10/12/10 20:28:59
なんか菅と仙石が岡田をけし掛けて喧嘩させてる風にしかみえないんだけど
154:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/10 20:32:50
>>151 >>153
これって
仙谷が辞めないなら次期国会を欠席する（野党）
↓
仙谷は辞めません。小沢を政倫審に呼び出すから予算案成立に協力してください
小沢は政倫審に出ないなら民主党から除名する。小沢が政倫審に出ても野党が協力してくれる約束はないけど（民主党執行部）
ってことだろ。ムチャクチャ過ぎるんだが
155:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/10 21:57:34
●情報が錯綜している政局について
こりゃ難しいですが、とりあえず政局の収斂先を考えると、「来年の予算成立」と「統一地方選」なんですね。
最近の政治家の行動、報道はすべてそこに繋がっている。
政局読むのが好きな人は、とりあえず、ここから逆算して、落としこんでいけば良いと思います。
156:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 11:29:17
>>138
＞目の付け所は、「衆議院の３分の２」か「公明党と組んでの参議院過半数」
生さん、予算成立にはここらが鍵になるんですかね？
衆議院では、社民、国新、新党日本との歩調を取りたいわけか・・・
仮に除名された小沢氏が新党を挙げ、現政権にダメージ与えるため引き連れて行く手勢の数は参議院では１０人あればＯＫなの？
参院は当面解散ないし、新人議員でも十分影響力持てるのかな。
じゃ衆議院では、６０くらい必要？
地方選挙はどうなんだろう・・・。
民主党の支持率は下がって来てるし、候補も立てられない状況との報道があったけど。
現政権はこれも小沢の政治と金の影響がーって言い訳するんだろうか。
それと、統一地方選でも公明党ってキャスティングボード握ってるの？
157:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 12:23:31
>>156
とりあえずキャスティングボー「ト」な
158:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 13:47:43
地方で民主が負けたらどうしようもない。岡田じゃ地方拡大なんて無理。
民主、統一選での擁立は目標の半数どまり 党勢低迷背景
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来春の統一地方選で行われる４４道府県議選で、民主党の候補者擁立が目標の約半分にとどまっていることが、
朝日新聞のまとめでわかった。候補者のいない「空白区」の解消を目指しているが、菅内閣の支持率低迷で新顔
が集まらず、公認辞退も相次ぐ。大幅な積み増しは難しい情勢だ。
民主党の４４道府県連に取材したところ、９日までに地方組織で決まった公認・推薦は計６７６人（公認５９４、推薦８２）。
岡田克也幹事長が掲げる「空白区の解消」に必要な約１３００人の擁立に遠く及ばず、自民党に大きく出遅れている。
最大の理由は、新顔の発掘が難航していることだ。新顔２３６人のうち、約６割が現職の市・町議や国会議員秘書
経験者などの「身内」。２５府県では公募も実施したが、公認・推薦を得たのは４２人にとどまり、そのうち１３人は
「身内」だった。１４県は応募が１０人以下で、一人も応募がないところもあった。現職が公認を辞退したり、新顔が
「無所属」を名乗るために公認ではなく推薦を求めたりする例も出ている。
民主党は今回、自治体議会で民主党議員を増やす「地方での政権交代」を掲げ、候補者発掘や選挙活動による
地方組織の強化を狙う。だが、現時点では「現有議席を守るだけで精いっぱい」（香川県連）との声が地方に広がる。
一方、約１３００人の現職を擁する自民党は、９日までに１０５８人の公認・推薦を決定。まだ手続きをしていない１０県を
含めれば、最終的には前回の１４６５人並みの候補者を確保できる見通しだ。
159:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 14:21:18
【野党】 消費税「５％→当面１０％」への引き上げ、正式決定 自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
消費税あげて法人税さげるｗ
160:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/11 14:46:41
>>156
主流派は、小沢の、目の付け所を考えて、大連立を言い出していますが、
小沢は除名されても構わないと踏んでるんじゃないですかね？
その過程で賛否両論出てくるだろうし、時間がかかれば、「くだらん話題を何時までも引っ張ってないで、政策を出せ」と
いう世論に変わるかもしれない。
脱党・除名の場合、衆議院は１人でも構いません。
予算はどの道成立するが、参議院で圧倒的に数が不足しているから、成立を遅らすことができる。
本予算は１日でも成立が遅れれば、政権に大ダメージになります。
もちろん「民主党政権そのものをぶっ壊す」可能性もありますが、私は「菅を倒す」というより低くて簡単なハードルを
つくるような気がします。 ただし、感情面で、「現主流派を全員許せない」という場合は別です。
また国民生活が復調してない中で、小沢が民主党を割る大義名分がないような気もします
161:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 16:12:34
>>160
森喜朗は小沢抜きでの大連立を求め、谷垣も小沢を切る前提として証人喚問まで求めるようですが、
これは自民党と民主党執行部とが気脈を通じてるということでしょうか。
162:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 17:19:13
>>161
横からすまないけどそれどこの情報？
163:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/11 17:41:56
>>161
自民党は、森、石破辺りは、大連立賛成なんじゃないでしょうか。
問題は、安倍、石原、参議院ですね。
安倍は民主党と組むなんてたまったもんじゃない。
せっかく森を追放して、安倍派を形成しつつあるのに、これじゃ意味が無い。
石原も、小選挙区当選してるし、父親の存在や、党内の空気上反対だと思う。
参議院は比例で当選した人間が、次期衆議院選挙で、小選挙区に戻りたいでしょう。
ご本尊の谷垣だが、敵失とは言え、参議院で大勝した。
統一地方選も勝てそうである。
となると、総選挙が早まれば、すぐに首相になれそうで、ここで民主党と組むのはナンセンスだが、
谷垣は敵失に救われていることを知っていれば、「早めの身売り」に出るかもしれません。
164:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 18:05:05
>>162
大連立、小沢氏関与なら反対＝自民・森氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
165:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/11 18:09:33
>>164
サンクス！
166:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 06:40:11
こんな予想も出てますが
生さんの予想はこれより上？下？
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
鳩山落選！衆院解散で民主１００議席減 小沢ガールズは壊滅
★小林吉弥氏が緊急大予測
すでに永田町では来年１月冒頭解散説や退陣説まで囁かれる始末だが、
もし現在、衆院解散・選挙があったら、政界地図はどう変わるのか。
政治評論家の小林吉弥氏による政党別獲得議席予測では、
民主党は現状から９０議席を失う大惨敗。
最悪なら１００議席減となり、鳩山由紀夫前首相も落選危機に直面するという。
167:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 09:25:30
>>166
鳩山は強固な地盤を築いてるから落選はあり得ないよ
168:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/12 10:49:43
>>166
鳩山は落選しないと思いますが、解散して、民主が２００議席なんて、恐れ多い・・・
１００議席割る可能性もあると思います。
参議院選挙、報道2001や読売見る限り、民主党が比例絶対得票率は、１６～２５％。
共産党は３～５％。
となると投票率が６５％だとしても、 民主 １６～２５％ 自民+公明+みんな ３５～４６％。
以上の結果、民主大惨敗は確実です。
参議院選挙の一人区は小選挙区と同じ性質をもっているので、そこからもそれが確実なのは伺えますね
169:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 18:37:54
7 名前：無党派さん 投稿日：2010/12/12(日) 18:17:55 ID:4ErXIUHs
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
[ 問９] 自民党、公明党は、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件の対応を取り仕切った責任を追及して、
参議院で、仙谷由人官房長官の問責決議を可決させて辞任を迫りました。あなたは、仙谷官房長官は
辞任する必要があると思いますか、思いませんか？
(1) 思う 38.0 %
(2) 思わない 49.3 %
(3) わからない、答えない 12.7 %
[ 問10] また、自民党、公明党は、海上保安庁から厳重に管理していたはずの衝突映像が流出した責任
を追及して、参議院で、馬淵澄夫国土交通大臣の問責決議を可決させて辞任を迫りました。あなたは、
馬淵大臣は辞任する必要があると思いますか、思いませんか？
(1) 思う 24.9 %
(2) 思わない 60.8 %
(3) わからない、答えない 14.4 %
[ 問11] 自民党、公明党は、問責決議が可決された仙谷官房長官、馬淵大臣が、大臣を辞めない限り、
来年の1月から始まる通常国会で、審議に応じない姿勢を示しています。あなたは、この姿勢を支持しますか、支持しませんか？
(1) 支持する 15.8 %
(2) 支持しない 71.1 %
(3) わからない、答えない 13.1 %
170:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 21:24:44
小沢・鳩山・輿石の３者会談では、党を割ることはしないで一致
＠ＮＨＫ
171:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 22:55:16
「これまでは仮免だった」＝これから本番と決意強調－菅首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
172:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 23:18:20
それでも、きっと碁石さんなら・・・
173:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/12 23:21:07
4791 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 14:19:03
茨城県議選党派別当選者予想№1(101015現在)
自30 公4 民18 み2 共1 無10(自推4 自支1 喜四郎系4 他1)
174:鈴木
10/12/12 23:52:04
市況-海江田経済財政担当相、GDPの下方修正を示唆か？
（更新：12/08 23:46）
海江田経済財政担当相は8日のアジア時間に「第3四半期のGDPは第2四半期より低くなる」とコメントした。11月15日に発表された第3四半期GDP（速報値）は0.9％と、第2四半期GDP(確報値）の0.9％と同数値だった。
海江田経済財政担当相のコメントが真実であれば、第3四半期GDPは0.9％以下になるという事になる。日本の第3四半期GDP(確報値）は9日（木）8:50の予定。
／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼ ....||┌───┐ ⑪ ||
／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:）） || | またﾌﾗｲﾝｸﾞ？ | ◎ ||
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼ .|| | 政治家はバカ| ||
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//" "〃〃:.:ヾ .|| | ！ .| ||||||| ||
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 ＼ミ .....||└───┘||||||| ||
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡 ノ二二-- 二-＿ }ﾐ ......￣| |￣||￣￣￣￣￣| |￣|:||
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ﾍゝ=} ／／ |ゝ-' l ┃ ━━━━
＿人__ｲ ／ r （ ）） / ┃ ┃┃┃
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＼ ﾍ ヽ 。 ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
::::::＼ ヽ ヽ . ｡≧ 三 ＝=-
::::::::::::＼＼ .ヽ＿ -ｧ, ≧=- 。
:::::::::::::::::＼＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ
175:鈴木
10/12/12 23:52:58
管淫 輪管 和管 青管 強管
176:鈴木
10/12/13 00:06:56
民主党は米軍基地の移転でなく縮小撤廃を求めていたのです。
それには沖縄のシンガポール化構想があったのですが、
単に宇宙人問題などと本質を理解しない報道や右翼団体によって捻じ曲げられたのです。
アジアの国際物流拠点形成を目指す沖縄
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
「保守系の石破議員が書いた」ってことにしてニュース速報＋板に貼りつけたところ
仙谷議員を叩いてる連中が、この「暴力装置」の用法は問題ないと擁護するキリガイ集団↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
177:鈴木
10/12/13 00:09:34
そもそも冷戦終わっても何で税金で米軍養わなければならない
軍事的にも支配されている植民地として怒るでしょ。日本人は
関係無い朝鮮半島内紛で日米合同軍事演習させられるし。
中国との魚釣島問題では何もしてくれないのにね。
こんな国よりも中国の方が信用できるんじゃないかな。
