10/12/28 14:04:45
小沢が政倫審に出席するみたいです。
注目は小沢は「何を得るのか」です。少なくとも仙谷の首は上げないと、政治力が弱まったと言わざるを得ません。
政治家が折れるときは、最低それと同等、もしくはそれ以上の果実を得ないと、政治力の低下を規定することになります
351:転載
10/12/28 14:05:18
>>347
小沢はもう少し先を読んで、（菅率いる民主党ではなくて）自分達と立ち上がれ日本との関係は強めようとしているように見えるが。
その一つとしての碁打ちに見える。
352:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/28 15:10:49
仙谷長官の辞任が必要＝小沢、鳩山両氏
民主党の小沢一郎元代表は２８日午後、都内で鳩山由紀夫前首相と会談し、
「参院での問責決議がこのままでは、国会審議が進まない」として
仙谷由人官房長官らの辞任が必要との認識で一致した。
鳩山氏が、衆院政治倫理審査会への出席を伝えられた小沢氏との会談後、記者団に明らかにした。
時事通信社 （2010/12/28-14:39）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
353:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/28 15:27:47
小沢氏「私が（政倫審に）出席しないと国会審議が開始されない場合は、通常国会冒頭に出席する。そうでない場合は予算成立後、速やかに出席したい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢出席条件
１ 仙石辞めず野党が審議拒否したら国会冒頭で出席 → 仙石居座ってるので野党は引き続き審議拒否
２ 仙石辞めて野党も審議拒否せず国会が正常に動けば予算成立後 出席 → 俺が国会運営の障害じゃないと証明できる
354:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/28 17:06:14
>>350
菅は仙谷を幹事長に、岡田を官房長官にトレードするんじゃないですか。
菅は小沢に妥協すること、ないと思いますよ。
355:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/28 18:38:13
>>354
それでも一応の勝利なんですよね。
小沢の今の力の源泉は、鳩山と輿石です。この2人が欠けるとガクッと落ちてしまう。
鳩山は挙党体制、輿石は国会運営をしたいから、小沢の力はこれを上回ることは容易なことではありません。
小沢個人は、菅を猛烈に憎いんでいるが、菅を焼ききるまでの力はない。
ここで仙谷をトレード（幹事長）しても、統一地方選で大敗すればいい。
とまあこんな塩梅なんですが、小沢の力が規定できない（世論、鳩山、輿石によって変化する）以上、
やや難しい立場ですね。
ただし今回仙谷を辞めさせられなかったら、小沢の戦略、力というのはかなり縮小されることが規定されるのは間違いありません
356:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/28 20:44:37
>>355
前に生の声氏が言ってた小沢の長期的な見通しの優秀さ、今回の政倫審出席とは
何かリンクしてると思われますか？
一応小沢は国会運営が円滑に始まっている場合とそうでない場合との両方を考慮
して出席する時期を絞ってますが。
357:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/28 22:45:53
>>356
私の指摘する「小沢の長期レンジでの深さ」は、
「小選挙区制導入が国家に与える影響」や
「次期国政選挙から逆算した自勢力の立ち位置」など、
超がつく長期レンジで短期レンジでは水準クラスであまり深みはないと思います。
ただ水準クラスと言っても、今の永田町は、ほとんどが幼稚園生以下なんで、相対的には浮いてますが・・・
今現在、小沢の頭の中には「菅への理性を超えた感情的な敵対関係」と「菅政権が倒れると、自分も終わってしまう」という
ジレンマ、さらに、自勢力が鳩山と輿石に支えられているので、彼らの立場も考えてやらねばならず、
非常に小沢自身にとって、ニガテな状況になっていると思われます。
今回折れたのは、輿石に説得されたからではないでしょうか。
小沢の問題は衆議院段階だとしても、仙谷の問題は根本的に、参議院の問責決議なので、参議院段階の話に必ずなる。
輿石が「仙谷はオレがなんとかするから、ここは、統一地方選のことも考えて、折れてくれ」と言ったとしか考えられないんですよねえ・・・
358:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 01:43:47
「今回折れた」？
小沢が言ってることは「菅がこういう条件を飲むならでてやる」であって、
「条件が整ってないからでない」という今までの姿勢とまったく同じだぞ
359:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/29 02:29:47
>>358
>「今回折れた」？
私は折れたと考えています。
ひとつは輿石が「政倫審出席」を容認したこと。
もうひとつは小沢は細かい条件は付けているが、シンボリックな意味では「路線変更」したのは間違いないですから、
以上2つをもって、折れたと見ております。
もちろん全面的に菅に降服することはありえません。
それは小沢自身が、「菅への理性をこえた憎しみ」と「鳩山・輿石がいないと自分の力が大幅にそがれる」という
２つの条件を兼ね備えた存在だからです。
降伏するときは、無罪が確定するまで、単独離党するのではないでしょうか。
360:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 04:51:56
「折れた」
というのは私も同じだと思いますが、屈したとか負けたとかいうニュアンスでなく、カードを切った、という意味で把握しています。
小沢側には今年に入ってからずっと「国会で説明する」という手持ちの札がありました。
これは
・説明する条件を提示する
・説明すると約束する
・実際に説明する
など何段階かありますが、この内最も軽い条件提示をした訳です。
本来ならこのカードで野党と交渉し国会正常化に寄与する、などがありうべき道なのですが、野党以前に菅内閣との交渉で使わざる得ないというのが、今の小沢の頭の痛いところでしょう。
361:転載
10/12/29 04:54:14
>>358
菅が条件を呑もうが呑むまいが政倫審に出ることだけは確実だよ。
小沢の声明をよく読んでごらん。
362:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 05:07:01
結局菅たちが「小沢にとって政倫審出席はダメージがでかい」と思ってるのがアホなんだろうな。
参考人招致ですら小沢にとってはカードにすぎない。
偽証罪云々も本当の事を言えば良いだけだし、言えない事は裁判の都合で乗りきれる。
国民はこれでは納得しない、とか言い出すアホもでるだろうが、元々小沢はこの件で国民を納得させる必要がない。
日本が大統領制ならまだ別なんだろうけどね。
どこまでつっぱっても、最後には「小沢と和解する」か「小沢と袂を分かつ」かしかない。
一方で小沢は和解する気はあってもそのハードルは高まりつつあるし、自分から袂を分かつ気はなくてもいつ斬りつけられても良いよう準備は進めているだろ。
363:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 05:51:43
仙谷・馬淵両氏の交代、西岡参院議長が要求
西岡参院議長は２８日、国会内で民主党の岡田幹事長と会談し、
来年１月の通常国会召集前に、参院で問責決議が
可決された仙谷官房長官と馬淵国土交通相を交代させるよう求めた。
関係者によると、西岡氏は「通常国会が開会したら、仙谷氏らを代えるしかない」と岡田氏に伝えた。
仙谷氏らを巡っては、自民、公明両党が辞任要求を強め、
応じなければ通常国会で審議拒否に踏み切る構えを崩していない。
民主党内でも、菅首相と距離を置く
小沢一郎元代表らに近い議員から辞任を求める声が出ている。
参院での議会運営を取り仕切る西岡氏が仙谷氏の辞任に言及したことで、与党内で今後、
仙谷氏や馬淵氏の辞任論が拡大し、通常国会前の
内閣改造を検討する首相の判断に、影響する可能性がある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
364:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 07:07:22
仙谷、馬淵氏の辞任要求＝小沢氏出席、「審議拒否」と無関係―自公
時事通信社 12月28日(火)18時54分配信
自民、公明両党は２８日、民主党の小沢一郎元代表が衆院政治倫理審査会に出席する意向を表明したことに関し、小沢氏の出席に関係なく、問責決議を受けた仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相が辞任しない限り、次期通常国会の審議に応じない方針を強調した。
小沢氏の「政治とカネ」の問題については引き続き証人喚問の実現を求め、民主党に対し攻勢を強める構えだ。
自民党の石破茂政調会長は、衆院議員会館で記者団に「小沢氏が政倫審に出るから仙谷氏らの問責がなかったという話にはならない」と明言。逢沢一郎国対委員長も「小沢氏の問題が国会審議の妨げになっているとは言っていない」指摘した。
公明党も同様の立場を示し、山口那津男代表は国会内で記者団に「従来言ってきた通りだ」と述べ、国会正常化の条件として、仙谷氏らの辞任を要求。小沢氏の説明責任についても「それ（政倫審）で尽きるということは考えていない」と証人喚問を求めていく考えを示した。
また、逢沢氏と漆原良夫公明党国対委員長は２８日、電話で会談し、小沢氏の条件付きの出席は「事実上の政倫審拒否だ」との認識で一致し、喚問要求を続けることを確認した。
みんなの党の渡辺喜美代表は「単なるアリバイづくり。証人喚問逃れだ」と批判。たちあがれ日本の園田博之幹事長は「小沢問題が一段階進んだという評価は全くしていない」と断じた。
一方、社民党の福島瑞穂党首は、これまで同党が政倫審での弁明を求めてきたことから「一歩前進だ」と評価。証人喚問を求めるかどうかは「政倫審をしっかり見守りたい」と語った。
365:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 12:47:10
政倫審出席も不発くさいな
小沢氏、政倫審出席表明 県内政党「一歩前進」と評価
小沢一郎民主党元代表が衆院政治倫理審査会に出席する意向を表明した２８日、県内の政党幹部からは、評価する声がある一方、「タイミングが遅い」などと批判の声も上がった。
民主党県連の渡辺敏勝幹事長は、政治とカネの問題解決に向け「一歩前進」と評価。「個人的には、やましいことがなければ早く出ればいいのにと思っていた。政倫審の結果、政局や選挙がどう転んでいくか分からない」と注目していく構えを見せた。
社民党県連の吉村庄二代表は、来年４月の統一地方選への影響を心配する。「政倫審ではっきりさせた上で、国民がどう判断するか。問題解決はそこがスタートだ」と述べた。
野党は厳しい反応。自民党県連の松田正民幹事長は「自分が間違っていないと言うのであれば初志貫徹すべきだが、（出席は）やましいことがあったということだ」。
公明党県本部の江口健幹事長は「開いた口がふさがらない。景気や雇用情勢が悪い状況で、党内抗争をしている場合なのか」と批判した。
政倫審の効力に対する疑問の声も。共産党県委員会の山下満昭委員長は「政倫審は真実が解明できる場ではない。証人喚問を開くよう（共産党は）これからも引き続き訴えていく」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
366:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 12:47:52
民主年越し泥仕合…条件付き政倫審に岡田氏憮然
仕事納めの２８日午後、国会で開かれた小沢一郎民主党元代表の緊急記者会見。淡々と質問に答えていた小沢氏は、強制起訴された場合、離党を求める声が党執行部にあることを指摘されると、急に表情を険しくし、語気を強めた。
「まだ起訴もされないのに、返答しようがない！」
小沢氏がこの日、条件付きながら衆院政治倫理審査会への出席を表明したのは、「小沢切り」を鮮明にする菅首相（党代表）ら執行部の姿勢に「離党に追い込まれるかもしれない」と危機感を強めたからにほかならない。
小沢氏周辺は「政倫審『カード』を切ったことで、『小沢切り』に動きにくくなったはずだ」と期待を示す。
だが、執行部が融和に動く気配はない。
記者会見直後、岡田幹事長、枝野幸男幹事長代理らが首相の元に集まった。政倫審への出席条件を列挙した小沢氏の配布文書の内容に、出席者の一人は「返答文書を作って、小沢氏に取りに来させよう」と憤った。
岡田幹事長は憮然(ぶぜん)とした表情で記者団に語った。
「いろいろ条件が付いている。出るなら、（無条件で）出ると意思表示してもらいたい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
367:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 13:51:59
民主泥仕合…執行部、「小沢切り」流れ変わらず
民主党の小沢一郎元代表の衆院政治倫理審査会への出席表明について、民主党執行部は「小沢氏の“くせ球”で事実上のゼロ回答だ。今まで言っていることと変わりがない」と反発している。
小沢氏が出席に条件をつけたこともあり、「そもそも政倫審に出席する考えなどない」との不信感が強いからだ。
菅首相（党代表）や岡田幹事長らは２８日、首相官邸で行った協議で、「通常国会前に小沢氏の政倫審出席を議決する」とした２７日の党役員会決定に基づき、手続きを進める方針を確認した。
協議では小沢氏への批判が相次ぎ、出席者の一人は「『小沢切り』の流れに変わりはない」と明言した。
小沢氏は２８日夜、側近議員に「条件を付けた覚えはない」と漏らし、首相らの対応に不満を示した。
