11/01/16 19:20:15 XR8XuQBs
初出・２００７年１２月１５日
１．「リンク＆レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン＆リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。
＊「溶ける糸」のラスト
＊「愛情の計算」のラスト
＊「二枚のドガの絵」のラスト
＊「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
550:名無しのオプ
11/01/16 19:21:07 XR8XuQBs
976 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/15(土) 22:35:44 ID:???
ああ、ミス住って、クイーンに関してもただのトーシローだったんだね。
56 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 23:26:02 ID:???
いや、しかしマジで、あれしきのクイーン作品を１つも答えられないとはなあ。
ただ漫然と読んていたオレでも三つは分かったのにｗ
149 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 21:58:25 ID:???
さんざんエルエル言ってた奴が、詳しい人が来たらエルに関する話題にはちっとも触れないんでやんのｗｗｗ
なさけねーｗ
150 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 22:03:38 ID:???
ついにエルのエの字もなしｗ
ミス住の完敗ｗ
551:名無しのオプ
11/01/20 18:24:01 0hW55HIy
新約版のクリスティ文庫の表紙が酷い・・・
なんだよあれ
552:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/20 23:31:06 1IrD7qLd
＞新約版のクリスティ文庫
新約ってバイブルじゃあるまいし（ｗ
553:名無しのオプ
11/01/20 23:35:25 MYwzXviF
＞「めくら頭吊」
頭吊ってどうするんだよアホ書斎w
お前には他人の変換ミスを笑う資格がないんだよ。
「そして誰もいなくなった」にポアロが登場するとほざいたお前には、なww
554:名無しのオプ
11/01/21 11:02:04 HR3mDy2A
>>551
和田誠のイラストは星新一やマザーグースにはピッタリなんだけどね。
555:名無しのオプ
11/01/21 15:33:11 XsW2elkb
「そしてだれも～」と「五匹の仔豚」はハヤカワミステリ文庫の真鍋さんなんだよね。
556:名無しのオプ
11/01/21 17:19:45 oOiOTbv+
もう書斎の変換ミスをあげつらうのはやめとけ。
くだらないし、傍から見ていてしつこいアホそのものだ。
557:名無しのオプ
11/01/21 17:27:01 EBfA+GgI
変換ミスじゃなくて無知だからだし。
558:名無しのオプ
11/01/21 18:13:28 k/OU13Xm
当事者>>556は悔しいよなｗ
559:名無しのオプ
11/01/21 18:33:17 wL9GoMSB
変換ミスをわざわざageてあげつらったのは当の書斎だろ、バカｗｗ
書斎のミスはキーの打ち損じや変換ミスなんかじゃない、完全な
「何十年も読み間違えたままだった」
「読んでもいない本を読んだふりをしていた」
という過去の人生そのもののバカさ加減を露呈した間違いだから
笑い者にされているんだって何度も指摘されているのに、自分の
欠陥にはひたすら目を塞ぎ忘れたふりをして名無しで自分を擁護する、
そのうすらみっともない姿勢がさらに軽蔑と失笑を読んでいるんだろ、
わかったか基地外、クズ、ボケ老人、鶴ヶ峰の恥。
560:名無しのオプ
11/01/21 18:35:26 wL9GoMSB
【せろ】
108 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/07/19(月) 23:37:32 ID:ZBiWqJxk
「 セ ロ の焦点」はメーントリックは古典的で時代背景も古い、
これもつまらないという感想も理解は出来る。
【あたまつり】
731 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/07/21(水) 22:44:12 ID:hM6kQSSM
初学者にＳＳ読破しろってのは無理有り過ぎでしょ。
「めくら 頭 吊 」のような怪談めいた作もあるが、わりとバラエティに富んだ
ジョンの短編集は意外に初学者向きかもしれぬ。
【これるとれす】
662 ：名無しのオプ：2010/07/22(木) 20:48:16 ID:LM9h5v8+
ポリティカル・ コ レ ル ト レ ス という言葉一つ知らないアホはけーん。
辞書でも引いて出直せヴォケ。
561:名無しのオプ
11/01/21 18:38:45 wL9GoMSB
昨夏、わずか数日間だけでこれだけ無知・無教養を露呈する書斎。
それもみんな自分が他人より知性があるように見せかけようとして
一生懸命背伸びして偉そうに「論考」をひけらかしているまさにその時に
やらかしているから爆笑されているのに。
ほかにも
「しりた顔」
「逝け沼」
「頭がおけない」（「気が措けない」のマチガイ）
「日舌」（「日下」を「ひした」と読んでいたらしい）
など、単なる打ちミスとは思えない根本的な知性の無さを、ほんの短期間に
あちこちで露呈させている。いい加減普通の人なら首吊ってるレベルだよ。
562:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/21 20:48:29 46oUCPIT
>>554
そんなことを言えば、横溝作品なんかは完全なミッマッチだったわけだが。
作品中に現実がかいま見えることもあるとはいえ、
基本は古き良き本格ミステリ＝メルヘンなアガサに和田氏起用は悪くはないのでは？
>>555
星先生作品は角川が和田誠氏、新潮が真鍋博氏。
この２人、エディターから見て何か共通するイメージがあるのかも。
563:名無しのオプ
11/01/21 23:35:33 GQ2xIthF
アガサ＝メルヘンとは本質を突いた論考だね。
一言で言い当てる鋭さは田に類を見ないよ。
564:名無しのオプ
11/01/21 23:39:17 Jova7Z8M
何が本質をついただかw
10年以上同じこといってるじゃないかメンヘル書斎w
565:名無しのオプ
11/01/22 01:13:55 nxgTVy+p
＞田に類を見ないよ
書斎は田んぼに棲んでいるのか？
ザリガニみたいな奴だなw
566:名無しのオプ
11/01/22 07:45:26 1GdY18ev
>>561
そして>>562では
＞ ミッマッチ
と、また新たな「根本的な知性の無さ」を露呈していましたw
567:名無しのオプ
11/01/22 14:43:04 kO/Lvr7F
>>564
少し前はアガサ＝文学って言ってたけどなｗ
568:名無しのオプ
11/01/22 18:47:26 mx9UDSH0
秘密機関
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.deliciousdeath.com)
邪悪の家
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www1.e-hon.ne.jp)
これ見るとやっぱ前のカバーデザインの方が全然良いわ
和田氏の絵は好きじゃないんだよねえ
なんか安っぽくなる
569:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/22 20:22:21 EZ2nf9Ca
トミタぺものなら、イメージ的には和田氏の装丁は有りかと思う。
570:名無しのオプ
11/01/22 23:27:55 gQ8BWOv7
クリスティ文庫スタート時は、装丁やＨＭ１－のナンバリングが無くなるのも嫌だったけど、
それ以上に抵抗が有ったのはサイズが微妙に大きくなった事だったな。
今じゃ早川全般で大き目のサイズ統一みたいだけど。
装丁はやっぱりミステリ文庫時代のが一番しっくりするな。
571:名無しのオプ
11/01/23 00:50:07 LqAbv00c
>>568
和田誠の絵はきらいじゃないけど、
ポアロやトミーやタペンス自体は絵に描かれてない装丁の方がいいね。
イメージが固定されるのはいやだ。
俺の持ってる「秘密機関」は創元推理文庫の日下宏のだけど
お屋敷をデザイン化した装丁で、イメージ固定の心配はない。
572:名無しのオプ
11/01/23 00:58:17 gdSU1+MB
＞トミタぺものなら、イメージ的には和田氏の装丁は有りかと思う。
和田誠の「邪悪の家」カバー絵ではポアロに髪の毛があることがお気に召さないらしいwww
573:名無しのオプ
11/01/23 12:47:24 Aabp6Oig
ポアロ＝禿が一般的なイメージだから当然だわな。
574:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/23 13:32:02 oWCGrNNm
ＨＭ文庫は既に活字のポイント数がＮＧでしょ。
会話文が多いアガサ作品でさえ、かなり読み難く見える。
575:名無しのオプ
11/01/23 13:35:16 chVmiH26
勝手に一般的なイメージを作られてもなあw
576:名無しのオプ
11/01/23 13:39:36 i9acI7+I
禿については名無しでしか答えられない書斎ｗ
577:名無しのオプ
11/01/23 13:54:27 chVmiH26
赤穂浪士は討ち入りの際、山鹿流の陣太鼓を叩いたというのが「一般的なイメージ」
でも史実では浪士たちは太鼓なんか持ち込んではいなかった。
「一般的なイメージ」がそうだから、とか
テレビドラマでは陣太鼓を打ち鳴らしているからという理由で
史実でもそれが正しいのだと主張するのはただのアホ。
こう言えばわかるかな？573の書斎君。
578:名無しのオプ
11/01/23 18:04:46 nfl/bzQ9
>>574
やはりそうか
俺も改版前のほうが良かった
単行本と同じ大きさの活字はでかすぎるんだよな
老眼になったらかえって読みづらく感じられるわ
579:名無しのオプ
11/01/24 12:47:22 vuAfTOru
>>578
そいつに皮肉は理解できないよ。
なんでも字面通りに受け取ってしまうw
580:名無しのオプ
11/01/26 15:57:11 9oGZeRuQ
海外ドラマ板のポワロスレきもすぎワラタ
581:名無しのオプ
11/01/28 21:41:36 NAxPAEof
出顎の広告に載っているポワロ、禿だと思われないように、大きな写真は
みんな帽子をかぶっているねww
582:名無しのオプ
11/01/29 03:20:54 WYDfZyAU
眞鍋表紙が大好きだったのでクリスティ文庫にはがっかりした。まだ持ってなかった旧版をブックオフでちまちま集めてる。
上でも言われてるけど、活字と本のサイズ自体大きくなったのも嫌だ。
既存ブックカバーに入らないしページ数増えてかさばるし。
583:名無しのオプ
11/01/29 08:04:23 GLWoXLjq
シタフォードの秘密を読みました。
殺人がわかった最初の実況検分で証拠は見つけられたでしょうね。
証拠の持ち主の特定が一番難しいはずなのに何も記述は無かった。
ホームズものなら証拠の持ち主の特定に集中して短編で終わっていたのに
どうでもよいエピソードで引き延ばすのがクリスティ流でしょうか。
584:名無しのオプ
11/01/29 09:33:36 wklvDt4G
し
人
の
ズ
よ
？？？
585:名無しのオプ
11/01/29 10:22:41 L61IyWz0
シ → タ
殺 人
証
ホ
↑ど
「どほ証殺シタ人」＝どおしよう殺した人
死体隠匿に悩んでいるんだろう
586:名無しのオプ