これからは大亜細亜の時代だし、米国は既に中国に抜かれている。
178:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/13 00:21:33
ＮＮＮが１０～１２日に行った世論調査によると、
菅内閣の支持率は２４．５％
一方、「支持しない」と答えた人は６１．１％
参議院で問責決議が可決した仙谷官房長官について、
「辞任する必要がない」が４９．３％に上った。
「必要がある」は３８．０％だった。
民主党・小沢元代表について、
「国会で議決して、政治倫理審査会（政倫審）などでの説明を
求める必要がある」との答えは７７．８％に達した。
「必要なし」は１４．８％だった。
179:鈴木
10/12/13 00:24:06
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
180:鈴木
10/12/13 00:26:30
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
>>179-180
これによる日本一人負け状態なのも、日本が真っ先に崩壊するのも全ては米国の所為
181:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/13 00:45:51
>>163
＞石原も、小選挙区当選してるし、父親の存在や
父親は「たちあがれ日本」の後見役
たち日の与謝野は大連立論者で
平沼も憲法改正のためには大連立、と考えている
つまり、たち日は、大連立の媒介をするために立ち上げた政党
石原伸の選挙区には、民主党候補はいませんでした
代わりに、社民党の保坂が民主党の推薦をもらって出てましたが
敵失云々は、これからも民主党政権が続く限り敵失も続く
というのが常識的な見かたなので関係ないと思う
どう見ても今の民主党に問題解決能力などないし
次から次へと地雷を踏みまくり、新たな難題を増やしてるだけだもん
182:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/13 01:59:52
ただでさえ民主には自民ほどの権威がないんだから
自民以上の実力で必死に政権運営しないといけないんだがまあ無理な話だ
多分日本がどうしようもなくなるほどに沈没するまで
自民党の一党優位は続くと思うよ
183:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/13 02:05:23
【民主党代表選】「本当に改革に向け、政権本格稼働」と菅首相意欲 (8月31日)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
「これからが本格稼動、責任果たすため全力を挙げる」 菅代表が会見で表明 (9月14日)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
↓
菅首相所信表明 「政権、本格稼働の段階」
「今までの内閣が先送りしてきた課題に対処『有限実行内閣』に」 (10月1日)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓
【政治】 菅首相 「就任して今までは仮免許だった」 「これから本番」 (12月12日)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
184:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/13 14:55:05
役員会終了。招致決まらず・決もとらず。
岡田執行部、輿石の反対意見、聞く耳持たず。
このあと岡田が会見で何を言うか注目とのこと。@日テレ
185:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/14 01:02:09
●ポスト菅は前原外務大臣。 即解散もありうる。
菅政権の支持率が下がってきているが、原因は、「菅・仙谷・岡田」の失態である。
仙谷は問責可決でいうに及ばず、岡田は予算折衝の時期に、小沢を政倫審に呼ぶか否かで世間を騒がせている。
地方選挙でも負け続きで、到底幹事長の責務を果たしていない。
こんな状況だから、いくら党内のコンセンサスが「とりあえず菅でやむを得ない」となっても、
世論の動向次第で、通常国会が行き詰まり、菅政権そのものがアウトになる可能性もある。
その時、後継は前原しかいない。
まず、菅が退陣した場合、挙党体制の構築が急務で、もう、党を二分するような後継争いはできない。
小沢に近い、原口、海江田など小選挙区で当落線を繰り返しているよう者は論外である。
そうなると前原か岡田しかいないのだが、岡田の支持者は玄葉くらいで、国会議員票はほとんどない。
今回の一件で、小沢と鳩山、輿石から致命的な恨みも買った。
郵政選挙に見られる選挙の弱さ、暗さ、口下手さも全く改善されていない。
前原の能力も、かなり疑問はあるが、彼は代表就任時、小沢に幹事長就任を要請し、結局は鳩山になったのだが、
このことからも一応の柔軟性はある。
ミソをつけた仙谷も後継が前原なら反対できない。
「前原首相」で「世代交代」を謳い文句に解散すれば、「谷垣VS前原」で総選挙と統一地方選のダブル選挙
で勝てるという可能性も出てくる。
186:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 04:47:26
>>185
結局民主党は人材不足って事でいいの？
生さんが推してた鳩山及び岡田はポカやらかしちゃったし。
政策はあっても政局がグダグダだからね～。
鳩山はもっと小沢輿石に頼れたのに
187:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 07:02:41
統一地方選は前後半あるからダブルという訳でもないんでは。
188:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 07:03:54
地方選は地方議員がそこに注力する必要があるから、総選挙の兵隊として機能するの？
189:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 07:14:39
>>188
それは自民党も条件は同じだし、自民党は金欠だし、おまけに解散のタイミングは与党が決めるから準備の点でも有利
190:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 08:09:12
>>189
金欠じゃないでしょ。政党助成金も確実に入ってくるし。
いまの時点だけで考えれば、茨城県議選のように民主が壊滅に近い打撃を蒙るんじゃないの。
与党で解散のタイミングを決めることができるといって、それだけだよ。
191:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 10:56:07
そういや前原は最近大人しいな
小沢問題でも口出ししてくるかと思ったが
192:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 12:40:05
>>191
本人も総理のポストが目前にぶら下がってるから少しは慎重になるでしょ。
秘書とか周りが必死で大人しくしてくれって抑えてるのかも知れんけど。
193:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 12:51:12
> 総選挙と統一地方選のダブル選挙
自民としてはこれだけは避けたい筈。
今、多くの空白区も地方選挙より前なら地方議員の鞍替えで対処できるというのがあるかららしいので、
もしダブルの気配が農高になったら急いで国政との割り振り等を決めなくちゃいけない。
当然地方議員出ではない新人候補は顔と名前を売るのに時間がかかるし、地方議員も自分の選挙で忙しくなると、新人候補に付き合ってられなくなる。
いっそそういう選挙区では国政＝みんな、地方＝自公という選挙協力ができるかもしれんが、それだとみんなが増えすぎる可能性もあるので自民としては痛し痒しだろう。
194:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 18:52:34
>>185
前原総理でも脱小沢やるの？
前原総理で小沢氏が政倫審出席と引き換えに挙党一致体制！（願望）
出来たら民主は鉄壁だろうけど
195:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/14 20:19:44
>>194
前原って仙谷と同じグループだぞ
196:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/15 16:25:40
小沢派の「党内野党」で民主はつぶれるのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
> だがここにきて、状況は少々変わってきた。「小沢さんは政倫審に出るのではないか」。そうした予測も出て、民主党の執行部が非常に困惑しているのである。
> なぜか。政倫審に出ないということを前提に、今後の方針（これは後述する）を固めてきたからだ。小沢さんが政倫審に出るとなると、その方針がすべて崩れてしまう。
197:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/15 16:53:58
野次馬のマスコミはともかく民主党執行部はそこまでバカなのかね？
そもそも「小沢が出ない理由が判らない」とか「出る方が小沢のためにもなる」とか言ってた人たちなんだから、
小沢を「説得しちゃった場合」の対応ぐらい考えとくの当たり前だろ。
自分（田原）が考えてなかっただけなんじゃないか？
198:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/15 18:11:09
>>197
中国人船長を解放しろと検察に圧力をかけておいて、後になって慌てて検察に責任を押しつける連中ですが？
199:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/15 18:46:33
そうだったね。
じゃぁ仕方ないか。
200:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/15 21:41:18
>>194
前原首相誕生時は、「世代交代」という名の挙党体制が確立されると思います。
もちろん、輿石、小沢、鳩山の影響力は残りますが、表向きは、世代交代です。
>>196
民主党執行部が、「小沢を追放する」「小沢は党を割る」「小沢は政倫審に出ない」なんて考えていて、
「政倫審に出るシナリオ」を考えていないとしたら、信じられない政局オンチです。
私はずっと言ってきたつもりですが、小沢の発言や行動を見ると、民主党政権の維持＞菅政権打倒となっており、
菅政権打倒が民主党瓦解につながるなら、それはやりません。
つまり、政倫審にでることによって、国会の運営促進が担保される（証人喚問までいかない）なら、
出る可能性十分ある。これは、鳩山が証人喚問される可能性、参議院（輿石）の運営の問題も絡んでいるから、
小沢は出てこないという側面もあるからである
●菅、法人税５％減、諫早の「決断」について
政策としてどうなのかわからないが、菅単体で見た場合、非常に良いことである。
自民党は「財源はどこなのか」「やり方が悪い」と批判しているが、野党が政策そのものを批判せず、
やり方などの切り口で批判してくるのはその政策を是認したことと同じだからである。
これからも菅が暴走して、「決断」を連発すればあるいは浮上してくるケースもありうる。
201:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/15 22:25:17
執行部総取替えできれば充分に持ちそうではあるけどね。
それが一番難しそうっていう。
202:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 02:58:32
今頃こういう記事を書くマスコミ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
普天間日米合意「見直しを」６割 朝日新聞世論調査
2010年12月15日23時0分
203:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 07:31:00
そしてそういう記事では絶対スレ立てしないニュー速＋ w
204:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 10:29:12
余録：「甘受」発言の波紋 - 毎日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 米軍基地の負担について沖縄県民に「甘受していただく」と語った仙谷由人官房長官の言葉に反発が広がり、発言撤回に追い込まれたのは当然の成り行きだ
> 日米合意も明記する基地負担軽減で踏み込んだ構想が聞こえてこないのはどうしたことか
> 首相も官房長官も、他ならない沖縄の心情や利害を代表せねばならぬ唯一の政府の当路者だ
205:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 10:34:18
小沢はもうお終いだな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小沢氏「つくられた世論だけが表に」と報道批判
2010年12月16日09時15分
206:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 12:16:46
>>205
田中角栄は今の小沢以上にマスコミに叩かれ続けたがマスコミに牙を剥いたりはしなかった。
麻生が典型的な例だが、マスコミを批判しはじめたらソイツは政治家としてもう終わりなんだよな。
207:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 12:19:24
>>200
＞政倫審にでることによって、国会の運営促進が担保される（証人喚問までいかない）なら、
出る可能性十分ある
これプラス執行部の交代も条件に加える可能性は無いんですか？
生さんの読みからすると、一部報道にある岡田執行部が小沢氏からの返球待ち
でなく、逆に小沢氏が執行部からの返球待ちって事になるんですかね。
野党との根回しなど旧い政治はやんない！と啖呵切る岡田幹事長は流れに乗った以上後に引けないみたいだし…。
指導力発揮をフルアピールし始めた菅総理や執行部の正当性？を何とか世論に訴えようとの必死感伝わりますね。
208:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 18:15:24
>>206
どうせ大手マスコミは西松の頃から完全に小沢の敵だし。
だったら、ネットというメディアを擁護して開拓したほうがマシじゃん？
209:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 18:18:13
角栄の頃は既存の大手マスコミしかいなかったから、マスコミに嫌われる＝即死だった。
麻生の頃はネトウヨの人気をかっさらったが、首相としての期間が1年しかなかったのでコケた。
しかし、小沢は西松という即死モノの事件を起こされてもしぶとく生き延び、2年目に突入しようとしてる。
210:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 18:34:16
