11/09/02 14:32:46.12 5PWkm45B
え、うみねこって何？
くらいに思った方が幸せだよ
901:名無しのオプ
11/09/02 15:56:07.37 1QOgleXp
>>896
いやいや、話題をするのは誰なのよ。読者だろ。
だから読者の話。
902:名無しのオプ
11/09/02 16:04:27.01 2EAFCGDx
>>901
言い訳がコロコロ変わってどんどん見苦しくなっていくな
竜騎士07みたいだ
903:名無しのオプ
11/09/02 16:22:06.93 1QOgleXp
ちゃんと要求通りわかりやすい概念説明したのに、いきなり話そらそうとし始める辺り、
どうやら都合の悪い概念だったみたいだねｗ
904:名無しのオプ
11/09/02 16:43:27.61 7K8+c5Y1
業界関係なく竜騎士ってのはマイナなんだろ？
別に議論にならんじゃないか
905:名無しのオプ
11/09/02 16:52:47.38 1QOgleXp
ミステリ業界もマイナー
906:名無しのオプ
11/09/02 18:49:42.74 2EAFCGDx
ID:1QOgleXpの脳内には東野や京極どころか摩耶や綾辻すら存在しないことがよくわかった
907:名無しのオプ
11/09/02 19:08:42.68 1QOgleXp
どう取り繕っても、ミスオタはドマイナーだからｗ
間違っても自分たちに一般性があるなんて勘違いしないように。
それこそ、宮崎アニメが人気だからアニオタも一般性があるって勘違いするぐらい痛い。
908:名無しのオプ
11/09/02 20:09:01.90 VD3GqEhD
毎日ずっと粘着してるなんてどれだけ暇人なんだよ
909:名無しのオプ
11/09/02 20:32:05.72 YXvph9Il
というかまさかこのアホは散々騒いだ挙句
次スレ立てる気じゃないだろうな？
910:名無しのオプ
11/09/02 20:40:54.84 2EAFCGDx
>>907
で、結局>>859 >>867のミステリ業界の話を単なるオタクの話にすり替えただけで
ID:1QOgleXp自身は取り繕うことすら出来なかったって事だね。
911:名無しのオプ
11/09/02 20:42:43.72 MWPEl5YR
こんどは読者の話からオタクの話にシフトしやがった・・・
もういいよミステリがいくらドマイナーだろうと竜騎士の絶対的相対的評価は変わらんし
必死にドマイナーなジャンルを４年もかけて語った挙句失笑を買ったという事実も覆らないから
>>909
どこまでドＭなんだよｗ
912:名無しのオプ
11/09/02 21:04:26.42 VD3GqEhD
失笑というか呆れたというか
しょせんはアマチュアの同人ライターだから、それに見合った評価じゃね？
まあっ同人ライターでくくると他のライターに失礼かもしれんけど
913:名無しのオプ
11/09/02 21:47:12.49 jtjZSUfh
もう許した
914:名無しのオプ
11/09/02 23:55:47.06 qZ2RLVpt
どうみてもただのレス乞食やん…
915:名無しのオプ
11/09/03 03:48:07.90 L64MFstV
＞もともとミステリ界では何の話題にもなってない
ミステリ界 ＝ ミステリ全般を話題にする界隈 ＝ ミスオタの集団
OK？
916:名無しのオプ
11/09/03 09:20:35.88 T/84m4PU
なるほどアニメ界はアニオタの集団でドラマ界はドラマオタの集団を指すのか
じゃあ竜騎士オタの集団は竜騎士界で東野圭吾オタの集団は東野圭吾界か
ねぇよ
917:名無しのオプ
11/09/03 09:58:41.27 FNQBtVKc
探偵小説研究会の「CRITICA」でうみねこ考察されたんですけどね、
最新号で。
918:名無しのオプ
11/09/03 09:59:00.24 L64MFstV
>>916
そんなもん話の流れによる。
＞もともとミステリ界では何の話題にもなってない
でも、こういう発言で出てきた「ミステリ界」なら、そういう意味になる。
919:名無しのオプ
11/09/03 10:50:18.47 QP7l38W0
うみ
920:名無しのオプ
11/09/03 10:51:07.00 QP7l38W0
ねこ
921:名無しのオプ
11/09/03 15:56:39.54 DqP+RpTU
は
922:名無しのオプ
11/09/03 16:44:18.52 nPINzmAZ
>>917
宣伝乙
読まん
923:名無しのオプ
11/09/03 17:06:19.69 Rbgnh3pM
ちょっと前にミステリマガジンではコナン特集やってたな。
うみねこはこのミスの何年度版かにちょっとコラムがあったのを見たにすぎない。
ヲタ業界はともかくミステリ関連だとそんな扱いで、まともなミステリ扱いされてないんだよ。
924:名無しのオプ
11/09/03 17:39:29.69 T/84m4PU
そもそも同人誌だしな