11/01/29 22:02:30 ebqCO0U7
パディントン発四時五十分
ルーシーの選んだ相手のことです。セドリックなのかブライアンなのか？
個人的にはセドリックかな。性格的に安定は求めてないし
587:名無しのオプ
11/01/29 23:36:59 yAyk6ieF
デアゴポアロの声優は層化
元日の新聞に掲載
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
588:名無しのオプ
11/01/30 00:58:37 H26rbI5h
クリスティーの作品の中に、
地球儀を象った腕時計をした女性が
出てくる作品があったと思うのですが
タイトルが思い出せません
分かる方いらっしゃいますか？
589:名無しのオプ
11/01/30 01:14:07 KdyE2v+K
>>588
こっちでも聞いてみるといいかも
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
（私もわかりません。すみません）
590:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/30 01:29:46 xUgbPwWB
>>583
あれは結局、爺とスキーのトリックってだけの作品かと思う。
交霊会ネタの使い方もいまひとつ、やはりこの手のものを書かせるとジョンが１枚上手だわな。
591:名無しのオプ
11/01/30 01:51:19 ePwKs65I
またねたばれしてんのか
ほんとこの気違いを殺す奴出てこないんかね
592:名無しのオプ
11/01/30 02:01:23 KdyE2v+K
レス削除依頼スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
593:名無しのオプ
11/01/30 03:07:35 P2MvGy79
そして誰も、アクロイド、オリエント読んだけど他にも面白いのってある？
この３作以上のはないかな？
594:名無しのオプ
11/01/30 03:47:19 DO4l+2tm
ちなみに書斎はそして誰もすら読んでいなかったド素人です
595:名無しのオプ
11/01/30 05:06:20 SNsmwzCR
>>593
俺のお奨めは、七つの時計(チムニーズ館の秘密の続編にあたる)、何故エヴァ、無実はさいなむ
596:名無しのオプ
11/01/30 05:12:55 Bta4+g/m
>>593
火曜クラブ(ミスマープル)
597:名無しのオプ
11/01/30 05:16:10 xDDzecUk
>>593
ナイルに死す
葬儀を終えて
ホロー荘の殺人
予告殺人
を「推す」ｗ
598:名無しのオプ
11/01/30 05:55:19 P2MvGy79
まじか～候補多すぎだなｗ
599:名無しのオプ
11/01/30 10:09:30 06Vm0HfC
>>590
ジョンて誰ですか？
600:名無しのオプ
11/01/30 11:23:18 sIzgucw1
本格ミステリ板ならディクスンしかないじゃんｗ
601:名無しのオプ
11/01/30 11:29:33 se3vJpM5
ポケットにライ麦を。
表題にもなっているポケットにライ麦が入っていた理由のマープルの説明が、適当すぎると思のですが、どうなんでしょう。その他は細部まで作り込まれているのに。
そしてあの犯人が童謡に沿ったストーリーを組み立てる繊細さを、持ち合わせていないようにも感じます。
602:名無しのオプ
11/01/30 11:42:08 4gEtX3lc
青列車の謎を読んだ時は
いやそれ絶対だまされてるから！貴女の金食いつぶしたら次に行っちゃうから！
と子供心に思ったことしか憶えてない
603:名無しのオプ
11/01/30 11:59:27 exPKld8O
>>594
何をおっしゃられるやら。
書斎さんはポアロが登場するという
摩訶不思議な「そして誰も」を読んでいるんだぞw
>>600
ここは本格ミステリ板じゃないから誰だか分からないやw
604:名無しのオプ
11/01/30 12:02:14 vF4pO+Py
ファーストネームでよびすてじゃないと講義とやらができないなんて馬鹿も甚だしい
605:名無しのオプ
11/01/30 13:50:09 DO4l+2tm
CWA（イギリス・ミステリ作家協会）賞受賞者・次点者
ジョン・ル・カレ
ジョン・ハーヴェイ
ジョン・ハットン
ジョン・ビンガム
ジョン・シャーウッド
書斎はこのクラスの作家の作品を何冊くらい読んでるんだろう
606:名無しのオプ
11/01/30 13:52:28 DO4l+2tm
ちょっと幅を広げれば
ジョン・グリシャム
ジョン・クリーシー
ジョン・コリア
ジョン・サンフォード
ジョン・ダニング
ジョン・デイリー
ジョン・フランクリン・バーディン
ジョン・ブラックバーン
ジョン・ボール
ジョン・マクドナルド
ジョン・モーティマー
ジョン・ラッツ
カーを「ジョン」と呼ぶのは、野球板で「ダイスケ」と言えば通ぶれると思い込む
以上のド素人・田舎者だということは誰でも知ってることなんですけどね。
607:名無しのオプ
11/01/30 15:40:39 YNyE57oD
ついでに聞くと、ディクスンって誰ですか？
608:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/30 21:03:20 79pM1Hs6
>>593
「超える」でなく「以上」（＝同等含む）ということであれば、
「三幕の殺人」の名がまだ挙がっていないのは不思議な感さえある。
犯人の意外性は十分（後ほどこの点について書いてみたく思うている）だし、
舞台劇に見立てた構成、特にポワロを物語中の照明係（事件に光を当てる担当という
含意であろう）に配した点など実に洒落ていて面白いものあり。
609:名無しのオプ
11/01/30 21:18:39 yCnEHRf0
アクロイド殺しとかオリエント急行のトリック読んで、
やっぱり同世代の推理作家は悔しがったのかな
610:名無しのオプ
11/01/31 11:02:59 lXjr0m8E
アクロイドはたしか北欧の作家だったかに
当時すでに先例があったはずだよ
611:名無しのオプ
11/01/31 11:21:43 jsKFSfL3
「そして誰もいなくなった」ならたまたまエラリー・クイーンも同様な作品を構想中だったが、
クリスティに先を越されたので断念したという記事を読んだ事がある。
612:名無しのオプ
11/01/31 11:33:11 wkz9T66/
その辺の話題は、もし可能なら前スレを参照のこと。
613:名無しのオプ
11/01/31 12:36:03 z+hF+9wC
警報
ネタバレ荒らしアホコテが、今度は「三幕の殺人」をネタバレすると予告。
こいつは同作を以前にもネタバレしてるので
繰り返す可能性は極めて高いと思われ。
614:名無しのオプ
11/01/31 12:39:01 gI7YmyCK
>>601
クリスティは男性ミステリー作家に比べると論証能力が低いと感じます。
その代わり、謎の膨らませ方はうまい。
手っ取り早くいうと、妄想で犯行を描くのだけど肝心の論証は人任せ。
それ許されるのは、主人公が刑事ではなくて、探偵趣味のおばさんや経験豊富な引退警察官だからでしょうね。
証拠にこだわらない分、ストーリーを広く展開していますね。
でも、証拠に基づく論理的な証明の多くを端折る。
女性は論理は苦手だけど、妄想で膨らますのは得意なのでしょう。
だから、クリスティはクイーンやドイルに比べると長編の名作が多い。
615:名無しのオプ
11/01/31 12:51:17 DGf0lfzu
もしもアクロイド殺しの語り手がヘイスティングスだったら…
616:名無しのオプ
11/01/31 17:13:48 KDc3w7Qm
招かれざる客で、クリスティは知的障害者が文字工作などできないのを忘れてますね。
クリスティおばさんは理詰めの推敲はしなかったようですね。
617:名無しのオプ
11/01/31 17:22:55 fGnSMQr/
アクロイドのトリックはルブランがアルセーヌ･ルパンの短編で先にやってるな
618:名無しのオプ
11/01/31 18:44:51 XBJrSmsm
>>607
ディックの息子
619:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/01/31 20:43:16 2LdY0Ol1
オリエントの先例（アイデアのみ）→御大の作にあり。
この件も前スレにあるな。
>>618
ワロタ
620:名無しのオプ
11/01/31 21:11:55 mSN0aqrL
イチャモンつけて否定していたことを
あたかも最初から知っていたかのように語るバカ馬がいるなw
621:名無しのオプ
11/01/31 22:57:36 7z5g1de8
>>614
論理的な謎の解決とかマジどーでもいいし
騙されたか、騙されないかだけだし
クイーンが糞つまんねーのは禄に登場時間も少ない目立って無い人物が犯人だからだし
622:名無しのオプ
11/02/01 00:15:04 4KUGNFL5
>>607
ウィリー・ディクスンだろjk
623:名無しのオプ
11/02/01 10:04:15 X2Iah8ji
ＡＢＣと５匹の子豚、検察側の承認あたりが出てなかったけど
ここでは評価低いの？
624:名無しのオプ
11/02/01 20:47:39 Z9JGvfZE
「無実はさいなむ」は名作らしいけど、
これって金をもらった者を言ってればそれで済んでた話じゃん。
脳内補正して警察では証言をもみ消されたとしても
法廷では陪審員の前で被告も弁護人も主張しないとまでは補正できない。
ミステリーはあるけど謎解きは超いい加減だよね。
メロドラマとして高く評価されてんだろうな。ハーレクインロマンスと同じだね。
625:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/01 21:34:15 m+b31sKe
オランダは本格ミステリとしては論理的に良く書けている傑作だとは思うが、
確かに犯人設定が脇の人物過ぎるようにも思える。
Ｓ・Ｓなら一言ありでは？
まあ、アガサの「無実はさいなむ」なんかにも言えることではあるが。
626:名無しのオプ
11/02/01 21:51:05 ih8BSGc+
「アガサ」
「Ｓ・Ｓ」（多分書斎はこの名の本当の由来すら知らないだろう）
「サー」 （書斎はついこの間までこれをドイルの名だと思っていた）
「ジョン」（>>605-606でバカにされている）
ファーストネーム（っぽいもの）を書いていればインテリっぽいと
思い込んでるそのバカさ加減がこの数年さんざん笑われているのに
まだ懲りていない時代遅れの田舎モノ・書斎。
ほんとうに中身のなさを田舎者丸出しのダサダサな装飾で飾り付け
ふた目と見られないものを作ることだけは名人級。
いいからアニメ板に引き籠っていろよ。クズ。
627:名無しのオプ
11/02/01 21:54:38 rEieOVm8
五匹の子豚は名作だろ
628:名無しのオプ
11/02/01 21:56:04 Xl8XgabG
十一、十二、書斎の頭は空っぽだ
629:名無しのオプ
11/02/01 22:42:54 KFrrU6no
珍しく頭吊が他人の間違いや
意見をあげつらわないなぁw
630:名無しのオプ
11/02/01 23:56:37 d8M3KoUg
インテリっぽいというか、その方が通っぽいというか
業界人っぽいからじゃないの？
よく映画本編をシャシン、脚本をホン
被害者をガイシャとか恥ずかしげもなく業界用語を使うじゃない。
作家名も一緒で、一般人とは違う呼び方をする俺ってなんか業界人ぽいじゃん
みたいな幼稚な理由で変な呼び方してるんじゃないかな。
特にエラリー・クイーンが変なのは、作中で探偵「エラリー」が登場してるんで
作家と探偵とを区別するため、「エル」などと
100人中100人が呼ばないようなおかしな名前になってると思われる。
631:名無しのオプ
11/02/02 00:11:11 aKQ6Bb02
ナイルに死すの犯人は許せないけど
五匹の子豚の犯人は許せる
632:名無しのオプ