前原は菅と似たタイプの格好つけたがりで一時的なマスコミ対策にしかならず、すぐ飽きられる。まだ、岡田の方が幅広い層から好感を持たれる可能性は高い。
もともとは、奉行のグループではないし、小沢、鳩山と歩み寄れば挙党態勢を築くこともできる。
菅から岡田に変えて、公明党と企業団体献金禁止なりで連携して、連立に公明党を加えたところで来年の地方選を迎える。実績をうまく作れて、情勢が良ければ解散も視野に、というのが民主党にとって好ましいシナリオ。舛添らも味方に加えた方がいいだろうね。
菅のまま地方選を迎えて、参院選でも地方選でも惨敗で、世論でも支持を失ったまま共倒れしていくのが悪い流れ。
小沢も選挙を大事にしているから、今後の選挙に勝つために岡田を立てることは選択肢に入る。岡田ならカリスマ性はともかくとして、人間味で一般人から嫌われる要素が少ない。
211:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 18:39:56
>>206
角栄がマスコミに噛み付かなかったのは、もう噛み付いても勝ち目がないから。
今の小沢は違う。
ネットの台頭でマスコミが弱っているのを知っている。勝ち目がないではない。
212:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 20:51:04
>>205
小沢氏の政治資金疑惑「説明責任すでに果たした」と専門家
NEWS ポストセブン 12月16日(木)17時5分配信
大新聞を中心に小沢一郎・民主党元代表の政治資金をめぐる疑惑報道が繰り返されている。
小沢氏は2009年の総選挙で91人の民主党候補に約500万円ずつ、総額4億4900万円の選挙資金を寄付し、88人を当選させた。
原資の大部分は新生党時代に集めた献金を解党後に蓄えていたものだった。
読売新聞は小沢氏の政治資金管理団体・陸山会から献金を受け取った議員たちに詳細なアンケートを実施。
そのうえで、献金を受けた全議員リストと、彼らが9月の代表選で菅氏と小沢氏のどちらに投票したかを分類して、「『小沢部隊』、カネで形成」（12月1日付）と報じた。
論理が無茶苦茶だ。小沢氏が資金を配ったのは2009年8月。政権交代もしていない段階で、「1年後に代表選があるからよろしく」と頼んだとでもいうのだろうか。
民主党代表選の「政治とカネ」の問題を報じるなら、むしろその代表選前後に官房機密費がどう引き出され、誰にカネが配られたかを徹底調査すべきだろう。
本誌は、その時期にマスコミ界の大物に資金提供を申し出た政権首脳について重大な証言も得ている。
政治資金に詳しい岩渕美克・日本大学法学部教授（政治ジャーナリズム論）は一連の報道に警鐘を鳴らす。
「小沢氏からの寄付に違法性はない。資金の出入りもしっかり報告されている。これまでの小沢氏のカネに対する批判の一つは、巨額の政治資金を私物化しているのではないかという疑問で、それに対する説明責任が問われ続けた。
しかし報告書を読めば、新人候補への選挙支援に5億円近いカネを使ったのだとわかり、これにより説明責任もしっかり果たしている。それを牽強付会な論理で批判する政治家やマスコミの発言や報道には呆れるほかありません」
これが「政治とカネ」問題の正体である。
※週刊ポスト2010年12月24日号
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
213:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/16 22:15:28
>生さんの読みからすると、一部報道にある岡田執行部が小沢氏からの返球待ち
>でなく、逆に小沢氏が執行部からの返球待ちって事になるんですかね。
そういうことになります。
輿石が政倫審に反対しているのも、小沢寄りというのも大きいです。
ですが、輿石は岡田に
「小沢を政倫審に呼んでもいいけど、仙谷と馬淵の問責の方はどうなってるんだ。政倫審呼んで証人喚問だ
鳩山もついでによべと大騒ぎになって、問責の方も決着がつかないんじゃ、通常国会が開けない所か、さらに事態が
悪化するんだぞ。おまえさん（岡田）は、落とし所がわかってやってるのかね」と言っていると思います。
この問題はヘタをすると、
・小沢が政倫審にでるかわりに、証人喚問や、鳩山への問題転嫁は許さない
・その代わり仙谷・馬淵は辞める
・その代わり岡田が混乱の責任をとって辞職。仙谷が幹事長。
という岡田にとって最悪のケースも考えられます。
214:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:30:54
>>209
角栄の頃と今だと情報の流通経路が違うんだよね。
無論新聞・TVといった既存メディアは強いけど、はっきりとそれらに違うという情報を発信するメディアが潰れずに存在してる（しかも年々規模を増してる）という点から見ると、最終的勝者は誰だろうね？って話になる。
215:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:34:33
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 誰もが「スタンドプレー」と受け止めた首相決断。ところが、その舞台裏を検証すると、内実は及び腰だった首相の素顔が浮かび上がる。
> 「ここで花を持たせる手もあるな」。そう考えた松木氏は上告を主張していた鹿野道彦農水相をしぶしぶ納得させた。
結局今の内閣で「総理にはちゃんと花を持たせてやらなきゃ」と思って動いてるのは小沢派しかいないって事かｗ
仙谷たちが足引っ張ってるのと随分と対照的だな。
しかもそのせっかくの気働きを無下にしようとしたくせに、メディアの前だと空威張りに転ずる総理。
> 後は首相の決断次第だ。そう考えた筒井信隆副大臣が首相の意を確認したところ、その反応は意外なほど冷淡だった。
> 「農水省でやってくれ…」
> １５日午前、記者団を緊急招集した首相は自らの指導力と決断力をしきりに強調した
216:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:38:24
>>215
ただしソースは産経
217:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:49:33
サンケイって小沢寄りだっけ？
少なくても署名入りの記事で当事者がまるで言ってない事捏造までして、小沢派の議員が総理のために頑張ってる記事なんか書くかねｗ
218:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:52:01
>>217
小沢派云々以前に
取材能力がないくせに見てきたような記事が書ける
それが産経の実力です
219:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:55:29
追伸
記事見りゃ判ると思うけど、一時期の小沢関連報道のように「○○関係者によると」とか、「××の有力者が語るには」とかいう出所の怪しいソースじゃなく、
他紙どころか一般人ですら誰がなんと言ってどうしたかが判る実名で記事が書かれてるのよ。
これが捏造ならサンケイの問題というよりこの記者の問題だよ。
つうか記事に書かれてる事もまともに読み取れないで「サンケイだから」って言ってるのもクズマスコミと同類の盲人種だと思うぞ。
220:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 22:56:40
>>219
それを平気で繰り返してるのが産経ですから
221:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 23:01:25
サンケイに書いてある事は事実じゃない、だから菅政権は安泰だ、とか思ってるのかね？
お花畑っていうんだぞ、そこは。
222:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 23:09:47
単に小沢や小沢派に良い記事があるとケチつけたくなる人たちなんでしょｗ
生さんも>>200で
>小沢の発言や行動を見ると、民主党政権の維持＞菅政権打倒となっており
>諫早の「決断」について
>政策としてどうなのかわからないが、菅単体で見た場合、非常に良いことである。
と言ってるから、小沢派たちがなんだかんだいって民主党（菅）政権を支えようとしてる訳だ。
223:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/16 23:25:50
>>219
>一時期の小沢関連報道のように「○○関係者によると」とか、
>「××の有力者が語るには」とかいう出所の怪しいソースじゃなく
だからさ、小沢派とか菅派とかじゃなくて
そんなことを平気で繰り返してきた実績があるのに、
産経をソースにできるメンタリティーが凄いなってこと
224:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 00:21:23
サンケイだからと何でも眉唾だと思えるメンタリティーも相当なもんだと思うよ。
225:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 00:24:44
たぶんあれだ、２ｃｈやネットに書いてあることなんて全部嘘だとかいうタイプの人なんだよ。
226:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 00:44:22
のお岡田君よ、まあここは差しで一献やらんかね
はああ・・小沢さん
どういう事？
小沢氏 １７日に文書で回答へ
12月17日 0時1分
民主党の小沢元代表は、衆議院政治倫理審査会への対応をめぐって、１６日夜、鳩山前総理大臣、輿石参議院議員会長と会談し、
１７日の岡田幹事長への回答は、文書で行う意向を示したうえで、岡田氏から直接、要請があれば、いつでも会談に応じる用意があるという考えを示しました。
東京都内のホテルで行われた会談では、輿石参議院議員会長が、１６日午後、菅総理大臣、岡田幹事長と総理大臣官邸で協議した際、
岡田氏が、小沢元代表から申し出がなければ、通常国会前の衆議院政治倫理審査会の開催に向けて近く議決を行いたい考えを示し、菅総理大臣も了承したことなどを報告しました。
小沢氏は、審査会への対応について、現状では出席しない考えを１７日に岡田氏に伝えるとみられますが、１６日夜の会談では、「岡田氏は党の職員を通じて会談を要請してきたので、私も、あすは、その職員を通して文書で回答せざるをえない」と述べました。
これに対し、ほかの出席者から「岡田氏が小沢氏に直接、要請しないのは、会談を拒否されたとして、審査会で議決を行いたいがためのことではないか。議決ありきの対応で失礼だ」といった指摘が出されました。
そのうえで、小沢氏は「岡田氏から直接、私に要請があれば、いつでも会うつもりだし、会って話をすれば、私の気持ちが分かると思う」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
227:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 03:07:46
会っちゃうと多分岡田説得されちゃう（判りましたと言っちゃう）だろうな。
岡田はそれが判ってるから会いたくない。
総理になる前の角栄と福田、竹下と安倍にも似たような事があったなぁ。
結局会わないって決めた方が負けちゃうんだけどね、今度はどうなるか。
228:鈴木
10/12/17 03:32:28
思いやり予算は現行水準 日米首脳が基本合意
菅直人首相とオバマ米大統領が１３日の日米首脳会談で、日本側で負担する２０１１年度以降の在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）を現行水準とする考えで基本合意していたことが分かった。複数の日米関係筋が１８日、明らかにした。
米軍施設で働く日本人従業員の労務費など日本側負担を定めた現行の特別協定は来年３月に期限を迎える。これまでの実務者協議では、
負担額削減を求める日本と増額を主張する米側との開きが大きく折り合わなかった。首脳会談の結果を踏まえ、年末の新協定締結に向けた最終調整を急ぐ。
双方が歩み寄ったのは、沖縄県・尖閣諸島周辺を含む日本近海で活発化している中国軍の動向も受け、日米の信頼関係と連携を維持する必要があると判断したためだ。
思いやり予算は、在日米軍を支えるために１９７８年度以降支出しており、本年度の総額は１８８１億円。このうち従業員２万３千人分の労務費（１１４０億円）が大きな比重を占める。日本は財政難を理由として、
米軍施設の光熱水費（２４９億円）と合わせて負担軽減への理解を米側に求めていた。
【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
229:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 03:58:31
【政治】 「何を恐れているのか。臆病なんじゃないか」 ～岡田氏を“臆病”呼ばわり 国会招致問題で小沢氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 08:32:35
>>225
人間だれでも、信じたいことほど
信じちゃうもんだからね
231:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 09:00:38
“殴り合い”見せれば受ける 首相、経済人らとの会食でポロリ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
232:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 15:10:12
小沢氏、政倫審拒否の回答書全文
産経新聞 12月17日(金)14時45分配信
岡田幹事長の要請に対するご回答
先般、岡田幹事長から以下の通りの要請を受けました。
まず第一に、自らが判断して自主的に政治倫理審査会におけて説明していただきたい。第二に、もしそれが実現しない場合には党において政倫審出席を決めなければならなくなる、この二点について面談しないということでありましたので、お答えいたします。
現在、私の問題は検察審査会の起訴議決により司法手続きの段階に入っており、近々東京地裁での公判が開始されます。そのような裁判を今後行うことが確定している私が、国会の政治倫理審査会に自ら出席しなければならない合理的な理由はありません。
なぜなら政治倫理審査会の審査や調査は、立法府の自律的な機能であり、司法府への介入を避けるなど慎重なものでなければならないからです。しかも既に指定弁護士が起訴状の作成に入っており、
間もなく始まる刑事裁判の中で、私は清々粛々と検察審査会の起訴議決の可否も含めて闘い、事実を明らかにし、潔白を証明して参ります。
今は、民主党政権が初めて本格的に取り組む予算編成・税制改正の真最中であります。国民の付託にこたえるため「国民の生活が第一」の政策実現のための予算・税制づくりに全力を傾注すべき時であります。
私は一貫して、挙党一致体制の重要性を誰よりも主張いたして参りました。今後の私は、「国民の生活が第一」の政策とそれを実行していく政治主導の確立、議会制民主主義の定着の大いなる目標に向かって、最大限の努力を傾ける所存でございます。
最後に、私に対して面談をしたいというご要請でありましたが、私の思いを正確にお伝えするため、書面にてご回答いたしました。なにとぞご理解賜りますようお願い申し上げます。
平成２２年１２月１７日
衆院議員
小沢一郎 .
233:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/17 21:22:45
岡田氏「裁判で説明するから衆院政治倫理審査会には出なくていいというのはおかしい」
小沢氏「考え方の違いだな。裁判で粛々と戦っていく」
岡田氏「首相を含めて、もう一度話していただけないか」
小沢氏「首相が会うというなら用意はある」
岡田氏は「この問題が来年の通常国会の妨げになる」と食い下がったが、小沢氏に「国会運営とか選挙は幹事長が責任を持ってやることだろう」と反論されると「それはその通りです」としか返せなかった。
10年12月17日 20:08
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
234:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/19 12:48:43
流れは小沢氏のシナリオは通りなんだろうか？
菅総理との対談を前に政権批判なんか始めているが。舵切りしたのかな･･･。
小沢氏「逃げる理由はない」２０日に菅首相と会談
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
235:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/19 22:50:30
離党と引換えに菅の辞任でも迫るんじゃないかな。
236:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 05:00:59
菅首相、小沢氏強制起訴後に離党勧告を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
おいおい、こんな情報流すなんて会談ぶち壊したいのか
237:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 08:30:30
>>236
それくらい、小沢は想定してるだろ
むしろ、小沢は喜んで出て行く
それを狙ってるんじゃないかな
238:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/20 10:38:41
●菅は小沢をナメすぎてないか・・・？
菅が小沢を追い込み、支持率上昇を狙っているようですが、私は好感が持てません。
まず、支持率上昇につながるかどうか非常に不透明である。
朝日や読売の調査では、「全回答者（支持する・わからないも含む）」の約４０％が「菅さんの実行力の面で支持しない」と回答している。
国民の４０％が「実行力がない」と考えていて、それを解消するのは、政策を実行していくしか無い。
これはすぐに数字には表われないが、賛否両論クラスの話なら、いずれ「否」の部分（例えば諫早湾の農家の話）は
忘れられ、徐々に評価されるものである。
小沢叩きをやれば、両院議員総会を開かれ、岡田に対し「オマエは選挙で負け続けてるが何を考えているのか？ やるべき仕事
（政府と党の予算折衝）があるだろう」と責め立てられ、権威が失墜するのは間違いない。
ヘタをすれば、国民の半官びいきで
「支持率稼ぎの小沢いじめで、国民のことを考えてないじゃないか」と批判されるおそれがある。
それより怖いのが小沢・鳩山の大量離党の可能性があることである。非常に少ないが。
小沢・鳩山派が政権交代前から悩んでいたことは「後継首相候補不足」であった。「鳩山首相」誕生で一旦それはなくなったが、
鳩山が失脚する過程でまた浮上してしまった。菅に「小沢は静かにしろ」とやられたのはその脚元を見られたからである。
参議院選挙で菅が大敗し、「小沢そのもの」が首相候補にならざるを得ない状況まで追い込まれてしまった。
しかし今回は「三権分立をおかし、マニフェストも放棄している菅・執行部はもやは民主党に値しない」といって、
舛添を党首候補に祭りあげて新党を作れば、１００～２５０人強集まる。
ここから内閣不信任が可決する可能性が出てくる。
これは可能性は少ないが、イリュージョン（幻想）ではない。 菅はそのことを念頭にｐいているのだろうか？
239:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/20 10:42:28
>>238
以前私は「代表選に負けたらからと言って、脱党するのは、政党政治の道に反するし、小沢はそういう反則はしない」と
言いましたが、これは「代表選後、民主党執行部が、三権分立の原則を犯しマニフェストと理念がなくなったので、
離党に価する」という理屈をつければ反則ではないと考えております
240:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 11:17:57
>>239
菅は自民との連立を視野に入れてるから強気なのでは？
241:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 14:10:15
>>208
小沢を必死に擁護するジャーナリストやコメンテーターは大勢いるだろ
麻生は漢字を読み間違えたとか、贅沢な食事を（自腹で）食べているとか
そんなどうでもいいことで四六時中叩かれて、誰も擁護しなかったんだぞ
政治と金の話にするなら、鈴木宗男だって８年前はムネオハウスがどーのとか
疑惑の総合商社だとかって面白おかしく叩くだけで、誰も擁護しなかった
小沢だけだぞ、あんなに気持ち悪い擁護が大勢いるのは
242:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 14:15:37
>>240
自民党側が連立を飲む気配まったく無し
連立したがってるのは、残りのチャンスが少ない一部のベテランだけです
243:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 21:01:21
>>241
人徳の差だろｗ
244:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 21:07:13
720 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 20:23:56 ID:6lv6VvyS
今日の役員会議で民主党が方針を変えた事がはっきりした。小沢さんを政倫審に出すのをやめて、自民党公明党に同調して証人喚問を決議することに決めた。恐らく来週の月曜日その事をはっきりさせるのだろう。
約2時間前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
文化放送２１：００～「田原総一朗オフレコ！」今夜も生放送
245:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/20 22:18:27
>>244
小沢にとってはそれの方がいいんじゃないですかね？
で、出席して「刑事訴追の恐れがあるor刑事裁判で明らかに・・・」で逃げられますから。
246:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/20 22:38:47
>238
>>賛否両論クラスの話なら、いずれ「否」の部分（例えば諫早湾の農家の話）は
>>忘れられ、徐々に評価されるものである。
諫早湾の問題は民主党政権の悪いところが出たと考えています。
官僚の声、現地の声どころか担当大臣の声までも無視して首相の独断専行。
しかもこの問題、短期的には（少なくとも次期選挙までは）、
溜まったヘドロが流れ出ての汚染や干拓地の塩害、洪水のリスクなど、
「賛」の人達が望む状況となる可能性は低い（というよりほとんど皆無）。
開門するという決断はアリにしても、時間をかけて十分検討してから
行うべきで、上告しないと、検討時間や開門期間を裁判所に決められてしまう
（科学的根拠無しに！）という問題があるので上告すべきだったと思うのですが、
そういう冷静な判断をする政権ではありませんよね…。
247:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/21 00:12:30
>>246
上告しちゃうと「菅の今までのパフォーマンスは何なんだったんだ」ってなるんですよね。
菅＝薬害エイズと諫早って印象もあるんで、しょうがないと思います。
248:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/21 00:13:32
菅は小沢問題が本当に蛇足で、他は、徐々に度胸が出てきてるんですよね。
なかなか難しいんですが、「全部捨てる」って感じになると変わるんですが…
249:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 00:37:02
>>248
衆議院の３０６議席もさっさと捨ててほしいものですｗｗ
250:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 02:58:40
小沢に政倫審や証人喚問を求めるまではいいとして。そこで、マスコミや野党、視聴者がほめたたえる説明をしなかったら処分するってわけにはいかないよね。
そんなことは全ての政治家が不可能なんだから。
つまり、政倫審や証人喚問には出席して、質問を受けるたびに「その件は政治よりも法廷に関わる事案になってしまったため、お答えできません」と言ったらどうなるのか。
質疑応答の場でどう振る舞おうと小沢の裁量なのだから、菅や岡田が出席を強要しようと民主党にとって逆効果になることは必至。
251:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/21 03:02:48
>>250
小沢はすでにそれを織り込んでると想います。
菅と岡田は、そうなったとして、世論が小沢に対しどう反応しようが「オレらは、指導力を発揮した」とご満悦する気なんです。
ここに危うさがある。
何故かというと、選挙連戦連敗と、問責の問題がまったく解決しないからです。
252:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 07:49:58
>247
普天間と同じで、先に結論出してから地元の理解を得ようとして
得られるはずがないと思うのでしょうがないというのもどうかと思います。
薬害はともかく諫早での菅って、何の権限も無い下っ端役人を
テレビカメラの前で怒鳴りつけていた嫌な印象しか残ってない…。
上告断念以降の支持率にも影響は無かったみたいですし、
国民の方も半分忘れているかも…。
ごり押しして、短期的には悪影響が出たらどうするんでしょうか。
裁判所のせいにする？
253:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 08:15:45
>>252
短期的な悪影響もなにも
開門は専門家の慎重な検討の後になるだろうから
場合によっては数年後
その頃には菅政権は跡形も無いだろうね
254:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/21 10:53:44
>>252
「当時、閉門した奴が悪い！」で押し切るか、「今後、歴史の中で修正されていく」でしょうね・・
255:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 15:47:31
菅直人首相の恣意的引用は認識を誤る2010/12/21
菅首相と小沢一郎元幹事長の会談決裂は予想通り。菅首相が感情的になったと報じられている。根拠は小沢さんから鳩山由紀夫前首相にかけた電話内容だ。
感情が前面に出てくれば認識はぶれる。会談の途中で首相はスタッフを呼び、10月７日の小沢発言をプリントして持ってこさせた。
菅さんは「国会で決めた決定に私はいつでも従います」という部分を指してこう言った。「小沢さん、政倫審に出なければうそをついたことになりますよ」
（以上、朝日新聞から）。
菅さんの激情は眼を曇らせている。小沢発言は正確にはこうだ。「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関係を明らかにしろということなので
その場で事実関係を明らかにしたい」。都合のいい引用をしてはならない。こんなことで党内分裂が進めば、政権交代への幻滅がさらに増すだけである。あまり拳を振り上げない方がいい。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
256:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 18:28:30
安倍、麻生信者も痛いが
小沢信者も痛いな
257:転載
10/12/21 19:45:53
>>241
横レスだが麻生が飲み食いに使ったのは資金管理団体のカネな。
その中には麻生本人のカネも含まれているだろうが、麻生の政治活動の為に支持者が寄付した浄財で豪勢な飯喰ってるとはどういうことだ、という問題。
まあ、寄付金なんて大抵そんな使われ方をするもんだよ、という話でもあるなｗ
258:転載
10/12/21 19:46:20
>>257
こないだ仙谷がヨコクメに寄付したのを「ポケットマネー」とか言ってた人もそうだと思うんだけど、
（仙谷も資金団体から寄付してる訳で、ポケットマネーなんかじゃない）
どうも彼ら（主に小沢を批判してる人たち？）の頭の中では
資金管理団体の金＝政治家のポケットマネー
みたいなんだよ。
だから小沢の金も「小沢の資金管理団体にある金」＝「小沢のポケットマネー」って発想で騒いでる。
他にも「自分が支持してる人たちはポケットマネーで何してようが構わない」とか「小沢は政党の金をポケットマネーにした」とか。
もう根本からそういう発想しかできない人たちだと思えば分かりやすいよ。
259:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 19:46:51