しかし、首相たちには小沢氏に厳しい姿勢をとり続けることで「政治とカネ」の問題解決に積極的だとアピールする狙いがある。
執行部は政倫審への対応とは別に、小沢氏が強制起訴された時点で離党勧告を突きつけることも検討しており、「処分の方が重要な目標だ」との声もある。
ただ、執行部も、参院で問責決議が可決された仙谷官房長官らの進退問題の判断を迫られている。
首相は２８日夜、首相官邸で記者団に内閣改造について「次の通常国会までに強力な体制をつくりたいと、今考えているところだ」と述べ、通常国会召集前の内閣改造の可能性に改めて言及した。
首相周辺では、「内閣改造で仙谷氏が閣外に退くと同時に、小沢氏を離党に追い込む手もある」と、仙谷氏と小沢氏の刺し違えによって事態打開を図る案も浮上しているが、
首相と岡田氏らの協議は１月５日に再開するとしており、民主党内からは「党を取り巻く状況は日々悪化しているのに、危機感がなさ過ぎる」と嘆く声も出ている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
368:転載
10/12/29 14:03:04
>>358
菅が条件を呑もうが呑むまいが政倫審に出ることだけは確実だよ。
小沢の声明をよく読んでごらん。
369:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/29 14:11:45
小沢単体で結構キツいところまで来ていると思います。
ただあくまで小沢のメンツの問題で、小沢問題をやればやるほど、菅自身もそれなりの返り血を浴びることに成る。
私が不思議に思うのが、菅が、予算と統一地方選を戦えると思っているのかどうかです。
あまりに厳しい前途を前に、小沢をシバキあげることに夢中になって、現実逃避しているような気もします。
370:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 14:21:55
215 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 14:15:54 ID:8MEk4wt+
昨日の小沢一郎前代表の記者会見全文という記事を見ました。上杉さんの質問と答えが見事に抜けています。政治倫理審査会の設置の趣旨についての質問です。
1分前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ringlinks きのうのキラ☆キラにおける上杉隆 @uesugitakashi さんの政治コラムで、記者クラブ問題について触れているあたりで、またもおかしな編集点がある件。どうせ編集するならラジオ人のプライドをもって気づかれないようにキレイに編集しよう。 #kirakira
20分前
tom33_jp 昨日の小沢氏会見で「矛盾ペーパー」について質問した上杉隆 @uesugitakashi 氏。残念ながらTV、新聞等では割愛されてしまっているが、畠山理仁 @hatakezo 氏のご尽力により、こちらから動画視聴可能 ⇒ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
42分前
journalist_bot 西城秀樹さんもびっくり。
QT @yuketenwalker 壮大なブーメラン。その名は『説明責任』
QT @photobra7: 時事通信・田崎史郎。上杉隆の官房機密費の取材依頼を受け。「不愉快な問い合わせをしてくる出版社とはお付き合いしかねる」これがジャーナリストの態度か？
約1時間前 t
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
371:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/29 16:25:58
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>1で議論しているときに発見した自民党史。
みなさんすでにご覧になっているかもしれませんが、まだの方は面白いかもしれません。
372:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 19:28:49
郷原信郎（元・検事）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アエラ最新号に『「小沢逮捕」はできる』と題する記事。中身は殆ど検察ベッタリだが、
検審の起訴議決を受けて裁判所が検察官の職務を行う弁護士を指名するとその
弁護士に被疑者逮捕も含む強大な権限が与えられることを指摘した意味は大きい。
だから、無効な議決で弁護士を選任してはならない。
373:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 20:04:12
菅首相、自らのグループ議員と忘年会 小沢氏の問題について「状況は変わっていない」
菅首相は29日、自身のグループの議員らと忘年会を開いた。この中で菅首相は、民主党の小沢元代表による衆議院政治倫理審査会への出席表明でも、「状況は変わっていない」と発言、仙谷官房長官らへの問責よりも、小沢氏の問題解決に全力を挙げる姿勢を示した。
新年を前に、永田町はつかの間の休息に入った。
しかし29日、首相公邸には続々と民主党議員が集まり、菅首相が所属するグループの忘年会が行われた。
そこでは伸子夫人の手料理も振る舞われたという。
民主・江田五月前参院議長は「この周辺ギンナンがいっぱいあるんで。散歩しながら集めたギンナンを、油で揚げたのが出ていた。(食べた人は)『おいしー』って言っていました」と語った。
酒宴は3時間にわたり、菅首相は身内議員に囲まれ、リラックスしていたという。
思わず日常の愚痴なども出たという。
江田前参院議長は「飲み屋に行くといっても大変だし、ラーメンを取ろうとしたら3時間前に言ってくれと。そんなことしたら、ラーメンのびちゃうので。小沢さんのことが話題にのぼらなかったといえば、それは嘘になるけど」と述べた。
年忘れでも忘れられない小沢元代表の存在。
小沢元代表は28日に会見を開き、「政治倫理審査会に出席するかどうかということが、国会審議を開始するための、主たる条件ではないということであれば、予算の成立後、速やかに審査会に出席したい」と述べた。
条件つきで政倫審の出席を表明した小沢氏に対し、菅首相は「これまでの発言を言い換えているだけで、状況は何も変わっていない。政治とカネの問題は、今ここで最後にしなければならない」と批判し、この問題を必ず解決すると言い切ったという。
一方、菅首相は28日、「次の通常国会までに強力な体制をつくりたい。(時期は?)それも含めて考えているところです」と述べた。
菅首相は、仙谷官房長官らの進退をめぐり、内閣改造示唆ともとれる発言をしていたが、29日は「問責がそのままで、参議院が動かなくても、衆議院だけで関連法案を1月中に通せば、進めることができないわけではない」と述べたという。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
374:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 20:06:07
小沢氏が「政敵」に突きつけた匕首（あいくち）
民主党の小沢一郎元代表は、12月28日午後、衆院議員会館で記者会見し、政治倫理審査会（政倫審）に出席する意向を表明したが、額面通りに受け止めるわけにはいかない。
記者会見での小沢氏の発言内容を詳細に分析すると、小沢氏の本当の意図が見えてくる。小沢氏はこう言ったのだ。
「通常国会において、私が政倫審に出席しなければ、国会審議が開始されないというような場合、すなわち私が出席することにより予算案の審議をはじめ、国会の審議が円滑に進められるということであれば、通常国会冒頭にも政倫審に出席し、説明したいと考えております」
発言には２つの重要なポイントが含まれている。まず１点目は、小沢氏が政倫審に応じる時期は、通常国会召集前ではなく召集後だという点である。次にポイントになるのは、自分自身の政倫審出席にあたって国会審議の正常化が保証されることを要求しているという点である。
通常国会召集後の野党の出方をみて、政倫審への出欠を決めるというわけだが、自民党や公明党などの野党は、
問責決議が可決された仙谷由人官房長官や馬淵澄夫国土交通相の解任がなされなければ、通常国会での審議を拒否するという姿勢を固めている。そう考えると、小沢氏の提示した条件は、仙谷、馬淵両氏を解任すれば、政倫審に応じると言っているのに等しい。
28日の記者会見での小沢氏の姿は、一見、前日の党役員会で菅首相や岡田克也幹事長に政倫審出席か自発的な民主党離党のいずれかを選択するよう迫られ、
やむを得ず政倫審出席に応じることになったように思えた。だが、実際には逆に菅首相に対して、政敵である仙谷氏や馬淵氏を解任しろという鋭い匕首（あいくち）を突きつけていたのである。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
375:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/29 20:08:13
>一方、菅首相は28日、「次の通常国会までに強力な体制をつくりたい。(時期は?)それも含めて考えているところです」と述べた。
>菅首相は、仙谷官房長官らの進退をめぐり、内閣改造示唆ともとれる発言をしていたが、
>29日は「問責がそのままで、参議院が動かなくても、衆議院だけで関連法案を1月中に通せば、進めることができないわけではない」と述べたという
国会召集が1月20日くらいなのに，1月中に予算関連法が
衆院を通るわけないでしょ．菅は馬鹿なの？死ぬの？
376:鈴木
10/12/30 02:05:09
認定ＮＰＯ法人制度
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
税優遇ＮＰＯ、都道府県が認定＝通常国会に法案提出－政府
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
鳩山邦夫氏が法相時、宮崎元死刑囚の死刑「執行すべきと指示」明かす
2010.12.30 00:33
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
番組の中で鳩山氏は宮崎元死刑囚について「ここまで非人間的というか、悪くなれる人間がいるんだなと。凶悪性にびっくり」「こんなやつ、生かしてたまるかと思う」などと発言
377:鈴木
10/12/30 02:12:23
これまずくないですか？＞ＡＬＬ
URLﾘﾝｸ(img04.ti-da.net)
378:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 02:44:11
どこのバカが作ったグラフだよ
379:鈴木
10/12/30 02:52:03
他にもあった。
国民所得と物価指数
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ソースはツイッター。日記（ブログ）や独り言（つぶやき）。
捏造じゃん。騙されたよ。こういう事する人は金の為なんだろうけど。
国民所得
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国民所得の計算
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「OECD諸国の１人当たり国内総生産（名目GDP）」（内閣府経済社会総合研究所）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
最近10年間の年度末の国債・借入金残高の種類別内訳の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
380:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 04:06:06
民主党、マニフェスト全面見直しへ 財源捻出が限界に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党は２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）を全面的に見直す方針を固めた。子ども手当や高速道路無料化
など巨額の歳出を伴う政策を念頭に、来年８月をめどに結論を出す。財源捻出が限界に近づき、見直さなければ、
１２年度以降の予算編成が極めて難しいと判断した。
玄葉光一郎政調会長（国家戦略相）は朝日新聞のインタビューで「１１年度予算編成で当初想定していたほど財源が
捻出できないとわかった。マニフェスト見直しの議論をきちっと整理し、国民に正直に説明する必要がある」と述べ、
マニフェストを見直す考えを明らかにした。岡田克也幹事長も２２日、同様の方針を示している。
民主党は０９年マニフェストで、子ども手当を月額１万３千円で支給し始め、１０年度から２万６千円に増額するとしたが、
７月の参院選マニフェストでは「財源を確保して増額」と修正。今後は１２年度予算案の概算要求直前の来年８月をめどに、
財源と実現可能な政策を絞ってマニフェストを見直し、１２年度の予算編成に反映させる考えだ。
同党は０９年マニフェストで、総予算を組み替えて１６．８兆円の財源を生み出すとしたが、１１年度予算編成では事業仕分け
で生み出した財源は約３千億円で、「埋蔵金」など７．２兆円の税外収入に頼らざるを得なかった。玄葉氏は「１１年度中
に消費増税を含む税制改革の成案が得られなければ、１２年度予算は窮屈になる」とも語り、予算編成作業は限界との
認識を示した。
一方、自民党など野党は民主党のマニフェストを「ばらまき」と批判しており、マニフェスト見直しで国会運営などで野党の
協力を得やすくする狙いもある。
381:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 04:45:32
西岡やべえ
通常国会に那覇地検幹部を招致の意向 西岡議長
2010.12.30 00:00
９月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関し、参院が来年１月召集の通常国会で
那覇地検幹部を招致する公算が大きくなった。西岡武夫参院議長は、中国人船長釈放の際、
官邸サイドから同地検に圧力がなかったかどうか国会として調査する必要があるとの