11/02/02 00:43:23 nl/sNEbM
>>630
だろうね。
そしてそういう考え方をしてそういう言動をとる奴を
半可通
というんだよね。
633:名無しのオプ
11/02/02 08:11:39 K1d8KlMJ
だから哲也じゃなく鮎なのか
634:名無しのオプ
11/02/02 18:28:44 Ao8eQXNZ
御大だとか御三家だとか、ばかにするために使ってる言葉も多いしな
ほんとこいつ死んでくれないものかなって思うわ
635:名無しのオプ
11/02/02 22:29:28 qNLZcVet
検察側の証人は捻りが足りない。
もう一捻り次のように最後に付け加えたい。
青天白日のもと男は遺言状執行人の弁護士のもとへ出向いた。
弁護士は男の名前は相続人名に無いという。
そんなことは無いと男はいきり立った。
「あの方は、相続人にした、と言ったのですね」と弁護士。
男は頷いた。
弁護士は微笑んだ。「あの方は強い願望を示す時、仮定法過去形を誤って過去形で言う癖がある。
ですから反対の意味にとってください。つまり、相続人にした、というのは、相続人にできたらなあ、で、
相続人にはできない、という意味なのです」
男は呆気にとられてポカンと大口を開けた。
636:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/02 23:10:44 y9791/eK
>>635
一読したが、つまらん（ｗ
君はグラマーの授業で仮定法を習ったばかりの厨房？
それとも古典文法の反実仮想かな？
637:名無しのオプ
11/02/03 06:23:49 Xct3Yp+5
書斎の的確なレスの前では半可通は形無しだわな。
638:名無しのオプ
11/02/03 08:37:18 k9EF85Pt
文法用語を使っちゃいかんな。
wereをwasという人もいるので、文法用語を使わなくても英語のままなら意味は伝わる。
ロンドンだけでもイントネーションの違う方言がいくつもあるし、
年寄りの癖もあるからね。
ワーと言ったつもりでワズのズが聞こえなかったと聞き違いにもできる。
変装したのがバレなかったのとたいしたかわらんかね。
639:名無しのオプ
11/02/03 08:47:48 eW30o66j
て言うか
原作のラストと>>635はつなげ様がない。
>もう一捻り付け加える
のは無理だし原作のラストをなしにするならもう一捻りじゃないし。
640:名無しのオプ
11/02/03 09:04:14 k9EF85Pt
確かに。
本文の意味が真逆になりますな。
641:名無しのオプ
11/02/03 09:25:03 21Jgrm0D
書斎はボケが進行しているので、定期的に思い出させておくよ。
初出・２００８年１２月１５日
１．「リンク＆レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン＆リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。
＊「溶ける糸」のラスト
＊「愛情の計算」のラスト
＊「二枚のドガの絵」のラスト
＊「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
642:名無しのオプ
11/02/03 11:29:52 21Jgrm0D
昨年秋ごろ書斎の活躍の記録のごく一部。
これらのほとんどは「単なる変換ミス」「タッチミス」ではなく、しかも意気揚々と
上から目線で人を見下しながら書いた文章の中でやらかしたこと。
「ポリティカル・コレルトレス」などは、わざわざ他人に「辞書を引け」とまで
書き添えて挙げていた例だということを確認しておきます。
・ポワロはハゲ （聞かれてもいないカースレでわざわざ発言）
・「そして誰も」はポワロ作品 （「スレ住人はポワロを読んでいない」という罵声の中でやらかす）
・「そして誰も」の英国版はポワロ作品 （笑いものにされてその場しのぎの言い訳をしてさらに墓穴を掘る）
・松本清張の木々高太郎評は存在しない （これも笑われてもなお自分が正しいと力説して墓穴掘りを続けた）
・セロの焦点
・めくら頭吊 （「ずきん」という読みを知らないままだったことが判明）
・総理大臣の名前は「管」
・もろ刃の刃
・石田金吉 （以前にも同じミスをやってテンプレ化されていたのに…）
・ポリティカル・コレルトレス （「こんな言葉も知らないのか、辞書を引け」と公言してこの言葉）
・文化の「枠」を知り尽くしている （「大名跡」の使い方がおかしいと言われて口走った言葉の中で）
・「ホロコースト」とは収容所のこと
・「話」は間違い、「話し」が正しい （力説していたが辞書を引けと言われてわずか19分で態度を変える）
・「貴兄」は女性が男性を呼ぶ言葉 （勘違いして、以後男性に向かって「モナミ」と呼び続けまた恥をさらす）
・貴志スレ「秀一」とは自分のこと （自分の話題と勘違いして謝罪を要求する書き込みを延々と続けていた）
643:名無しのオプ
11/02/03 16:00:58 gFph6/AK
追加
「パディントンは赤く見えるトリック」
「マコーワン夫人」
「中村能美」
644:名無しのオプ
11/02/03 20:55:37 /h8Ca//s
ほんとに一週と間をおかずに話題を提供してくれる人だｗｗｗｗ
645:名無しのオプ
11/02/03 21:00:24 /h8Ca//s
そういえば最近は英語でジェントルマンの複数形を「ジェントルマンズ」とやって
大笑いされているのに何がおかしいのかいつまでたっても理解できてなかったね。
646:名無しのオプ
11/02/03 23:14:32 7NxtwHyJ
田に類を見ないとか言って、ザリガニかとつっこまれたのも記憶に新しい
647:名無しのオプ
11/02/04 01:33:26 FjmNeE1V
複数形はみんな「s」付けたらOKか？
マンズ？ チャイルズ？ リーフズか？
648:名無しのオプ
11/02/04 11:24:45 j8RdF3M4
予告殺人は、夜目は人それぞれということですね。
動く者にとって闇は明るく、動かざる者にとって闇は光無き世界となる。
ところで、事件があった後すぐに硝煙反応を調べれば、犯人は即刻判明しました。
硝煙は手袋にも衣服にもつきます。
当時はそんな化学分析手法が無かった？
でも、犬の嗅覚を使えば火薬を嗅ぎわけることができたでしょう。
物証をあえて無視して話を引きのばし、
１９世紀的なロマン小説、または現代風ワイドショーにして読者を楽しませる。
医者のドイルが科学者の視点で描いた、物証から科学的かつ論理的な方法で犯人を見つけるホームズと
学校教育をまったく受けず、小説を読み妄想を膨らませていたクリスティーのミステリー小説との違いですね。
科学的でないけど儲けたのはクリスティーのほうですね。
雑誌掲載の短編よりは単行本の長編のほうが儲かります。
649:名無しのオプ
11/02/04 12:44:52 +Tio1Q02
なんかまた安い煽りだなあｗ
ホームズが「科学者の視点で書いた」っていうのは笑う所？
天文学的な原稿料だったホームズの連載より儲かる単行本ってｗ
650:名無しのオプ
11/02/04 13:49:53 DaFcZXq5
１０億部売れたクリスティーは単行本だからでしょ？
雑誌掲載なら歩合の印税収入には限度がありますね。もちろん、ドイルも金持ちですが。
ドイルはホームズ以外に単行本は出してるけどあまり売れてない。
事実のみに基づいて推論し、真実を求める行為を科学的と言います。
科学者は実験結果という事実から法則を導き真理を発見します。
真理としての法則を予測に使い、また別の真実を明らかにする。
ホームズも今でいう鑑識捜査で地べたを這いずって証拠という客観的事実を集め、細部を観察し、
地質学や化学などの科学知識や教養を用いて実際の犯行現場と犯人を特定します。
これを科学的捜査という。もちろん、フィクションの中での科学的捜査ですが。
インド警察が研修用にホームズを使ったのもわかりますね。
クリスティーを使うことは無いでしょう。
でも、ワイドショ－として楽しめるのはクリスティーのほうですね。
651:名無しのオプ
11/02/04 15:11:19 4kYtvmeS
話しは慣用的に使われている。
したらばではようやくカミングアウトが始まった。
もちろん、この件で書斎を叩いてスレを荒らしてきた悪行は消えないがね。
652:名無しのオプ
11/02/04 15:12:19 V/r9lojp
頭吊の恥を必死にそらして乙
653:名無しのオプ
11/02/04 16:21:33 cFN7NbYC
>>651
いつものようにあげないのか書斎？
654:名無しのオプ
11/02/04 17:16:46 /Simchpa
初心者ですまんが
＞でも、犬の嗅覚を使えば火薬を嗅ぎわけることができたでしょう。
その作品内の時点で普通に行われていた手法なの？
警察犬のような訓練された存在が有ったって事？
そうでなければ火薬の臭いをかぎ分けたところで、犬は別に何もしないよね
655:名無しのオプ
11/02/04 17:36:39 tfpF6UVL
>>650
わかりきってることを長々とご苦労さま。
ドイルとクリスティの対比など教えてもらわなくてもみんな知ってます。
656:名無しのオプ
11/02/04 19:40:16 d7L1geJp
去年いい気になって「『話し』は慣用的に使われている」などと
ふんぞり返っていた書斎が「辞書を見ろ」と言われて10分で
いきなり逃走したのは大爆笑だったなww
辞書や文科省通達なんかの具体例をバンバン挙げられて、それから
しばらく「話し」と言わなくなっていたんだよねww
ボケ老人書斎はその時のことを忘れてしまったので、>>651で
また過去の時間を生き始めたようです。
実際は生き恥を晒し始めているんですがww
657:名無しのオプ
11/02/04 19:41:41 d7L1geJp
ところでローマ字すら読めない書斎さん、「ジェントルマンズ」の
何が笑われていたか、もう分かったのかい？
数日前は「間違っていない！」と必死だったけどww
658:名無しのオプ
11/02/04 20:07:02 d7L1geJp
>>650をホームズスレで開陳してくればいいよ。
アスファルトの上からステッキで突いて音がするのかとか
サル人間なんかの「科学的」な話を嘲笑とともにたっぷり
ホームズファンから聞かせてもらえることでしょうw
659:名無しのオプ
11/02/04 20:56:31 4kYtvmeS
>>656
辞書が正しいのではない。慣用的使用こそ生きる言葉として正しい。
アンチは石田金吉だからこんなこともわからず、万年変わらず叩いて荒らし続ける。
660:名無しのオプ
11/02/04 21:04:10 d7L1geJp
辞書的には送り仮名をつけるものだったのが、慣用的に送り仮名が廃されて
「話し」が「話」に変化してきたと言われて恥をかいてるのに、やっぱり以前
論破されて逃走した時の記憶を消去しちゃったんだねww
とことん惨めな生き物だなあ。
あ、あと「石部金吉」を間違ったのを笑われて、意地になってむりやり
「石田金吉」と言い続けて構ってもらおうとしているのも、いい年こいて
ただただ幼稚で恥ずかしいよ、ボクちゃんｗ
661:名無しのオプ
11/02/04 21:12:00 6J0EX4FQ
ドイルは晩年には妖精なんか信じてそれこそ妄想的になっちゃったよね。
662:名無しのオプ
11/02/04 22:29:14 g/Okx687
>>654
戦前から警察犬は訓練を受けてますよ。
これは１９５０年の作品なので、当然警察犬は指摘できます。
クリスティーはときどき意図的に捜査の基本を忘れるときがある。
663:名無しのオプ
11/02/04 23:05:30 /Simchpa
>>662 ㌧ｸｽ
つまり当時は殺人現場には常に警察犬がいたって事か
当時の人達には当たり前の光景なんだろうが、米沢さんがうろつくのが
当たり前の感覚になってるからちと不思議だったんだ
現代を舞台にしてるのに鑑識が指紋の採取を試みないようなものか
664:名無しのオプ
11/02/04 23:52:39 JkE/6uh2
いや、そもそも最初の事件じゃ【メ欄】じゃないだろう。
ネタバレまがいの荒らしに麻痺してないか?
