11/12/07 12:51:26.62 QOyiGgxTO
ＪＦＬが実質Ｊ３だからＪ３なんてわざわざ作る必要ないだろ
251:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:51:58.14 wX1A7//+0
JFLをJ3にして、リーガみたいにBチームも加入できるようにして、ユース年代
含む若手の実戦経験の場を増やせないのかな
最低限、2部までは、プロとしてお金を取れるレベルのプレーを見せてほしい
22チームには多すぎる印象が否めない
252:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:52:03.04 hzO1CY/90
松本と町田が抜けたから現状次に有力だってチーム無いんだよね・・
讃岐長崎長野がちょっと可能性高くて、秋田金沢琉球は目指してはいるけどなかなか進展しないんだよな
あとは相模原か
253:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:52:12.57 7Wu9xVwoP
今でもJFLはどうやって生計を立てているのかイマイチ分からんｗ
企業名が出るから企業がカネ出してくれてるのかな。
254:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:52:15.04 Iawf7v210
関東１都６県の人口は４０００万人 →東京・神奈川３、埼玉・千葉２、茨城・栃木・群馬１
関西２府４県の人口は２０００万人 →大阪３、兵庫２、京都・滋賀・奈良・和歌山１
東海３県の人口は１１００万人 →愛知２、三重・岐阜１
個人的にはこういう分布が理想
人口的には東京は４～５クラブあっても良さそうだけど
数増やせばいいってもんでもないし、サポとスポンサーを集中させて強いクラブにならなきゃいかんしな
やはり１県あたり３チーム以下がいいな
神奈川は多すぎなんだよｗ
255:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:52:33.08 s+mwZtgq0
>>28
もうガウチ家だっけ？から手が離れてるんじゃないのかな
たしか、脱税かなんかで没落してったよな
256:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:53:06.71 UTdIu29q0
>>243
地域リーグってリーグこそ8チーム14節だけど、全社の都道府県予選、勝ちぬけば地域予選、本戦とあって、
そして天皇杯都道府県予選もあって、本戦は1回戦からだし、さらにカップ戦やる地域もあるし、なんだかんだで試合数は多いよ
257:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:53:09.24 OiFTt8jB0
リーグごとの試合数
J1 18チーム 34試合
J2 22チーム 42試合
JFL 18チーム 34試合
地域リーグ
北海道 8ﾁｰﾑ 14試合
東北 8ﾁｰﾑ 14試合
関東 10ﾁｰﾑ 18試合
北信越 8ﾁｰﾑ 14試合
東海 8ﾁｰﾑ 14試合
関西 8ﾁｰﾑ 14試合
中国 10ﾁｰﾑ 18試合
四国 8ﾁｰﾑ 14試合
九州 10ﾁｰﾑ 18試合
地域リーグに落ちたら終わり＼(^o^)／
258:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:53:55.11 K6TFFtaW0
今まだJは発展途上だけど、そのうちJFLが準加盟のクラブばかりになったらどうするんだ？
259:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:54:33.59 OiFTt8jB0
>>256
トーナメントの試合が多くあってもあんま意味ないんだよね
予め試合数が確保されてるリーグ戦が充実してないとプロクラブとしてやっていけない
260:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:54:35.65 Iawf7v210
>>254は>>192宛です
261:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:55:39.20 7Wu9xVwoP
>258
J2とJFLは入れ替えやるみたいだよ。
262:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:56:29.55 SeZ3vhVu0
>>258
どうするもなにも、JFLの上位のJ準会員と、J2の下位と入れ替えしますよ、って言ってんじゃん、>>1読んだ？
263:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:57:28.43 QcpDlVQR0
JFLをJ3に改称する時期が来たな。
264:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:57:33.17 INwsAztF0
来年一年は見送りじゃないの
265:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:57:56.48 Z3Enesxo0
>>254
それだと関東はおおむね300万人に1クラブで関西はおおむね200万人に1クラブというおかしな配分になる。
200万人もいればそれなりのクラブが作れるから300万人に1クラブは少なすぎる。
266:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:57:59.59 OiFTt8jB0
>>264
なんで見送りと思うの？
267:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:58:19.10 Sh80hG2V0
J2はチームが多すぎる。
J1：12チーム
J2：12チーム
J3：12チーム
くらいでいいだろ
268:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:59:03.45 xXX5vDrS0
天皇杯で佐川と当たると社歌が聴けて新鮮
269:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:59:25.57 S9zlUsKd0
ぬるいJ2ボトムズが熱くなるなｗ
270:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:59:32.58 82FPYlWM0
>>258
制度が変わらない限り、ＪＦＬで準会員同士の死に物狂いの戦いが続くだけ。
企業チームは地域に落ちるだけ。
271:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 12:59:33.83 VeXzkeJR0
>>16
海外でもそういうクラブはボコボコあるけどボコボコ出来るからね
名前だけ残して消滅→名前だけ復活というのもよくある
272:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:00:02.18 w+e9wPZh0
>>257
地域リーグだとリーグ戦の他は天皇杯の県予選とか全社くらいか。
うまく行ければ地決もあるか。
273:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:00:33.74 QcpDlVQR0
これが焼き豚という生物ですよみなさん
267 名無しさん＠恐縮です 2011/12/07(水) 12:58:19.10 ID:Sh80hG2V0
J2はチームが多すぎる。
J1：12チーム
J2：12チーム
J3：12チーム
くらいでいいだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/07(水) 12:50:06.52 ID:Sh80hG2V0
渡りに船じゃないか。ヤクザ球場を離れて静岡か新潟に行けばいい。
274:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:01:19.38 xXX5vDrS0
１２以上数えられないんだから仕方なかろう
275:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:01:39.45 DlJ2+vOHi
岐阜はJFL落ちたら解散しかないな
276:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:01:41.08 /QmEODYpO
入れ替え戦なら有りだな。まだ自動降格は早い
277:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:02:04.82 K6TFFtaW0
>>262
言葉がたらなかった
準加盟ばかりになったら現行の実業団チームが地域リーグ行きで
試合数激減て道しかないのか？ってこと
278:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:03:40.84 v43UxVwB0
>>267
16チームぐらいがいいんじゃない？
バルサの会長も16チームがベストって行ってた気がする
279:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:03:55.80 OiFTt8jB0
>>276
J2できてから12シーズンも降格制度なしでやってきたんだけど、まだ早いの？
どんだけ猶予期間やれば満足するんだよw100年くらい？w
280:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:04:37.60 OiFTt8jB0
13シーズンだった
281:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:04:56.44 SeZ3vhVu0
>>277
今のレギュレーションではそうなる罠。
実業団からクラブチームへ、の流れはサッカー以外、野球以外のスポーツで起こっている流れだから
そういう方向にいくんじゃない？実業団だけで独立したサッカーリーグを作るわけにもいかん死ね。
282:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:05:15.43 VeXzkeJR0
Ｊリーグの分配金で運営してるようなチームは落ちたら厳しいだろうな
海外で言うならリーグ放映権に頼ってるチーム
283:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:05:21.53 QcpDlVQR0
入れ替え戦やったって弱いチームは弱いだろ。
284:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:05:28.35 DJfOFheg0
>>273
それだけで焼豚とか病気だろｗ
285:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:05:32.18 9FYQtdi40
>>277
足りなすぎるw
強くなって残留すれば良いだけ
286:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:05:36.20 UTdIu29q0
よくJ2下位はぬるいっていうけど、J1であっさり降格決まっちゃうケースとどう違うのかがよくわからないんだが
287:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:06:08.06 7Wu9xVwoP
岐阜とかはかなり現状厳しいからな。
もはや入れ替えもやむなしっていう状態だけど、下に落ちないからいるっていう感じだし。
288:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:07:45.36 nBeZq9Px0
今の所J昇格の資格を有するクラブは讃岐だけか
数年後には長崎・長野が加わる
可能性有るのは今の所これだけか？
琉球・金沢含め地域以下の物好きは
現状ではJ目指すどころか解散・規模縮小の可能性が高そう
289:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:08:11.58 awkGkfkLP
入れ替えが始まったらJFLからの昇格基準は
SAGAWA SHIGAとHONDAの両方より上位が最低ラインだな
290:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:09:22.42 +QkQk5GL0
税 リ ー グ 終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:10:02.12 yousNaAW0
J2からまたはJFLからの降格は数年単位でやったらどうかな。
将棋の降級点制度みたいに。あれは在籍者数÷5の人数に
降級点がついて、累積2点(C級2組は3点)で降級。
292:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:10:02.97 82FPYlWM0
>>285
佐川みたくなれば良いだけだしね。
落ちてもホンダロックみたく不屈の精神で浮上も出来る。
293:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:10:05.45 jpenPcgV0
>>250
JFLは企業チームの圧力で東西分割(若しくは３分割以上)が出来ない。
プロチームは分割してくれた方が経費が安く上がって助かる。
よってＪ３はJFLから独立した方が良い！
294:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:10:37.14 VeXzkeJR0
海外のエレベーターチームはこんな感じ
降格する
↓
前年の放映権料は入るので戦力維持して昇格
↓
でも、前年の放映権料は入らないので選手を売っぱらう
↓
降格する
即昇格に失敗すると、戦力が維持できなくなって下位にとどまる
Ｊリーグは分配金をＪ１とＪ２で分けていないので，リーグ間格差が無い
295:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:11:12.01 Iawf7v210
>>265
人口が多くて東京にも近い神奈川勢ですら川崎・マリノス以外は貧乏という現実
結局パイの取り合いするよりある程度集中させたほうが健全かなと思った
ぶっちゃけ人口よりスポンサー獲得合戦の方が大事だと思うし
あと各都道府県に1チームはほしかったので和歌山みたいに人口少なくても１としたから
バランスがおかしいのは仕方ないかなｗ
296:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:11:15.87 SeZ3vhVu0
岐阜は大丈夫だよ。かつてJFLから地域に降格しておかしくないポジションに何年もいたのに、
一回も堕ちること無く天寿を全うした西濃運輸と同じ岐阜県だぜ？
297:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:11:23.54 wX1A7//+0
>>286
えっ???