925:名無しのオプ
11/09/03 20:22:35.13 uytHnXZn
まあオチが創作ネタだったんだし
どの部分で評価すればよいのやら
926:名無しのオプ
11/09/03 20:53:05.41 nE846Gs2
CRITICAにあるのは、ひぐらし批評も書いてた人の批評だから
引っ込みつかなくなったんだろ
他にも持ち上げたせいで引っ込みつかなくなった人いるよね
利害がからんでるから自業自得だな
927:名無しのオプ
11/09/03 22:31:38.43 gPeHGVXy
漫画しか読んでない俄かで、今Ep.3まできたけど、何だこれは…？
最初は魔女と人間が、魔法と科学それぞれの武器で推理戦をする物語だと思ってwktkしてたのに…
悪魔の証明なる屁理屈の応酬で、科学も推理もないギャグ漫画になってるじゃないか
オマケに何か馴れ合い出して一気に萎えてしまった…
作者の竜騎士という人は大言壮語ばかりの難有りで、ミステリを書ける才能はないって評判だが、何か頷ける話だ
まだEp.7位まであるそうだが、これから面白くなる余地ってあるのかな？
もう既に底を見てしまったような気分なんだが…
928:名無しのオプ
11/09/03 23:23:26.34 HH7Jyhc1
その感覚は正しい。
ミステリとして見なければ、おれはep4までは楽しめた。
929:名無しのオプ
11/09/04 00:59:17.06 9yIhWr+g
難解なだけの良く分からんものに仕上がってもうたな
930:名無しのオプ
11/09/04 02:22:57.62 FxCEddfG
難解と言うか、問題文がない。
問い1．以下の文章を読め。
931:名無しのオプ
11/09/04 09:51:05.10 h+IM0tqZ
＞悪魔の証明なる屁理屈の応酬
こんな事は劇中でも後でフルボッコにされてるぞｗ
932:名無しのオプ
11/09/04 10:13:30.89 jblXJyML
ニッチなジャンルであるミステリだがコナンがそこそこ一般人にも知れ渡ってるのは
・一般マンガ雑誌での連載
・ゴールデンタイムに放映されてるアニメ
・一応子供から大人までお勧めできる内容とレベル
というのが大きいだろうな。
要するにうみねことは真逆の方向性だ。
ただファウストみたいなラノベ雑誌で二度ほど特集を見たことがあるんで
一般性はない中堅ラノベという立ち位置なんだろう。
933:名無しのオプ
11/09/04 10:19:08.59 ZzB+MRR7
俺は７まで読んで止めてしまった
どうも幻想オチっぽいみたいだし
ほめてる人はどの部分を誉めてるんだろうな？
934:名無しのオプ
11/09/04 11:01:39.76 kiq4YzBs
一話は良かったよ。
ただ、それ以降は最低。
金を稼ぐために無駄に引っ張っただけの内容だもの。
それでも、最後にちゃんと風呂敷たたんでいれば許せたが、それもなかったし。
あげくは、畳めなかったことを素直に認めて謝ることもしないし。
昔は良かったとか本人は言っているが、そうなったのは営利主義に走った
自分のせいだろうと思った。
935:名無しのオプ
11/09/04 11:08:46.91 FxCEddfG
最後まで読んだ自分を褒めてるんじゃよ。
936:名無しのオプ
11/09/04 11:13:41.14 h+IM0tqZ
竜騎士なりの「真実」観に関して共感した。
それだけで十分だった。
937:名無しのオプ
11/09/05 12:46:05.35 FM7gPnIM
真実観とやらはどんなものなんだろうか
938:名無しのオプ
11/09/05 13:35:28.88 skpjX0yF
童貞を捨てることは素晴らしいということ
939:名無しのオプ
11/09/05 18:12:19.13 K/xQdjrL
事実≠真実
ってことだろ。
「起きた結果」と「周りが願う、思う事」は違うってことさ。
六軒島に黄金なんてなかったら周りもここまでおかしくなってなかったかもしれないしな。
940:名無しのオプ
11/09/05 19:18:42.61 mlV2dyrY
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
／´"￣⌒⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. ・・・っと
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
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ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
／ |￣|´ ＼
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＼ >!、_彡
＼ /
941:名無しのオプ
11/09/05 21:15:48.17 W76RG00r
事実じゃない真実ってなんだ？