665:名無しのオプ
11/02/05 00:03:44 t5qWXkTT
>>662 すまん、もう少し
つまり当時発砲したら、「訓練された犬がかぎ分けられる程度の火薬の匂いが袖等に残る」
というのが捜査の常識としてあったと
警察犬というと麻薬探知か犯人の体臭を追跡くらいしかイメージがなかったが、
火薬まできちんと追跡出来るとは
最近発砲した警官が近くにいたらそっちに行きそうなもんだが
666:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/05 00:04:28 9fES5d6/
サー・アーサーやアガサの世界に科学捜査とかボケをかましている輩がいるな。
まあ、意図したものだとは思うが、こんな事を言うていたら、
ジョンなんか読めないわな（ｗ
プレーグコートを見よ！
667:名無しのオプ
11/02/05 00:12:37 t5qWXkTT
>>664 そうなの？でも>>648>>662の書き振りでは捜査の基本だそうだから
連れてくるべきものなんでないの
668:名無しのオプ
11/02/05 00:29:56 HwLNJJSq
警察犬なんて宣伝されてるほど役に立たないよ。
スレチになるがー
１０年以上前だが、うちの実家の近所で家を出たきり行方がわからなくなった
主婦がいた。
何度も表彰されたという優秀な警察犬に追跡させようとしたらしいが
失踪した日に大雨が降ったから鼻がきかないということで敗退ー
何の手かがりもつかめなかった。
669:名無しのオプ
11/02/05 06:27:28 xV7JkhHN
>ジョン
CWA（イギリス・ミステリ作家協会）賞受賞者・次点者
ジョン・ル・カレ
ジョン・ハーヴェイ
ジョン・ハットン
ジョン・ビンガム
ジョン・シャーウッド
書斎はこのクラスの作家の作品を何冊くらい読んでるんだろう
670:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/05 06:28:15 WDCDmd/d
そう言えば、秋田の事件でも警察犬のポカ、使用ミスが問題視されたが・・・
こんな話題は本格ミステリの女王のスレでは、正にスレ違いどころか板違い
そのもの。
671:名無しのオプ
11/02/05 06:28:49 xV7JkhHN
ちょっと幅を広げれば
ジョン・グリシャム
ジョン・クリーシー
ジョン・コリア
ジョン・サンフォード
ジョン・ダニング
ジョン・デイリー
ジョン・フランクリン・バーディン
ジョン・ブラックバーン
ジョン・ボール
ジョン・マクドナルド
ジョン・モーティマー
ジョン・ラッツ
カーを「ジョン」と呼ぶのは、野球板で「ダイスケ」と言えば通ぶれると思い込む
以上のド素人・田舎者だということは誰でも知ってることなんですけどね。
672:名無しのオプ
11/02/05 09:17:47 YKKB4vql
>>631
５匹の子豚は珍しく５人の容疑者候補の中から犯人を選んだからね。
５匹の子豚とは実は冒頭に登場した５人の法曹捜査関係者だという裏の意味があって、
そこから最後の最後に真犯人を引っ張ってくるかと思ったw
若いつばめの事務弁護士の愛憎劇があったことが最後に明らかにされる！みたいなw
クリスティーは突然無関係な登場人物を最後の最後の後日談に移る寸前で真犯人にするよねw
だから、初動捜査でがちがちに証拠固めをしちゃうとうっちゃり型の犯人設定ができないんよ。
それでここの議論は解決でいいよねw
673:名無しのオプ
11/02/05 10:16:58 Jt7XoklC
>こんな事を言うていたら、ジョンなんか読めないわな（ｗ
「ジョン」ｗのスレで誰もそんなこと聞いてもいないのに
「そんなことを言ったらアガサは探偵が禿なのだが？」などと
バカを晒し、その後引くに引けなくなって一スレ使って
「ポワロはハゲだ。こんなものは常識だ」と泣き喚き続けた
本の読めないバカがいましたねえ。
どうしてただでさえ物を知らないのに、ミステリ好きのたむろする
この板で「スレになっているのとは違う作家のことを書けば周りは
恐れおののくだろう」なんていう幼稚なことを考え付くのかねえ。
だからどのスレでも笑い物になって恥をさらし回っているのに。
674:名無しのオプ
11/02/05 10:21:41 t5qWXkTT
なんか議論してたか？
675:名無しのオプ
11/02/05 11:01:20 O3nwFcsZ
>>673
そしてもし誰かが「科学捜査なんかどうでもいい」とでも言おうものなら
「これだからミスヲタは（ｗ」と真逆のことを言うのが書斎というアホウですからねw
ついでにいうとミステリー板だからミステリーの話をしているだけなのに
「ミスヲタは文学を読まないアホ」と
いかにも自分は純文学に親しんでいるかのような見栄を張るのも書斎。
でも奴の純文学に対する評価って「人間が描けている」の一点張りだから笑えますw
676:名無しのオプ
11/02/05 13:24:37 Jt7XoklC
そういえばオースチン・フリーマンのソーンダイク博士物の中に、警察犬に
頼った捜査がいかに危険かをテーマにしていた倒叙ものがあったな。
書斎は例によって「よその板ではミステリを読んでいる奴なんていないはず」
という信じられないほどバカな思い込みを持ってるボケ老人だから、ＴＶ板の
コロンボスレで「フリーマンの倒叙ミステリを読んでいるのはこのスレでは
おれ一人」などと断言して笑い物になり、スレ住人たちが「そんなものは学生の
時に読んでる」と言うのを「見栄を張ったウソだ」などと言いがかりをつけた結果、
ソーンダイク物について質問されてまったく答えられずにスレを逃げ出した。
>ミステリー板だからミステリーの話をしているだけなのに
この当たり前の行動がどうしても理解できないらしい。
書斎にとって各々のスレは「その話題以外何も知らない偏った人間の巣窟」で、
スレに物を書き込むのは「他人を見下して喜びを得るため」出しかないんだろうな。
せめて人並みの知識や見識があればよかったんだけど、中学生以下の読書量と
老人以下の理解力しかない書斎に見下されるような人はいないんだよな。
677:名無しのオプ
11/02/05 14:01:00 nRVOOHTV
気になったので予告殺人読み直してみたw
火薬は臭いが強烈なので普通は誤らないと思うが、
警察犬は誤った臭いをかがされると間違えるんだよな。
化学分析にもよくある資料の差し替えとか誤認と同じな。
別の髪の毛を現場に落としとけばＤＮＡ検査は正しくても犯人は誤るんだよなw
で、予告殺人なんだけどクリスティーの大ポカというかいつもの物証無視なんだけど
ネタバレになるので仄めかす。
キーワードは「やけど」な。
これをバレずに読ませるクリスティーの叙述力はすごいよw
また、騙されたと思うんだよなw
いや～～～～ミステリーって本当におもしろい！
678:名無しのオプ
11/02/05 21:10:56 bLLJyAXp
犬は化学物質に鈍いからなぁ
むしろ、動物（人間含む）の匂いの方が敏感
それに、犬の体調や気分でも誤差でるよな
679:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/06 00:15:26 YhS67mP4
科学捜査オタまだいるような（ｗ
アガサのメルヘンの世界には無粋な話題だってわからん？
この手のものが好きなら、警察小説というジャンルが確立されているので、
そっち方面へ逝くべし。
680:名無しのオプ
11/02/06 00:33:03 EtNHdOR2
>>679 ごめん。馬鹿の無駄な意見はいらないから、どこかで一人で遊んでてくれないかな。
681:名無しのオプ
11/02/06 01:39:21 Trl/HNlv
>>631
>>672
開いたトランプでは
オリヴァさんが犯人かと思った
いやゴメン
682:名無しのオプ
11/02/06 06:35:22 VMflOER/
警察犬の件だけど、誰が拳銃を撃ったのかは捜査開始時には疑問視されてなかったから連れていかなかったというのはダメ？
683:名無しのオプ
11/02/06 08:05:58 3rR0IezR
クリスティーは予告殺人で事件発生直後の現場検証を故意に省いている。
まず、
射撃の際の発火作用
発射位置から特定できる銃弾の方向と角度
懐中電灯の拡散照明作用
などから、どこから銃弾が出て、どこに飛んだかは、科学を使わなくても普通にわかる。
このすべてをクリスティーは現場検証で無視したことになっている。
しかも、傷というのは刺し傷か熱のある銃弾によるものかは町医者でもわかる。
これらのことから、警察犬がいなくても、犯行状況を推理はできる。
疑問が深まった段階で刑事は警察署に電話して、警察犬をセカンドオピニオン用も含めて２匹用意させる。
２匹が同じものを指摘すれば確証に近い。