意向を固めており、通常国会は冒頭から大荒れとなる可能性がある。
西岡氏は産経新聞の取材に対し、仙谷由人官房長官らが中国人船長の釈放について
「那覇地検の判断だ」と説明したことに強い疑念を示した上で
「議長として放置してはいけない。きちんと国民に説明されなければならない」と語った。
来年早々にも地検幹部の招致に向けて鈴木政二参院議院運営委員長と相談していく考え。
自民党などは前向きに対応するとみられる。
これまでも西岡議長は、船長釈放について「地方の検事が判断するということはあり得ない。
一時しのぎのことをやっても問題になるときはなる」（１０月２６日の記者会見）などと批判。
先の臨時国会でも西岡氏は与野党に呼びかけて地検幹部の招致を実現させようとしたが、
仙谷氏らへの問責決議が可決されるなど与野党の対立が激しくなったため実現しなかった。
西岡氏は民主党出身だが、記者会見などで菅政権への批判を繰り返してきた。
今月１５日の記者会見では、参院で問責決議を受けながら辞任しようとしない仙谷氏を
「問責決議には『辞めろ』と書いてある。問責決議を何と心得ているのか」と批判、
早期の辞任を促した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
382:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 06:09:55
事実上の指揮権発動 中国漁船衝突事件 - 中国新聞
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
あーあ
383:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 08:44:57
２９日昼の首相公邸。首相は上機嫌だった。盟友の江田五月前参院議長、荒
井聡前国家戦略担当相らが顔をそろえたことがよほど心強かったようだ。伸子
夫人が国会周辺のイチョウから取ったギンナンを天ぷらにした「永田町揚げ」を
振る舞い、ビールをあおり、こう宣言した。
「衆院政治倫理審査会の議決は来年の通常国会の召集前にやるぞ！」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
384:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 09:50:36
菅や仙谷は自分たちの得意分野に気付いたんだろうな。
「政敵を徹底的に糾弾する」
これ以外にかれらにできる事はない。
政策は官僚任せで十分、失敗したら今度はその官僚をつるし上げれば良い。
そう思えばあの態度も判る。
385:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/30 12:26:49
>>384
言い得て妙ですねぇ・・・ 国民は悪趣味だと思っているのが気づかないのもこれまた悲しいですが・・・
386:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 13:19:30
小沢氏の聴取は政倫審聞き判断 検察官役弁護士
小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、小沢氏を強制
起訴する検察官役の指定弁護士が29日までに、小沢氏の事情聴取の必要性については、衆院政治倫理審
査会（政倫審）での小沢氏の発言を聞いた上で最終判断する方針を明らかにした。
指定弁護士は「政倫審があまり先になるようであれば、政倫審を待たずに聴取要請、起訴することもあり
うる」としている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
387:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 15:26:38
衆院選準備が加速＝与野党、解散にらむ
菅直人首相の政権基盤が安定しない中、与野党は衆院解散・総選挙に備え、準備を加速し始めた。
３００小選挙区のうち、民主党は約２７０区、自民党は約２１０区でそれぞれ候補者を内定。８０以上の選挙区で両党の現職が対決する見通しだ。
みんなの党も１００区以上での擁立を目指し、３０余りの選挙区で候補を決めた。政権維持を目指す民主党と、奪還を狙う自民党などのせめぎ合いが激しくなりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
388:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 16:45:43
>>362
> 国民はこれでは納得しない、とか言い出すアホもでるだろうが、元々小沢はこの件で国民を納得させる必要がない。
> 日本が大統領制ならまだ別なんだろうけどね。
どうなんだろ？
確かに日本は大統領制じゃないけど
昔の自民が圧倒的勢力を持ってた頃と違って
今は二大政党制に移行しつつあるから
民主がそれなりのトップを立てないと
選挙で一気にひっくり返って自民に政権取られちゃうんじゃない？
389:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/30 19:56:18
>>386
えーとその弁護士って政倫審傍聴できるの？
たしか秘密会じゃないっけ。
>>388
０９衆院選の前を思い出してみると良いんじゃないかな。
その手の世論調査があったかどうかは見てないけど（手元の資料FNNや報道2001見た限りだとないっぽい）、
あの頃だって聞いてみれば国民の過半数以上が小沢は説明不足、もっと説明すべき、とか言ってたと思うんだけど。
で、その小沢は選挙担当副代表なんぞになって日本中飛び回ってたが、「票が逃げる、小沢来んな」なんて所はなかったと思う。
ルーピー鳩山にも疑惑が噴出したが、結局政権交代しちゃった。
ようは各候補者が地元で踏ん張れば良いんだよ。
それができない人が「党が風を吹かせてくれなくちゃ困る」とか言うんだが、そんな政治家の成れの果てが菅とかあの辺な訳で。
390:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/30 22:09:59
>>388-389
私は>>388さん寄りの意見で、小選挙制は風が怖いと思います。
今年の参議院1人区でもそれが顕著に現れたと思います。
日本の小選挙区制は、共産党が７％くらい得票率を得ます。残りの９３％の取り合いで、勝敗が決まるんですが、
民主党単独で４５％以上とるのは非常に厳しいのではないでしょうか。
こないだの参議院選挙では、民主党が比例比較得票率第一党でしたが、それでも３２％しかとれませんでした。
仮に国民新党や、社民党などいれても４０％いくのがせいぜいで１人区でも、小沢クラスでないと惨敗する候補が続出すると思われます。
自民党が、政権政党で粘れたのも得票率が１４％付近で安定している公明党がいた面が大きく、
私は「政権は公明党なしに運営できない」といっているのもここからきております。
391:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/30 23:19:45
ただ>>389さんの仰ることもわかります。
私なんかはよくいろんな党の本部から地方議員の事務所に電話かけますが、
「意外にちゃんとしてるな」というところや「大丈夫なのか、コイツ？」というところはまで、いろいろあります。
以前話題になっている国会議員の国会事務所に電話かけたら、「その張本人です」とか言って、20分くらい談笑したこともありました。
電話対応や、それに対する返しでも、大体大丈夫なのと、風吹いたらアウトくさいのわかりますね。
392:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 00:18:22
現内閣は仙谷を罷免しないで国会を動かす絵は描けてるのか？
393:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 02:43:48
>>390
風は怖いですよ。
それでも今選挙やっても小沢も鳩兄も１０中８，９受かるでしょ。
０９衆でも麻生や安倍や森が受かってるし１０参でも興石が受かってる。
「そのクラスじゃないと」って言いたいのかも知れんけど、このクラスだから逆風も強いって言い方もできるんですよ。
町村とか中川がそうだったし、実際に上の彼らの誰かが落選したらそう言われるでしょ。
小沢なんか次に落ちたら間違いなく「政治とカネの問題が影響し」って言われますよ。
そういう中で彼らは戦って勝ち残ってく訳です。
若い頃だってそうですよ、小沢なんかは梶山が落ちたロッキード選挙で一位当選してる訳です。
下っ端も下っ端なりに頑張ればどうとでもなるんですよ。
>>391
上（議員）が駄目だけど下（スタッフ）が良くて持ってるって所はあっても逆は殆どないですよね。
良い下が集められない人が風頼みになってくというのはあると思いますよ。
394:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 02:52:14
>>392
小沢追い込んで支持率上がれば、その高支持率背景に野党を追い込むとか考えてるんじゃない？
もし野党が「審議拒否」するなら与党だけでさっさと審議しちゃって採決しちゃう、小沢追放すれば世論も高支持率をだしてそれを許すだろう、数の少ない参議院とかむしろ出てくるな、って思ってるかも。
まぁ西岡さんや興石さんがそれを許すかどうか判らんのだけど「最後は興石も折れる」とかその辺全部都合よく楽観的に思ってても不思議じゃない気がする。
395:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 05:45:56
>>394
三木の時も思ったが総理大臣は総理大臣ってだけで強いからね。
本当にそれで何とかなっちゃうのかもね。
396:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 07:21:05
不人気ではあるが
小沢には常に500万人ぐらいの固定票があるらしいから
離党して公明みたいに連立した方がいいと思うんだがなあ
397:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 07:34:35
>>396
小沢は離党したらその時点で政治家としては終わり。
他に看板を張れる人がいるならともかく「小沢新党」を国民は絶対に容認しない。
だから仙谷はあんなに強気なんだよ。
398:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 09:35:17
過去の発言を見ると生の声氏は橋下を評価しているようだが何でだ？
大阪都構想は要するに知事である自分の権限を拡大するものに過ぎない（特に府の赤字を市の黒字で埋めようという意図が透けて見える）。
しかも、教育や医療などの福祉政策の支出をどんどん減らして「財政改革」を行っている。
これは生の声氏が主張する「大都市に人が集中しすぎているから減らさないと」「生活不安の除去」という政策に真っ向から対立するもののように見えるが。
399:補足
10/12/31 09:41:53
自分の権限を拡大した結果やることが、大阪府の（福祉ではなく）産業振興だと思われるから「大都市に人が集中しすぎているから減らさないと」に真っ向から対立する。
400:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 09:58:32
>>397
だからこその小沢新党
国民の大多数の支持を得るのは難しいが
少数でも確実な議席と支持者は
政権で主導権を握ると思う
401:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 10:28:00
>>398-399
政策で評価してるんじゃなく政局感で評価してるんじゃないの？
>>397>>400
池田大作＝小沢一郎
って考えると判りやすいかもね。
第2の公明党。
402:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 10:57:41
生さん、拝読しております。
正月明け以降、どのような展開を予想されますか？
尚、小沢さんが倫審の時期に拘らないというのはマスコミの作文だという
情報が流れています。
403:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 10:58:09
俗物池田と英雄小沢を一緒にすんなハゲ。
404:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 14:34:32
403みたいに思う人がいるって辺りがなおさら小沢新党を公明党化させるんだろうな。
ほんとに離党した方がやりたい事やれるんだろうね。
405:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 15:58:11
いくら汚い金を掴んでもそれを天下国家のために使うのなら手段は正当化される。
維新の志士がドンだけ汚い金で活動していたか考えてみるといい。
小沢の金は天下国家のために使われている。
クリーン菅ｗとどっちがまともな政治家か良く考えてみるべきだ。
406:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 21:30:26
>>405
その小沢が金かけて努力した結果が
ねじれ国会による国政停滞と
鳩山、菅政権なんだが
407:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 21:50:34
>>406
菅政権の責任まで小沢に被せるのは無理がありすぎ。
むしろ小沢は代表選出馬という、最もドラスティックに菅政権を潰す方向にカネを使っている。
408:転載
10/12/31 21:52:20
>>389
民主党にあなたが言うような人がいることは事実だろうけど、菅は違うでしょう。
彼は地盤をしっかり固めてる方ですよ。
409:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 22:14:29
>>408
地盤がしっかりしてたら西東京であんなに惨敗しないw
410:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 22:15:55
>>408
どっちかというと
横峯パパとか田村亮子とか
小沢チルドレンに多いよな
地方のアナウンサーとかも擁立したの
小沢だよな
411:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 22:31:51
>>410
比例選出議員と選挙区選出議員の区別できない人なのかな？
比例は比例で話が違ってくるのよ。
412:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/31 22:54:27
>>409
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
413:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 00:21:55
>>412
URLﾘﾝｸ(politics.free-active.com)
西東京市（旧田無市・保谷市）は元々菅の地盤だよ。
今の衆院候補者も菅の後継指名を受けた直系だし、地方議員も末松派じゃなく菅派と言われる事の方が多い。
414:鈴木
11/01/01 01:38:04
日本郵便、債務超過の恐れ 大リストラを検討 2010年12月31日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
痛みに耐えて頑張れ♪
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
JAL、連結営業利益約1,500億だってさ。9ヶ月で。
前年度に費用（引当金・資産の評価損）を過度に計上して
翌年度に利益可（引当金戻入・評価損否認）する会計操作の一種らしいね。
1兆の損失を1000億円ぐらい水増しして翌年度に利益としてドーン。
赤字は元々の額がでかすぎて水増しのインパクトは小さいが、黒字化のインパクトは相当だろう。
株主皆殺＆借金棒引→再上場スキーム最強だな。
415:鈴木
11/01/01 01:44:31
ライトショウ
東京駅近くでライトショウを観てきました。
こういうところで文句をいいたくないけど
「ちゃっちい」
マカオや香港のライトショウに比べると
「みずほらしい」
また
日本が衰退する瞬間
日本がアジアに負ける瞬間
を目撃してし、口惜しくなりました。
つい先日も、半導体を三星に完全委託し
敗退した東芝の姿を見たばかりなのに。
やっぱり
自公の統一協会創価カルト連立、
民主党の総連民潭日教組自治労、
日本を崩壊させる為にある
私利私欲の政党だけですもん
麻生時代の予算は酷かった、
でも鳩山の時代はもっと酷かった、
今年の予算はどうでしょう。あ管。
同じ日本に暮らす者として、
悔しくて涙でパンツを濡らしております。
416:鈴木
11/01/01 05:09:00
それにしても自民党に踊らされ、官僚に踊らされ、アメリカに踊らされ、さらには2ch ねらーにも踊らされるネトウヨたち。情弱にも程があるというか、もはやPuppetという枠を超えた何かの領域に突入していると感じる。
417:鈴木
11/01/01 05:19:46
愛国者は産経を読むべきだと思う。他社を読むのは情弱だろう。
特に聖教新聞や赤旗のような偏った新聞社を賞賛している人も情弱で、
とても危険だと思う。アカヒや変態は論外だしね。やっぱ産経一択でしょJK。
418:鈴木
11/01/01 05:40:47
消費税引き上げ議論を、経団連会長と同友会代表幹事
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
経団連の米倉会長：いまこそ農業改革を、経済連携協定で不可欠
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
同友会の桜井代表幹事：経済連携の積極化を、競争条件を同等に
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「政治とカネ」への失望を解消＝税制改革、ＴＰＰに意欲－菅首相年頭所感
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政府：中国人向けビザ追加緩和、来夏にも、中間層の来日促す－日経
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
北京市、最低賃金20％上げ 中国最高水準に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国当局が違法なネット電話業者摘発へ、「スカイプ」対象となる可能性も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国が2011年前半のレアアース輸出枠削減、米国が懸念表明
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
地デジ移行へ正念場＝難視聴、低所得者対策が焦点
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
419:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 06:59:26
>>408
仮に１月～２月に選挙があったとして、野党（具体的にはみんなの党と自公）が統一候補立てて共闘できた場合、
それでも菅は小選挙区で当選できると思う？
私（389）は、小沢や鳩山はなんとかなると思うけど、菅はまずいレベルだと思ってる。
現職総理の落選っていうのが見られるんじゃないかなぁ、とある意味解散が楽しみだったりする。
420:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 07:31:15
首相年頭所感まとめ
１、平成の売国（平成の不平等条約であるTPP締結）
２、消費税増税
３、小沢排除
421:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 07:37:59
今年の菅内閣は
１ TPP推進
２ 消費税増税
３ 小沢の追求
の三本立てです！ よろしく！
首相年頭所感「平成の開国元年に」
2011.1.1 00:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
記者団の質問に答える菅首相＝２８日夜、首相官邸 菅直人首相は１日付で、平成２３年の年頭所感を発表した。
「本年を、明治の開国、戦後の開国に続く、『平成の開国』元年にする」として、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）など貿易自由化に向けた交渉・協議を本格化させる考えを表明。
「開国と農林漁業の活性化を両立させる政策」を、今年前半までに打ち出すとした。
また、社会保障の財源確保に限界が生じているとして「今年半ばまでに、社会保障制度の全体像とあわせ、消費税を含めた抜本改革の姿を示す」と消費増税の議論に踏み込む考えを改めて示した。
「政治とカネ」の問題では「今年こそ失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していく」と強調した。
422:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 09:56:23
>>417
イラク戦争を盲目的に支持しまくった産経wどう見ても国内マスゴミで一番馬鹿な新聞です。
情弱乙☆
423:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 09:59:21
新年早々釣りに引っかかりおって……
424:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 16:19:28
イラク戦争を支持することのどこが間違いだったのか？
べつにイラク戦争を支持したからといって
イラク戦争の最中に行われた蛮行まで支持したことにはならないぞ
425:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 16:21:53
>>419
菅よりも鳩山のほうが危ないと思うけど
かつてあれだけ短期間で、あそこまで評判を落とした総理は過去にいないんだよ
森や福田ですら、一昨年の選挙ではかなり苦しんだのに
森や福田と比べても選挙地盤の弱い鳩山が勝てるか？大いに疑問だ
426:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 16:26:06
>>393
輿石は、あの時期だから当選したのであって
もし今だったら落選してただろうし
もし鳩山・小沢体制のままなら落選してただろう
427:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 16:31:49
>>389
０９年と今じゃ状況がまるで違うよ
小沢が来ると票がにげるのではなく、民主党が来ると票が逃げるんだから
小沢だって民主党なんだから当然票が逃げる
428:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 16:35:11
>>388
＞今は二大政党制に移行しつつあるから
それは違うと思う
次の選挙で民主党が全滅して、二大政党体制が根底から崩れるよ
429:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 17:09:53
おバカさんが連投乙。
430:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 17:10:46
ほんとに管さんさっさと解散せんかな。選挙区で小沢と菅（なんならついでに鳩山）の誰が落ちるか見てみたいよ。
>>425
> かつてあれだけ短期間で、あそこまで評判を落とした総理は過去にいないんだよ
えーとこれ菅の事だよね？
少なくても鳩山より菅の急降下の方が短期間だったと思うんだが。
鳩山が新記録作ったら菅が負けじと記録更新した、そんな感じではなかったっけ？
その後小沢との代表選で盛り返したとか言っても代表選終わったらまた下がってるし。
短期間で二度も見限られてる総理なんてそれこそ前代未聞だね。
> 森や福田と比べても選挙地盤の弱い鳩山
そうか？根拠あったら教えて。
>>426
> 落選
あの時も散々そう言われてたと思うんだが＞興石
あの時が今より有利、もしくは今があの時より不利な理由って何？
> 鳩山・小沢体制のままなら
だから菅に変わったという説はあるが仮定の話の域を出ないよね。
そう思いたい人がそう思うってレベル（無論>>393も同じ）で水掛け論の平行線だわな。
431:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 17:21:43
>>427
だから小沢やその傘下も落選すると？
小沢の支持者は「民主党だから支持する」という人より「小沢だから支持する」という人の方が多いのよ。
元々自民党はそういう人が多かった、自民出身の鳩山や小沢もそういう組織作りを知ってるしやってると思うし、小沢が新人にやたら「選挙区回れ」言ってたのもそういう事。
>>428
そうなると（君ら的には）いいねぇｗ
ならんと思うけど。
432:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 17:23:21
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞だと「民主党国会議員約１２０人が出席」
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
テレビ朝日だと「現職国会議員の参加は約90人で、小沢氏が幹事長だった去年の半数」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞でも「１００人を超える国会議員が訪れた」
433:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 17:31:35
>>431
菅もそういう組織作りはやってると思うよ。
小沢ほど圧倒的ではないし鳩山にも劣りそうではあるけど。
434:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 18:04:02
>>433
「菅だから支持する」が皆無だとは思ってないよ。
でも菅個人より「反与党」「反権力」とかの立ち位置・イメージを勘案してた人の方が多い感じ。
ネタばらしとくと地元選挙区民（府中）だから菅人気の冷え込み具合が面白いくらい目に見えるのよ。
駅前の飲食店が飾ってた菅の色紙しまったりとか、地方議員のポスターから菅の顔が消えてったりとか。
町内会で集まっても、いやお前あんなに熱弁して菅の応援してたじゃん、みたいな人が政治や景気絡みの話から話題そらしたり。
野党が本腰入れてきたらほんとに落ちそうよ、今ん所の印象だと。
435:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 18:12:50
>>432
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
一方、菅首相は同日午後、閣僚や民主党国会議員４０～５０人を招いて公邸年賀会を開き「元気がないとよく言われるが私は変わらず元気だ」と政権維持への決意を強調した。
仙谷由人官房長官ら閣僚と、民主党の枝野幸男幹事長代理、鉢呂吉雄国対委員長らが出席。海江田経財相は小沢氏の新年会の後、駆けつけた。
海江田とか入れても小沢の半分いかんのか。
つうか民主党議員で小沢系以外全部に招待状出してたんとちゃうっけ？
菅グループ＋前原グループ＋野田グループでももうちょい数あったと思うんだが。
436:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:02:43
>>430
＞あの時が今より有利、もしくは今があの時より不利な理由って何？
これは明白すぎるほど明白
参院選当時は、まだ民主党の支持率が自民党の２倍近くあった
今は、支持率ベースだと民自拮抗、ないしは自民が逆転してる調査も複数ある