942:名無しのオプ
11/09/05 21:48:42.03 w0iKi/ay
1+1は…2だ!!!(事実)
しかし、俺の中では11なんだよ!!!!(真実)
とある男が精神病患者に罪を擦り付けるため、部隊設定をしアリバイ工作した後に妻を殺害した。(事実)
精神病患者は自分が犯人の妻を殺したと思い込んで自白した。(精神病患者の真実)
思い込みや錯誤から来るものであったりもする真実。
943:名無しのオプ
11/09/05 23:26:25.40 0iiDUFuc
全部妄想とか
まあひぐらしでも自分勝手な考えを押し付けたけど
944:名無しのオプ
11/09/08 17:54:17.64 3CeOAH06
もう許した
945:名無しのオプ
11/09/14 05:15:33.63 Z/mI4Se+
許したというか、どうでもよくなった感じだが、
PS3うみねこ後編の記事で、竜騎士のメッセージ見て生暖かい気分にはなった。
946:名無しのオプ
11/09/14 08:31:25.10 RgD7/rlH
最初からあのくらいストレートならよかったな
買わなかったと思うけど
947:名無しのオプ
11/09/14 09:43:48.24 kaspsRXk
竜騎士ってカジュアル化しすぎて嫌だとか言ってなかったか？
なんで今更商業に出そうとするの
948:名無しのオプ
11/09/15 09:39:56.31 +jrfr3rr
竜さんゴメンナサイしちゃったんですか
949:名無しのオプ
11/09/18 06:38:39.28 71OTcN7B
正解書けませんごめんなさいと言えば金返せと言われかねないと
いうのもあるだろう
軽蔑せずにはいられないけどちょっと同情もする
ひぐらしは好き
950:名無しのオプ
11/09/18 12:11:59.86 v+qicMZW
許さない
951:名無しのオプ
11/09/18 15:19:41.48 Y9RnLteR
駄作なだけならあれだけ叩かれなかったと思うけどな
有名作家でも駄作を出してしまう事はある
素直に謝っておけばよかったのにいいわけが見苦しかった
出来の悪さを客に押し付けて理解できない奴は童貞と責任転嫁としてしまった
952:名無しのオプ
11/09/21 01:52:28.39 UQjw9T+T
ヒステリーなキャラゲーしか書けない素人レベルのオタク作者ごときが
本格ミステリーをドヤ顔で批判しちゃう
そんな幼稚さやしょうもないプライドが透けまくりで滑稽でした
953:名無しのオプ
11/09/21 17:34:34.57 dDbQXmkb
ひぐらし後半で、主要メンバーが殺人者やら黒幕で救いのない展開で良かったのに、それを許さないような状態に流された印象
犯人は読者というつもりはないけどね
954:名無しのオプ
11/09/22 12:56:41.19 F5zWggr7
絶対に許さない
955:名無しのオプ
11/09/22 22:53:59.94 AId1wHf+
>>954
悟史乙
せめて騒動の元凶であるババアを倒す描写が欲しかったな
そしてババアが悟史に土下座して「村八分してごめんなさい」して、村人に対して「園崎ブラフで嘘付いてごめんなさい」すれば良かった
続編出すならこれやって欲しいわ
956:名無しのオプ
11/09/22 22:58:11.09 iZkuiTnW
ひぐらしでは犯人を罰してそれで終わりみたいな勧善懲悪を批判してるけどさ
余りにも一方的に加害者側視点でしか書いてないから逆に薄っぺらく見えたなあ
957:名無しのオプ
11/09/23 20:25:41.59 3yVNRQQw
うみねこも加害者擁護が酷いな
958:名無しのオプ
11/09/23 23:23:27.39 2fAwnWqI
うみねこは加害者擁護どころか犯罪擁護になってるな
959:名無しのオプ
11/09/24 10:53:04.64 8EwXsfb2
過剰な犯罪者擁護はかえってエンタメとしての興を削ぐよ。
ミステリとしてダメだったらせめてエンタメとしてのカタルシスくらいは外して欲しくなかった。
960:名無しのオプ
11/09/24 20:31:48.24 bnCs6M+q
ひぐらしは
部活場面が長いから（全体の2/3くらい？）
物凄い伏線が部活場面に隠されている？？
と思ったが･･･そうでもなかった･･････
異論は認める
961:名無しのオプ
11/09/25 05:44:47.88 fAlCxAXv
亀レスで悪い
>>836
>作者が正解を示してしまったら、読者の思っている解答はことごとく否定されてしまう。
それでいいのか？
＞自分は作者が正解を示さないことで、自分の正解が守られていると思うよ。
じゃぁお前は、親に監禁されて、
外の世界はどんなにステキなんだろう、親は俺の想像の世界を守ってくれてるぜ
って感謝するわけか
962:名無しのオプ
11/09/26 16:55:10.68 AeaagOlP
推理とかどうでもいいとか言ってるミスオタやラノベオタにはちょうどいいじゃん。似合ってるよ