間違いなくぬるいだろ。ベイスターズみたいにどんなに惨めな成績でも
現在の地位を維持できるのだから
その一方で、あっさり降格したアビスパは、来期、鳥栖より観客動員に
苦しむことになるだろう
298:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:11:52.27 DJfOFheg0
>>294
分けてるぞ
299:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:12:13.89 awkGkfkLP
金沢(西部緑地)と秋田(八橋陸上競技場)はスタジアムのキャパだけならクリアしているはず
逆に準加盟の長崎は確かスタジアム改修が終わる2014まで昇格できないはず
まあしばらくは対象チーム讃岐だけだし
300:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:12:32.78 h9CgVzW90
J1とJ2の入れ替え戦って何で無くなったの？
301:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:12:58.95 y3ElO/ay0
>>278
ミッドウィークにCLやELみたいな試合があるチームにはそうかもね
ACLの集客が厳しい日本では18のほうがいい気がする
302:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:13:32.69 +DK6Rh870
オマイら肝心なことを忘れてるだろ
Ｊの理事会のメンバーはＪチームの代表が入ってるんだぜ
自分たちに不利になるようなことに賛成するわけがない
303:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:13:34.13 VeXzkeJR0
>>298
リーグ収入自体分けていないので差が少ないでしょ
ＪＦＬとＪの格差とは比較にならない
304:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:13:55.35 H0sY+otj0
３部が全国リーグで。４部が９リーグに分割ってバランス悪いよなぁ・・・
ＪＦＬ分割が難しいなら、ＪＦＬと地域リーグの間に東西分割リーグを入れてほしい。
305:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:14:11.51 DJfOFheg0
>>300
悪名高きJ2の将来像
306:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:14:33.23 OiFTt8jB0
>>289
門番より下なのに昇格した草津熊本岐阜栃木富山岡山北九州松本町田のJ会員資格を取り消すってことですね？
厳しいなぁ～
307:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:14:33.91 7Wu9xVwoP
>300
直前で順位が決まるため、会場の確保が大変らしい。
どうせなら1年やってきた結果だし、ばっさり落としちゃえ、とｗ
308:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:14:56.73 82FPYlWM0
>>299
他の準会員相模原は肝心の時にやらかすからね。
309:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:15:13.07 UTdIu29q0
>>297
だからその降格の有無だけがぬるさの基準てところがわからんのよ。
310:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:15:39.61 awkGkfkLP
入れ替え戦は盛り上がったよな
現に入れ替え戦で昇格した神戸と甲府は翌年残留したしね
311:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:15:51.63 OiFTt8jB0
>>302
そんなことしてたらNPB化してサッカー自体が終わるよ
312:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:16:13.74 b+iBcT9B0
Ｊ２下位の集客を増やさないと厳しいよなあ
全体で入ってることが価値になるわけで
313:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:18:19.81 SeZ3vhVu0
>>308
今年の相模原のやからしっぷりは芸術だったな。
あぁ、スタの空気をそのまま味わえる来年のテクニカル映像が今から楽しみだ…。
314:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:20:37.43 QAeCHWAz0
>>13
Jリーグが始まる前の時点では鹿島が一番雑魚扱いされてたのになｗ
315:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:21:29.49 AL9kNfid0
>>162
JFL昇格組によって岐阜富山松本あたりが
東西行ったり来たりしそうだな
316:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:21:35.35 82FPYlWM0
>>313
決勝ラウンド本命視されながら全敗w
しかも全て一点差。
去年は予選ラウンド敗退決まってたレノファ山口に逆転負けで決勝ラウンド逃す。
芸術的なマヌケぶりw
317:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:21:46.18 EafkygI90
>>288
長野も厳しいと思うよ
J基準を満たすスタがないから
相模原とかのが可能性高くね？
後、藤枝は低いか？
318:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:22:14.44 GfA/+E2b0
>>25
ABCD１２３４
４部じゃないのか
319:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:22:32.96 h9CgVzW90
>>314
始まってみたら浦和と名古屋が雑魚だったなんて今じゃ信じられない話しだよな
320:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:23:55.26 vbINW7Zq0
Ｊ２の小クラブはＪがメインスポンサーのようなもの
自転車操業で火の車で経営してんのに収入源のスポンサーを失えば倒産間違いナシ
日銭が払えなくなり給料遅配が始まり倒産へ
今まで倒産危機があったクラブは沢山あるがＪクラブであるから助けてもらえた
しかしＪＦＬオチなら福島ＦＣのように見捨てるだろうな
321:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:24:09.45 wiswBM1M0
>>269
俺はＪ１中位よりはよほどシビアだと思うけどね。
動員と懐具合と成績と向き合う毎日をよくもぬるいと言えるもんだ
322:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:24:54.18 h9CgVzW90
>>288
長野はオリンピックで使って、今なお膨大な赤字を垂れ流し続けている施設を潰して
新しくスタジアムでも造らない限り無理じゃね？
323:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:25:35.03 Iawf7v210
>>318
その「C」の部分がC１とC２の2段階になってるんだよ
だからDは5部に相当する
324:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:25:47.54 KXkZla5R0
岐阜は先が見えないクラブだしさっさと落ちるべき
325:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:28:56.14 VeXzkeJR0
>>320
本来ならスクールなどの事業を黒にすべきなんだけどね
つまりテニススクールのような感じ
サッカークラブは資産が無いからな
326:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:29:44.26 7Wu9xVwoP
長野県松本市の松本山雅じゃなくてもう1つのことなのかね。
長野県うんぬんは。
327:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:31:47.07 AL9kNfid0
>>319
当時もトヨタと三菱が勝てないってどういうこと？
って感覚だったぞ
328:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:31:58.49 815ARCFp0
取り合えず讃岐だけかな。
後に続くのが少ないから、ちょうどいい具合に時間的なブランクはあるんじゃね。
流石にJ2最下位やらブービーやらは、覚悟するべしってとこか。
329:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:32:41.77 vbINW7Zq0
>>325
専用練習場すらないクラブが多いからな
甲府でさえそうだ
330:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:37:06.01 SPB52OTD0
今の日本のJ2って降格制度がないのとほとんど解任されないので
監督の好きなようにできるのがよかったんだよね
相手気にせず自分所の色を出すって感じで
それに徳島みたいに最下位続きでも長い目で見れる
今後は下位チームの内容はつまらなくなるかもね
331:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:38:16.37 h9CgVzW90
>>327
ジーコがハットトリックをやってリネカーが置物になるなんて
想像すらできなかったよなｗ
332:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:38:57.27 OiFTt8jB0
オリジナル10（2012年J1在籍率70％）
鹿島、千葉、浦和、東京V、横浜FM、横浜フ、清水、名古屋、G大阪、広島
90年代昇格組（2012年J1在籍率57％）
湘南、磐田、C大阪、柏、福岡、京都、神戸、（札幌）
J2オリジナル10（2012年J1在籍率70％）
札幌、仙台、山形、大宮、FC東京、川崎、甲府、新潟、鳥栖、大分
00年以降昇格組（2012年J1在籍率0％）
水戸、横浜FC、徳島、草津、愛媛、熊本、岐阜、栃木、富山、岡山、北九州、鳥取、松本、町田
オリジナル10はどっちも優秀過ぎる
00年以降昇格組はいくら地方都市が多いといっても、不作過ぎるだろ
333:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:39:30.78 HeHtrS430
>>330
前節は引きこもったかと思ったら唐突なカミカゼアタックとかあったもんな
なにせ負けても屁でもないからたまに何するのか分からないのがJ2ボトムズ
鳥栖－岐阜戦なんてその最たるもの
334:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:40:12.93 GFe2/OG/O
言い方悪いけど長野県レベルがJのクラブ2つも保有できるとは思えないな
茨城も一つにまとめた方が良い気がするな
335:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:40:46.41 7Wu9xVwoP
>330
セリエみたく超目先のことにこだわって監督解任しまくるっていうのがほとんど無いからね。
難しいとこだけどあそこまでいくのはどうかとも思うよね。
>332
00年以降は未だに超新興チームという印象だなぁ。
336:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:42:15.26 HXCzYDqgO
>>309
俺は野球もサッカーも見てるけど、横浜や広島見てたらぬるいと言われても仕方ないと思うぞ
極端な話、最下位でもいいなら、最低年俸の新人で揃えたっていいわけだ
それでも毎日スポーツニュースで企業名連呼してもらえるんだから…
337:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:43:15.89 mshGZ+3c0
Ｊ入りするために自治体に金出させてた所とかは
詐欺だと思うんじゃね？
338:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:44:23.14 EafkygI90
>>330
下位チームの試合が面白い事は現在でもありえてないと思うよ
339:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:44:30.18 9gYzEVCSP
>>332
昇格組は急ごしらえ感があるからなあ
340:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:45:50.69 duNIrcU9O
>>338
Ｊ２下位チーム同士の試合なんて見ないからな
341:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:46:58.38 ilojLRpZ0
>>332
鳥栖さんと水戸さんって盟友のような気がしてたけど、
かたや栄光のオリジナル10、かたや不作の00年代昇格組だったんだなw
342:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:49:53.47 7Wu9xVwoP
色々ごちゃごちゃとクラブが多いとの批判はあるけど、プロ野球とはまた違った進化？ｗというか
変化があるのが面白いよね。
343:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:50:27.36 SPB52OTD0
>>333
そうなんだよね、失うものがないから相手のよさつぶしてアウェイで勝ち点１拾うより
自分たちの戦術で３点取りに言った方がいいみたいなね
344:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:52:31.45 EafkygI90
それが事実なら、下位チームはそれ故勝ち点0になってると考えた方が健全だと思うよ
345:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:53:16.92 Q7lE0oUG0
>>1
この施策
デフレ経済
失業者多数
に
消費税率UPみたいなものだな・・・・・・・・・・・・・・・・・
346:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:53:28.04 815ARCFp0
プロチームが欲しいなら、まずは箱、すなわち専スタだよなあ。
良い専スタさえあれば、いつかはそこにプロチームが出来ると思っている。
347:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:54:13.75 V7Z0fnbm0
＞J2入れ替え戦
クラブの存続をかけた戦いになる所も多そう
348:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 13:56:07.66 kfgi9bbk0
ぶっちゃけＪそうだけど上位争い並みに盛り上がるのが下位の泥沼の戦い
７位～１２位くらいってはっきり言って空気なんだよね
Ｊ２Ｊ３となるとその泥沼っぷりがハンパないだろうな・・・
349:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:02:51.48 SeZ3vhVu0
>>341
まあ水戸ちゃんの場合は紙一重の不運みたいなもんだから
350:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:03:58.76 C4+DCu7p0
J2ビビってるｗｗｗｗｗ ヘイヘイヘイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:09:47.47 duNIrcU9O
>>348
まあどこのリーグでも中位は当事者サポしか関心持たないね
352:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:10:06.72 vbINW7Zq0
怖いのはお金
353:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:10:56.65 mshGZ+3c0
>>330
Ｊ1昇格争い、Ｊ1残留争いならわかるが
Ｊ2で低迷してたらそもそも客こないよ
354:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:15:04.55 vbINW7Zq0