さらに、衣服等を預かり、銃撃痕の化学実験をする。実験が一回だけなら高度な分析装置はいらない。
これで犯人は確定できる。
３大ミステリー作家でドイルとクイーンは実証主義的捜査により物証、物理的条件を重視する。
論理的に推論するので解決が早く、短編にしかなりえない。両者の長編はどれも失敗してる。
かたやクリスティーは物語構成に都合の悪い物証を無視し、人証と心証のみで推理するので、
虚言・妄言が続き、また夕刊紙や週刊誌のようなメロドラマも加わって、長編になる。
684:名無しのオプ
11/02/06 09:01:38 EtNHdOR2
>>683 警察犬を使ってそういう捜査をする事が作品内の時点では当たり前の手法だった、という事？
685:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/06 09:37:02 3aLgiMwe
>>681
それってマジでアホかも（ｗ
読むたびに、ガイシャ＝シャイタナにはバンコランのイメージが被るのは俺だけ？
686:名無しのオプ
11/02/06 10:21:36 t6zSFRLg
>>684
作品内に警察犬はでてこない
よ
当然のイギリスは警察犬より軍用犬の方が
需要があっただろうね
687:名無しのオプ
11/02/06 10:42:04 EtNHdOR2
>>686 クリスティーが捜査の基本を無視してるからって主張の人にとっては
警察犬をそのように使うのは捜査の基本だったらしいよ
だから使って無いことを例としてあげたんだろうし
クリスティが知らなかったのか、必要が無い舞台設定にしたのかはわからんが。
688:名無しのオプ
11/02/06 12:50:43 m8lN/z9s
事件の現場にはいつも警察犬がいるなんて話は聞いたことがないな。
それってどんな「刑事犬カール」だよ。
689:名無しのオプ
11/02/06 20:24:05 sMPKs7qx
書斎はボケが進行しているので、定期的に思い出させておくよ。
初出・２００８年１２月１５日
１．「リンク＆レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン＆リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。
＊「溶ける糸」のラスト
＊「愛情の計算」のラスト
＊「二枚のドガの絵」のラスト
＊「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
690:名無しのオプ
11/02/06 21:31:02 s6XoPkHg
>>688
だよね。
つーか警察犬ってそんないっぱいいるの？
691:名無しのオプ
11/02/06 21:42:42 8o5DyQHr
ペット好きなイギリスだから
警察犬盗まれそうだなw
692:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/07 00:41:07 tHXUd/bQ
スレ違いの警察犬ネタに呆れた。
いまだにカールとか書いている奴がいるが、
他板からの乱入者（＝荒らし）だろうか？
693:名無しのオプ
11/02/07 00:44:13 J8nEaU0D
話題についていけないと中傷に走るバカ書斎w
あと刑事犬カールの名を出すとどうして「他板からの乱入者（＝荒らし）」になるんだか。
こいつ本当に各板各スレの住人は
その板、スレタイについてしかもの知らないと思っているようだな。
相変わらず頭が悪いな書斎w
694:名無しのオプ
11/02/07 06:15:16 pIx9N0yd
スレ違いはよくないでしょ。
的確なレフェリングだよ。
695:名無しのオプ
11/02/07 07:09:45 3m7GZI03
>的確なレフェリング
そいつは疑惑だな(w
696:名無しのオプ
11/02/07 08:30:25 M0AS3LMF
クリスティーは捜査の基本を無視する、その例として警察犬を使うべきだった、
に対していくつか疑問が出てるだけなのに。
カールが荒らしならクリスティスレで他の作品を扱っちゃいけない、とか寝言言い出すのかな。
697:名無しのオプ
11/02/07 09:01:10 GGJd2SVh
クリスティは本当は恋愛小説作家になりたかったけどデビューできなかったので仕方なくミステリーを書いた。
捜査方法とか司法制度の理解力は弱いよね。謎の設定はうまいと思うけどその真相がいつも超能力めいてる。
ミステリー作家として売れたので出版社との関係で別名義で恋愛小説を出せるようになったのは良かったんじゃないのかな。
警察犬が小説で活躍したのは戦前が盛んかな。
警視庁のＨＰでも科学的捜査の項目で警察犬が取り上げられてるよ。
戦前警視庁に警察犬をはじめて送ったのがイギリスだよね。
軍用犬は地雷の探索がうまく火薬の臭いはすぐに嗅ぎ分けられるよ。警察犬も同じ。
クリスティが書いてるのはハーレクインロマンスだから、捜査方法の抜けを非難してもね。
だから、物証が手に入らない過去の事件の再調査みたいなのが名作になってるよね。
698:名無しのオプ
11/02/07 09:55:19 ijpBh3MK
分からない、興味のない話なら黙っていればいいのにわざわざイチャモンつけるとはね。
書斎は重症の2ちゃんねる依存症なんだな。
>>697
で、クリスティの当時、警察犬を用いるのが常道だというデータはどこにある？
699:名無しのオプ
11/02/07 11:26:48 +hdSuzLl
というか、関係ないテレビ番組やアニメの話題を持ち出してばかりいるのが書斎なのは
みんな分かっているんだがｗｗ
横溝ブームなんかなかった！と言い張る根拠としてドリフのコントしか持ち出せなかった
俗物は誰なのか、この板の住人はみんな覚えているよ。
700:名無しのオプ
11/02/07 11:51:58 wTa5YzJg
警察犬とかそんなのいらん
701:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/07 13:01:57 uj5lpoBs
アガサが普通小説家としても超一流だとは思わないし、
法律に強いとも思わないが、
>>697は少しバイアスがかかった評価かと思う。
「春にして君を離れ」は十分に読ませる小説だし、「検察側の証人」は法廷劇
として非常にスリリングだ。
本格ミステリの作家がこれぐらい書ければ立派なものである。
702:名無しのオプ
11/02/07 13:34:07 M0AS3LMF
>>698 金曜日からそれは聞いているんだが、何故か答えてくれないんだ
警察犬はいた、警察犬を使えばそういう捜査を出来た
は長々と語ってくれる人はいるんだけどな
703:名無しのオプ
11/02/07 15:26:41 /qUvxCZJ
警察犬の登場で事件は解決、これじゃ物語にならないわｗ
704:名無しのオプ
11/02/07 20:16:48 9tCEY18d
>>703
ちゃんと物語になるだろ
ただ、主人公は警察犬になるけどな
705:名無しのオプ
11/02/07 20:25:21 YnhVPj7a
つまり「刑事犬カール」…
706:名無しのオプ
11/02/07 21:46:35 K/NEKjMa
語り手が警察犬・・・・・
707:名無しのオプ
11/02/07 22:07:22 P+EwmEfS
名探偵ホームズ
708:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/07 22:09:45 4QaKa/4D
相変わらずの警察犬オタ乱入にワロタ。
人間ドラマが平板との批判を受けることが多いアガサだが、
普通小説の方を読む限りでは、ミステリ（＝謎解き物語）に重点を置くために
あえてこの方向性を取ったように思える、
実は人間（特に女性）心理の心の襞の部分まで書き込める優れた「作家」
だったように思えるのだ。
この傾向はミステリでも後期の「満潮に乗って」等のヒロイン像にも覗えるもの
がある。あのキャラはストレートな謎解き物語主体だった初期には絶対に存しない
ものである。
709:名無しのオプ
11/02/07 22:26:37 Kj6aIsTd
＞人間ドラマが平板との批判を受けることが多いアガサだが
誰が言ったか示してくれ
＞普通小説の方を読む限りでは、ミステリ（＝謎解き物語）に重点を置くために
＞あえてこの方向性を取ったように思える、
普通の小説って?
あえてこの方向ってどんな方向のこと？指示代名詞が何を指すかわかりづらいことが多いけど。
＞実は人間（特に女性）心理の心の襞の部分まで書き込める優れた「作家」
＞だったように思えるのだ。
「」つけたというからには普通の作家と違う意味で使ってるって解釈できるが、ならばどういう意味か
「」なしの作家は心の襞が書けないという意味なのか?