比例の投票先では、民主に甘い調査会社でも全て自民が上になってる
つまり、半年前と比較しても、反民主の風は比較にならないほど強まってるわけだ
その原因が、尖閣問題にはじまる弱腰外交、検察が勝手に釈放したとする無責任体質
そして尖閣ビデオを非公開とした情報隠蔽体質
たかが尖閣と思うかもしれないけれど、あの事件でこの政府のガバナンス能力の欠如が
全部現れてたわけだ
逆に言えば、参院選前は、まだ尖閣問題は起きてなかった
そういえば、一昨年の衆院選、自民党のキャッチコピーは「責任力」だったな
民主党の責任転嫁体質を見ると、あれも民主党を揶揄したものだったのかな
437:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:07:53
>>430
＞だから菅に変わったという説はあるが仮定の話の域を出ないよね。
仮定なわけがあるもんか
輿石が、このままじゃ落ちるってんで、血相変えて鳩山に辞任を迫ったんだから
鳩山が地盤弱い根拠？
第42回衆議院議員総選挙
当 131,500 鳩山由紀夫 民主党 前
比当 128,957 岩倉博文 自由民主党 新
2543票差
小選挙区で一番最後までどっちが当選かわからなかった選挙区でした
438:転載
11/01/01 19:21:03
>>419
少なくとも郵政選挙では３人とも踏ん張りましたね。
439:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:26:30
郵政選挙のときは民主党に逆風なんて吹いてなかった
郵政選挙のときと同じに考えてる人は小選挙区制度を理解してないと言える
440:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:29:26
>>436
それは興石も「民主だから」という投票者が多くて当選できてたという場合に影響する要素だよ。
選挙後の分析で公明組織の支持・協力まで取り付けてた事が発覚してる。
もう民主党云々で当落判断できる人じゃなくなってんのよ。
もっと言うと、それで落ちる位ならあの時落ちてたの、あの選挙の民主への逆風あまくみんなよ。
>>437
> 血相変えて
見てきたような嘘を言い。君は講釈師か。
興石は自分が落ちるんじゃなく全体の選挙で負けそうになったから焦ったんだよ。
上にも書いたが、自分の選挙については別な手を打ってたからそんなに心配してない（表向きそんな事言わんけど）。
> 第42回衆議院議員総選挙
なんで2000年って書かんのだろう？いつのかぼかしたかった？第42回って言われていつごろのかパッと判る人ってそういないと思うが。
ちなみに最近の選挙結果はこっちね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
43回
141,442 鳩山由紀夫 民主党 前
118,958 岩倉博文 自由民主党 前
44回
150,050 鳩山由紀夫 民主党 前
131,130 岩倉博文 自由民主党 元
45回
201,461 鳩山由紀夫 民主党 前
79,136 川畑悟 自由民主党 新
これ見てまだ地盤弱いとか言うならもう何言っても無駄かな。
それで勝てると思うんなら岩倉呼び戻すなり適当な若手引っ張ってくるなりしてぶつけてみればぁ？
441:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:31:49
>>440
＞選挙後の分析で公明組織の支持・協力まで取り付けてた事が発覚してる。
だから、今同じ状況なら公明組織の支持なんか取り付けられないだろ
あるいは、鳩山のままだったとしても公明組織の支持は取り付けられない
公明は風見鶏だからな
＞もっと言うと、それで落ちる位ならあの時落ちてたの、あの選挙の民主への逆風あまくみんなよ。
おまえこそ、今の民主への逆風を甘く見るな
あの当時は民主というだけで落選するレベルだとすると
今は民主というだけで刺されかねないレベルだ
442:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:33:41
>>437
なんで42回のデータを基礎にしてんだよ。
その後43回、44回と鳩山は岩倉に差を付けていって、特に44回は郵政選挙で民主党に逆風が吹き荒れていた中で2万票近い差を付けて勝利してるだろ。
その岩倉も45回選挙では出てない。
民主党憎しで頭おかしくなったんじゃねぇの？
443:442
11/01/01 19:36:21
と思ったら先に指摘されてたわ。
>>441はキチガイだな。
444:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:36:59
>>440
＞なんで2000年って書かんのだろう？
おまえが出したウィキペディアからそのままコピペしたからですが？
そういうのを下衆の勘繰りっていうんだよ
だいたい2000年なんてつい最近だろ
鳩山ほどのビッグネーム（野党とはいえ代表経験者）が
最後まで当選がわからないほどの選挙をやった、という事実が重要なんだよ
それともおまえは2000年以降、急速に鳩山の地盤が強化されたとでも思ってるのか？
岩倉との差だって、2回とも3万以内じゃん
その程度の差なら、簡単に逆転できるよ、今の状況なら
445:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:38:21
>>442
＞特に44回は郵政選挙で民主党に逆風が吹き荒れていた
うそをつくな
郵政選挙は民主党に逆風なんて吹いてなかったと>>439にも書いたぞ
446:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:43:53
>>438
郵政選挙はこんな感じでしたね
150050鳩山由紀夫
131130岩倉博文
（18920票差）
124578小沢一郎
48093玉沢徳一郎
（76485票差）
126716菅直人
118879土屋正忠
（7837票差）
まぁこの票差＝地盤の強さなんてアホな事言う気はございませんが。
彼らがなんで踏ん張れたかというと、
当時の反自民≒反与党≒反権力
ってのは一定の需要があるんだと思います。
今は民主が与党（権力）になっちゃってるから、民主の議員には（ただ民主所属っていうだけでは）こういう需要が拾いきれない可能性がある。
まだ既製の権力とされる存在（官僚とかマスコミとか）とガチでやりあってる（ように見える）演出があれば、ここも抑えられるんでしょうけどね。
447:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:44:28
>>445
証拠出さずに思い込みで書かれてもなぁ
448:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:49:06
>>447
証拠ってなんだよ？ｗｗアホすぎる
郵政選挙は「民主党が埋没した選挙」であって
「民主党に逆風が吹き荒れた選挙」ではない
埋没と逆風、結果は似たようなものかもしれないが
結論に至るまでの過程が全く違う
449:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:49:36
>>444
なんであの年鳩山苦戦したかって判ってないの？
調べれば判る事なんだけどなぁ……
ヒントとしては「野党とはいえ代表経験者」という言い方は不正確。
これは代表であるという事実が過去のもの（前や元）になった方に使うべき言葉です。
つうか逆転できると思うならしてごらんなさいよ。
450:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:50:30
>>446
小沢が岩のように地盤を固めてることはその結果からも明らかだけど、
>>434なんかも見る限り、
菅支持の内訳に「反自民≒反与党≒反権力」が無視できない人数いて、
鳩山はそうではない、と言いたいのかな？
選挙区を見て回ってるわけじゃないんでアレだけど、菅と鳩山を支持する層にそれほど質的な違いがあるようには思えないのだけれど。
451:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:51:57
>>446
＞今は民主が与党（権力）になっちゃってるから、民主の議員には（ただ民主所属っていうだけでは）こういう需要が拾いきれない可能性がある。
拾いきれないというよりも、従来そういった人たちが支持してたのが
どんどん逃げ出してるのが今の状況
だから、松戸市議会選挙や西東京市議会選挙のように
ありえないほどの大惨敗を続けてるわけ
元々少ない議席を、さらに減らし、しかも当選した人も大きく得票を減らして下位ぎりぎりの当選とか
弱すぎるにもほどがあるでしょ
452:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:52:20
菅は都市部なので「選挙区がその時の風向きの影響を受けやすい」という理屈ならあり得ると思います。
453:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:52:47
>>449
＞つうか逆転できると思うならしてごらんなさいよ。
じゃあ、次の選挙をお楽しみに、ってことで
まあ見てろよ、鳩山は絶対に落選するから
454:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 19:53:29
>>446と>>434は別人かもしれない。失礼。
455:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:09:39
>>453
で、その選挙には誰が出るの？
数年前と同じく参議院の橋本聖子でも臨時支部長にもってくるのかね？選挙直前に逃げ出すだろうけど。
候補者選定の噂もろくに聞こえてこないんだけど、これで勝つ気ほんとにあるのかね？
自民党の支部長一覧では相変わらず空白のままなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ちなみに菅直人の対抗馬は引き続き同じ人っぽいねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
小選挙区制である以上、絶対値だけでなく対抗馬との比較による地盤の硬さってのも重要なんじゃないかねぇ。
456:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:20:36
>>455
鳩山の地盤ボロボロなら候補者幾らでもいるだろうな（棒読み）
岩手も見たけど小沢さんとこも決まってないのね。
多分鳩山も小沢も落ちるだろうから、オレがなるって人が多くて候補者の調整がついてないんでしょうねｗ
逆に菅のとこはとても勝てそうもないから、前回負けた人が押し付けられたと。
いやぁ菅さんこりゃ楽勝だわ。ね？
457:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:31:15
小沢落選とか正気で言ってるのかｗ
458:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:34:21
>>457
たぶん本人的には皮肉のつもりで書いてるんだろう
きっと「鳩山は落選する」というのが、信者フィルターを通すと菅擁護に見えるんだよ
普通に予想したら
落選 菅、鳩山
磐石 小沢、岡田
なのに
459:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:41:53
結局菅と鳩山の地盤の違いがさっぱりわからないな。
どちらも中々強力な地盤を築いているが次はちょっと（かなり？）危ういって感じじゃないか？
460:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 20:52:18
>>459
そうなんだけど、小鳩信者は
「小沢と鳩山は磐石の地盤を持ってて、菅と岡田と前原と仙谷は落選する」
と思い込んでるｗｗ
461:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 21:04:48
大丈夫 小沢、岡田
不安 菅、鳩山
危険 前原、仙谷
だな
462:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/01 23:06:48
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
今年の政局展望などは、もう少ししたら書こうと思います。
また私に対する、ご意見・質問などは、後日お答えしようと思います。
さて、2000年が鳩山が落選しそうだったということについて、一つ覚えていることを…
当時鳩山の選挙基盤が完全でなかったのは事実で、しかも代表でしたから、全国を飛び回っていました。
そこに、野中と鈴木宗男が目をつけて、全力で鳩山落選を狙ったんですね。
その日の、選挙特番で、菅が「野中さんと鈴木さんにハメられて大変だった。」みたいなことを話している最中に、
スタジオに宗男が乗り込んできて、田原と菅の口うるさい2人が、呆れ顔になるほど、怒鳴り散らして去っていたのを覚えています…
463:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/01 23:10:14
ｌ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ
!:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ｌ
―' ､::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ
／ ´ ￣ ｀ ､ ヽ::::::::::::.:.:.:.:.ｌ.
/ .ィ≦≧=- ､ ､ ヽ.:.:.:.:.:.:.:ｌ.
ｌ<///////////ヽ､ ヽ ｀ヽ.:.:.:.ｌ
. !///// //ヽ ヽ ＼:ｌ
V/// 自 民 ////ヽ ＼ ｌ!
. ＼/// /////＼ ヽ ｌ
｀ ＜//////////////>､ }!
￣｀ ＜////////V
∧菅∧ ∧汚∧
ﾔﾘﾀｲｺﾄﾔﾙﾀﾒ権力掌握ｽﾙ!! <；`Д´> <`Д´；> ｺｯﾁﾊ120人集ﾏｯﾀｿﾞ!!ﾜﾚﾜﾚﾉ圧勝ﾆﾀﾞ!!
464:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 00:39:45
>>462
明けましておめでとうございます。
465:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 01:27:24
>>424
ブッシュのプードルとポチだけが支持し、その他の国は慎重な対応を求めていた。
開戦直前の時点でもイラクにアメリカが侵略する合理的な理由はなかった
(テロとの戦争なのか？大量破壊兵器なのか？すらはっきりとはしていなかった。)
しかも後日はっきりとイラクに大量破壊兵器がないことが明らかになったわけだが
当時でもイラクが大量破壊兵器を持っているというアメリカの主張には疑問をもつ
人のほうが多かった。
産経がイラク戦争を支持したことは、彼らがアメポチの愚劣な売国新聞であることを
はっきり示す良い例だ。
466:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 01:32:32
アメリカに恩を売ることがアメポチ？
じゃあカンボジアに恩を売ったらカンボジアポチ？
467:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 01:35:21
だから釣られんなって。
誰でも分かる間違った発言をして誰にも相手にされない年末年始の寂しさを紛らわそうとしてる哀れな人なんだからさ。
468:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 01:36:37
うわもうレス付いたのか。
どんだけ必死にこのスレに貼り付いてるんだ。
レス乞食怖ぇ。
469:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 02:50:12
真実を報道するのは
日刊ゲンダイ
週間朝日
週間ポスト
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
漢字もかけない小沢信者ｗｗｗｗｗ
470:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 05:51:22
>>458-461
で、その鳩山を蹴落とすのは誰なんですか？
471:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 06:17:16
民主有力議員と対峙する主な自民党支部長
北海道９区：不在
岩手４区：不在
栃木４区：前回比例復活の現職
埼玉５区：前回次点、前々回比例復活の元職
東京７区：前回次点、前々回選挙区当選の元職
東京１８区：前回次点、前々回比例復活の元職
三重１区：前回比例復活の現職
三重３区：不在
京都２区：公募で選んだ新人
徳島１区：不在
まぁ実際に戦ってる相手はよく判ってるよ。
菅さんは選挙始まっても選挙区から殆ど出られないだろうね。
お呼びがかからんというのもあるだろうが、本人が出たがらないと思う。
代りに岡田・仙谷・蓮舫あたりが日本中飛び回るだろ。
いや、蓮舫はヘタすると東京１８区に張り付かされるかも知れん。
西東京市の選挙見る限り効果は疑問だが、藁にも縋りたい人にとっては已むを得んだろ。
472:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 06:29:05
仙谷を菅と同列に見てる人もいるみたいだけど、彼は政治家のタイプとしては小沢たちのイメージに近い地元第一・利益誘導型の政治家だよ。
多分今の菅内閣の閣僚の中で、地盤の固さではトップクラス、選挙中も地元を気にせず飛びまわれる数少ない人。
飛び回って効果があるかどうかは不安だけど。
473:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 06:38:12
>>471
中井はまず次落ちるだろうな。
474:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 06:57:56
>>473
小沢系列でいうと山岡が危険水域でしょうね。
反小沢だと長妻・枝野もかなり危ない。
他にも書かなかったので言うと野田・樽床・小宮山（洋）も危険。
自民の候補者（前職・元職）が普通に選挙活動やってれば「民主勢が比例復活勝負」になるレベル。
逆に馬渕は案外しぶとい。
自民が強行に仙谷とセットで問責決議通そうとしてたのは正攻法では攻めきれないなどの事情も絡んでる。
（問責に対し、公明は「野党同士のお付き合い」を強調し、みんなの党は仙谷単独で提出している）
475:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 08:24:29
う
476:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 08:25:48
うーん
477:omikujidama
11/01/02 08:27:02
あ
478:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 09:13:33
この夏頃から全国各地で「小沢一郎支持デモ」というのが起きている。
インターネット上の呼びかけで自然発生的に1000人以上集まる。
普通の市民が自発的にいわゆる「政治とカネ」の問題を調査したり、検証したりしている。
特定の政治家に対して、国民がそういう形で集会やデモをすることなどかつてなかった。
そのことについて、小沢氏は―。『小沢一郎 嫌われる伝説』の著者
渡辺乾介氏のインタビューに、小沢氏が答えている。
小沢：みんな互いに知らない人たちなんですってね。
―そうです。
小沢：それが自然発生的に起きるということは、日本の社会ではなかったことじゃないですかね。
僕も大変感激しているんですけれども。
―しかし、ネット社会の新しい展開を、多くの国民はまだ知らない。
小沢：新聞、テレビが無視して、全然伝えないからね。
―「小沢糾弾の市民集会」ならば報道するだろう。
小沢：（苦笑しながら）うん。ほんとうにね。ただ、国民の皆さんのほうが
早く目覚めてきているというのは、一つには新聞、テレビ以外のメディアが増え、
それを利用する人たちが急増したからですね。それが様々なネットです。
しかも、ネットを利用する人たちは、かつては行動しない人が多かったですよね。
ところが、今はお互いに呼びかけ合って行動するようになってきたでしょう。
―ええ。
小沢：選挙でもそうなんですよ。これは7～8年前かな、自由党はネットでは
常にダントツの支持率だったんです。だけれども現実の選挙では1割しかとれなかった。
でも今は、ネットの声が現実に近づいてきた。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ネットの票田の開拓をやっているとみるか、ネットに頼らなければならないほど落ちぶれたと見るかはあなた次第。
479:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 09:36:15
>>478
ネットはみんなに開かれているようで
自分から探して自分から行かないとたどり着けない
テレビとか新聞に比べてある意味閉鎖的な媒体だからなあ
あと場違いな発言でもテレビや新聞、雑誌なんかは
金さえ払えば広告枠でいくらでも発信できるが
ネットは逆にその場にそぐわない発言は
すぐ叩かれたり、管理人の権限で削除自由
総理を目指すなら、それよりは既存のマスコミ対策を頑張った方がいいと思うがなあ
480:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 09:36:18
連合の古賀伸明会長は読売新聞など報道各社のインタビューで、消費税について、
「社会保障制度改革と税制改革の骨格をきちんと示すことができれば、増税があっても
受け入れなければならない」と述べ、税率引き上げを容認する考えを示した。
古賀氏は「福祉をきちんとするためには、国民も負担するという合意形成の努力を
優先すべきだ」とも強調した。
連合は従来、消費税率引き上げについては、「低所得者ほど負担感が増して逆進性が拡大する」
と否定的だったが、２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で税収を
上回る状況を受け、軌道修正した形だ。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/01/02[07:24:42] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
481:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 09:40:42
>>479
>ネットはみんなに開かれているようで
>自分から探して自分から行かないとたどり着けない
テレビや新聞なんて完全に一方通行だろｗ
ネットに比べてどっちが閉鎖的かといえば、明らかにテレビや新聞。
「開かれて」すらないのだから。
>あと場違いな発言でもテレビや新聞、雑誌なんかは
>金さえ払えば広告枠でいくらでも発信できるが
ネットは金すらなくても発信可能。
>ネットは逆にその場にそぐわない発言は
>すぐ叩かれたり、管理人の権限で削除自由
自分でブログなりサイトなりをつくればいいだけの話。
管理権限を自分がもつ以上、誰も消せない。
少なくとも、新聞社をゼロから作り上げなければ対抗できない既存のマスコミに比べれば、手間は皆無に等しい。
482:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 09:59:52
>>446
菅と桁違いって小沢ぱねーなｗ。
> 票差＝地盤の強さ
446はアホな事と言ってるが案外その通りなんじゃないかと思った。
他も調べてみたが
小沢76485票差
岡田59235票差
鳩山18920票差
仙石13183票差
枝野11542票差
＊菅7837票差
渡部6637票差
細野6615票差
前原4465票差
結構イメージ通り。
483:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 11:48:25
837 名前：ラクス・クライン[] 投稿日：2011/01/02(日) 11:45:27 ID:g0jl3UYG
菅と小沢の新年会に参加した人数とか比較しても意味ないわ
だって元々、菅陣営は反小沢ってことのみで纏まってるから
菅自体に人望がないのは今に始まったことじゃないし。
むしろ重要なのは小沢の新年会の参院者が去年より40人も減ったこと。
そして輿石と風見鶏田中真紀子がいないこと。
輿石は最近の言動見ても多分小沢を裏切ったなｗ
その辺に小沢の苦しさがある。
そして強制起訴→離党勧告→除籍が待ってるわけだが
それを経た後なんて小沢側の勢力はどれだけ残ってるか？ｗ
484:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 11:50:27
小沢はやく豚箱入れ
485:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 12:48:42
首相仰天「民由の乱」、党合併の立役者・輿石氏がゴーサイン？
カナロコ 2010年12月31日(金)10時0分配信
輿石と小沢両氏の関係は旧民主党と旧自由党との合併で今の民主党が誕生した当時にさかのぼる。
両党の参院議員の間では「主張や運営方針が違う」などとして衆院先行合併論が大勢だったが、そこで「それではだめだ」と同時合併に尽力したのが旧民主党の輿石氏だった。
輿石氏は旧自由党とは距離があった旧社会党の出身だ。最も遠いはずの人物が最も汗をかいてくれたことに旧自由党の小沢氏は感服。周囲には「何かあったら輿石さんの言う通りに動く」と明言し続けているという。
臨時国会では民主党の国会対策委員会が、鉢呂吉雄委員長、斎藤勁委員長代理（衆院比例南関東）という輿石氏直結の旧社会党系で固まった。
斎藤氏も参院議員時代、輿石氏の下で民由合併に努めている。
その段階では国対を軸に「政倫審カード」を、どのタイミングで切るかが模索されていた。実際、鉢呂氏も「小沢元代表は国会での説明を」と公言し、環境整備に乗り出していた。
斎藤氏も菅首相と再三接触。官邸関係者によると、「カードを切るなら郵政改革法案成立など政策面での前進がセット」との国対の意向を伝えていたとされる。
ところが岡田克也幹事長が鉢呂氏に「政倫審については党として引き取る」と通達し、国対の動きを封印。その後、政倫審は党内政局の材料に終始し、野党対策には一切生かされずじまいだ。
27日の党役員会で輿石氏が「出席議決」との幹事長方針を了承したのも、小沢氏へ「かまわないからカードを切れ」とのサイン出しとも言えそうだ。
「（政倫審を）開くなら通常国会で」（小沢氏）との28日出した説明文は国会正常化が前提。
「問責を受けた仙谷由人官房長官らの更迭なくして国会正常化はない」（自民党幹部）との野党主張に連動した格好で、菅首相を支持する議員は「小沢元代表や輿石会長の菅首相や岡田幹事長への復讐（ふくしゅう）か」と歯ぎしりだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
486:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 13:36:00
公明党の山口那津男代表は２日、問責決議された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相が続投する場合「議論に応じない結論は変わっていない」と述べ、通常国会で審議拒否する方針を強調した。
その上で、仙谷氏の法相兼任解消や問責への対応で菅直人首相が内閣改造を断行するとの見通しを示した。
11/01/02 12:09
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
487:転載
11/01/02 13:54:38
>>483
その人が忘れてるんだか書いてないことも重要だよね。
去年小沢邸を訪れて今年来なかった40人の中には菅直人はじめとした菅グループも入ってる。
そいつらが来てないんだからそりゃ人数減るわな。
488:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:17:40
>>481
テレビは視聴率５％でも単純計算で600万人が見てることになる
実際にはそれより少ないだろうが、それでも200万人は見てるはず
もちろん視聴率１０％ならその倍だ
ニコニコ動画は多くてもせいぜい数万人
はっきり言って、メディアの伝播力という点では比較にならない
100倍も違うのだから、お話にならないよ
自分で作ったサイトやブログなんて、それ以下なんだから論外
489:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:19:49
>>482
単純に票差で見るよりも、得票率で見たほうがいいんじゃないの？
20万ｖｓ15万でも
6万ｖｓ1万でも
差でいうなら同じ5万差だけど、強さから言えば後者のほうが圧倒的に強いはずでしょ
490:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:26:11
>>488
小沢のニコニコ動画会見を、
後追いで既存メディアが流したりするのが現状なわけで、
何も直接数字で勝らなくてもいいだろw
491:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:27:08
最近はtwitterでの発言を引っ張ってくるのも増えたねえ。
492:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:28:38
>>490-491
でも、マスゴミは都合のいい部分を切り取って報道するよ？ｗｗ
493:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:36:17
>>492
今は過渡期だから。
マスコミの編集権による恣意的な報道が、ネットの即時性と精度、多くの観点を拾いうる性質とぶつかり合っている。
マスコミとネットが住み分けできるのか、どちらかがどちらかを駆逐するのかわからん。
しかしマスコミはいま、「報道しない」自由を使ってネットの報道の影響力を極言するのが精一杯だ。
あまりにも露骨な嘘はつけなくなっている。
494:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 16:47:55
ウィキリークスへの反応を見るといかに日本のメディアがおかしいかわかる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
世界中のメディアが中立的に、あるいは好意的に報道している中で日本のメディアだけが否定的に報道している。
495:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 17:00:11
>>493
過渡期が終わる頃には小沢の時代はとっくに終わってる
496:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 17:53:37
>>495
小沢は政治家のネット利用のゼロ世代だから、しょうがない。
497:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 18:23:48
>>496
じゃあもう小沢のことは諦めたほうがいいんじゃない？
498:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 20:13:19
小沢をオールドメディアの弊害の犠牲者として後々の世に語り継ぐ必要があるのだ……なんつってｗ
499:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 21:01:45
270 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/02(日) 20:59:08 ID:p7PsHWA0
◇小沢邸新年会出席を確認した国会議員（敬称略）
【民主党衆院議員】※海江田万里▽原口一博▽山岡賢次▽山田正彦▽東祥三（以上当選５回）吉田治▽細野豪志▽松野頼久▽※城島光力▽※松原仁（以上当選４回）
樋高剛▽松木謙公▽内山晃▽松宮勲▽高山智司▽津島恭一▽小宮山泰子▽神風英男▽山口壮▽中津川博郷▽中塚一宏▽鈴木克昌（以上当選３回）
岡島一正▽太田和美▽辻恵▽横山北斗▽福田昭夫▽中野譲▽渡辺浩一郎▽橋本清仁▽松崎哲久▽古賀敬章▽若井康彦▽梶原康弘▽階猛▽石関貴史（以上当選２回）
黒田雄▽中後淳▽水野智彦▽岡本英子▽川島智太郎▽金子健一▽石田三示▽岸本周平▽山口和之▽石原洋三郎▽菊池長右エ門▽畑浩治▽瑞慶覧長敏▽高橋英行▽三宅雪子▽江端貴子
▽木村剛司▽相原史乃▽大西孝典▽菅川洋▽仁木博文▽山崎摩耶
▽萩原仁▽早川久美子▽大谷啓▽渡辺義彦▽玉城デニー▽笠原多見子▽大山昌宏▽柳田和己▽奥野総一郎▽村上史好▽高松和夫▽小林正枝▽川口浩▽熊谷貞俊▽木内孝胤▽空本誠喜▽阪口直人（以上当選１回）
【同参院議員】平田健二（当選３回）平野達男▽広野允士▽森ゆうこ▽尾立源幸（以上当選２回）藤原良信▽外山斎▽谷亮子▽田城郁▽安井美沙子▽行田邦子▽小見山幸治▽主浜了▽姫井由美子▽一川保夫▽室井邦彦▽米長晴信▽大久保潔重
▽平山幸司▽友近聡朗▽佐藤公治▽川上義博（以上当選１回）
【民主党以外の衆院議員】石川知裕（無所属、当選２回）▽浅野貴博（新党大地、当選１回）
※は菅首相の年賀会への出席も確認した議員
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
500:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 21:04:38
【政治】 菅首相「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消」「消費税を含めた抜本改革の姿を示したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
菅首相は、1月1日付で年頭所感を発表し、「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消する」
との決意を表明するとともに、2011年半ばまでに、消費税を含む税制の抜本改革をまとめる方針を強調
した。
年頭所感で菅首相は、「『政治とカネ』の問題に対する、私たちの姿勢に疑問が投げかけられている」
としたうえで、「2011年こそこの失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していくことを誓う」
と表明した。
501:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 21:40:23
313 名前：ブラックダリア[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 21:31:58 ID:xSNLSN+O
菅首相新年会
〔政府側〕
仙谷由人官房長官▽細川律夫厚生労働相▽松本龍環境相▽北沢俊美防衛相
蓮舫行政刷新担当相
岡崎トミ子国家公安委員長▽古川元久官房副長官▽福山哲郎官房副長官
平岡秀夫総務副大臣▽篠原孝農林水産副大臣▽末松義規内閣府副大臣
黒岩宇洋法務政務官▽岡本充功厚労政務官▽松本大輔防衛政務官
阿久津幸彦内閣府政務官▽加藤公一首相補佐官▽寺田学首相補佐官
〔衆院議員〕
阿知波吉信▽荒井聡▽井戸正枝▽枝野幸男▽緒方林太郎▽柿沼正明
金森正▽城井崇▽近藤洋介▽斉木武志▽竹田光明▽田島一成▽田村謙治
西村智奈美▽橋本博明▽鉢呂吉雄▽平山泰朗▽藤田憲彦▽本多平直▽三谷光男
三村和也▽渡辺周
〔参院議員〕
江田五月▽金子洋一▽藤本祐司
502:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/02 23:40:23
小沢は犠牲者ではないよな
だってオールドメディアによって「剛腕」「闇将軍」などというニックネームを頂戴して
そのイメージを最大限に利用して政治を動かしてきたんだから
503:転載
11/01/03 02:05:01
.小沢の時代は終わってる
.小沢の時代は終わった
.小沢はもう死んでる
.小沢はこれで死んだ
実際にこの手の言葉がこれまでの20年程度の間に何度言われたかｗ
本人は最近占い師にあと６０年生きるとか言われたらしいが、１９４２年生れ、
２１７１年は洒落にしても２１２２年（８０歳）でも現役バリバリ、２１４２年（１００歳）でもまだ政界に影響力を持ってる可能性を私は否定しきれない。
それは困る、嫌だ、って人が居るのも否定はせんけど。
504:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/03 02:18:23
>>503
気分はすっかりお正月ですね
いい夢見られましたか？
505:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/03 03:49:29
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
青木愛議員：事務所が都議らに現金 公選法抵触か - 毎日
506:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/03 13:26:57
ジャーナリスト 田中稔
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんなの党代表の渡辺喜美議員事務所が、政治活動費でお色気Ｔバック飲食店にて遊興。渡辺議員の政治資金管理団体「温故知新の会」の２１年度収支報告書に「はなこ赤坂見附店」の支払い。同店ではショートパンツからＴバックのひもが見える。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
キャミ荒井に対抗してＴバック渡辺かｗ
507:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/03 14:12:45
首相動静（1月2日）
時事通信 1月3日(月)0時4分配信
午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
午後も来客なく、公邸で過ごす。
3日午前0時現在、公邸。来客なし。
首相動静（1月3日）
時事通信 1月3日(月)10時7分配信
午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
508:無党派さん
11/01/03 21:41:31
>>507
新年会ショックで訪ねる人もなく、出掛ける気力も失せ引きこもり。
509:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 12:38:12
首相、起訴時の議員辞職促す 消費税協議訴え、年頭会見
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
菅直人首相は４日午前の年頭記者会見で、民主党の小沢一郎元代表が収支報告書虚偽記入事件で強制起訴された際の対応に関し、議員辞職を含めて進退を判断すべきだとの認識を表明した。
消費税率引き上げに向けた財政抜本改革の成案を６月に取りまとめるための与野党協議も呼びかけた。
首相は小沢氏の政治資金問題に関して「今年を政治とカネの問題にけじめをつける年にしたい」と強調。
月内にも見込まれる強制起訴の際には「政治家としての進退を明らかにして、裁判に専念されるのであれば、そうされるべきだ。本人が自らそうした（辞職の）ことも考えて、進退を明らかにしてほしい」と求めた。
510:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 12:58:33
小沢氏 国民生活守ること大事
菅総理大臣の年頭にあたっての記者会見について、
小沢元代表は、衛星放送の番組の収録で、
「私は聞いていないから、会見の内容は知らないが、
総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、
国民のために、一生懸命、何をやるかということが問題だ。
私自身のことは国民自身が判断してくれるわけだから、
本当に日本をどうするのか
国民の生活をどうやって守るのかということが大事だ」と述べました
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) 1月4日 12時5分
小沢氏「僕のことなどどうでもいい」
・民主党の小沢一郎元代表は４日午前、日本ＢＳ放送の番組収録で、菅直人首相が
年頭会見で強制起訴時の議員辞職を含めた進退判断を求めたのに関し「僕のことなど
どうでもいい。国民のために何をやるのかが大事だ。私自身のことは国民が判断して
裁いてくれる」と述べ、党執行部の「脱小沢」路線を批判した。
同時に「党内政局のレベルの話になってしまうと、野党ならいいが、与党だと国民も
『何をやっているんだ』ということになる。天下国家のまつりごとをやらないといけない」と主張。
「国民の生活や国民と約束したことをどう守るのか、国際関係をどうするのか、というレベルで
捉えないとどうしようもない」と指摘した。
菅政権の外交停滞やねじれ国会運営を念頭に「国内、国際問題でも相手のいることなので、
相手との信頼関係ができるかだ。信頼関係を築くのには年月がかかる」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp) 2011年01月04日 11:49
511:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 13:06:11
菅総理大臣の年頭にあたっての記者会見について、
小沢元代表は、衛星放送の番組の収録で、
「私は聞いていないから、会見の内容は知らないが、
総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、
国民のために、一生懸命、何をやるかということが問題だ。
私自身のことは国民自身が判断してくれるわけだから、
本当に日本をどうするのか
国民の生活をどうやって守るのかということが大事だ」と述べました
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
512:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/04 14:19:16
○今選挙が行われたら・・・
民主党 １００議席割れ
安全圏：郵政で小選挙区当選した者。その後印象を上げた者（例・長妻）
あとは全員落選圏内。鳩山も相手候補によっては危ないが、比例かけてくるんじゃないでしょうか。
513:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/04 14:24:58
今年の政局展望はもう少しお待ちください。
菅の小沢議員辞職発言で情勢はかなり変わってきていると思います。
514:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/04 14:28:33
行政府の長が、起訴（しかも無罪濃厚）された人物に、立法府の議員に「お前辞めろ」というのは、前代未聞ではないでしょうか。
仮に民主党代表の立場でこれを言ったとしても、離党してしまえば、議員としての身分にタッチすることは出来ない。
つまり明らかに暴走発言で、この発言のウラになにがあるのか、読み込まないといけません。
515:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 14:41:37
>>514
例えば小沢が管政権に致命打を与えうる集団離党の準備を（ブラフとしてであっても）整えている、とかでしょうか？
516:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 14:59:17
政局絡みでないとしても、マニフェスト全面見直しってのも聞こえるけれど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