>>256
まだ生きているから一部の信仰ですんでいるのであって、
死んだら味方だけでなく敵も「偉大な人だった」と褒めはじめるｗ
260:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 20:36:29
そもそも民主党自体、鳩山のポケットマネーで作った政党だし
261:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 20:39:15
>>259
田中角栄がそんな感じだったわ
生きてるときは闇将軍だの金権政治家だのとボロクソに叩いてたのに
死んだら急に庶民派政治家ってことになってヨイショされてたのを
当時子供ながらに不思議に思ってた
で、その流れから真紀子ヨイショが始まったんだよな
262:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 22:20:30
>>209
いやもう死んでいるも同然だろ。
代表戦でニコニコあたりのアンケートとか見てドヤ顔で（ネットじゃ圧勝）
なんて言ってて現実の結果はアレだったのにまだネットに縋りついている
ぐらい判断能力を失っているし・・・
まあ小沢を完全に潰すのは検察でもマスコミではなくこのスレに常駐している
連中みたいな無能な上ムダに働き者な味方になるんだろうな・・・
263:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 22:50:27
>>262
一撃で角栄を殺した頃に比べると、あきらかに官僚とマスコミの力が落ちてるよ。
小沢すら殺しきれない。
てか、官僚とマスコミにもっと力があったら、民主の政権交代なんて許さなかっただろうし、国民の支持もつかんでる。
264:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/21 23:11:32
>>262
>>263こういう連中の陳腐な自尊心のダシにされて骨までしゃぶり尽くされる
余生を小沢は過ごすわけだね。
265:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 02:45:38
>>261
別に政治家に限った話でもないが。
266:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 05:42:18
>>259
だけど小沢の豪腕って基本的に
一応合法だけど、不透明な迂回献金で自分の政治団体に億単位の金をプールしておいて
その豊富な資金を後ろ盾に
「俺の言う事を聞け、いやなら出て行く」だけだしなあ
確かに並みの政治家にはなかなか出来ないけど
建設的な事が出来る政治家にはとても思えないし
一部の政治通の「こんな時小沢さんならなんとか出来る」って言う意見が
どうにも理解できない
党代表時代に福田との大連立も党内の反対で失敗したし
幹事長として支えた鳩山政権も結局短命に終わったし
267:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 07:15:04
>>266
その点クリーンな菅や岡田は選挙手腕は素晴らしいね！
金がないから配らない。
金配ってないから、議員が落ちようが落ちまいが知ったことじゃないってわけだ。
小沢みたいに金を配れば、配った金が無駄にならないよう選挙戦の面倒まで見てやらないといけない。
議員が落ちてしまったら投資した金は丸損。
選挙で落ちてもハイサヨウナラというわけにはいかず、次の機会までまた面倒を見なきゃならない。
菅や岡田は、こういう癒着がない素晴らしい政治家ですよ。
268:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 07:30:55
大連立の布石か
民主、週内に国対委員長会談 小沢氏招致で自公に協力要請
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党は２１日、小沢一郎元代表の国会招致を実現するため、自民、公明両党に国対委員長会談を呼び掛ける方針を固めた。
週内開催を目指す。
小沢氏に政治資金問題に関し衆院政治倫理審査会で説明するよう促している現状に理解を求め、招致議決に踏み切る際には協力するよう要請する。
自公両党が証人喚問にこだわった場合は、喚問を前向きに検討する姿勢も示す構えだ。
菅直人首相と小沢氏の会談が決裂したのを受け、野党の協力をてこに事態打開を図る狙い。
政倫審への出席拒否姿勢を変えない小沢氏をけん制する計算も働く。
ただ野党が首相の思惑に乗るかは見通せない。
首相は２１日夕、岡田克也幹事長と官邸で協議。
小沢氏が政倫審出席を拒み続けた場合、証人喚問も選択肢に入れざるを得ないとの考えで一致した
269:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 08:31:28
>>263
＞てか、官僚とマスコミにもっと力があったら、民主の政権交代なんて許さなかっただろうし
何をトンチンカンなこと言ってるんだ？
政権交代を煽ったのがマスゴミだろがヴォケ
与良正男 「“政権交代が必要”と長年書き続けてきた私も自省を続ける毎日である」
山口二郎 「政権交代を煽ったが今はリフォーム詐欺の片棒を担いだ詐欺師ような気持ち」
大前研一 「民主党がここまでお粗末だと誰も思ってなかった」
270:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 08:32:47
>>267
岡田に金がないとかｗｗｗｗ
何の冗談だｗｗｗｗ
271:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 08:39:46
首相興奮１時間半「肩こった」小沢氏、首に湿布
民主党の小沢一郎元代表は２１日夜、９月の党代表選で小沢氏を支持した同
党議員約２０人と都内で会食し、２０日の菅首相との会談について、「『挙党態勢
を築いてほしい』と言ったが、首相が興奮して話にならなかった」と振り返った。
出席者が明らかにした。小沢氏は首筋に貼った湿布を見せながら、「首相は感
情的になっていた。同じ話を１時間半も繰り返され、肩がこった。仲間に責められ
るのはつらい」とも漏らしたという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
272:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 08:40:47
>>270
使ってない金はないのと同じ。
273:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 09:17:31
>>272
なぜ使ってないと分かるんだ？
274:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 10:14:44
>>273
岡田が一匹狼だから。
275:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 16:24:35
それは関係ないだろ
選挙資金として使ってるんだから
276:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/22 20:25:52
小沢は、海部政権の時からそうなんですけど、頭に乗っていつもズッコケるんですよ。
大連立も、鳩山政権短命も全部そうなんです。
近々まとめる今年の政局でも振り返りますが、本当に、彼のもったいないところである。
で、小沢が凄い政治家なのかってことですが、角栄が倒れてからは、間違いなく一級品です。
ただし、角栄のころは彼が一強だったのに対し、小沢は数ある中のうちの一人。
んで、数ある中の政治家がほとんど死亡したり、引退したんで、小沢が相対的に残ってるんです。
政局見てる人からすれば、今の小沢は、酷いが、他の連中は、それよりはるかに低級の政治家ってことに成ると想います。
277:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 20:33:09
小沢の金が自分の(稼いだ)金ならどう使おうと問題ないが
それが元々政党交付金、政党への金であり、国民の税金であるとしたら
法律上は問題なくても倫理的にちょっと…なあ
そこら辺の説明を国民は望んでると思うんだが
278:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 21:03:48
もう国民は小沢の政治生命完全終了以外じゃ説明責任を果たしたって
見なしてはくれないんじゃないかな？
279:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 21:34:45
>>276
といっても、小沢一人で政治ができるわけではない
小沢の取り巻きには本当にろくなのがいない
小沢だけ一級品でもそれ以外が三級品ではチームとして機能しない
それよりは、オール二級品のチームのほうがマシだろう
280:鈴木
10/12/22 22:09:12
もう日本だめだ。終わったよ完全に！
リチウム電池も日本勢陥落 トップはまた韓国サムスン
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
電気自動車（ＥＶ）などのエコカーや携帯電話の基幹部品となるリチウムイオン電池の２０１０年世界シェアで、これまで首位だった三洋電機が韓国サムスングループに抜かれ、２位に陥落する見通しとなったことが１９日、分かった。
かつては日本企業が計９割以上のシェアを占めたが、液晶パネルなどと同様、またもや韓国企業に首位を奪われることになる。
281:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 22:16:08
その程度のことで終わるかよ
282:鈴木
10/12/22 22:27:40
よく知られた液晶だけでなく、自動車でも負けたばかりでしょ
その程度のこととは危機感無さ過ぎですよ
今までは日本企業の努力により日本愚民化政治には目を逸らして来たが、
ここ10年間に日本企業が世界中でどれだけ凋落しているかという現状を目にしたら
もうこんな堕落した政党だけではどうにもならないでしょう
中国よりも先に政局危機がおとづれると断言できる
１９９４年・・・メキシコ通貨危機
１９９８年・・・アジア通貨危機、ロシア・ブラジル危機
２００２年・・・エンロン・ワールドコムショック
２００８年・・・リーマンショック
２０１２年・・・？ショック
景気のサイクル的には、２０１２年あたりに危機が起こる。それが日本発
283:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/22 22:48:24
だってそんなもん金持ちの投資家が首吊って死ねば解決する問題だからなあ
韓国だって10年前に経済破綻してるのに10年で今の状況なわけでしょ
しかもその間、盧武鉉政権という史上稀に見るルーピー政権が５年間も続いたのに、だよ
だから、そんなことで一喜一憂する必要はないの
284:転載
10/12/22 23:33:53
岡田はバカなボンボンだから、
カネの使い方知らないから使えない。
ついでに、菅はケチだから、
カネは貯めたり誰かにたかったりするもんで有効に使うなんて発想が理解できない。
285:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 06:17:04
>>259
しかし鳩山信者は完全に居なくなったな
286:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 09:21:34
しかしすぐに○○信者っていう連中って
自分がそうだから他人もそうに違いないって思っているのかね
287:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 09:30:45
★名護市への米軍再編交付金取りやめへ
沖縄の普天間基地の移設問題にからみ、政府は、これまで名護市に交付してきた米軍再編
交付金の昨年度と今年度分を交付しない方針を固めました。
政府はこれまでアメリカ軍の再編に協力する自治体を対象に名護市も含めて再編交付金を
交付してきました。
しかし、今年１月に名護市辺野古への移転に反対する稲嶺市長が誕生したあと、２００９年度
分の６億円、２０１０年度の１０億円の扱いを保留してきました。
今回、総理官邸と防衛省が協議した結果、協力しない姿勢が変わらないことを踏まえ、計１６
億円の交付を取りやめる方針を固めました。
政府は仲井真知事との交渉に含みを残すため、沖縄県には一括交付金を特例扱いで交付
することにしていることから、協力しない自治体への「締め付け」とみられます。
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
URLﾘﾝｸ(newsplus.jp)
TBSニュース：URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
288:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 10:21:55
グアム移転費８９億円を承認＝政府要求の７５％カット－米議会
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ワシントン時事】米上下両院は２２日の各本会議で、在沖縄海兵隊グアム移転費を盛り込んだ
２０１１会計年度（１０年１０月～１１年９月）国防権限法案を、それぞれ全会一致で可決した。
政府要求の約４億２７００万ドル（約３５７億円、調査・設計費除く）を７５％削減した約１億７００万ドル
（約８９億円）だけが認められた。
グアム移転費をめぐっては、０６年の日米合意でセットとされた沖縄県の米軍普天間飛行場移設の
見通しが立たないことや、グアムでのインフラ整備が遅れていることを理由に、これまでの議会審議で