＞この傾向はミステリでも後期の「満潮に乗って」等のヒロイン像にも覗えるもの
＞がある。
また指示代名詞がなにを指すか不明。「この」が何をさすのか？
当然、「この」が分からぬ以上何がうかがえるのかも理解できないのではないか
710:名無しのオプ
11/02/07 22:26:50 M0AS3LMF
>>708 何の話かわかってない馬鹿は絡まなくていいから
711:名無しのオプ
11/02/07 22:34:52 YnhVPj7a
書斎か警察犬を嫌うのは
過去に追跡されて噛みつかれた経験があるからなのかもな。
そうでもなければいちいち絡んでこないだろ。
712:名無しのオプ
11/02/07 22:54:43 KP3uVgz5
可哀想な警察犬だな
例え仕事とはいえ
火薬よりもっと臭い書斎を
追跡するなんて
713:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/07 23:31:00 4QaKa/4D
「ＩＦの世界」になってしまうが、
アガサがミステリ（しかも本格）という特殊なジャンルに強い興を惹かれなければ、
英国文学史に残るひとりの女流文学者、あるいは戯曲家が存したかもしれぬとは思う。
これは経済的成功とは別の観点に立った問題だし・・・
アガサ自身にとっての是非は、まあ、難しいところだわな。
ジェイン・オースティン級の作家になった可能性は否定出来ないものがある。
714:名無しのオプ
11/02/07 23:37:31 cWqEW/m1
１Ｆの世界？
715:名無しのオプ
11/02/07 23:37:41 YnhVPj7a
>>709さんの質問にすら答えられず
意味不明の世迷言をほざいている哀れな男。
716:名無しのオプ
11/02/07 23:48:33 +jkKkla1
書斎はボケが進行しているので、定期的に思い出させておくよ。
初出・２００８年１２月１５日
１．「リンク＆レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン＆リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。
＊「溶ける糸」のラスト
＊「愛情の計算」のラスト
＊「二枚のドガの絵」のラスト
＊「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
717:名無しのオプ
11/02/08 02:52:33 PcaZ0NS1
劇作家てシナリオライターのことでしょ？
小説家の方が格段に上じゃない？
718:名無しのオプ
11/02/08 08:46:36 t9WJ3w48
>>648からいくつかのレスでクリスティーは捜査の基本を無視する、
>>697もクリスティには捜査の抜けがあると主張する
その作品内の時点で警察犬をそのように使うのは基本だったのか
はい／いいえ／知らん の三択なのに何故か答えてくれない
719:名無しのオプ
11/02/08 11:18:28 wCmBcyyL
デアゴの出た割に盛り上がってないな
720:名無しのオプ
11/02/08 13:09:57 A4OJcEJi
海外ドラマ板行け。
721:名無しのオプ
11/02/08 18:14:10 PyEswMhC
クリスティが他の本格作家より圧倒的に人気があるのは
やはり軽快な会話運びから生まれるテンポのよさだと思う
クイーンなんてその辺全然ダメだからな
722:名無しのオプ
11/02/08 21:44:24 mMAu4hTT
>>717
シェークスピアやチェーホフは劇作家、彼らをシナリオライターとはいわないよｗ
（チェーホフは小説家でもある）
723:名無しのオプ
11/02/08 22:15:59 ypfxxlTL
>>721
テンポの良さを味わおうと思ったら、まず原書読むなら英語を、
日本語訳読むなら漢字を読めるようになりましょうね。
「めくら頭巾」を「めくら・あたま・つり」と読んでいるようじゃ
会話のテンポも確実におかしくなって原作の良さを損ねますよ。
スレ住人の方に指導されたように、ちゃんと小学生向けの漢字ドリルを
練習していますか？
724:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/08 22:59:55 GMYi614J
意味不明なレスとコピぺ荒しで逃げ切り意図か・・・
「ゲーム感覚による人殺し小説」というジャンルの存在が、
ひとりの英国女流文学者の登場を妨げたという
歴史的可能性には全く言及されていないのが悲し過ぎるものがある。
725:名無しのオプ
11/02/08 23:12:16 ziJHkOVz
書斎さんはメアリ作品も読んでいるのですね。
クリスティーがジェーン・オースティンと同じものを書いても相手にしてもらえません。
ルブランはフローベールみたなのを書きたかったのに業界事情でルパンになった。
長編犯人誰だ小説という新しいジャンルを切り開いたので出せたのですよ。
あと検察側の証人はシリアスものではなくてコメディーですよ。
弁護側提出証拠の検察による裏付け調査が始まったら、女はすぐに共犯で予備審問にかけられます。
コメディーとしては楽しい話です。
726:名無しのオプ
11/02/09 00:44:00 YTZ8sIpF
そもそもミステリーは楽しむものだからね。
727:名無しのオプ
11/02/09 11:08:11 s3eLltLx
>>721
クリスティ女史の場合、英国のロマンス小説や風俗小説の伝統を咀嚼しているのが大きい。
半世紀くらい前に中村真一郎がそう指摘していたのを読んだ。
なるほどと思ったよ。
728:名無しのオプ
11/02/09 11:18:22 e4Sgi40b
このスレにはドイルの亡霊が徘徊してるようだけどドイルは恋愛の描き方が下手くそだった。
ドイルは科学者の目から逃れられなかったんだろうなと哀れに思ったよ。
読者が望むのは科学的捜査の事実もそうだろうけどそれよりもロマンスだよね。
無実はさいなむは法律論として読めば滅茶苦茶だけど恋愛の真実を描いてる。
無実はさいなむは女にもてない男には必読書だな。
729:名無しのオプ
11/02/09 11:25:42 VHRRuj81
クリスティを読むのはもちろんミステリーとしてだけど
時折、ロマンスの方が気になってしまう事があるw
動く指とかホロー荘とか
730:名無しのオプ
11/02/09 11:32:09 MjOCf3Yc
書き逃げだったのかな。もう一度聞いてみるが、
>>648からいくつかのレスでクリスティーは捜査の基本を無視する、
>>697もクリスティには捜査の抜けがあると主張する
その作品内の時点で警察犬をそのように使うのは基本だったのか
はい／いいえ／知らん の三択なのに何故か答えてくれない
731:名無しのオプ
11/02/09 12:17:56 8M6PO+yI
>>730
書き逃げだと思うw
詳しくはわからないけど捜査の基本だったんじゃないかな。
でないと、ドイル並みのミステリー識者（あるいはミステリー作家？）が２ｃｈに徘徊してることになる。
２ｃｈでそれはあり得ないw
クリスティーほどの大作家になると平凡な捜査の基本など無視できることを知らなかったのではないかなw
732:名無しのオプ
11/02/09 12:29:32 MjOCf3Yc
その捜査の基本を無視する例として警察犬をあげてるのに、
その例が妄想だったら意味無いんじゃないかな。
733:名無しのオプ
11/02/09 12:31:15 /XPrxoSl
なにを言っとるんだお前は
734:名無しのオプ
11/02/09 12:42:59 MjOCf3Yc
>>731 その、わからないが基本だと思い込めるのはさっぱりわからんな。
735:名無しのオプ
11/02/09 12:47:54 8M6PO+yI
はいはい、ドイルさん、自演やったのはあんただろう？
なら基本でも応用でも妄想でもいいです。
興味ありませんので、暇だから付き会っただけですw
736:名無しのオプ
11/02/09 12:51:13 MjOCf3Yc
なんだ妄想か
737:名無しのオプ
11/02/09 16:55:00 wtR425/9
というかコイツまともにドイル読んでないだろｗ
ホームズを一通り読んでいれば、最新の科学的捜査法を駆使した
リアルな犯罪ものだなどという褒め方はホームズ信者だって
絶対無理だって言うことはすぐわかるぞｗ
カースレで自分の無知から恥をかいた奴が「こんなクソ作家を
ありがたがってるのは日本人のオッサンぐらい」などと逆ギレ
していたけど、単にクリスティを貶めるのにホームズしか
思い付かなかったっていうだけなんじゃないのかね？
738:名無しのオプ
11/02/09 17:13:47 MjOCf3Yc
なるほど。ホームズの評価がどうであれクリスティの評価がかわるわけじゃないのにな。
739:名無しのオプ
11/02/09 20:37:56 0Egc4Ffx
そもそも世界的に大成功したドイルを可哀想ってどんだけ上から目線なんだよ
740:名無しのオプ
11/02/09 21:11:27 QIhn753q
ドイルとクリスティーは面白さが違うからね。
ちょっとかじった程度でもそれぞれの優れた点はわかるよ。
741:名無しのオプ
11/02/10 01:35:12 UU/6m5lZ
ドイルは冒険小説
クリスティはロマンス小説
742:名無しのオプ
11/02/10 04:57:57 Tto9Ccdf
書斎の仮定の正しさはこうやって補強されていく。
アンチが荒らさなければ落ち着くところの落ち着くね。
743:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/10 06:10:03 vHD9Enuz
米版司法試験崩れなジョンの「ユダの窓」が法廷小説の側面も持ちながら、
この点に関しては完全にファースと化している（これは楽な方向性と言い得る）
のに対して、アガサの「検察側の証人」は表面的にはそれなりにシリアス、
かつ、スリリングに書き切っているのは評価したい。
>>725のように、ミステリにリアルな視点で突っ込んでいたらキリが無いでしょ。
744:名無しのオプ
11/02/10 10:31:14 y9Rqx7za
クリスティこそ最も偉大なミステリー作家だろ
745:名無しのオプ
11/02/10 10:31:49 jcIQZ6HW
まず自演で自己賛美してから本人登場、か。
しかし
＞ミステリにリアルな視点で突っ込んでいたらキリが無いでしょ。
誰かがこういえば真っ先にリアリティがどうとかほざいて否定しまくるくせにw
例：刑事コロンボ
だからアホ書斎は誰からも信頼されないんだよな。
746:名無しのオプ
11/02/10 11:45:46 XthWrHul
「落ち着くところの落ち着くね」
鬼痛ん新語キター！w
書斎派には文盲は遺伝するんだなw
747:名無しのオプ
11/02/10 16:34:09 gOuY8vL9
>724 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/08(火) 22:59:55 ID:GMYi614J
>「ゲーム感覚による人殺し小説」というジャンルの存在が、
>ひとりの英国女流文学者の登場を妨げたという