新規参入クラブは盛り上がってるからＪＦＬでもスポンサーは付くがＪ２に何年もいるとスポンサーの熱も冷めて止め時を探っている状態
落ちたら確実にアウトだなw
355:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:16:00.32 c+9TyPup0
>>348
んなの何処のリーグでも同じだろ
Jは柏が優勝したり、浦和が落ちかけたりするからまだマシだろうが
356:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:17:11.55 ScRziH3mO
J1・８クラブ・全32節
J2・20クラブ・全40節
J3・12クラブ・全48節
JFL
こんな感じじゃ駄目？
357:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:18:15.08 tOmJAaUx0
>>348
プレーオフあるから6位手前の7位～10位くらいは空気にならなくなると思うぞ
358:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:18:17.94 ilojLRpZ0
>>356
算数からやり直さなきゃダメ
359:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:20:54.23 tOmJAaUx0
>>356
リーグ戦はチーム数から自チームを引かないと駄目だろ
自チーム同士の対戦なんて無いんだから
360:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:22:54.74 ScRziH3mO
>>358
>>359
素で間違えましたｗ
ロムってますorz
361:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:23:22.97 EafkygI90
8チームだとACLの枠大幅に削られネ？
362:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:24:04.22 FNWphmihO
>>356
格ゲーの同キャラ対戦みたいなものか？
363:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:24:18.89 b+iBcT9B0
Ｊ１がもっと客入らないと
Ｊ２にもあまり関心がわかないからな
364:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:24:43.24 otgjHakR0
>>353
J2下位は大体は地方色が強いから
残留レースになれば話は別だと思う
今までは負けても負けてもJ2にいられたから
地元ローカル局も煽りようがなかった
365:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:24:46.01 ilojLRpZ0
別にロムらなきゃいけないことはないだろ
366:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:26:35.59 3hmnv2Na0
JFLが実質3部だがら東西か３地域に分けるべきなのに
いまだに全国でやっているのは
H●ndaとかさ●がとかが
「社会人リーグの頂点が全国リーグでないのはありえない」とかいっているから
だから地域で停滞が起こるし、JFL組の移動費が半端ない
なのでJ3作る前段階としてJFL改革は必須
俺ならJFLは東西１２チームずつ
第１クール：東西別１２チーム総当たり（２２試合）⇒上位４チームが昇格リーグ、下位８チームが残留争いリーグへ
第２クール：
昇格リーグは東西統合して８チーム総当たり（１４試合）、第１クールの成績と統合して上位３チームがJ2行き
残留争いリーグは東西別に８チーム総当たり（１４試合）、第１クールの成績と統合して下位２－３チームが地域リーグ行き
４－６チームぐらい地域と入れ替えないと地域組が真面目に滞留してしまう。
367:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:27:16.48 HXCzYDqgO
>>356
なんかFIFAの規定で、１部リーグは18チームが望ましい、みたいなのがあるらしい
368:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:29:06.76 mshGZ+3c0
>>364
Ｊ2で低迷してると
そもそも注目されないんだって・・・
369:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:30:05.46 mshGZ+3c0
怖いのがＪ2落ちそうになると
残留争いで盛り上がるのではなく
クラブがいらねって思われること
370:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:30:09.29 d91LgOIx0
地域リーグとの入れ替えで質問なんだけど
例えばJFLからの降格が関東で、地域リーグからの昇格が関東以外だったら、
１．翌年の関東リーグのチーム数が増える？
２．関東リーグのチーム数は変わらず、関東２部からの昇格を見送る？
371:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:31:24.50 mshGZ+3c0
とりあえず入れ替え導入するなら
スタの基準とかＪ加入条件を緩和しろって思うわ。
以前と違いＪ加入後にＪクラブであることが補償されないし
372:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:33:39.89 3hmnv2Na0
>>370
地域によって違うが、
１．翌年のチーム数が増える（東海リーグはこれ）
３．関東リーグのチーム数は変わらず、関東１部からの降格が増える
チーム数変えないところでも、最低でも昇格枠１は確保している。
ただ入れ替え戦実施予定のところは入れ替え戦を行わすに上位リーグ降格、下位リーグ昇格見送りというパターンが多い。
373:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:35:59.38 71bB57WH0
一番やばいのは鳥取かな あとは岐阜と富山
374:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:36:37.26 b+iBcT9B0
Borussia Dortmund 562.200 7 80.314
Bayern München 552.000 8 69.000
FC Schalke 04 487.935 8 60.992
VfB Stuttgart 452.955 8 56.619
Hertha BSC 373.387 7 53.341
Hamburger SV 414.859 8 51.857
Bor. Mönchengladbach 406.162 8 50.770
1. FC Köln 326.900 7 46.700
Hannover 96 366.935 8 45.867
375:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:38:31.55 +GdvmBHC0
＞H●ndaとかさ●がとか
ホンダといさわにみえた
376:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:40:43.37 d91LgOIx0
>>372
ありがとうございます。いろいろパターンがあるんだね
同じ地域のチームは落ちるな、落ちるな、って祈ってるってことか。
377:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:42:18.33 peMWahsm0
まず順位関係なく大分だろ
378:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:44:31.32 WckcVO/d0
オリジナル１０はJFLに落ちたら消滅でいいよ
379:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:45:59.59 txxvbKVmO
アマチュア契約になんの？バイトしながら飯食うんか？
380:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:51:25.08 EafkygI90
>>377
借金が帰ってこなくなるよ
381:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:52:23.10 h1N0f77l0
j3厨うざすぎ
そもそもjflに落ちただけで消滅するクラブは必要ないだろ
382:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 14:54:00.12 dtmPwSQ10
>>381
おおっと
横浜ＦＣの悪口はそこまでだ！
383:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 15:12:48.49 wiswBM1M0
>>332
身の丈経営を地でいったからな、00年代組は
不作とか笑えるのは今のうちかもしれんよ
384:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 15:37:24.03 3piY0/Ab0
>>366
サンガならJ2やぞ 失礼なw
385:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 15:54:35.71 cyaRdObF0
Ｊ１が１８チームである理由。
１６チーム時代より２チーム増やし２チーム分経営を安定化させるため。
（Ｊ１とＪ２はカテゴリーが違うだけで大きな収入の差がある）
Ｊ２は１５～１８チームにすると３回戦制導入なのでＨ＆Ａの原則違反。
あの時はＪ２確率の過渡期で仕方なかった。
なぜ２２チームでストップといったかは、「ホーム２１試合の確保」という観点から逆算したため。
（Ｊ２クラブは年間２０試合以上行いたいと要望多数）
さあ改革だ！とかいってるけど、この５年でＪは最大の改革をやり終わったわけ。
今終わったんだ。あとはＪＦＬは現状維持で自然な発展を待つ。
（この路線を決めた時日刊スポーツで鬼武前チェアマンがいってる）
ＪＦＬ王者佐川急便がＪＦＬから落ちるぐらい準加盟チームのレベル落ちたら考えるかなって感じ。
大体思い出してくれよ。
一時期Ｊ１・１８チームでＪ２・１２チームだったんだぞ。
いまやっとＪリーグ２０年目で土台が完成したんだ。
１００年構想の２０年分が今終わった。
もうトップダウン改革の時代じゃない。これからはボトムアップ改革だ。
386:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 15:56:43.93 cyaRdObF0
大事なとこ間違ってたな。
準加盟チームのレベル落ちたら考えるかなって感じ。
じゃなく
準加盟チームのレベルが「上がったら」考える
387:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:08:40.69 CosraQBM0
あとはセカンドチームの3部、4部あたりへの編入も出来れば
相当整ったピラミッドが出来るな。
それか大学サッカーとJクラブのU-22の混成リーグとか。
388:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:12:14.19 RPjCM18o0
J3作るよりJ2を東西に分けてさらに昇格チームを募った方がいいだろ
J3は誰も見てくれないだろ
389:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:18:55.05 YE73JjtL0
地獄のカーニバル
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! ] ￣□￣ | ! : ::]
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ｲ
390:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:23:18.49 C2KFKy560
いい加減東西分割バカはスポンサーがそれじゃ来ないってことを理解しろ糞バカ
391:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:29:39.45 SdgSoF1a0
来年は入れ替えがあるとしても長崎とJ2最下位だけだろうな
讃岐はキンタマーレしちゃったし他は箱の整備すら出来てないから論外
392:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:30:22.66 zTPg2dpl0
ＪＦＬいいぞ
後半から見ればただだｗ
393:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:43:30.03 jdwTqB1Q0
>>391
キンタマーレ言いたいだけだろお前
394:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:45:14.73 ilojLRpZ0
「あらあの人、また後半から来てるわ。いやあね」
「あらあの人、また半額になるタイミングで来てるわ。いやあね」
395:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:58:03.33 tCcPAbEa0
J1、J2、J3/JFL各20チームで入れ替え戦なしの、4チーム強制入れ替えで
どんどんシャッフルしろ
396:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 16:58:03.68 GwmxLVB+0
JFLからJを目指しているチームを引き抜いて、Jリーグ3部を創設した方がよくねぇ？
JFLの改革からやっておかないと、降格したらチームは終了じゃんｗ
397:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:04:57.29 9FYQtdi40
>>396
JFLとかよく分んないんだったら提案なんかしない方がいいと思うよ。
398:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:18:41.96 5TvKU7BPO
東西分裂厨はおそらく関東東北か九州の人間でアウェイ皆勤のゴール裏で大旗振ってる人だよな
中日本の人間には分裂したって意味ないしな
ホームはスタジアム、アウェイはスカパーってのをいいか悪いか別にしてクラブにとって有り難いだろ
自分のガソリン代だけでそんな軽はずみな提案して欲しくないな
399:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:21:01.95 9FYQtdi40
大旗振っているようなコアなサポは全国リーグの方がいいと思ってるわ
400:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:25:27.36 kK9jL9030
各12チームのJ1、J2、J3でいいような。
こちゃこちゃした感じが分けわからなくなる要因だから
こうすると大分すっきりするとおもうんだが。
401:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:33:54.80 eHVR85IP0
>>400
まず試合数を確保しないといけない
2部3部のクラブなんてそこまで減らしたら収入が少なすぎて消滅する
402:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:38:15.10 JBnieBgX0
J3がいいと思う。
Ｊ１リーグ見てるとレベル的に１６チームが丁度いい感じ。
Ｊ２を２０で、あとはＪ３。
Ｊリーグ杯は英国みたいにＪ加盟全クラブ参加で。
こんな考えは少数派か？
403:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:40:03.47 QuCZzFEB0
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
404:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:40:17.38 5TvKU7BPO
＞＞400
てか、しれーっと減っとるやんけ
再編するにしても昇格、昇格ていうふうにしないと誰も納得しないぞ
J1は今の立場と同じと考えて
上にプレミアつくるとかしないと
405:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:42:32.55 C2KFKy560
>>402
死ねカス
406:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:47:15.58 bbmU1wHa0
水戸
抽出レス数：13
407:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:48:01.02 qc4apMUD0
>>252
長野は当面無理
長崎は来年スタ問題あり
讃岐は成績のみ
408:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:48:18.49 vJ+JXm6Ji
近年あがれそうなあと物好きどのくらい残ってる？
JFL勢 讃岐、金沢、長野、長崎、秋田、琉球、YSであってる？ ロックと姥はないんだっけ？
409:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:55:17.05 xkYsVIQe0
相模原とかは
410:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:56:54.74 PHKlnGrrO
岐阜はしっかり話を聞いておけよ
411:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:58:48.74 mttuy9AB0
ソニー仙台がベガルタ仙台を下した事もあるから、差はそんなにないのかな
412:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 17:58:52.52 QmTFN3Mi0
>>407
長崎は、諫早が13年3月完成予定だから来年挑戦できる。あとは、経営面。
413:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:04:15.25 FBk7+NoCO
これでＪ２がホットになるね
414:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:04:59.52 YihmqDeB0
J2で松本ハブろうぜ
415:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:05:17.06 IZrcq+ggO
これだけ揃って来たら、
草津、岐阜、水戸、愛媛みたいにドサクサで上がって、
迷惑ばかり掛けるチームの財務を含めた審査をするべきだろう。
あとヴェルディとかもね。
416:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:07:44.88 chIdMMKS0
今のJ2の半分以上が降格候補か
J１未経験がほぼOUT
J1経験（ヴェルディ）もOUT
417:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:12:16.77 qc4apMUD0
>>412
諫早は10月を5月に無理矢理前倒ししただろ
それ以上前倒し出来ないから代替スタジアム探したが当てがないから困ってるのに
418:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:12:30.66 chIdMMKS0
>>416・・・・・・訂正
大分もOUT
419:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:17:48.77 4csviR4a0
話し合うも何も以前から決まってた事だろう。
自動入れ替えのみであり
入れ替え戦などは行わないって所まで決定済み
420:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:19:02.00 2dzwI4OH0
>>1
単純に
平均観客動員が
J１は1万5千
J２は７千５百
を切ったら降格
J２昇格平均客数７５００
を基準にすればOK
421:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:21:18.02 hT+BIDK70
１８＋２２の2部制より、2クラブ加えて１４＋１４＋１４の３部制にすれば
優勝争いチームも降格争いチームも増えて盛り上がったり・・・はしないかしら。
JFLでも上位対決って客の入り凄いよね
422:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:22:58.48 2dzwI4OH0
>>421
チケット代がバラバラだからね
（破格・無料も多い）
423:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:26:07.15 QmTFN3Mi0
>>417
かきどまりが拡張しないからそういう風に言われているけど、
規格に満たない、西が丘（キャパ不足）や駒沢（照明なし）で開催してるんだから、2か月分くらいねじ込めなくはないと思う。
424:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:26:14.37 HP/X6opW0
>４２０
柏 常に満員じゃないとダメなのか
425:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:27:52.75 djoqxUCW0
>>421
試合数が減ると経営に響くから14チームは少ない
426:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:28:33.78 2dzwI4OH0
>>424
順番が逆
それ
スタが現基準に外れてるからじゃ
427:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:29:56.68 hT+BIDK70
やっぱ試合数の減少が大きいか。
試合数維持だと10チーム4回総当りになっちゃうけどそうすると4部まで分けなきゃだもんなあ
428:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:33:29.59 2dzwI4OH0
>>427
上にいくほどチーム数は少なくするのが常道では？
１０＋１４＋１８
429:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:34:12.35 V6flHhNV0
J2もやっと降格制度導入か
専スタない計画がないクラブは無条件で、降格な
430:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:35:01.93 2dzwI4OH0
>>427
いわゆる
レンタルでも上が少なく下が多いほうがやりやすいのでは？
431:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:54:03.80 PgDUv0mP0
Ｊ２に上がることが最終目標のお荷物クラブが消えるのは良いことだ
432:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:55:57.12 2dzwI4OH0
>>431
お荷物にならない基準なら
平均観客動員1万以上・・・・・・J2昇格基準
433:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 18:59:01.60 lFEoR7TfO
このニュースを心穏やかに読める幸せ…
名将ヤスさんありがとう！
434:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:02:56.69 qc4apMUD0
>>423
んなこと聞いてねー
3月完成の根拠を示せ
長崎の連中はこの手のゴマカシばかりだ
435:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:06:12.25 /D8BXVsr0
J1 18
J2 22
ちゃんと上に行くと少ないだろ？キチガイ
436:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:07:14.87 /D8BXVsr0
キチガイのIDはっとこう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
早く死ね
437:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:17:42.27 jqPuYPuL0
１ クラブ減らしたら試合数が減る。試合数が減ったら収入が減る
２ 地方クラブでもユニスポンサーは全国向けの企業がほとんど→東西分けたら撤退する
以上のことが分からない、金の話ができない厨房は
2chやってないで勉強しとけ
438:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:21:14.35 rYUolmqh0
J2とJFLの昇降格制度が出来ると、下手するとJ1のクラブが
地域リーグにまで転落する可能性もあるんだよな。
なんだかワクワクするわ。
439:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:24:38.56 /CD/OO0w0
入替制度なんて導入しなくても、消滅したクラブが出る度に
下から補填していく形でいいでしょ。
22チームに入れなかったクラブは空くまで待て。
440:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:25:12.23 jpenPcgV0
>>429
まずＪ１から追放しないとなｗ
ガス、川崎、横浜FM、広島・・・
ガスはいい加減、親会社に埋立地にでも専用スタ建てさせろよ！
441:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:27:45.80 tOmJAaUx0
>>408
準加盟してて今年入会申請して来年もJFL 讃岐
準加盟してるが今年入会申請せず来年もJFL 長崎
準加盟してるが来年JFLじゃない 相模原
準加盟を予定してて来年JFL 長野、琉球
準加盟を見送った来年JFL 秋田、金沢
来年可能性がありそうなのは上二つくらい
相模原はJFLに昇格しない事には話しにならない
それ以外の4チームはそもそも準加盟を認められるかどうかが問題
ここに書かれてない物好きはそれ以下
442:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:28:24.80 bCfwR+eJ0
鳥取だが来季は時期尚早だと思いますｗｗｗ
443:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:30:26.36 dXOIzXE50
今年は観客数大幅減だからなんとかして客を呼び戻そうとしてるんだな
444:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:30:33.23 9ac8uoE00
J3つくって10チームとかにしたら
445:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:36:08.69 hyXCKYb70
来期いきなりは厳しいよな
どのみち来期のJFLは昇格できるクラブがひとつあればいい方だろうし
446:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:40:52.33 qc4apMUD0
>>441
琉球も見送った、というかオーナーの心が折れかけ
知りもしないで語ろうとすんな
447:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:43:16.93 T5ZncF8QP
J1, J2の入れ替えやろうよ
中立地(W杯スタのローテ)で一発勝負で良いじゃん
448:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:43:34.76 jpenPcgV0
>>445
来年の後半はJFLが大注目だなｗ
門番と昇格チームに応援が分かれてｗｗｗ
449:松本
11/12/07 19:44:39.98 49R6Y92Z0
成績に関係無く、
平均入場者数5000人未満のところは
Ｊから追放でいいだろ。
2011年Ｊ2実績。
01 Ｆ東京. 17,562
02 札 幌. 10,482
03 千 葉 9,680
04 大 分 8,779
05 鳥 栖 7,731
06 岡 山 7,258
07 湘 南 6,943
08 熊 本 6,928
09 京 都 6,294
10 横浜C 5,770
11 東京Ｖ 5,710
12 徳 島 5,207
13 栃 木 4,939
14 岐 阜 4,120
15 北九州.. 4,051
16 鳥 取 3,692
17 愛 媛 3,475
18 水 戸 3,349
19 富 山 3,275
20 草 津 3,211
ちなみに松本（JFL） 7,179
450:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:47:17.39 0CS6PZwN0
前々から判っちゃいたが、12月の声を聞いてから「んじゃ来年から」言われるとへにょもる
451:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:47:33.17 T5ZncF8QP
>>445
可能性がわずかにあるだけでも意味があるんじゃね
J2下位の緊迫感が出るだろｗ
452:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:51:07.87 jpenPcgV0
>>449
うん
平均入場者数5000人未満はJリーグ追放
同 10000人未満はJ2降格だな
453:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:54:11.58 mRDEcHbj0
客観的には正しい方針だと思う。
でも水戸サポとしては辛い。
落ちたら解散か。。。
454:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:55:10.22 zJRoh6J20
>>445
いきなりではない。J2は22チームまで増えれば降格ありになるってずっと前から宣言してる
あるゆるクラブがJ昇格を目指せるという建前になってるのだから門戸は開放しなければいけないが
リーグのチーム数も無限に増やせるわけではない。どこかで区切りを付けないと
455:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:57:01.55 1Ywfs0oQ0
２０１２年の日本サッカー
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
456:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:58:18.44 i7/h3LXe0
>>454
そういうことじゃなくて今年制度決めても単純に来季上がりそうなクラブは無いってことだろ
457:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:58:40.23 3Mzb2kx+P
松本が盛り上がるのは東が甲府、南が静岡、西が名古屋で北が新潟だからな。
周りが盛り上がると自分とこもとなるのは結構よく見る。
九州や関東もそう。逆に孤立してる琉球はキツイ
458:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 19:58:42.16 lMcWHuDE0
Ｊ１ １８
Ｊ２ ２２
合計 ４０
これが後世にまで語り継がれる
「Ｊリーグオリジナル４０」である！
459:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:00:29.44 zJRoh6J20
>>456
ああそういことね。すまん
460:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:08:06.36 o6bAtQFe0
2012年版Jへの門番ってこんな感じ？
佐川、ホンダ、長野、長崎
長野と長崎は昇格したいのに出来ない所謂もの好き門番
461:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:09:15.67 d5JLTbad0
Ｊ１ 幕内
Ｊ２ 十両
ＪＦＬ 幕下
地域リーグ 序の口
日本なんだからこれに改名しろ
462:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:10:36.73 XIPPvc3M0
>>460
長崎は再来年にスタが出来るから門番でなくなるかもよ
463:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:10:39.67 LjV2BX/50
>>461
序二段と三段目は？
464:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:13:16.03 cyaRdObF0
2008年6月24日19時15分
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞現行Ｊリーグは３３チームだが、Ｊ１は１８チームを維持しながら、現行１５チームのＪ２を２２チームまで増やしていく方針。