慎重な意見が続出。関係委員会で大幅カットされていた。
国防総省は既に、海兵隊員や施設整備作業員らの急激な流入に伴うインフラ不足を招かないよう、
日米が合意した１４年の移転完了期限を長期間先送りする方針を示している。（2010/12/23-09:52）
289:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 20:45:57
>>286
オウム信者のことをオウム信者と呼んだら
それを言った人も別の何かの信者ってことになるのかえ？
信者と呼ばれる連中は信者的な言動がひどいから
そう呼ばれるんだろうがよ
290:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 21:50:22
>>289
信者乙
291:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/23 23:05:08
熱く語ってるね
大手メディアで広く国民に伝えられないという現実が…厳しい
10,12,23 小沢一郎議員インタビュー （聞き手 岩上安身）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
292:鈴木
10/12/23 23:45:51
こんな時事速報きました↓現在の為替水準が今後10年当たり前ですね
外為特会剰余金数兆円、一般会計全額繰り入れへ
財務省は２２日、為替介入に使うお金を管理する外国為替資金特別会計（外為特会）の剰余金を国の予算に繰り入れる際の基本方針を発表した。
厳しい財政事情に配慮し、２０１１～１３年度の３年間は米国債などの運用益である剰余金を国の一般会計に全額繰り入れることを事実上、容認した。
外為特会の剰余金は毎年２兆～３兆円生じている。今回の基本方針で、今後３年間は外為特会の「埋蔵金」を活用できることになる。
（2010年12月23日01時08分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
293:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 01:27:34
●２０１０年の政局を振り返る その１
２０１０年の政局のテーマは、「参議院選挙」であった。
総選挙で民主党が圧勝したとは言え、参議院段階では、単独過半数に達しておらず、
「参議院選挙」が今年の政局のすべてに繋がると言ってよかったであろう。
鳩山内閣は、前年度、民主党代表選、総選挙で圧勝した政権であり、常識的に言えば「最強の政権」であった。
二大政党の片割れ自民党は、国民から忌み嫌われ、総選挙大敗北の総括もできぬ有様であった。
普通に行けば、参議院選挙も圧勝し、「鳩山・小沢長期政権樹立」は誰しもが疑わなかっただろう。
しかし、この政権は、はやくも２００９年末から、衰弱の兆しを見せ始めていた。
それは、「民主党の未熟さ」（普天間問題）と「小沢の傲慢」だと思う。
ともに、処理を誤れば大変なことに成る。
普天間問題は社民党、国民新党関連、小沢の傲慢さは、一歩間違えると国民から総スカンを食らうのが過去の傾向であった。
ただ前者は、自民党の衰弱、後者は、小沢に対抗しうる存在がいないため、なんとかゴマかせると見ていた。
しかし、２０１０年早々に、小沢関連汚職疑惑が火を吹いた。
ただこれでも内閣支持率は４０％を保つ。これは総選挙大勝の賜であろう。
国民が作った政権故、元来、一発アウトの、政権主要人物の汚職疑惑でも、まだ国民は鳩山政権を見捨てなかった。
294:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 01:34:05
●２０１０年の政局を振り返る その２
しかし、国民は、民主党のマニフェストや、反自民としての民主党を支持したのであって、
それが具体的に表れなければ、当然のことながら、支持は離れてしまう。
事業仕分けがオオウケしたのは、具体化の一つであったからである。
それを考えると、今年前半の最大の山場「参議院選挙」を、鳩山、小沢がどれほど意識していたのか、大いに疑問に感じる。
参議院選挙の帰趨を決めるのは１人区で、要は衆議院選挙と同じく小選挙区制なのである。
たとえ民主党が、比例第一党だとしても、共産党を除く、他党支持層が、反民主化してしまえば、
またたくまに、大敗北に繋がる。
鳩山の普天間問題における迷走、小沢が幹事長に居座り続けることは、先に上げた、総選挙の結果、国民の期待と
まったく関係ないことであり、ここから徐々に国民の支持が離れていたのである。
ただ、彼らは「比例支持では第一党ではないか」という、小選挙区制に置いてまったく無意味な、数字を根拠に、党内を抑えこんでいた
もちろん、小沢は小選挙区論者であり、今や永田町で数少ない、選挙、政治にプロであるから、先は読んでいた。
つまり「鳩山が破綻した場合、自分含め心中。
新執行部で、参議院選挙。仮に単独過半数が取れなくても、小沢自身と輿石で、参議院はまとめられる」ということだろう。
結局鳩山は、「腹案」という「迷言」を残し、なんと、「辺野古のまま」という公約破り、一周まわってワンを公然とやってのけ、
社民党が、連立から抜けて、
それよりも、国民が総ズッコケ状態になってしまった。当然の退場劇である。
295:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 01:44:12
●２０１０年の政局を振り返る その３
そこで、通常国会開会中、参議院選挙が目前ということから、副総理で財務大臣の菅が総理大臣となった。
しかし、菅は思わぬ奇襲を仕掛ける。
以前から小沢の弱点となっていた「後継者不足」に目をつけ、クーデターのごとく、小沢を除去し、
若手のホープとされ小沢と距離を置いていた「民主党六奉行」を味方に付けたのだ。
そして支持室はV字回復した。
あまりに鮮やかだったのだが、政局通ならわかる不安材料が２つあった。
一つは、小沢を除去してしまったため、選挙対策と国会対策ができるかということ。
これは参議院選とその後の、秋の臨時国会で、ストレートに出てしまった。
もう一つは菅の消費税発言。
普通は、「民主党はマニフェストと鳩山さんの無念を継ぎ、邁進していきます」などとごまかして
増税などその後にやればいいものを、まったくセンスのない稚拙なやり方、発言であった。
何故なら、歴史に詳しいものなら、その昔、大平政権が突然、消費税をブチあげて総選挙にのぞみ、あれよあれよと支持率が下がり、
敗北した過去を知っているからだ。
消費税発言は次第にクローズアップされ、その対応が国民の不信をよび、民主党は大敗してしまった。
296:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 01:53:08
●２０１０年の政局を振り返る その４
ここで参議院選挙大敗の理由に触れておこう。
最近「消費税は参議院選挙の敗因ではない」という説を見かけるが、「消費税は敗因」であると私は考えている。
さきほど触れたように、「１人区」で帰趨が決まる参議院選挙では、比較支持率第一党ということは選挙結果とリンクしない。
事実民主党は、参議院比例票獲得数は１位であった。
民主支持層が離れる場合、その道筋は、大体において、一旦無党派層化し、その後、みんなの党に流れていった。
菅内閣発足時の「V字回復」は、みんなの党支持層、無党派層が民主党に帰ってきたからだということだ。
つまり、みんなの党支持層の、増減、その行方が、一人区の勝敗を決すると過言ではなかった。
結果を見る限り、みんなの党支持層は増加し、自民党候補者に投票したと見える。
なぜか。
一つは、消費税発言で、民主党執行部が国民を不安にさせる発言を連発し、
せっかく回復した、民主支持層が再び無党派層化した。
もう一つ、消費税を明快に反対していて大量得票が見込まれたのは、みんなの党だけであり（共産党は候補者を立てていたので除外）、
またみんなの党が国会で力を発揮するには、民主党の議席を減らさなければならない。
１人区で自民党候補に投票するのは当然であろう。
こうして、民主党は参議院選挙で大敗し、
以降は、厳しい政局にモマれた経験のまったくない極楽トンボが国を動かし、めちゃくちゃになってしまったのである。
297:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 02:03:25
>>291
重要な部分がありますね。
小沢「（筋論からいうなら政倫審に出るべきではないが）国会正常化がされるなら出るよ」
岡田「私は、そういう取引（国対）はやらない主義だ」
小沢「じゃあ出たってしょうがないじゃないか。おれは筋論通り出ません。」
岡田「・・・」
菅「じゃあ証人喚問にしますよ」
小沢「・・・（証人喚問なんかできっこないじゃないか。党が分裂するぞ。）」
小沢「で、問責がでた仙谷はどうするの？」
菅「何も決まってません」
つまり、菅執行部は、国会清浄化のためではなく、政権浮揚のために、小沢を吊るし上げようとしているのだが、
これはナンセンスなんですね。
だって、それが政権浮揚になっちゃったら、野党にとって意味がなくなってしまう。
こんなんじゃ話になりません。
298:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 03:54:35
>>293
＞通に行けば、参議院選挙も圧勝し、「鳩山・小沢長期政権樹立」は誰しもが疑わなかっただろう。
いやいや、鳩山政権は短命に終わるって予想してた人は２ｃｈには多かったよ
だいたい過去の歴史を見ても反米政権は短命なんですよね
しかもトップがあの鳩山でしたからｗｗ
鳩山がアホなのは野党時代からハッキリしてたでしょｗｗ
299:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 04:00:02
>>294
＞それを考えると、今年前半の最大の山場「参議院選挙」を、鳩山、小沢がどれほど意識していたのか、大いに疑問に感じる。
間違いなくハッキリと意識してたでしょ
鳩山政権が2009年末の時点で早くもダッチロール化してたのは誰の目にも明らかだったし
あとは、いつ辞めるかの問題だった
それを、引っ張れるだけ引っ張って、参院選前の最高のタイミングで辞めた
その効果で、菅政権発足時は、支持率が急回復したんだから
ここまでは、鳩山＆小沢の読みどおりだったはず
ただ、その後に仙谷・前原派が暗躍して鳩山・小沢を追放したことと
せっかく予算委員会も開かず党首討論もせず
郵政法案も廃案にしてまで国会を閉めたのに
選挙中の菅の発言がフラフラして急激に支持率が下がったのが誤算だっただけ
300:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 05:11:32
小沢、鳩山は党のためを思い、権力を手放した。我が身を犠牲にしても、選挙の勝率が上がるように配慮した。
特に小沢は、去年の衆院選では総理の座もあきらめる徹底した態度で政権交代に結びつけた。
それが菅はどうしたことだろう。鳩山からバトンを受け取って数歩先のゴールの手前で大コケした。それが、今年の参院選だ。
もう、来年の地方選が危ないのは目に見えている。ほとんど何があっても菅では党を立て直せない。
にも関わらず、菅は権力にしがみついたままで責任だけは小沢らに押し付けている。
301:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 07:47:21
＞小沢、鳩山は党のためを思い、権力を手放した。
国民のためではないんだよね（笑）
＞我が身を犠牲にしても、選挙の勝率が上がるように配慮した。
いなくなったほうが選挙の勝率が上がるような奴は離党したほうがいいんじゃないの（笑）
そのほうが党のため（笑）
302:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 08:11:56
>>301
マスコミの世論は疑った方がいい。小沢の説明責任を求めている一般大衆の大半は、
>>291の動画も見ていないだろう。
小沢の言動を普段から知ろうともしていない層が、ニュースの断片の見聞でもって何か得られるということはない。
実際の選挙の現場では菅より鳩山の方が人気はあったそうだ。
だから、都議会選や衆院選は岡田と比べて不人気とされていた鳩山で大勝。そのときの鳩山と同程度の高支持率だった菅は大敗した。
小沢は菅が選出された党代表選で、菅の地方への浸透のなさに懸念をこぼしていた。その不安はあたった。
303:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 12:15:23
>>302
しかし、小沢の不人気はガチなんだよな
民主党に関心の高い党員、サポーター票ですら
菅に大差で惨敗
これを何とかしないと小沢に復活の芽がない
304:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 12:30:00
党員サポ票
約６：４だったと思うが
305:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 14:13:38
>>302
お前ら、マスコミの世論を疑うことと、小沢を妄信することがイコールになってるよね
お前ら、マスコミの世論を疑うことと、小沢を妄信することがイコールになってるよね
306:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 14:15:55
>>302
＞実際の選挙の現場では菅より鳩山の方が人気はあったそうだ。
そりゃそうだろうなあ
鳩山なんて「選挙の現場」だと、麻生よりも人気なかったですからｗｗ
なのに、麻生は惨敗して、鳩山は圧勝したんだよ
選挙の現場？そんな情報が何の役に立つんだよアホ
307:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 17:29:48
選挙の盛り上がりが基準なら
公明党が第一党になるはずだが（笑）
308:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/24 19:57:48
年末までの政局は、内閣改造と「一応」の挙党一致がテーマになります。
309:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 22:07:42
菅首相 政権維持のため与謝野馨・森喜朗・平沼赳夫に接近
NEWS ポストセブン 12月22日(水)10時5分配信
この年末年始、民主党内には硝煙の臭いが立ちこめている。
菅直人・首相と岡田克也・幹事長が小沢一郎・元代表に「政倫審への出席要請」という砲弾を撃ち込み、小沢支持派は相次ぐ地方選での惨敗に「地方が火を噴く」と執行部更迭の臨時両院議員総会開催を要求。両陣営が睨み合ったまま年越しを迎える。
菅首相は「市民派」の看板をかなぐり捨て、“タカの着ぐるみ”に身を包んだ。拉致被害者家族会との会合で、
「北にいる拉致被害者をいかに救出するか、考えておかなければならない」と、有事の際に自衛隊を朝鮮半島に派遣するといい出したかと思うと、
予算編成大詰めの時期に突然、硫黄島を訪問した。現地の追悼式では「一粒一粒の砂まで確かめ、一人でも多く帰還できるように全力を尽くす」と表明した。
さらに、周囲が「時期尚早」と止めるのを振り切って、普天間移設問題で燃え上がる沖縄訪問も決断した。
変身の理由はわかりやすい。政権維持のための「大連立」に向けた打算だ。
菅首相は年末にたちあがれ日本の与謝野馨・元財務相や森喜朗・元首相と相次いで会談した。
「総理は消費税引き上げで一致する与謝野氏に民主・自民大連立の仲介役になってほしいと頼んでいるが、ネックはたちあがれ日本の平沼赳夫・代表が、『左寄りの菅内閣とは組めない』と反対していること。
邦人救出発言は、その平沼氏が同席している前でタカ派姿勢を示したものだ。
硫黄島の超党派遺骨帰還議員団には、たちあがれ日本、社民党、そして森元首相の働きかけで自民党も参加した」（菅側近）
参院選惨敗後に“創価学会美術館”を訪問したのと同じ三文芝居なのだ。それこそ「英霊の政治利用」である。そのうえ森氏は、「小沢さんが策動している限りは（仲介）しない」と条件をつけている。
菅首相のごますりは、「小沢さえいなければ民主党など赤子同然」と考えている旧政権の老政治家たちに都合良く使われたピエロでしかない。
※週刊ポスト2011年1月7日号
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
310:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 22:43:06
たちあがれ日本へ連立打診…菅首相、非公式に
菅首相がたちあがれ日本に対し、連立政権入りを視野に入れた協力を非公式に打診していたことが２４日、明らかになった。
同党は閣僚経験者ら政策通のベテラン議員を抱えており、政権基盤を強化する狙いなどがある。
首相は２４日夜、読売新聞などとのインタビューで、たちあがれ日本への連立打診について「私も岡田幹事長もいろいろな方とお会いしたり、電話したりはあったと思うが、正式に何か申し上げた形になっているとは承知していない」と述べた。
たちあがれ日本は衆院議員３人、参院議員３人の計６人。
（2010年12月24日21時58分 読売新聞）
311:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 23:30:51
>>308
菅執行部が立ち上がれと連立話を出してきたのは？
これは菅・岡田主導で小沢が関係ないのか、それとも小沢と与謝野との関係が効いたのか。
先日の公開囲碁、どうも気になります。福田と小沢の時も直前に与謝野と囲碁打ってたし。
内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか？
312:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/24 23:42:59
また消費税増税かよいい加減にしろ
首相、消費増税「年明けに方向性を」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
菅総理は、内閣記者会とのインタビューで、消費税率の引き上げに関し、年明けの段階で方向性を示したいという考えを表明しました。
「財政健全化が十分かということについては、決して十分と思っていない。年明けの段階で、未来に向かっての方向性を示していきたいと思っている」（菅首相）
また、菅総理は閣議決定した来年度予算案の通常国会での審議について、「野党も国民の生活を守るという姿勢で、しっかり応じていただきたい」と協力を呼びかけました。
さらに、菅総理は財政再建などの重要政策をめぐる与野党協議について、「通常国会が始まる前にできればありがたい」と述べました。
問責決議を受けた仙谷官房長官らの処遇については、「現時点で人事について、あれこれ考えをまとめている段階ではない」と述べるにとどまりました。
このほか、普天間基地の移設問題を決着させる時期について、菅総理は「期限を区切ることはできないということは、アメリカ側も理解してくれていると思う」と述べています。（24日21:20）
313:鈴木
10/12/25 00:26:48
日韓トンネル研究会顧問議員
麻生太郎 太田誠一 古賀誠 久間章生 自見庄三郎 三原朝彦 古賀一成
坂井隆憲 倉成正 金子原二郎 虎島和夫 光武顕 高木義明 初村滝一郎 合馬敬
俺たちの麻生の夢
世界基督教統一神霊協会（統一教会・統一協会）の夢
主イエスは日韓トンネルを掘りなさい、とおっしゃられた
おめでとうキリスト様、おめでとうキリスト様
日韓トンネル研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まあ、自民党はカルトなんだがね。ﾌﾟｯ
しかも創価の協力無しには成り立たない
314:鈴木
10/12/25 00:32:17
日韓海底トンネル計画、反対派「トンネルは日本の巨大なストロー」
海底トンネル計画は、建設にかかる天文学的な工事費用をはじめ、維持費やそれに見合う経済的利益なども考える
と、課題は山積みと言える状況。韓国では、賛成よりも反対意見の方が多く出ているようです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
315:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/25 02:48:41
>>308
たちあがれ日本連立問題について。
まだ連立することが決まっていないので、それを前提に、論じます。
たちあがれ日本は、とりあえず２つに分けなければなりません。
それは与謝野と平沼。
与謝野は小沢と人間関係が出来ていて、消費税などでは菅と一致しているので、それほどの障壁はありません。
平沼を入れてしまうと、社民党とくっつくことがまったくできなくなってしまう。
そもそもたちあがれ日本は「民主党をぶっ潰す」ために生まれた政党で、これが、民主党をくっついたら意味が無い。
316:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/25 02:57:19
>>315
＞内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか？
菅の来年のテーマは、予算をスムーズに通すことと、統一地方選に勝つことです。
しかしこれが容易なことでないことが、「菅と岡田以外」の正常な判断力を持っている連中が気づいている。
連合の会長が、トロイカプラス１と会合を持とうとしたり、石井一と藤井が菅に内閣改造を進言したのもそこに背景がある。
内閣改造も挙党体制の構築のためにやる保障がまだなく（そもそも予算審議の前に大幅改造というのもどうかというのもある）、
国会運営に至っては、統一地方選前で、野党が突っ張ってくるのが目に見えている。
支持率を上げるために、小沢問題を引っ張り出したが、これは野党を巻き込まないと、成立しない。
しかし、小沢を国会に呼んで、菅内閣の支持率があがるとしたら、野党がそれに協力するわけがありません。
菅が岡田に見切りをつけて（無視）、挙党体制の構築と、国会運営でなんとか見通しをつけることが大事です。
菅はまだ正常な判断力を取り戻す可能性が残っているが、岡田が、優柔不断とガンコさが入り交じって、
意味不明な存在になっているため、誰も相手にしなくなるでしょう。
317:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/25 03:11:19
生の声にしてはえらく読みが悪いな
平沼は村山内閣のときの運輸大臣で、村山談話にも閣議署名してるぞ
それなのに、社民党と組めないはずがないだろう
それに、民主党をぶっ潰すのであれば、内部に入って掻き回したほうが手っ取り早い
虎穴に入らずんば虎児を得ず、って言うだろ
衆参あわせて６人の小勢力では、民主党をぶっ潰すより先に自分達が潰されてしまうだけだ
どうせこの政党は、先のない老人しかいないのだから
次の選挙の心配をしなくてもいいので、もっとも民主党とは組みやすいだろ
318:鈴木
10/12/25 03:13:11
菅首相インタビュー要旨
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２４日に行われた菅直人首相の時事通信とのインタビューにおける発言要旨は次の通り。
【２０１１年度予算案】
日本が閉塞（へいそく）感に覆われている状態を来年こそは突破していく、元気な日本を復活する予算を組んだ
。財政再建という意味で言えばまだまだ不十分だが、これ以上の国債を発行しない、
歳出は行わないという、その枠をしっかり堅持できた。財政規律の面でも約束は守ることができた。野党も国民の
生活を守るという姿勢で審議にしっかり応じてもらいたい。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
319:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/25 03:18:00
>>311
愛知６区選出の石田議員が名古屋市長選挙に出馬するために議員辞職する
このため、社民党の協力を得ても衆議院の２／３に足りなくなる
だから、たち日との連立を模索しはじめたのだろう
要は数合わせってことだ
さらに、小沢の離党・除名ってことも視野に入ってるはず
320:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/25 03:25:02
>>316
問責決議で野党が協議に乗らないのはそもそもおかしい
と突っ張っている仙谷氏の処遇はどうするの？
小沢氏が政倫審出席のんで交代？
321:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/25 13:51:13
>>317
＞平沼は村山内閣のときの運輸大臣で、村山談話にも閣議署名してるぞ
＞それなのに、社民党と組めないはずがないだろう
そうでしたね。ただ本人は、「閣議で流れてきたのを署名したらそうなってた」みたいなわけのわからんことを言ってるんですよね。
そういう類の政治家ですから、「拉致担当大臣として、この問題に政治生命をかける」とか言って入閣する可能性もゼロではないですね・・・
＞それに、民主党をぶっ潰すのであれば、内部に入って掻き回したほうが手っ取り早い
＞虎穴に入らずんば虎児を得ず、って言うだろ
連立すること自体は反則ではないと思います
322:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/25 13:55:22
>>320
野党は小沢と国会審議出席をリンクさせていないんですね。
この問題は臨時国会でクリアされてます。
本来なら「臨時国会の補正予算新基で小沢がでなくて、審議したのに、なんで今その話題を蒸し返すの」と野党に言い返せば終わる話です。
つまり、小沢問題は、民主党段階の話だと思います。
仙谷と馬淵は、国会段階の話ですから、小沢とのストレートな駆け引き材料にはならないんじゃないでしょうか。
323:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/26 00:07:27
連立相手にみんなの党の名前が上がらないのは何でなんだろう？
324:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/26 02:40:50
>>323
みんなの党と民主党の経済政策の距離感があるのと、みんなの党は参議院段階での数は持っているのですが、
衆議院単位（３分の２）での数が不足してるんですね。
菅が有能な総理大臣なら、民主+公明+みんなという枠組みで長期政権ができるんですが、
そこからかなり遠いところにいる辺りに、民主党の苦悩が伺えます
325:転載
10/12/26 02:53:47
生の声は「菅の消費税発言」と言っているね
> まったくセンスのない稚拙なやり方、発言であった。
とも
326:転載
10/12/26 02:54:18
名前：生の声★ 投稿日： 2010/12/25(土) 13:59:09
>>325
大平が総選挙で消費税発言したときとまったく同じなんです。
突然ブチあげて、立候補者や執行部が大混乱する。
それで、あわてるから、ブレや失言が出てきてしまう。
選挙はみんな命をかけてるから、ちょっと迷うとグダグダになってしまう
危険性があるんです。
本来政治は、国民に夢を希望を与えるものなのに、突然「増税します。
中身はこれから議論します」では、不安だけが先行してしまいます。
その空気が、直接、立候補者に、そして、党執行部に伝わるんですね。
327:転載
10/12/26 02:54:34
名前：名無しさん 投稿日： 2010/12/25(土) 23:39:50
そりゃ大平さんに失礼ですよ、彼はブレてない。
間接税導入にも彼なりのはっきりしたプランがあったようだし、選挙活動中も否定したりごめんなさいしたりしてない筈ですが。