>歴史的可能性には全く言及されていないのが悲し過ぎるものがある。
「文学者の可能性」が妨げられた結果でしかないと言っていたその口で
「評価したい」などと言われて誰か喜ぶとでも思っているのかねｗｗ
いいから「そして誰も」にポワロが出ていたとか、ポワロはハゲだと
いうのが世界的な常識だとか、「マコーワン夫人」だとか言い張って、
たった一月くらいの間だけでバカを晒しまくっている自分の惨めさを
勇気を奮って直視しろよ。
お前は池沼としてアニメ板で憐れまれていればいいんだよ、クズ。
748:名無しのオプ
11/02/10 16:41:21 TWY4ldRw
アニメ板でも書斎みたいなクズはいらないと思いますが
749:名無しのオプ
11/02/10 19:53:03 Se38x22i
頭吊
750:名無しのオプ
11/02/10 22:22:58 PhdzplnP
昨年秋ごろ書斎の活躍の記録のごく一部。
これらのほとんどは「単なる変換ミス」「タッチミス」ではなく、しかも意気揚々と
上から目線で人を見下しながら書いた文章の中でやらかしたこと。
「ポリティカル・コレルトレス」などは、わざわざ他人に「辞書を引け」とまで
書き添えて挙げていた例だということを確認しておきます。
・ポワロはハゲ （聞かれてもいないカースレでわざわざ発言）
・「そして誰も」はポワロ作品 （「スレ住人はポワロを読んでいない」という罵声の中でやらかす）
・「そして誰も」の英国版はポワロ作品 （笑いものにされてその場しのぎの言い訳をしてさらに墓穴を掘る）
・松本清張の木々高太郎評は存在しない （これも笑われてもなお自分が正しいと力説して墓穴掘りを続けた）
・めくら頭吊 （「ずきん」という読みを知らないままだったことが判明）
・セロの焦点
751:名無しのオプ
11/02/10 22:26:32 PhdzplnP
・石田金吉 （以前にも同じミスをやってテンプレ化されていたのに…）
・ポリティカル・コレルトレス （「こんな言葉も知らないのか、辞書を引け」と公言してこの言葉）
・文化の「枠」を知り尽くしている （「大名跡」の使い方がおかしいと言われて口走った言葉の中で）
・「ホロコースト」とは収容所のこと
・「話」は間違い、「話し」が正しい （力説していたが辞書を引けと言われてわずか19分で態度を変える）
・「貴兄」は女性が男性を呼ぶ言葉 （勘違いして、以後男性に向かって「モナミ」と呼び続けまた恥をさらす）
・貴志スレ「秀一」とは自分のこと （自分の話題と勘違いして謝罪を要求する書き込みを延々と続けていた）
・総理大臣の名前は「管」
・もろ刃の刃
・パディントンは赤く見えるトリック
・マコーワン夫人
・中村能美
・ジェントルマンズ
752:名無しのオプ
11/02/11 00:35:50 yzcv2Pb7
シュミレーションというのもあったな
753:名無しのオプ
11/02/11 12:51:11 cPqSG4rs
ポアロのクリスマス読んだがあのトリックは苦しくないか
754:名無しのオプ
11/02/11 13:51:30 dPhxGOqr
またお前ネタバレ論考やるのかよ
755:名無しのオプ
11/02/11 14:56:04 JSh3NUOe
頭吊は
「クリスマス・プディングの悲劇」って
脳内出版してたなw
756:名無しのオプ
11/02/11 15:17:00 BOFnBVNg
最近では、閉ざされた空間＝田園という『講義』をした後
すっかり来なくなってしまったスレが有ったよ
757:名無しのオプ
11/02/11 15:21:04 YDK4M0WN
田園のどこが閉ざされた空間なんだw
むしろ逆じゃないか。
758:名無しのオプ
11/02/11 15:44:06 BOFnBVNg
あんだけエルエルとうざかったのが、一週間近く来てないからねえ
ミス板には来てるのに
759:名無しのオプ
11/02/11 16:21:58 AcB03q6X
カースレでも意気揚々と乗り込んできたのに、致命的な誤読を
やらかして笑い者になったらまた逃げ出してそれっきりだしなｗ
760:名無しのオプ
11/02/11 17:27:43 dogYUxjh
>>753
同意。
761:名無しのオプ
11/02/12 00:37:53 87pEmHly
クリスティはトリックにはそれほどこだわりがなさそうな感じだけど
アリバイ崩しとか密室ネタとかあんまりないよな
762:名無しのオプ
11/02/12 01:45:02 wDgELC4o
心理学が犯罪の扉を開きます
763:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/12 11:46:30 6XjufeEa
>>761
アリバイ破りメーンのネタは１作も書いていないはず。
764:名無しのオプ
11/02/12 13:12:13 0imIeQ+o
名作のナイルに死すの主題は愛は強し、だね。
近松ものみたいな。
765:名無しのオプ
11/02/12 22:52:08 87pEmHly
ナイルに死すってぶっちゃけポアロの無能っぷりが一際目立つよねｗ
最初はまんまと犯人に騙されてるし、殺人を二つも防げなかった
まさに金田一状態
766:名無しのオプ
11/02/13 07:42:16 G2tdKwdI
ポアロは事件直後の現場検証を絶対にやらないからね。老人にはきついし面倒だからやらないw
やってれば銃弾の痕は見つかっててその後の殺人は防げたかな。
ところで、映画「ナイル殺人事件」では原作にない
仮定法による意味の逆転と硝煙反応の検査が語られている。
映画は原作の４０年後なので、修正を入れてる。
このスレにはかなりのクリスティー・マニアがいるなw
767:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/13 11:59:58 MugsBtmS
映画も大ヒットしたわけではないのに、なぜかナイルは日本で人気がある不思議。
地味作品中では、本格ミステリとしては、三幕なんかの方が全然上なのにな。
768:名無しのオプ
11/02/13 12:04:32 mvxycbkP
全然の使い方がwww
いやそれ以前に「ナイル」を不当に酷評しているのはアホな書斎だけだという事実w
それに映画が「大ヒット」しなかった、ね。
ああこれら全て「定義によっては」で逃げるかな？
769:名無しのオプ
11/02/13 12:17:28 51FX5wjo
1979年の映画配給収入は、
１位・スーパーマン
２位・ナイル殺人事件
３位・グリース
４位・ＪＡＷＳ２
５位・チャンプ
770:名無しのオプ
11/02/13 13:57:30 oNZEu5CN
書斎がいろいろ世迷言を語っているのはわかっていたつもりだけど、
「ナイル」を「大ヒットしたわけではない」と言う人間がこの世に
いたのにはかなり驚かされたよ。
アニメのルパン三世、マモーとカリオストロの興収格差は、地方で
併映された「ナイル」と「ミスターＢＯＯ」の興収の差によるものだと
いわれているくらいなのに。
さすが「角川映画まで横溝ブームなんか存在しなかった」と言っちゃう
世間のことにはアンテナの存在しない引き籠り・書斎だけはあるなあｗ
771:名無しのオプ
11/02/13 14:12:34 oNZEu5CN
ちなみにこの年の「ナイル」の配収19億っていうのはいまでいう
興行収入に直すとだいたい38億円。チケット価格や興行システム
なんかを考えたら、今なら興収70億円クラスのメガヒットだよ。
ちなみにこの年の邦画配収ベスト３は銀河鉄道999（16億）、ああ
野麦峠（14億）男はつらいよ・噂の寅次郎（11億）。
ちなみに前年一世を風靡した「サタデー・ナイト・フィーバー」も
その前年の金田一映画最大のヒット作「八つ墓村」も配収は19億。
「犬神家の一族」は13億だ。
角川映画の大ヒットについて口を極めて騒ぎまくる書斎は、なぜ
犬神家の五割増しと言ってもいいほどのヒット作である「ナイル」を
大ヒットしたわけでもない、などと言えるのか。
まあ理由はただ一言「無知」というだけのことなんだろうけど。
772:名無しのオプ
11/02/13 14:19:21 zHQ4kZAS
ドリフがポアロのマネしなかったことを考えれば、社会的には誰も知らなかったと同じと言い得る。
773:名無しのオプ
11/02/13 14:35:10 oNZEu5CN
本格ミステリとしては三幕の方が上だったことはドリフによって
証明されると言い得る。
774:名無しのオプ
11/02/13 14:38:06 zHQ4kZAS
定義によっては19億という配収はヒットとは言い得ないのである。
775:名無しのオプ
11/02/13 14:52:38 oNZEu5CN
書斎さんの論考がスレをピシッと引き締めたね。
776:名無しのオプ
11/02/13 18:06:11 qvWqHURf
書斎は全方位的に無恥で無知だな
その思いを、本人が日々新たにさせてくれるわ
777:名無しのオプ
11/02/13 18:11:50 iYgiO7Sf
ナイルって小学生だった俺でも観に行ったのに
CMも覚えとるわ
778:名無しのオプ
11/02/13 18:29:46 QQ0UD3TN
俺も小学生だったけど、珍しく親に連れて行ってもらったな。
主題歌も覚えてるよ。♪ミステリー ナーアーイル ってやつ。
779:名無しのオプ
11/02/13 19:58:26 kLlavkOP
クリスティって何故かやたらと読みたくなる時がある
心地よさがあるというか
780:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/13 21:36:59 S/LgaBri
>>778→アホ。
これは確定。その歌はキャンペーンソングや（ｗ
何より歴代興行収入というロングスパンに立った視点を欠いている連中ばかりなのが
失笑もの。
この視点に立てば「ナイル殺人事件」→「？」でしょ（ｗ
７０年代における洋画と邦画の興収格差という歴史的事実に無知な奴が多いのも
痛いな。洋・邦が完全に逆転した現代とは異なり、
当時は邦画というだけで不利（ダサいイメージがあった。まあ、角川はこの辺の
打破を意図したわけだが）。
781:名無しのオプ
11/02/13 21:41:50 8p/+0Q2J
言い訳にもほどがあるだろ、これ
782:名無しのオプ
11/02/13 21:42:17 skgHfQRh
＞780 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2011/02/13(日) 21:36:59 ID:S/LgaBri
＞何より歴代興行収入というロングスパンに立った視点を欠いている連中ばかりなのが
＞失笑もの。
＞この視点に立てば「ナイル殺人事件」→「？」でしょ（ｗ
で、この視点に立てば「犬神家の一族」→「いくら」になるの？
783:名無しのオプ
11/02/13 21:43:39 51FX5wjo
失笑ものの言い訳。
でもこれがせいいっぱいｗ
784:名無しのオプ
11/02/13 21:46:43 Kp+Mbtn1
ナイルは原作も映画も面白くなかった。それで充分。
785:名無しのオプ
11/02/13 22:25:16 4Lw0m/0F
キャンペーンソング？
786:名無しのオプ
11/02/13 22:53:31 D4n6DbXb
>>785 ＣＭでしか聞いたことがないとかかも
