんじゃない？
作者についてしまったイメージもあるし、
作品全体のアベレージが低いと新作もあまり読まれないし。
913:名無しのオプ
11/11/27 15:52:57.74 ltxhL267
>>908
主観です・・・
読み易さ
竜骨≒開かせて
本格ッぽさ
竜骨＞開かせて ： 理由 竜骨は明確に「解決篇」が分離
（剣と魔法の世界観の縛りの中で推理で片をつけている）
貴志の新世界と ジェノサイドは未読
914:名無しのオプ
11/11/27 16:32:45.31 l7hQPOeE
>>893
>>894
わーた。とりあえず最後まで読んでみる。
915:名無しのオプ
11/11/27 17:18:22.52 qMsJyCLh
>>910
竜骨と西澤のパズラー作品って微妙に違わなくないか？
西澤作品は好きで、竜骨は「うーん」の人間だが
916:名無しのオプ
11/11/27 18:24:53.18 4r4TVrJm
俺本格しか読んでない人間だけど
いい加減西澤とか城平とか言ってる俺のような人種は自重しろ
917:名無しのオプ
11/11/27 22:26:51.64 W1vNy6Gb
竜骨に限らず米澤は本格の書き手には向いてないと思う。
竜骨は丁寧な本格であるとは思うが、いかんせんルール提示の段階でやろうとしていることがバレバレすぎる。
対して西澤はその点もきっちりやっている印象。
918:名無しのオプ
11/11/27 22:51:42.99 WZ1WWPl1
>900
ほう、それでいながら他のスレは荒らすのか？
919:名無しのオプ
11/11/28 00:05:15.63 C6jYJwAM
真山仁ってこのスレ的にはダメなの？
920:名無しのオプ
11/11/28 02:25:04.12 YcgbGlNH
面白いと思える作品があるなら紹介すればいい。
このスレ的にダメな作家なんか居ないだろうし
このミス的にはダメと言われていたオーだメイド殺人クラブだって
早ミスでは高評価、闘うベストミステリでもノミされている
どんな作品や作家でも面白ければ評価される。