＞鬼武健二チェアマンは「Ｊ２が２２チームとなったシーズンからＪ２とＪＦＬの入れ替えを行う。
＞ＪＦＬの（上位）３クラブが上がり、Ｊ２の（下位）３クラブが落ちる」とコメント。
＞その後はＪＦＬの拡充を図りながら、Ｊ３を設けることは検討していないという。
「Ｊ３を設けることは検討していない」
465:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:23:58.79 Ifev+uyS0
もうJプレミアリーグ作ろうぜ
・最低球技専用スタジアム
・秋春制
これで入れ替え戦してさ
466:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:25:41.61 vJ+JXm6Ji
>>461 神
467:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:26:32.65 Oy3olgg0P
岐阜県民だけど岐阜がJFLに堕ちたらあっさり消滅しそうだ
県民まったく感心ないしユニとか着てるやつ見たこと無い
468:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:31:29.41 yr4v8Cll0
２０１３年 Ｊ２リーグ
山形 水戸 栃木 草津 大宮 町田 横浜Ｃ 湘南 甲府 松本 富山
磐田 神戸 岡山 讃岐 徳島 愛媛 北九州 福岡 長崎 熊本 大分
469:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:32:36.98 jdwTqB1Q0
>>458
このオリ40のうち最初に消滅するのはどのクラブになるかな
JFLに最初に降格したクラブが消滅すると予想
470:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:46:36.63 HP/X6opW0
松本どうせ来年負け続けて観客激減すっるぞ
471:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 20:48:40.66 jpenPcgV0
>>465
球技専用スタ以上
札幌・仙台・栃木(J2)・鹿島・柏・千葉(J2)・大宮・浦和・横浜FM・FC横浜(J2)・清水・磐田・松本(J2)・名古屋・G大阪・C大阪・神戸・鳥取(J2)・福岡(J2)・鳥栖・・・20ﾁｰﾑ
そのうち秋春制可能
仙台・栃木(J2)・鹿島・柏・千葉(J2)・大宮・浦和・横浜FM・FC横浜(J2)・清水・磐田・名古屋・G大阪・C大阪・神戸・福岡(J2)・鳥栖・・・17ﾁｰﾑ
まあ１６チームにすれば出来そうだな。
472:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:02:32.68 DLzpMxinP
>>220
それって旧ＪＦＬがＪ２になった時じゃないの？
周囲が自分以下の雑魚状態で情報も従来から持ってて、Ｊ２創設の年に昇格だったら、割と楽だわ。
473:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:03:05.09 95EECFIW0
キチガイ
NG推奨
ID:OiFTt8jB0
474:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:03:07.36 3nFz/182O
>>297
さらにはすぐ後ろには北九州が控えてる。
475:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:06:51.75 NPcCH8nlO
>>445
当分はないと思う
来年の４０チームに取って代わるほどのチームが下にないからね。
岐阜や水戸が財務や動員が悪いといっても、讃岐や長崎より劣るとは思えない。
準加盟でも事前審査で落とすだろうから下からのハードルは想像以上に高い。
476:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:31:16.60 3ZDDEEtl0
おそらくだが
もうホンダFCに門番役は
期待できない。
477:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:33:40.15 K2d9HloS0
J3はないだろ。JFLはしょせんアマチュアなんだから。
プレミアリーグ化したらいいんだよ
478:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:42:49.17 peMWahsm0
5000人動員が条件なのに全然とどかないJ2チームはなんで参加取り消しにされないの？
479:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:44:49.53 BWkQ5aDp0
2008年から「２２チームになったら降格制度始めるぞ」とアナウンスしていたんだから
今更慌ててどうすんのって話
480:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:44:53.86 e9GtLP800
Ｊ１ １６チーム 柏、鯱、脚、仙、鞠、鹿、熊、磐、神、清、崎、桜、宮、潟、浦、瓦
Ｊ２ １６チーム 鳥、札、甲、福、山、渦、緑、犬、麿、波、草、栃、馬、分、雉、湘
Ｊ３ 残り＋ 媛、富、水、縞、取、岐、町、雅、長、讃、秋、琉、あとしらんｗ
各リーグ３０試合で試合数が減る分は、ナビスコにＪ２入れて試合増やせばよろしい。
ＡＣＬ組みをのぞいて、１２＋１６で２８だから、７チームｘ４組でリーグをすればよくね？
Ｊ１が３チーム、Ｊ２が４チームで４組作ってなんとかしろｗ。
Ｊ３は知らんから勝手に試合数増やせｗ。
481:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:44:59.21 T5ZncF8QP
>>477
ないだろう、っていうか半プロ半アマのそれをJ3と呼ぶようにする計画なんだろ？
482:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:49:05.21 o6bAtQFe0
>>472
良く分かんないけど、たしかオリ１０除いちゃうと
J2からJ1に昇格したクラブって横浜FCしかなかった気がするけど
483:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:50:17.16 kRKT2pPvO
佐川、本田をオープン参加みたいな位置付けで見てる奴は多いだろうな。
484:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:50:32.39 9M9N3ipx0
４７都道府県すべてプロチームができたら、
入れ替え戦で
J1の埼玉のチームがJ２の四国のチームに負けたり
J３の東北のチームのJ２の千葉のチームに勝ったりとか
楽しそうだな
485:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 21:53:00.50 WAHR/W790
>>327
そうは言っても鹿島もなんだかんだで住友金属だからなぁ。
清水が２位な方が個人的には驚きだったわ。サッカー王国とはいえ
486:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:01:34.79 iO06H4Nl0
なんでJ3をつくろうとかそういうベクトルに熱心な人がいるんだろう
JFL降格には”Jにふさわしくないクラブを追放する”という大目的があるんだから
わざわざ「J3」なんてつくるわけないじゃん
487:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:05:15.39 dV3TYtJK0
大学生のインカレと総理大臣杯をやめて全国リーグにして、上位数チームをＪ3に入れれば？
Ｊ3から降格したら大学リーグと交代で。
488:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:05:23.95 TlBmHapG0
さようなら岐阜と水戸。
２度とJの名を名乗ることは無いだろう。
489:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:07:05.47 /XGxpC5A0
>>13
おい広島なめんｎ
あるかもな
490:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:08:12.63 T5ZncF8QP
>>487
大学生が何十試合も遠征とか金銭的に無理だろ
491:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:08:35.00 o6bAtQFe0
入れ替え始まったら、J2昇格初年度に取りあえず金突っ込んで強化って芸当が
出来なくなるから2，3年は昇格クラブが翌年降格ってパターンを繰り返しそうだけど
492:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:16:33.80 6WLB9and0
J3に改名したら問題ない。
J2の基準を満たしたチームは正式加盟、それ以外は準加盟という扱い。
形式的にそうするだけで、実態はそのまま。
493:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:21:35.12 YJrEHjUY0
>>295
神奈川勢の惨状は昔のプロ野球のパリーグ関西3球団の状態と似てるな
更に相模原がJに上がったら5球団神奈川県に所属することになるし
昔のプロ野球は阪神、南海、近鉄で大阪中のファンを食い合ってイメージがあるし
一方で阪神と同じ西宮に本拠地置いていた阪急は大阪では蚊帳の外
立地は最高だが弱体化して人気が低迷した南海や
日生球場がオンボロ球場で客が来ない近鉄（藤井寺改修後は多少観客が増えてきたが）
強くても人気が出なかった阪急とか
この状況がホークスのダイエーへの売却→福岡移転
ブレーブスのオリックスへの売却→2年後の神戸移転
に少なからず繋がったと思うんだよね。
ちなみに正力松太郎の構想では関西球団は
「阪神と近鉄」「南海と阪急」を同じリーグにする予定だった
494:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:29:46.07 G1NBRM4u0
>>454
個人的に来年のＪ２⇔ＪＦＬ入れ替え戦実施は反対。
ＪＦＬでＪ２並みの戦力もったチームが少ないから。
今のところ、来年のＪ２参入内定組の松本・町田以外なら金沢しかいない。ただこの金沢も経営的に不十分な印象だ。
秋田・長野はスタジアムの確保が十分じゃなく、長崎も県陸上競技場（諫早市）が改装終わらないと参入出来そうにない感じだ。
Ｊを目指さない佐川急便（京都市）の滋賀サッカー部が強いが、滋賀県の場合もスタジアムがびわ湖毎日マラソンの起終点になっている皇子山陸上競技場（大津市）の設備が不十分。
ある程度の戦力を持ったＪＦＬのチームがだいたい１０チーム以上揃ってから入れ替え戦するべきだ。またそれらのチームをＪ３チームとして発足するべきだ。
来年は早すぎ。早くて、２０２０年実施が良いかもしれない。
495:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:33:27.01 CcP+BlXE0
遂に地獄の釜が……
496:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:43:09.50 dV3TYtJK0
>>490
流渓は何でＪＦＬに参加できたんだ？
497:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:43:30.63 48xBzcod0
>>494
何を悠長なこと言ってるんだ
２０２０年までJFLチームは何をモチベーションにするんだよ
JFLとJ2の入れ替えが始まることでJ2、JFL双方のレベルアップが見込めるのに
いつまでも指をくわえて待ってるのはただの馬鹿だよ
498:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:47:21.22 NqWRgQCSO
チョン代表監督電撃解任だって
499:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:47:52.24 uDZnuULl0
>>497
494は降格の危険性が高いとこのクラブ関係者かサポなんじゃないの？
まあ言ってる事もあながち間違いではないが2020年は無いな
500:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:50:26.52 IVDqhPpx0
讃岐は条件満たしそうだし、
長崎も改修終わればOK。
2020年まで待つ理由が無い。
501:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:50:28.91 h1N0f77l0
>>486
正論だな
別に落ちなきゃいいだけ
502:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:56:05.48 G1NBRM4u0
>>497又は>>499
現在のＪＦＬを解体し、Ｊ３と新ＪＦＬに変えるべきだ。（下はあくまで予想）
Ｊ３参加チーム 金沢・長崎・長野・秋田…など約10～14チーム程度
新ＪＦＬ参加チーム 佐川急便滋賀サッカー部・HONDA FC（本田技研浜松サッカー部）・ホンダロックサッカー部…などが参加
503:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 22:57:04.35 Sixh4dqa0
>>491
それは別に織り込み済みでしょう。
Ｊ１⇔Ｊ２だってエレベータクラブが存在するわけだし、昇降格制度を採用していれば絶対に出てくるわけだから
504:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:03:16.22 h1N0f77l0
そもそもJ3ができたら既存のクラブは分配金が減るから賛成しないだろ
505:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:07:11.62 o6bAtQFe0
>>502
それだとJ3はJリーグの中で経営がヤバいクラブの集まる掃き溜め状態になって
すぐに消滅しそうだけど
>>503
そういう状況を続けて行くうちにJ2とJFLの環境が向上していくのが理想だよね
506:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:08:47.74 Sixh4dqa0
分配金の有無はあるけど、Ｊ２できた時も、Ｊ２降格＝即死的なこと言われてたから、なんとかなると思う・・・つうのは楽観視しすぎかな
507:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:15:15.44 0CS6PZwN0
ぶっちゃけ、Ｊ２からＪＦＬに落ちても消滅せずにやっていけるようなクラブは
そもそもＪＦＬに落ちたりしないだろ
508:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:16:48.49 jdwTqB1Q0
>>506
クラブが潰れて消滅することに対して既存の企業がどう反応するかだな
うわクラブ潰れてんのかよJリーグ終わったな、って評判が立ったらリーグは崩壊する、どう見ても潰れるしかなかった大分を存続させた理由もそれ
海外じゃクラブはバンバン潰れてるんだからそんなに心配することでもないと思うけどね
509:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:17:04.90 Spl2iovP0
JFLになれば露出ないし
スポンサーのメリットゼロ・・・
510:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:17:53.68 O3Cb834F0
まーな
遊びじゃない
511:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:18:47.11 3nFz/182O
>>499
或いは数年後までスタが整備出来ないうちとことか…。
512:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:20:14.40 V9N94r550
来期から更に面白くなるな～Ｊ２
今年の岐阜の様なチームは(-_-)/~~~だな。
513:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:20:37.94 Sixh4dqa0
まぁ、プロリーグとアマチュアリーグの入れ替えつうのは日本で初だからなぁ。
野球のリーグ形態になれてしまっていると、えらくネガティブにうつるかもな
514:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:21:16.81 3aLinF770
いやイングランドみたいにJ１をJプレミア、J2をJ1、J3をJ2に変えたほうがいいよ
騙されて金を出す企業も出ようぞ
515:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:21:48.69 FVGbl2+K0
JFLで1位2位なら自動昇格、3位なら入れ替え戦って感じでいい
例えば1位2位が企業クラブで3位が昇格資格あるクラブなら、J2の最下位と入れ替え戦
516:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:24:20.07 4EJZHzfg0
JFL落ちないように収入に見合わない無理な補強して経営難に陥るクラブが出そうだな
517:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:26:00.90 tOmJAaUx0
>>514
バレーがそんな感じでVリーグがVプレミアリーグになったけど
まったくプレミア感が出てない件
518:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:27:45.27 FVGbl2+K0
J2でも経営厳しいのにJ3なんか経営難でバタバタ潰れる
Ｊリーグのクラブが潰れたってニュースになる
身の丈経営でプロではなくバイトしながらプレーするっていうなら大丈夫かもしれんが
それではアマでJFLと同じじゃないか？
サッカーだけやれる環境が用意出来ないクラブをＪ３ってわざわざ作る必要ない
519:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:29:43.50 RVRyIv2J0
16-16-12で、ナビスコを全Jチーム参加のカップ戦（リーグ戦無しのH&A）で頼む
520:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:30:04.04 Sixh4dqa0
まぁ、分配金の問題もあるし、Ｊ３は無いさね。
Ｊリーグ全体の規模・露出が今よりも大きくなったら、あり得るだろうけど。
521:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:31:38.99 NeaNRBSW0
もともとのJの計画ではJFLからJ２への加盟条件は２位以上
つまりJ2へ加盟する前に体力のないクラブは安楽死させようという計画だった
ところが・・・
522:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:31:41.29 sPmocC3t0
>>519
天皇杯で十分
523:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:35:15.51 FVGbl2+K0
JFLに降格したクラブでもJリーグの要求にしたがってハードを抱えてる
下部組織だったり練習場だったり
降格したら分配金０になってスポンサーも減るだろう
Ｊリーグの要求で抱える負担があるんだから補助金出さないと
降格したのが悪い。勝手に潰れろってことも言えないだろ
下部組織も一緒に潰れろって言うのか？
524:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:37:11.01 16zvPfYp0
潰れないように努力しなさいと言ってるが、潰れろとは言ってないよ。
525:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:38:45.52 DKJSF1pU0
>>507
鋭い突っ込みワロタｗｗ
526:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:38:52.35 tOmJAaUx0
下部組織はともかく、練習場は要求されてないと思うけど？
スタは要求されてるけど、それは当たり前だろう
金をとるプロの試合をそこらのグラウンドでやるのなんてナンセンスだし
527:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:40:00.33 dl5mf93T0
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
2008年にはJFLとの入れ替え行うこと発表してんだし問題ない
以下引用
〈Ｊリーグの将来像〉※2008年７月発表
Ｊ２リーグのクラブ数を、22まで増やす。
Ｊ２が19クラブになった翌シーズンに入会できるクラブ数は、22から逆算して定める。
※この場合もJFL４位以内など、一定の成績条件を設ける。
Ｊ２リーグが22クラブになったシーズンから、Ｊ２とJFLの入れ替え制度を導入する。
JFLからＪ２へ最大３クラブが昇格し、同数のクラブがＪ２からJFLへ降格する。
入れ替え戦またはプレーオフ等は実施しない。
JFL所属クラブは、Ｊリーグが別に定める入会条件を満たさない場合、JFL順位に関わらず昇格（入会）できない。
Ｊ２からJFLへ降格したクラブは、Ｊリーグ会員資格を失う。
Ｊ２リーグが18クラブになったシーズンから、Ｊ１とＪ２の入れ替え戦を廃し、リーグ戦成績をもって昇降格要件とする。
Ｊ２からＪ１へ最大３クラブが昇格し、同数のクラブがＪ１からＪ２へ降格する。
Ｊ２クラブは、リーグが別に定めるＪ１昇格基準を満たさない場合、Ｊ２順位に関わらず昇格できない。
全国でＪリーグを目指しうる100以上のクラブが活動することを、将来目標とする。
Ｊリーグを目指しうるクラブとは、活動拠点（クラブハウスとグラウンド）を持ち、自立して法人格を持ち、スポーツを通じて地域に貢献するクラブ。
上記のクラブが成立するために、全国のリーグ戦が整備される必要がある。
付記：JFAが並行して検討する事項
JFLの活性化、およびＪ２から降格したクラブへの支援施策。
地域リーグの、構造検討を含む活性化。
JFL以下のリーグ構造の、検討および決定プロセス。
528:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:42:01.04 Sixh4dqa0
まぁ、降格制度は結構前からアナウンスされていて、それに対応できるようなクラブづくりをする猶予は与えられていたわけだしね
529:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:42:50.80 C4RztsZz0
>>523
会員資格を失うからな
力ないものは去るというルール
530:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:51:23.42 7WS4RxkI0
ホンダとsagawaがハッスルするんですねＷ
531:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:56:04.77 PdmpaZJm0
>>214
J2はJ1より観客動員が少ないから試合数を増やさなくちゃならんのでは？
532:名無しさん＠恐縮です
11/12/07 23:57:57.07 qc4apMUD0
ID:G1NBRM4u0
何も知らないバカ丸出しだな
533:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:04:20.12 ugQ8mOkV0
>>526
専用練習場の確保ってクラブライセンスにある
534:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:08:32.18 zjJhYh9a0
>>334
アメリカンスポーツ的なフランチャイズ権の概念でやっていないから。
入れ替え制やってたら田舎でも狭い地域で複数クラブが同じカテゴリーになることはある。
535:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:10:01.59 kA7hSvJJO
>>532
何も知らないなんておかしい。
00年の水戸ホーリーホック皮切りに今年のガイナーレ鳥取まで、幕下のJFLから十両のJ2に12チーム昇格させた。
なのに、今度は幕下のJFLに無理矢理降格させて圧縮しようとする感じが想像出来る。これはむしろ逆効果にしか思えない。
急いては事を仕損じる感じがしそうだ。落ち着きが無いね。
536:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:10:55.06 +wkhztbF0
>>79
何で愛媛FC？
537:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:12:18.64 +wkhztbF0
>>79
何で愛媛FCが「危ない」なん？ショボイ経営とかしてないのに？
それに、スタジアムもベンチだけだが改修済みだし
538:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:14:09.32 zjJhYh9a0
>>366
社会人チームは別途決勝プレーオフのリーグをやるってことにすれば
「社会人リーグの頂点が全国リーグでないのはありえない」
に答えられるかな。
539:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:14:51.56 fSs0By3e0
愛媛って大王製紙の余波でしまなみが地決辞退
本体にも影響ありなの？
540:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:16:18.47 9PX+eBcU0
社会人チームがほとんど地域リーグに落ちてしまえばJFLとJ3を分けろという声も出てくるだろうと予想。
541:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:18:29.77 MDwDt+aV0
>>535
無理矢理降格じゃなくJFLからの昇格チームとの入替えですが
圧縮じゃなく22チームの枠が埋まったから昇降格がはじまるだけ
つか、こういう意見言う奴はいつから入替えを始めたらいいと思ってるんだ？
今年入会申請した讃岐あたりからしたら、今年まで昇格できたのに来年昇格は駄目なのはなぜ？って話だろ
542:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:22:43.00 +wkhztbF0
ショボイ経営をしておらず、スタジアムのベンチを改修した愛媛FCを
「危ない」にしたら情弱！
543:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:27:24.41 K1MvpCKr0
会社だって潰れたら市場から退場するわけで、入れ替えである以上落ちるクラブがあったって構わない
健全な市場経済が大事なのであって個々の企業が大事なのではない
リーグが健全ならそれで良い
544:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:33:47.98 LEYdptyM0
いよいよベルディがwww
545:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:35:27.56 xuzUBIRl0
別にいいけど、せめてJリーグのブランドに変えないとね
降格してJFLです！とか死刑宣告以外の何者でもないよ
J3にして、企業クラブや大学を排除しないと時期尚早だ
546:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:38:24.12 Mgj+Xd3U0
>>92
何がヒントだこの弱小が
547:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:39:25.65 2CgLEmFr0
J3の話だけど、
全ての都道府県にJのプロクラブというのがあるから、
何時かはJ３を作らなきゃいけないのは本当。
県だけで４８もあるんだから。
だから釜玉とかVファーレンみたいなのが増えて、
J3オリテンができそうなら作るべきなのだが。
鹿児島や青森や秋田や石川じゃなく、
相模原みたいな正直J3のクラブ作りたいのは其処じゃないんだ、
ていうのがオリテンJ3にかなり混ざりそうなんだよなぁ・・・・(今でも神奈川大杉)
548:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:39:43.26 O0mxuiWG0
Ｊ２で大卒とって１シーズンの契約満了やってるからね
549:５４７
11/12/08 00:41:34.49 2CgLEmFr0
・・・・すまん、県は４３だよ俺の馬鹿
550:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:44:01.17 +wkhztbF0
>>539
影響はない。
大王製紙の余波なのか否かは不明だが。
551:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:44:52.39 Id+FadVUO
3部がプロアマ混合リーグは欧州でも普通
まあ生存競争だから諦めろ
552:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:47:50.24 8nDAQokf0
上がるチームがいるなら下げないとやってらんないよな
553:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:51:21.01 6YhxYtDK0
>>535
急いては、どころか決まってた数に達したから決まってたことをやり始めますよっていう
規定路線そのものなんじゃないの
今まで自分が知らなかっただけなのに
妙に急に湧いた話みたいな受け取り方してる奴って何なんだろう
554:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 00:53:55.88 f9+EPA/q0
>>496
大学が金出すから別に問題は無い
で、過去には大学リーグと社会人リーグの掛け持ちが許されてて、選手の入れ替えも頻繁に出来たんだけど
これが2010年に禁止になって、大学リーグとJFLの掛け持ち登録も出来なくなって流通経済大学FCとクラブチーム化してる
選手の頻繁な入れ替えが出来なくなったのが響いて2011年は関東一部リーグ
他にも、国士舘大学や静岡産業大学か、大学とJFLの掛け持ちやってた
555:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:09:11.11 ORIF6sje0
これはいいニュースだな
J2中位以下の試合に興味が沸くようになる
556:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:09:25.33 vXI0zNoI0
>>547
その辺は知らない間にニュアンスが下方修正されてて
Jリーグを目指すチームが各都道府県にあれば
良いって事になった
557:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:10:16.35 2E0heUXT0
生存戦略しましょうか
558:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:18:32.60 7g6Od2MgO
Jは上部の改革モドキばっかみせてないで
大学に規定で決めた強化費ですら支払い渋るような糞クラブ追放したりしろよ
559:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:23:17.74 +G/yH50y0
J3は不要と思う・・。
それより現行の流れ（JFLとの入れ替え）で良いかと。
但し、将来的には最下位＆3位との入れ替え戦は実施して欲しい。
3チームが対象となるのはまだまだ先と思うが。
560:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:33:38.16 LLbthEbN0
>>559
最下位と3位の入れ替え戦？
561:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:40:14.00 uVQnZZHo0
J2の枠が埋まるということは、JFLの枠も固定されるということで
地域からJFLに上がるのは今までよりも厳しくなるということだよな
そうなると地域1部2部間の昇降格にも影響が出てくるわけで・・・
てことは都道府県リーグにまでも・・・よくわからんが色々面白くなるな
562:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:41:06.79 O8SKjK4C0
J2下位のチームは厳しいだろうけど
角番も健在だし1998年のさっぽこに比べればなんてことない
563:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:55:10.67 ZGiB+CTx0
Ｊ２が導入された１０数年前と同じ事言ってる奴多すぎｗｗ
あの時も言われたな。そんなことしたら潰れていずれＪ１クラブもどんどんつぶれるとか。
プロの２部リーグなんて客が入るわけない。野球の２軍リーグを見ればわかること！！
またフリューゲルスの悲劇を繰り返すのか！！（導入決定年に消滅）
とか散々ぼろくそ言われたからな。
まあ川淵が絶対面白くなるから！！と言って導入したんだけど。
結果大成功だ。１年でこの制度の素晴らしさをみんなが知ったよね。
昇格にも残留にもドラマがあってさ。