787:名無しのオプ
11/02/14 06:43:33 Ry5/LOFe
じゃ「歴代興収と言うロングスパン」で論じてもらえないかねww
その結果が「大ヒットしたわけではない」という根拠をさww
というかもう白旗上げて名無しで>>784みたいに逃亡したね。
また一つ書斎の無知と敗北の歴史が積み重ねられたわけだ。
したらばで「要するに書斎は三幕と春にして だ け を
読んでたんだろ」と言われているけど、卓見だね。本当に
卑小瑣末な自分だけを愛する惨めな生活を送ってるんだなあ。
788:名無しのオプ
11/02/14 09:59:34 Vw8VHaDD
ロングスパンで論じたら書斎が正しいことは明白になるが？
ヲタは詰む前に謝罪しておけ。
789:名無しのオプ
11/02/14 10:24:50 dbtdOiQT
論じるも何も歴代興収を挙げて、それより多いのがどれくらいあって
それより少ないのがどれくらいあるか
を示せば明白になるがｗ
まあ根拠の無い妄想を垂れ流すだけの書斎さんには無理だけど
790:名無しのオプ
11/02/14 11:33:42 PoApMOjs
>>787
＞じゃ「歴代興収と言うロングスパン」で論じてもらえないかねww
＞その結果が「大ヒットしたわけではない」という根拠をさww
それができるなら最初から論じているでしょw
バカ書斎は万年ヒキコモリだから「ナイル殺人事件」が大ヒットしたことを知らず
追及されて慌てて持ち出したのが「ロングスパン」というアホな言葉。
要するに後先考えずに適当に思いついた言葉を出せば
その場は何とか逃げられると思い込んでいるんですよ あ れ はw
791:名無しのオプ
11/02/14 11:34:25 qww1GeDa
洋画と邦画の興収格差っていうのも絶対にどっかからコピペしてきただけの
借り物知識だなｗｗ
だいたい「大ヒットしたわけでもない」と言っていたのに、いきなり
「邦画との格差」って何の冗談だよｗ
今まで大ヒット作大ヒット作と持ち上げていた「犬神家の一族」よりも
ナイルの方がずっとヒットしていたっていう事実を突きつけられて
うろたえまくって何か言い訳がないかと検索して回ったんだろうが、
一つの映画がヒットしたかしないかをいきなり「歴代興収」で語ろうと
しはじめるバカが「正しいことは明白」ってなんの世迷言だｗ
今頃「歴代興収」について必死にデータ集めをしているか、以後この
話題についてはほっかむりして触れなくなるか、どっちにしても書斎の
「いつもと同じ」惨敗の歴史は「明白」だわな。
もう半狂乱になって昨日から各地のスレで「謝罪」バッカり要求して
回っているね。哀れだなあ。
792:名無しのオプ
11/02/14 11:36:19 qww1GeDa
↓それにしてもスレ住人が予言していた通りの反応しか書けない書斎。
本当に住人のオモチャだなｗｗ
772 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:19:21 ID:zHQ4kZAS
ドリフがポアロのマネしなかったことを考えれば、社会的には誰も知らなかったと同じと言い得る。
773 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:35:10 ID:oNZEu5CN
本格ミステリとしては三幕の方が上だったことはドリフによって
証明されると言い得る。
774 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:38:06 ID:zHQ4kZAS
定義によっては19億という配収はヒットとは言い得ないのである。
775 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:52:38 ID:oNZEu5CN
書斎さんの論考がスレをピシッと引き締めたね。
793:名無しのオプ
11/02/14 11:51:32 PoApMOjs
さあて書斎、
また 昼 休 み 設 定ww で言い訳を書き込んでくるだろうけど
どうせ
「お前の論法だとあの大ヒット作もヒットしたとは言えなくなるよなあw」
「お前の論法だと対してヒットしなかったあの作品は大ヒット作ということになるのかよw」
のどちらかで論破できる程度のシロモノになるのは間違いないから安心しろw
794:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
11/02/14 12:19:38 WesFE4gK
結論は>>784が書いてるのでＯＫだろうが、
>>787は間違いなく荒らし目的の他板住人と思われ。
＞「要するに書斎は三幕と春にしてだけを 読んでたんだろ」と言われているけど、
＞卓見だね。
卓見とか（ｗ、
よりによって、この２作しか読んでいない奴とかいたら逆に「凄い」ものがある。
どうも映画化された作の評価が異様に高いと思うていたら、
７８７のような奴が乱入したいたわけか。
795:名無しのオプ
11/02/14 12:30:03 qww1GeDa
ほら逃げたｗｗ
半日かかっても「歴代興収」について語るべきことが見つからなかったんだなｗｗ
まあポワロが「そして誰もいなくなった」に出ているなど何日も言い張る
「凄い」無知蒙昧ぶりをひけらかしている文盲の書斎だったら、たったの
二冊しかクリスティを読んでいなくても納得できるよな。
さんざん威張っていた倒叙ミステリもクイーンも、結局全然読んでなかった
事実が露呈されてしまったし。
796:名無しのオプ
11/02/14 12:31:11 PoApMOjs
なんだ言い訳もできずに罵倒中傷かよw
やっぱり思いつきで「ロングスパン」と言い出しただけで
どんなふうにデッチ…論じれば逃げられるのかが思いつかなかったんだな。
そりゃそうだ、これまで公開された全ての映画の興行収入を比較すりゃ
最近の中規模のヒット作のほうが昔の大ヒット作を軽く上回るものな。
バカな書斎でもさすがにそれに気づいたかw
ところで書斎、お前その昼休み設定いい加減やめたら？
まともな社会人が昼休みに2ちゃん巡回して罵詈雑言ばかり書き込むというのはあり得ないんだからさw
797:名無しのオプ
11/02/14 12:43:24 qww1GeDa
というか、書斎が社会人だから休日か夜間しか書き込めない、っていう
設定そのものを誰一人信じていないのに、現住所どころか家の写真、
病院の通院日までみんなに知られている。
そんなところに「昼休み設定」って、要するに書斎名義で中身のない
自慢・知識人ごっこをやりたくてしょうがなくなり、とうとう平日にも
書き込みをせずにいられなくなって暴れだしたっていう、お前の醜い
心の中までみんなに見られているっていうことを早く自覚しろよ。
だいたい昔は「俺は管理職だから時間は自由になるんだ」とか言ってたのに
その設定が破綻したことを認めてることになってるのに気づいてるのかね？
いいから通院日以外は２４時間書き込んでろよ。
お前には２ちゃん以外何もないことはここのみんなは誰でも知っているって。
798:名無しのオプ
11/02/14 12:49:08 PoApMOjs
＞だいたい昔は「俺は管理職だから時間は自由になるんだ」とか言ってたのに
そんなこと言ってたんですか？
こりゃ間違いなく書斎は就職したことなんかありませんね。
管理職は時間が自由になるどころか下手したら昼食すらまともに取れなくなることも多いのに。
799:名無しのオプ
11/02/14 13:24:42 dbtdOiQT
あらら、いつも通りの書斎さんの妄想だったか
800:名無しのオプ
11/02/14 14:22:03 Z/czutey
>>795
クイーンスレで「ラストで犯人と対決する『九尾の猫』」とやって失笑されたときなんて
「彼氏が犯罪を犯していないとでもいうのだろうか」なんてハッタリかまして更に笑われていましたっけねw
801:名無しのオプ
11/02/14 14:52:48 Vw8VHaDD
ナイルと犬神とでは後世に対する影響力が違う。
興行収入だけでは計れない。傑作か否かということも然り。
802:名無しのオプ
11/02/14 14:54:36 qww1GeDa
カースレでも重要な登場人物をものの見事に取り違えて、しかも
それを自信満々みんなにご高説として垂れておられましたからねｗ
・なんでよりによって他人に上から目線で説教するときに大間違いを
やらかすのか。
・というか、なんでロクに知りもせず、他人に話したら大間違いだよと
笑いものになるような無知なジャンルについて、他人に上から目線で
説教できると思えちゃうのか。
・そしてそれをネットで確かめることもせずにとりあえず書いちゃうのか。
・当然のように間違いを指摘されてからも、それを認められずに無駄な
抵抗を続けるのか。
本当に常識ある人間には理解できない態度だよなあｗｗ
803:名無しのオプ
11/02/14 14:57:30 qww1GeDa
>>801
きみキミ、書斎さんは「映画も大ヒットしたわけではないのに、なぜか
ナイルは日本で人気がある」と言ってるんだよ？
後世に対する影響力が違うというのはナイルの与えた影響が小さいと
言いたいのかい？ だとしたらキミは書斎さんの言い分を全否定して
いることになっちゃうよｗｗ
804:名無しのオプ
11/02/14 15:00:20 mgPl+aXh
>>801
「影響力が違う」などというなら、最初からナイルの影響力はこう、
犬神はこう、だから興行収入とは逆に犬神家の方が影響があった、
と言及して、初めてひとつの意見になりうる。
書斎の発言は何一つ裏づけがなく、単なる放言に過ぎない。
805:名無しのオプ
11/02/14 15:08:24 qww1GeDa
バカの逃亡記録ｗｗ 惨めだのうｗｗ
●767 「映画が大ヒットしたわけでもないのになぜナイルは…」
↓
○ナイル殺人事件が記録的大ヒットだったデータが突きつけられる
↓
●780 「歴代興行収入というロングスパンに立った視点に立てばナイルは『？』だ！」
↓
○失笑ものの言い訳だなｗヒットヒットといっていた犬神家は？ｗ
↓
●784 「ナイルは原作も映画も面白くなかった。それだけでいいんだ！」
↓
○さあ歴代のデータを出して論証してもらおうか
↓
●801 「犬神家は後世に対する影響力が違う。興行収入だけでは計れない！」
806:名無しのオプ
11/02/14 15:10:22 qww1GeDa
しかしものの見事に予想されてからかわれていた内容と一致する言いわけｗｗ
>772 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:19:21 ID:zHQ4kZAS
>ドリフがポアロのマネしなかったことを考えれば、社会的には誰も知らなかったと同じと言い得る。
>773 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:35:10 ID:oNZEu5CN
>本格ミステリとしては三幕の方が上だったことはドリフによって
>証明されると言い得る。
>774 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 14:38:06 ID:zHQ4kZAS
>定義によっては19億という配収はヒットとは言い得ないのである。