> ちょっと迷うとグダグダになってしまう
という例が大平さんだと思ってるなら図書館とかでちょっと当時の新聞とか読みなおしてみた方が良いと思う。
菅のあのグダグダっぷりはおそらく与党の選挙の指揮官とは前代未聞だと思う。
劣勢の麻生（０９衆）ですらもう少しどっしりしてた。
森（００衆）や橋本（９８参）も選挙期間中に失言したりしてたけど、ごめんなさい広告なんて考えもしなかっただろう。
菅さんには、総理として時には無茶な事でも毅然として振舞う、ような与党政治家としての感覚が根本的に欠落してる。
ある意味、ただの一小市民がなったという字義で「（小）市民総理」と呼びたい位、責任感のないおっさん臭さが漂う。
328:転載
10/12/26 02:54:57
名前：生の声★ 投稿日： 2010/12/26(日) 02:53:08
>>327
私に図書館行けとかいうのは結構ですが、もうちょっと事実確認して
いただけませんか・・・
あなたが「総選挙中、大平が消費税撤回してない」なんて、とんでもない
誤った知識をどこでいれたのかそっちの方が気になります。
大平は、消費税は撤回しました。その理屈は、税収増ででまかない、
それでも足りない部分は、行政改革するです。
調べてください。
329:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/26 02:59:50
>>325-328は>>1からの転載です。
私は図書館に行かなきゃならんほど、事実誤認をしてるのでしょうか？
最近は、おちょくり目的のレスや、「この人と議論しても煽り返されるだけで不毛になるな・・・」と思ったときは無視しております。
これは、スレッドそのものの運営を考えてのことです。
今年は読みが外れまくったのと、私自身の態度が悪かったので、スレッドの空気が非常に悪化しました。
元来、皆さんの、意見交換のスレッドになっほうがいいと思いますし、そうならなくなったら、店じまいしようと思います。
330:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/26 04:51:04
>>329
今年は小沢、鳩山、菅のトロイカ三人組に対して、予想外の事故が起こったために混乱したと思う。
小沢に関しては、検察が村木と同様の人民裁判に踏み切りマスコミ世論も同調してしまったこと。
鳩山に関しては、沖縄基地移設で問題解決に失敗したこと。
鳩山は基地問題をこじらせなければ、辞任せずに済んだ。オバマ政権なら、日本の主張を受け入れてくれるはずと油断したか。
菅に関しては、マニフェスト修正路線による消費税発言などで、党方針の迷走を印象づけてしまった。そして、参院選でも信頼が失墜したこと。
菅は小沢外しとともに、従来の党公約からも外れることで自分の思い通りにことが進むという勘違いをした。
この三人の見込み違いがあった。それと、自民党の色がまだ残る組織からは足を引っ張られたうえ、その組織を押さえつける力もなかった。
331:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/26 04:51:16
お前らオナニーって知ってるか？
332:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/26 13:44:26
>>322
ただ、世論調査とかを見ると
仙石や馬渕の問責決議より
小沢の証人喚問などへの欠席を問題視してる人多いように感じます
小沢が証人喚問まで行かなくても政治倫理審査会に出席するだけで
国民の民主党への政治とカネの問題意識はある程度区切りが付くような気がしますが
333:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/26 21:29:09
>>330
それらの事情を読みきれなかったことが申し訳なく思ってます。
本格的な政権交代という目に見えないことを前に、対応しきれませんでした
>>332
小沢が政倫審に出ない理由は３つあって、それは
１・倒閣運動
２・国会正常化の見通しが立たない
３・輿石・鳩山との関係
です。
１～３はリンクしていて、倒閣運動といっても、菅がブッ倒れたら、解散含みになるので、困る。
自分たちの言うことを聞く（挙党体制）、菅政権になってほしい。
また、国会正常化の見通しが立たないと、自分が政倫審に出ることによって、鳩山も呼び出されてしまう。
だからといって、参議院で汗をかいている輿石も邪険に扱えない。
小沢は１～３のバランスを見た結果、「でない」という結論を出していると思います。
で、世論調査は「出ろ」なんですが、それが国会正常化とリンクするかどうかが重要だと思うんですよね。
私はしないとおもうんですが、するとみるという見方もあると思います。
それはこれから菅が判断していくことになり、来年の政局一発目の重要な決断（内閣改造と合わせて）になるでしょう
334:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 04:26:22
郵便不正事件：前田元検事、容疑不十分で不起訴…最高検 2010年12月24日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最高検は２４日、厚生労働省の村木厚子元局長を不当に逮捕したとして特別公務員職権乱用容疑で
告発された前田恒彦元検事について容疑不十分で不起訴処分とした。
「村木元局長について『有罪を得るのは困難』との認識は持っておらず、犯罪の構成要件に当たらない」と
説明している。
また、郵便不正事件の捜査で関係者の取り調べメモを廃棄したとして証拠隠滅容疑などで告発された
大阪地検検事（当時）ら６人、犯人隠避容疑で告発された樋渡利秋・前検事総長ら１０人については全員を
容疑なしで不起訴処分とした。
証拠改ざん・隠蔽（いんぺい）事件の発覚後、市民団体や元検事の三井環氏らが告発していた。
>「村木元局長について『有罪を得るのは困難』との認識は持っておらず、犯罪の構成要件に当たらない」
ここがミソだな。証拠がなくても有罪を得るのは容易って事なんだわ。
335:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 08:16:55
>>334
こういう案件こそ検察審査会の出番じゃないのかな？
336:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/12/27 18:29:53
●たちあがれ日本、連立不参加について
一見何でもないように見えるが、実はとてつもなく重要な事柄です。
臨時国会の迷走は仕方ないにしても、その後の、小沢問題含めて、菅執行部の行動はすべて見切り発車的に見えました。
それが今回のことで露呈した。
それに加え、（失礼だが）もう先のない老人たちを連立に組み込むことすら不可能となれば、菅政権の力がまた一段下がることになる。
統一地方選に向けてとんでもない暗雲が立ち込めるどころか、菅政権の寿命が、早々に規定されると、今年の春でおしまいという
可能性が出てきた。
この見切り発車劇の立役者、岡田は、完全に総理レースから脱落。
後継者は前原大本命ですが、前原がコケればまったく先が見えなくなる。
ただ言えるのは、ごく一部で野田という声がありますが、これはありえない。
参議院選挙の敗因をつくった財務省から二代連続など笑い事だし、野田は政局も政策もスッカラカンなんで、これはありません。
337:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 19:31:58
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ／ llll ヽ ヽ ）
!ﾞ ＿(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ｺﾞﾎｺﾞﾎ
|＼ ::::|￣￣￣￣|
＼ ＼::|＿＿＿__ﾉ 風邪は誰かにうつせば
／ノ⌒) ､､､､ヽ 治るんだお
∈ 彡彡 }
~`ー┬―┬―"
``` ```
【政治】「小沢一郎」離党で付いていく子分３４人…松木謙公氏、森ゆう子氏らは周知。意外なところでは海江田万里氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
338:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 19:40:52
66 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/27(月) 19:25:23 ID:Gp3tFshC
菅「一兵卒として協力してくれると言ったじゃないですか」
小沢「それは命令ですか。代表としての意見か、個人としての意見ですか」
菅「個人としての意見なんかありません。我が党の代表なんだから」
小沢「そんなことを命令するんですか」
業を煮やした菅は小沢の「約束」を秘書官にプリントアウトさせ、
会談の場にもってこさせる。それでも押し問答は変わらない。
「小沢の論理は滅茶苦茶だ」。菅は周辺に漏らした。
小沢「政倫審に出れば何が解決し、国会対策でどういう利点があるのか、説明してほしい」
菅「約束したんじゃないですか。出なければ党として処分しなければならない。いいんですね」
小沢「仲間なんだから、冷静にちゃんと話をしましょうよ。官房長官の問責決議はどうするんですか。政倫審に出て、野党とうまく話が進むのか」
菅「問責決議はいくらでもある。あんな決議はいくらでもあるんだ」
小沢は直接会談の後、連日の会合で二人のやりとりを明かしている。
「ものすごく興奮していた。何を言っているのか、意味がわからなかった。
あんな菅さんを見るのは初めてだ。イラ菅と言われる意味がわかった」
「一時間半も言われっぱなしで疲れた。相談にならなかった」
菅・小沢 密談９０分の真相
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
↓ ↓ ↓
菅首相、小沢氏「従えないなら出処進退を」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
339:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 19:46:47
【政治】 民主党幹部 「統一地方選候補者に対し、ポスターで民主党のロゴマークを小さくするよう助言している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
340:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 20:23:58
【政治】 民主・岡田幹事長 「民主党には人材がいない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
たちあがれ日本の平沼代表と園田幹事長の２７日の記者会見要旨は次の通り。
平沼氏 今回報道されているような形での連立は党としては考えていない。
園田氏 民主党政権が国会運営に苦しみ、活路を見いだしたいというのが（連立打診の）趣旨であって、
我々の考える「日本を救う」という大義名分になっていない申し出だった。
平沼氏 ２２日に岡田民主党幹事長と会い、「民主党には人材がいない。
拉致問題でも前向きな形を取っていきたい。ついては、ご協力いただきたい」という趣旨の話があった。
私は「お互いの考え方をぶつけ合う場は作ってもいい」と話した。私に「力を貸してもらいたい」
という雰囲気があったのは事実だが、（入閣要請は）明確にはない。
園田氏 連立してでも取り組むべき課題は、社会保障と税制抜本改革、経済成長戦略、
自主憲法制定、安全保障をしっかりさせることだ。（与謝野馨元官房長官は連立に）前向きで、
（連立拒否に）「納得するかと言えば、なかなか納得しない」と言っていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
341:名無し戦隊ナノレンジャー！
10/12/27 21:19:27
菅総理、ついに正式発言「小沢氏は離党させる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： お歳暮(兵庫県)[] 投稿日：2010/12/27(月) 20:31:47.20 ID:OAEvdO8+0 ?PLT(20000) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
―今日、民主党役員会で、小沢元代表が政倫審出席を拒み続けた場合、通常国会までに国会招致の議決を行うことを決めた。総理としては納得いく結論となったか。
「党として手順を踏んでいると、こう理解しています」
―ではご自身としても納得していると。
「ま、党として、ですから手順を踏んでいると、そういう理解です」
―一方で政倫審には出席への強制力がなく小沢氏は出席に難色を示したまま。
出席は難しいとも受け取れるが、小沢氏にはどういった対応を期待するか、また小沢氏をどう説得するのか。
「党が決めたことに従えないということになれば、それはやはりご本人が出処進退を含めて考えていただくしかないんじゃないんでしょうか」
―総理自身が説得に乗り出すという考えはあるか。
「いや、ですから、先だっても９０分間いろいろと話をしました。
そして今回手順を踏んで、党として手順を踏むわけですから、党としての決定にやはり基本的に従うのが党員ですから、
党としての決定に従えないということになれば、ご本人としてどうされるかですね。それはご本人が決めることじゃないでしょうか」
―ではもし出席を拒否した場合、党として、除名や離党勧告などの処分を下す考えはあるか。
「（苦笑）何度も同じ質問ですが、ですからご本人が、党の決定に従えないといわれるんであれば、ご本人がやはり出処進退をきちんとされるべきじゃないでしょうか」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)