あの時はＪリーグ一番苦しかったけど。Ｊ２が定着すると同時にＪ１の観客動員が上向き始めた。
特に浦和がＪ２にいってアマチュア体質が抜けないＪ２クラブを本気にさせたんだよな。
564:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:55:11.91 A1rCTt8Y0
ぬるま湯化してるJ2にリスクを負わせる制度は賛成だな
最近のJ2サポ共は現行入れ替え枠の3に加えて、入れ替え戦枠を増やせだとか
ナビスコカップにJ2も入れろだとか要求ばっかしてきたからウザかった
565:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 01:57:29.20 +G/yH50y0
>>560
間違えた・・。J2で20位のチームだ。
優遇してどないすんねんｗ
まあでも入れ替え対象は3チーム分ではなく2チームくらいが
適当数なのかな。J2とJFLについては。
566:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:01:57.80 CQ9K0v1b0
>>138
そうなると、東日本でも宣伝したい西日本の企業はスポンサーになるメリットはないわな。
逆に、地域性の高い企業は極端な話、自分のホームタウンエリアにて宣伝が行き届けば
よいわけで、西日本／東日本みたいなアバウトな括りにしたところであまり意味がない。
なにが尚更なんだか。
567:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:08:00.15 ckuUG2i40
J3はまだまだ先の話しでしょ
最低でもjfl以下のリーグで
成績以外の加盟条件満たしたチームが8チームは無いと話しにならん
568:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:21:06.84 XViEWEwdO
>>54
2010年天皇杯では佐川が水戸に2-4で負けている
569:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:27:26.58 HZf30bcx0
>>561
まぁ逆に言えば全てのカテゴリーで昇降格がキッチリ行われるようになるのはいいことだよ
数年前までのJFLだと落ちたくても残留してたアルテ高崎とか居た訳だしな
570:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:34:43.51 5EBjyZgf0
まあ岐阜は来年で見納めだな
571:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:38:59.96 iQPRkBTf0
80 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/12/08(木) 02:08:25.62 ID:XwTFXRq3O
オリヴェイラ氏新天地で早くも始動、闘莉王獲り
杭州緑城と岡田武史氏が直接交渉、また川崎退団のジュニーニョ獲りへ
横浜鞠ファンケル社と契約、発芽玄米を提供
小倉会長言及「来年のクラブＷ杯の宮城開催」
今日開幕クラブＷ杯
柏攻撃スタイル貫く！
572:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:44:17.38 RBJo64GN0
とうとう来たか 望むところだ 覚悟はしていたからな
来年は今年みたいにいかないぞ
長良川で待ってる
573: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/08 02:48:05.49 C98Rann90
今まで一度もJ2最下位になったことない水戸ちゃんとかが、こういう降格制度始めた途端にコロッと落ちちゃったりするんだよなw
574:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:49:27.46 lQHSiNlV0
>>573
けど水戸は落ちてしまったら洒落にならないな
岐阜も然りだけどあそこはもう限界というか楽にさせてあげた方がいいチーム
575:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:50:21.24 XViEWEwdO
Ｊ２を東西に分けりゃ良かったのに。
とりあえず大分をJFLに落とせ。
576:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:56:13.04 tzmj1V440
事実上のプレミア化だな
577:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 02:57:07.44 XViEWEwdO
>>574
今までずっとそっぽ向かれ続けようやく市長が
「水戸黄門と水戸ホーリーホックが水戸の誇り」と高らかに初の支援を宣言したのに？
多分水戸はボーダーの見本になる。
578:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 03:13:42.10 iQPRkBTf0
414 名前： ◆YYjc6xMrA. [報知] 投稿日：2011/12/08(木) 03:08:23.03 ID:BYlIgEpmO
ブラジル・ボタフォゴ新監督収入 オリヴェイラ闘莉王獲る 強化部に申し出
パルメイラスがワグネルに食指 地元紙報じる 「柏と2012年まで契約が残っているし、きっちり最後まで仕事をしたい」と残留の意思を明かす
遠藤へG大阪3年契約提示
名古屋楢崎13年まで契約延長合意
仙台 角田残留決定 柏から完全移籍で複数年契約のオファーもこの日までに断り
本田3月復帰へ日本でリハビリ
579:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 03:55:34.73 MTapNKEU0
新監督収入ってなんだろうね
580:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 05:20:09.44 14A+DKqz0
J1もそうだけどJ2更に多すぎだろ！J2だけでも東西とかで分けろよ
J2より地域密着だろ、遠征費縮小とかサポの応援も期待できるじゃん
まぁこれからはポコポコ潰れるチーム出るんだろうなぁ
581:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:08:17.07 P/8bIJ4S0
>>30
ホンダは今はもう門番ではなくなってる
2009,2010,今年と門番の役割を果たしてない
来年に向けてのセレクションも今年は中止だから戦力の補強もナシ
移籍・引退する選手も当然いるから戦力ダウンするし
今や門番として機能してるのはSAGAWAだけ
582:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:16:37.65 xuzUBIRl0
絶対反対！
J3ならまだしも、JFL降格なんて無茶苦茶だわ！
583:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:23:07.22 rUXBxO9u0
入れ替え戦ぐらいしろよ
落ちたら悲惨すぎる…
584:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:33:07.05 ejmYv0UC0
J2東西馬鹿はJ2クラブの胸スポ見てから言えよキチガイ
585:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:46:10.43 SY54qQ250
26ぐらい増やせよ
J3反対だぜ！！
586:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 06:59:46.55 P/8bIJ4S0
>>582
J3にするとして、具体的にチーム数とチーム名を挙げてくれ
あんた>>545で
＞企業クラブや大学を排除
って言ってるから、純粋にクラブチームだけで書いてね
当然JFLの方も18チームを挙げてくれ
具体的にそこまで提案出来て初めてJ3云々が語れるレベル
たぶん無理だと思うけど
587:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 07:03:53.91 5v2tm/2K0
遂に来たるべき時が来たのか
さ あ 震 え る が い い
588:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 07:04:36.33 TJHumMij0
J１やJ2と同じように10揃えば作れるけどな
589:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 07:13:19.57 WfGRlKNV0
俺のところも降格候補だけどさ
あまり上がる条件を厳しくするのは、万が一降格した際のリスクが大きすぎるので止めてほしい
ＪＦＬに落ちたら、そのカテに合わせて色々切り詰めるしかないっしょ
Ｊ昇格してから、この日が来るのはズッと覚悟してたし、足掻いてもきた
これから昇格してくるチームに比べて猶予期間があっただけマシだと思ってる
昇格制度と降格制度を備えることで、Ｊ２はすごく刺激的なリーグになるよ、きっと
その中でやれるのは怖いけど楽しみでもある
590:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 08:19:33.43 XX9EGBbb0
J3つくろうや
591:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:15:03.87 0VhichzXi
どう考えてもＪ３は必要だろ。
47都道府県全てにＪクラブを作るのを目標にしてる癖に
Ｊクラブの定員が40とか矛盾も甚だしい。
個人的な考えでは
Ｊプレミア 12チーム
Ｊ１ 14チーム
Ｊ２ 14チーム
に再編成して、
Ｊプレミアを16、Ｊ１を20、Ｊ２を20の上限にして
合計56クラブまで増やした方が良い。
同じ県に複数のクラブがあるケースも多いからな。
これくらいは無いととてもじゃないが足りない。
592:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:18:03.94 iTDt/RQ+0
準加盟して上位に来なきゃいけないんだからしばらくはないんじゃね？
SAGAWAとかホンダが上位に来る方が可能性高いんだし
593:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:19:34.23 TcoEO1gwO
ちょっとビビり過ぎじゃね？
1年頑張ってまた昇格すればいいじゃん
594:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:20:04.73 vXI0zNoI0
>>591
だから、そこは知らない間に
ニュアンスが下方修正されてて
Jリーグを目指すチームが
各都道府県に存在すれば良いって事になった
595:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:22:09.37 lzSxnrGbO
ヴェルディ
596:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:23:29.25 fjpsBSY20
>>591
現場の誰も賛成しないお前の個人的な考えなんかお前と一緒に日本海にでも捨ててください
597:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:27:31.14 5JBDfAit0
>>591
J3に喜んでスポンサーなってくれる企業なんて稀だろ。
机上の空論。どうやって運営するんだ？
598:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:29:26.08 wToHyDNL0
>>563
ということでJ3のアマチュア体質改善に向けてJ3に赴く浦和の優しさに期待してますwwww
599:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:29:34.10 ZyvRaw5r0
JFL降格じゃなくてJリーグ追放、戻りたかったらまた1から出直せって感じだな
600:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:29:40.73 ZM2oaZvz0
いまからでもいいからJ2の３～６位プレーオフ見直せ
アホすぎる
601:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:34:22.26 HiGgVcM50
日本のプロクラブ適正数は60だから、このままいけばあと10年で適正数になる。
その後は昇格の際に専スタを義務つけた方がいい。
そうすれば20-30年後にはほとんどのクラブが専スタになる。
602:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:40:12.78 R+IiCua50
>>591
経済を含めて、Ｊ開幕時とは状況が違うんだから、それはもはや絵空事だってことに気づこうよ。
だいたい、協会は秋春制をやりたがってるのに、全都道府県にＪクラブを作れるわけがないだろ
603:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:50:28.09 OJJ4rJKv0
ＪＦＬ降格しても天皇杯でベスト４に入ったらＪ２昇格というルールを作ればいいw
604:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:52:46.55 6Jkasd5G0
>>597
今現在でもJFL在籍チームにスポンサーは付いていますが。
ただJ3作るのにはチームが足りないな。
無理して作っても、たいしたチームは集まらないだろうし、
企業チームは別に全国リーグ作れって騒ぎ出すだろうし。
605:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:53:04.70 fjpsBSY20
＞協会は秋春制をやりたがってるのに
妄想
606:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:56:02.46 MDwDt+aV0
J3を作るにも準加盟で3部リーグの実力を持ってるのが讃岐と長崎だけだし
物好きがもっと準加盟しないとJ3なんて作りようないよ
607:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 09:58:59.31 R+IiCua50
>>605
へー。
協会の副会長が、ブラジルワールドカップを目処に移行を考えてると言ったのは妄想か。
つい数ヵ月前の話なんだがな。
608:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:01:11.80 STpUdPStO
J3厨うぜえ。
J2でも胸スポンサーがつかずに経営難のところが多いのに、J3なんかじゃそれこそ全部潰れるわ。
10年ぐらいしたらJFLの半分程は準会員になるだろう。そうなってからはじめてJ3を考える時だ。
J2を作った時と同じだよ。
>>591
>Ｊプレミア 12チーム
未だにこんなこと言ってる奴いるのか。
FIFAがトップリーグは18でやれって推奨してるんだよ。
CWCに出られなくなったり、ACLの出場枠が減ってもいいのか。
609:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:02:36.13 v/yQ5E2Ui
>>604
そのスポンサーの大半は将来クラブのＪリーグ入りを見据えた地元企業による先攻投資だよ。クラブがＪ入りすれば最低でも今のＪ２クラブのスポンサー並みの注目が集まるという期待から投資してもらってる。Ｊ３じゃ無理。
そもそも日本の比じゃないくらいサッカーが根付いている欧州でも三部はアマチュアである国が多いのに、今の日本でＪ３とか到底無理だろ。できると思ってる奴はどういう試算してんのかと。
610:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:22:14.41 6Jkasd5G0
>>609
栃木ＵＶＡとか中位のＪ目指さないチームとかにもスポンサーが付いてるのに？
まあそれなりのスポンサーしか付かないけどね。
つか今のままの制度でＪＦＬなんだから、Ｊ3が出来るとかできないとかより
現状でのＪＦＬがどうか把握すべき。
611:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:33:21.93 stzGvcsy0
>>602
＞だいたい、協会は秋春制をやりたがってるのに、全都道府県にＪクラブを作れるわけがないだろ
秋春制やりたがってるから作れるわけないって、
秋春制が実現出来てから言えよって感じだ
612:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:34:29.80 6Jkasd5G0
入れ替え制度は始まるんだから、
Ｊ2から落ちる行き先はＪＦＬでもＪ３でも同じだと思うがね。