総選挙マニフェスト全面見直しって、筋から言えば解散総選挙で国民に問うべきでないの？
517:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 14:59:34
>>512
生さんが長妻を印象を上げたと判断される根拠はどこにあるのでしょうか？
官僚に相当嫌われ「降格」されるなど否定的材料も多く、印象を上げたと判断できる決定打が私には見えません。
518:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/04 16:15:49
>>515-516
むしろ小沢を除去しての、統一地方選後の大連立を選択肢に入れているのではないかなと思います。
これならば菅の行動に一定の意図が見えてくるんですが…
519:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/04 16:17:44
>>517
国民の味方をして、官僚と戦っている印象です。
蓮舫が爆発的な得票数を得たのもこの辺にあるんじゃないでしょうか。
中身はともかくとして・・・
520:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 16:19:00
>>512
長妻は政権交代後にイメージを著しく落としてるから安全圏ではないだろ
521:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 16:22:47
>>518
統一地方選後の大連立ねえ
自民党は乗ってこないと思いますけど
もしかしたら公明党が乗ってきて民公連立ならあるかもしれないけど
それをやったら石井一は離党するかなｗｗ
522:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 16:41:39
>>518
身内からの反発が相当厳しいと思うけど
そういえば年頭会見、問責にからむ発言で参議院をややもすると軽んじるような事で曖昧にしてたけど・・・
大丈夫なんだろうかね、党内のまとまりは
首相をたてて挙党一致！って冷静に振舞っている小沢氏もさすがに黙っていられないんでは？
523:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 17:43:31
>>510
小沢氏 菅首相の考えに不快感 1月4日 13時36分
民主党の小沢元代表は衛星放送の番組収録で、菅総理大臣が、小沢氏がみずからの政治資金を巡る事件で強制的に起訴された場合、離党や議員辞職を含めみずから判断すべきだという考えを示したことについて、
「私のことなんかどうでもいいので、国民のために一生懸命、何をやるかが問題だ」と述べ、不快感を示しました。
この中で、小沢氏は「記者会見の内容は知らないが、総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、国民のために一生懸命、何をやるかが問題だ。
私自身のことは国民が判断してくれるわけだから、日本をどうするのか、国民の生活をどうやって守るのかが大事だ」と述べ、不快感を示しました。
また、小沢氏は、国会運営について、「相手との信頼関係ができるかどうかだ。私が自民党幹事長だったときも『ねじれ国会』だったが、私は野党との約束を破ったことはない。
岡田幹事長は、いろいろな与野党との話し合いをすることは『５５年体制』だという感覚でいるようだが、そうすると、野党との話し合いはできないことになるので、それはどうかと思う」と述べました。
さらに、小沢氏は、福田内閣当時、自民党と民主党との大連立を模索したことに関連して、
「政権交代には、そのほうが近道かなと思った。権力、政権というものを経験するのと、それを取りに行き、国民に訴えることと、両方にプラスではないかとその時は思った」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
524:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 20:30:36
>>518
仮に菅がその構図を描いていたとして、「こちらの誠意を自民党派わかってくれるはずだ」「こちらの誠意を中国はわかってくれるはずだ」という甘い見通しだと思われますか？
それとも、今回は流石に裏である程度進んでる話だと思われますか？
525:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 20:57:39
選挙素人のカンカラが選挙出来る奴を切ってどうやって統一地方選を勝つんだ？
526:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 21:50:38
政府は、与野党間の協議を経て６月中に消費税の増税幅などで合意できれば、今秋の臨時国会に消費税増税などの関連法案の提出を目指す構え。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
増税をあきらめない
527:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 22:12:24
＞URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞一括交付金は「統一選目当て」首相が明言「大きな支持をもらいたい」
いくらなんでもこれは菅が痴呆症にかかったとしか思えんのだが・・・
最近放言や挙動がおかしい石原より更にヤバイ。
528:無党派さん
11/01/04 22:19:46
784 ：無党派さん：2011/01/04(火) 21:34:30 ID:1f/v3v2s
中曽根元首相インタビュー 今週発売の週刊ポストより抜粋
質問：そうした路線対立の結果、小沢氏は、石もて追われる身になっている。
中曽根氏
「小沢君にとっては、蝿が飛んでるとか、蜂がブンブン回ってるとか、
その程度に思っているんじゃないですか（笑い）。
要するに政治力の差ですよ。今は内部で党員やら議員を
どちらが掴んでいるかという勝負をしている。
議員総会やら党大会が、その前哨戦になっているわけですね。
小沢君を見ていると、今は我慢の時期だと腹を決めて、
党の議論より世論を中心に自分の進む方向を決めているんだろうと思います。
それは次の天下を狙う者の当然の在り方ですね。」
質問：国民に見える「政局」では、小沢氏は追い詰められているようにも見える。
中曽根氏
「それは一種のマヌーバ（戦略）ですよ。今は代表選で互角の勝負をした勢力を
非常に大事にして、これから外縁勢力を発展・拡大させるということでしょう。
それまでは、国民世論やジャーナリズムの批判に対して非常に自重した
態度に出ていますね。」
さすが、大勲位 わかってらっしゃる
529:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/04 23:11:55
784 ：無党派さん：2011/01/04(火) 21:34:30 ID:1f/v3v2s
中曽根元首相インタビュー 今週発売の週刊ポストより抜粋
質問：そうした路線対立の結果、小沢氏は、石もて追われる身になっている。
中曽根氏
「小沢君にとっては、蝿が飛んでるとか、蜂がブンブン回ってるとか、
その程度に思っているんじゃないですか（笑い）。
要するに政治力の差ですよ。今は内部で党員やら議員を
どちらが掴んでいるかという勝負をしている。
議員総会やら党大会が、その前哨戦になっているわけですね。
小沢君を見ていると、今は我慢の時期だと腹を決めて、
党の議論より世論を中心に自分の進む方向を決めているんだろうと思います。
それは次の天下を狙う者の当然の在り方ですね。」
質問：国民に見える「政局」では、小沢氏は追い詰められているようにも見える。
中曽根氏
「それは一種のマヌーバ（戦略）ですよ。今は代表選で互角の勝負をした勢力を
非常に大事にして、これから外縁勢力を発展・拡大させるということでしょう。
それまでは、国民世論やジャーナリズムの批判に対して非常に自重した
態度に出ていますね。」
さすが、大勲位 わかってらっしゃる
530:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 00:03:30
そもそも中曽根が日本衰退の原因を作ったんだけどな・・・
531:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/05 00:17:21
統一地方選後の大連立に関しては、自民党が組むのかって話と小沢が黙っているのかという話になります。
小沢についてですが、やはり大連立の障害になるので、いま一生懸命除去しようとしている。
今までは、「小沢除去作戦で支持率を上げようと思っている」と見ていましたが、今日の「議員辞めろ」発言で、
本気で小沢と戦おうとしているなと思いました。
自民党についてですが、統一地方選（民主の大敗）が終われば、目立つ政策の違いがなくなる。
菅執行部はマニフェストの見直しも言っているから「今までやったものは変えないがこれ以上はやらない」というのは、
マニフェスト破棄の必要要件にはなりうる。
両党とも多少の落ちこぼれが出ても、挙国一致でやむを得ないという声が上がる可能性もあります。
自民党がいくら解散総選挙を求めても、民主党が応じっこないし、谷垣に責任転嫁されるような展開になれば
大連立に転じる可能性もあるでしょう。
私の今年の展望として、大連立が本命なのは間違いないが、あくまで選択肢の一つとして、可能性が高くなったということです。
532:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 00:28:02
カルトの特徴
１．この世の終焉を煽る
「このままでは日本は終わりだ！」
２．単なる一個人を救世主扱い
「この状況を打破できるのは小沢さんしかいない！」
３．敵を作って内側の理論に篭る
「官僚・検察・マスコミは、小沢さんが日本を救うと困るから妨害してるんだ！」
４．陰謀論を主張する
「官僚・検察・マスコミは、CIAによって支配されている！」
533:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 00:44:23
>>530
詳しく教えてくれ
534:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 00:59:33
自民党は大連立には乗らんでしょ
選挙をやれば確実に１００議席以上取り返せるんだから
菅がいくら解散を拒んでも２年後には選挙をやらなきゃならんわけで
あと２年くらいなら待ったほうが得策
535:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 00:59:56
もう「小沢後」を論じる時期に来ているな。
菅が小沢排除に本気になった今、世論が小沢に×印を付けている以上、小沢に勝ち目はないだろう。
鳩山はともかく輿石は中間派に回るような動きも出てきているし、必ず小沢を見限る時がやってくる。
つまり、自民党の協力が現実にあり得るか否かを論じるのが生産的ということだ。
未だに小沢に何かを期待している人がいるなら、政治史を勉強し直した方がいい。
536:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:03:54
大連立なんて強行すれば
郵政選挙で辛勝した頃より明らかに逆風の菅は落選ですな
537:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:05:28
>>536
大連立した方がしないよりも民主党は選挙で有利になるぞ。
大丈夫か？
538:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:08:23
小泉が大連立はするなと言ってるんだから絶対にないよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
539:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:26:12
>>537
その仕組みを詳しく頼む
540:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:32:16
>>539
あまりに常識的なことだからまさか質問されると思わなかったが。
・大連立すると自民党と民主党との政策の差が紛れて自民党に票が流れなくなる
・選挙に対する国民の関心が下がって投票率自体が下がる
541:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 01:56:06
>>531
菅が大連立に動いた場合、鳩山はどうなるんでしょう？
542:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 03:13:18
>>540
大連立によって民主党の非自民性・反自民性を支持してた岩盤支持層が壊滅すると見ます
低投票率だとやはり岩盤支持層が温存された自民の方が有利なのでは
543:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/05 03:19:00
>>541
鳩山は大連立には反対だと思います。
彼の優位点は民主党内で敵がいないことで、敵同士の接着剤として動こうとしている。
鳩山政権が総主流派体制だったし、去年の代表選もギリギリまで、小沢VS菅を防ごうとしました。
大連立をすると、彼の優位点が薄まってしまう。
ただ長期的に考えると、大連立は鳩山に優位じゃないでしょうか。
大連立をやると、その後、間違いなく、政界再編が待っているわけだから、その時接着剤になれる可能性があります。
544:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
11/01/05 03:25:16
大連立すると、（党則が変わらなければ）２０１２年に、自民党と民主党の代表選が被るんじゃないでしょうか。
そこで、政策の違いを出して、即解散、もしくは政界再編というシナリオは十分ありうると思います。
545:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 03:45:16
>>543
鳩山はもう終わった政治家
次の選挙で子分もろとも落選するから、彼に居場所はない
546:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 03:45:53
>>544
小泉の意向で動いている谷垣執行部が失脚しない限り
大連立は絶対にありえない
なんだかんだで理由をつけて断るに決まってる
547:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 04:05:28
>>531
> 私の今年の展望として、大連立が本命なのは間違いないが、
あくまで選択肢の一つとして、可能性が高くなったということです。
まあそうでしょうな。
548:名無し戦隊ナノレンジャー！
11/01/05 04:08:48
大連立の可能性はゼロです
菅の片思いに終わるだけです