ただＪの看板がある方が良いとか、もしかして分配金がとか、
逆にＪＦＬでは上納金を納めなきゃならんし、
そういうのがＪ３待望論者が出てくるんだろ。
ただ今Ｊ3を作ったってくだらないリーグにしかならないと思うけどね。
今いる企業チームらを追いやってしまうくらいにならないと。
613:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 10:54:00.17 v/yQ5E2Ui
>>610
そう、それなりのスポンサーしか付かない。でもＪでやってくんならそれじゃ足りない。
個人的には全クラブが上を目指さなきゃいけないという価値観からそろそろ転換していくべきだと思うけどね。
無理にＪ入りを目指すんじゃなくて、地域に根付くことに重きを置いて、ずっとJFLでも長期的に存続できて無理なく経営できるような方向性を目指すべき。
今の日本経済を考えれば、無理な拡大路線よりこっちの方が現実的でしょ。そもそもＪが理想としてる欧州や南米はこういう考え方なわけで。
614:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:00:12.82 6Jkasd5G0
>>613
地域に根付くこと云々はJFLでもJ3でもできるわ。
それではJ3を反対する理由にならない。
、、、こんな事を書くとJ3待望論者と間違われるがそうじゃないと言っておくｗ
615:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:01:56.53 fjpsBSY20
>>607
報道した日姦の妄想です。
616:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:02:23.69 MDwDt+aV0
>>607
協会の会長だった犬飼が主張したけどJリーグから無理って言われて終わったけどね
どの道、J3を作るとすればJリーグ主導になるから協会だの秋春は関係ないよ
まあ、物好きを集めて今すぐJ3作れとか言ってるデムパはバカだろ
J3を作るならJ2以上を目指すクラブじゃないと駄目だが、JリーグにJ2以上を目指すから準加盟させてくれって言って
準加盟してるクラブが讃岐・長崎・相模原の3クラブしかないのに、どうやってJ3作るんだよｗ
617:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:07:36.86 J/Sn94u90
'93Ｊリーグ誕生：１０クラブ
'99Ｊ２リーグ誕生：１０クラブ
と来たらＪ３誕生が最低クラブから始まるのが普通に予想付くだろうが。
あとＪ１の１８という枠は２代目椅子男が向こう１０年は動かしたくない、と
言っていたし、Ｊ２については２２までと何年も目から設定している。
思いつきで言う奴らではとても対抗出来ないレベル
618:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:11:55.99 oA2kbBnC0
Ｊ入り目指すクラブがあって
自治体が金を出そうとする時に、
Ｊ3に入りましたじゃ自治体が納得しないだろう。
619:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:16:58.37 AV0q9hDA0
J3って何が魅力なの？
620:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:18:28.68 /YNmvD4T0
>>619
落ちても一応Jリーグだというプライドが保てるんじゃないか
621:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:19:35.21 AV0q9hDA0
そんなんきりがないじゃん
622:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:20:47.48 v/yQ5E2Ui
>>614
今Ｊ３を作るのに反対な理由は単純。それにふさわしいクラブが足りないから。
Ｊ３と言うからには全てプロクラブにしなきゃいけないし、プロリーグとして整えるべき諸々の諸条件を考えると、主に資金面がすごく厳しい。だったら今のJFLのままプロアマ混合の方が何かと都合がいい。
まあ、物好きクラブだけをそのまま持ってきて、リーグのラベルだけ付け替えて、なんちゃってプロリーグにしたいんなら今すぐできるけどなw
でもそんなことしても意味ないしな。
623:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:24:21.58 A1mppEL30
とりあえず岐阜と水戸は落ちたらヤバイってのは誰でもわかるなｗ
624:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:24:37.72 CWLC/p6L0
１
625:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:26:13.25 6Jkasd5G0
>>622
スポンサーが付くか？というやり取りに横槍を入れて最終的には俺と同じ意見ということでよろしいか？
626:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:33:15.43 plSGbNU80
ザスパ草津ピンチ！
627:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:35:41.46 QyOT+VJ20
>>626
ふざけんな
628:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:41:41.27 P/8bIJ4S0
目安としては勝ち点40台のとこは降格争いしそう
629:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:50:56.04 v/yQ5E2Ui
>>625
うん、概ね。特に>>612の辺りは。
まあＪ３作っても大してスポンサー増えなくて今のＪ２下位より大変だろうし、だったらセミプロや企業クラブでOKなJFLのままにしといた方がよくね？ってこと。
630:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:53:15.05 tEw6yhNQ0
>>626
草津は１０戦負けなしで今期終了じゃなかった？まず関係ないだろう
631:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 11:59:26.92 BL6EOmSC0
>>623
散々いわれてるが水戸は最下位になったことないからなあ
632:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:06:26.03 hbnVVM5l0
>>611
積雪地域のホームゲームをどうやって開催するのかという問題があるな
地域によっては12月から3月まで積雪の期間が有るから
633:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:08:39.88 fjpsBSY20
>>632
妄想新聞を真に受けてるバカに真面目に相手することは無い
634:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:22:01.68 nCUQ4Tmk0
Ｊ２とＪＦＬを入れ替えるのか？
それならたいしたことにはならんだろう
佐川やホンダはＪ２に上がれないんだから
635:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:31:52.63 uc1cTgyW0
>>78
うまい！よくわかったわ
636:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:48:26.46 0VhichzXi
>>608
Ｊ２でスポンサー集めに苦労しているクラブは
大抵地元に大した企業が無いクラブだよ。
地元企業なら地元クラブってだけで応援する大義名分ができるが、
地元企業以外で探すとなると大義名分が難しくなるからな。
実際、松本にはエプソン、町田には小田急など
JFL時代から立派なスポンサー付いてるじゃないか。
>>609
全く意味が分からんのだが。
J2昇格を見越してJFLクラブをスポンサードするならば、
J2昇格を見越してJ3クラブもスポンサードするだろ？
JFLならスポンサードするがJ3だとスポンサードしないなんて企業あるか？
むしろ逆で、J3でも一応Jリーグならスポンサードしても良いかなと
考える方が普通。JFLよりかはね。
637:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:51:55.51 Kg/o768FP
Ｊ１→Ｊ２→ＪＦＬという「スカイダイビングクラブ」の誕生に期待が集まります
638:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 12:54:43.14 oYeRmob10
J3を作ると…
デメリット
・Jの名前がつくのでクラブが潰れると「Jクラブ消滅」という見出しが躍ることになりJにとってダメージでかい
・Jの名前が付く以上、少額ではあろうが分配金が出る、ということは既存クラブの分配金金額が減るので既存クラブが大反対する
メリット
・特になし
639:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:03:45.16 2RcaliG+0
もう岐阜は、名古屋の二軍と化す以外にこの先生きのこりの道はないんじゃないか？
640:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:09:03.37 8kMGfUBN0
弱いチーム増えすぎACLで勝てるチームを増やせ
登録選手は50人までにしろ
あと入れ替え戦は絶対必要
641:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:11:08.16 +ja9NGl30
>>638
選手が不祥事やらかしてもやはり見出しが「Ｊリーガーが・・・」ってなるからな
何の利益にもならず責任だけ押し付けられることになるんだから余計な面倒は見ない方がいい
Ｊ３なんかいらない
642:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:13:02.32 +ja9NGl30
>>640
Ａ契約選手は25人までじゃなかった？
Ｃ契約を含めてもほとんどのクラブは所有選手数30人以下で運営してるんだが
その50人って数字はどこから出てきたの？
643:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:13:04.62 fDAxxtf20
>>569
あの時の最終戦は面白かった
高崎勝利：相手チームがJ2昇格ならずで降格
高崎敗北：相手チームがJ2昇格で降格ならず
普通ならわざと負けて降格回避のはずだが
降格したい高崎が必死に勝ちに行って、というカオスな状況だった
644:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:13:40.12 wDTVThpt0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4596
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
645:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:19:01.72 i3HuWT+LO
転落UNITEDはまだまだ続く
646:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:22:51.45 vXI0zNoI0
>>639
そういう方式もアリ、これはセルジオ越後の受け売りね。
全てのチームが上を目指すのは無理
選手を育成して売却して生き延びるチームがあっても良いはずだ。
だから昇格プレーオフに反対
647:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:31:24.11 Uyhb90Ph0
今のレッズは誰のものかって問われたらラーメンのものって答えざるを得ないなあ
648:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 13:38:03.66 v/yQ5E2Ui
>>647
その理屈でいえば瓦斯は豚のものだなw
649:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 14:13:28.13 v/5uD4Nx0
>>639
むしろそこから始めろと
650:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 14:46:42.01 fygzBAnP0
J2とJFLの入れ替え戦ってまさに天国と地獄だな
残留ならJ2地獄で降格なら最悪チーム解散で天国行きか・・・
651:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 14:57:11.70 0VhichzXi
>>638
ネガティブだなあ。
何で消滅ばかり考えるんだよ。
消滅とは逆に人気クラブができる可能性とか考えないのか。
そもそも、オラが街に地元密着のサッカークラブを作って
サッカーの普及を目指すのがＪの一番の目的なんだから、
各地にクラブを作ること自体が間違いなくメリットだろ。
>>641
お前もネガティブ過ぎ。
何で不祥事前提なの？
Ｊリーガー増えて不祥事が増えるのではなく、
Ｊリーガーが増えて色んな方面に貢献、活躍する人が増えるかもしれないとは考えないのか？
例えばボランティア活動とかさ。
サッカー選手を信じられないのならもうサッカー見るのなんてやめちまえよ。
652:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:09:45.83 +ja9NGl30
>>651
各地にクラブを作って普及させる手段がなんでＪ３じゃなきゃダメなんだって話だよ
ＪＦＬのままでもいいだろ
クラブライセンス制度が再来年にも導入されてJ2クラブですらいくつか消滅するんじゃないかって
危惧されてんのに、Ｊ３なんか作ってさらに貧乏でレベルの低いクラブがたくさん生まれても
Ｊリーグの質も価値も下がるだけ
来年からJ2からJFLへの降格も始まっていよいよ完全な入れ替え制も整備されるらしいし
これでJFLが完全に実質3部って扱いになる
それでよくね？
653:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:13:19.28 3JIyMuCj0
J1を18、J2を22でOK
J参入の基準を見たし準加盟を認められたJFLのチームが2位以内に入った場合は、準加盟チームのなかで最高位のチームを昇格させ、J2最下位クラブが降格
J2の上位3クラブのうちJ1ライセンスを満たすチームはJ1昇格、昇格クラブの数だけ、J1クラブの下位から降格
たとえばJ2１～３位のうち3位のクラブが貧乏でJ1昇格が叶わなければJ1の17,18位のみが降格
ACL出場クラブのみ外国人枠を3、それ以外は2。むろんアジア枠在日枠は廃止で
あとACL出場チームのベスメン既定はもっとゆるくすべき 怪我したらそれこそ意味ない
ACLを獲るなら4チームくらい残留しない程度にJでは手を抜いてもいいだろうよ 来年のACLはでられへんが
654:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:22:41.24 Fy4TAgWF0
日本サッカー全体のレベルアップを考えたとき、資金力のない新規クラブがボコボコ入れ替わることが果たして良いのか。
Ｊ２クラブ２２クラブで固定し、その中で戦うことが、Ｊ２クラブのチーム力の底上げに繋がり、ひいては日本のサッカーを強くするのではないか。
日本のサッカーシーンはいまだ成熟していないのであるから、ある程度の保護主義も致し方ない。
これを『既得権益』と呼び批判するのは単なるアレルギーでしかない。
655:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:25:07.44 vXI0zNoI0
>>653
というか既に今年からACLのあるチームはベスメン規定は緩くなってる
ACLの前後5日間の試合に限り
ベスメン規定外となった
(部分的ベスメン規定解除)
656:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:26:49.75 16yrvcip0
オリジナル４０誕生の瞬間
657:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:29:19.18 3JIyMuCj0
J2の22クラブのなかで降格がないと
冨山ちゃんや岐阜ちゃんみたいなグダグダチームになっちゃうからなぁ……
レベルアップにつながるのか？
658:名無しさん＠恐縮です
11/12/08 15:29:55.48 Qtu8B7zqO
J1→10クラブ
J2→20クラブ
J3→10～16クラブ
ぐらいでいい