11/11/14 17:49:38.35 TvBXxnaI0
>>152
先発ローテ
前田、澤村、塩見、ハンカチ、山田
中継ぎ
増渕、大嶺、乾
抑え
まさお
投手陣出来たぞ！！
178:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:49:41.41 3EVmzbwJ0
楽天での1勝＞日ハムでの1勝だし、今年はマー君でいいよ
179:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:49:43.16 Cb43hKXi0
高校の時からコントロールは良かったよね
180:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:02.94 qY5Sg+AQ0
ダルを選んだ奴は選考委員会かえあ外せよ
181:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:19.48 eVUcBh3M0
>>175
澤村は檻小松コースじゃね？
182:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:39.88 SSuQcuxz0
Ｗでいいじゃん。2003年時の斉藤、井川なんて両方全盛期じゃないし
今のダル、田中の足元にも及ばないピッチャーだった
183:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:40.42 Tqd8pm030
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
184:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:42.91 BzRGkJ2d0
>>144
マーくんはやると思ってた。
ダルビッシュは駄目だろうと思ってた。ダル、スマン
185:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:50:46.75 Jrmxu/sZ0
>>170
2003年にリハビリコーチとヤンキースに行った投手が
Ｗ受賞してますのに
186:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:51:12.81 CpeGYF5b0
やっぱりメジャーにいくんだろうね・・・
187:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:51:24.99 wHyadZgY0
03年はほとんどの部門で斎藤に勝ってた井川単独で良かったんだけど
稲尾のゴリ押しでダブルになったからな
あれで沢村賞の単独へのこだわりにケチがついたな
188:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:51:27.04 85wxT/VS0
星野監督は初めていい仕事をしたな
189:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:51:38.31 sE3yt7A50
>>171
セリーグじゃ完投数、投球回数が稼げないからちょっと難しいかも知れないね
サイヤング賞みたいにセパ１人ずつにすれば可能性は十分あるけど
190:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:51:41.57 JqGHVG160
>>174
高校時代のマー君は馬力はあったけど荒かったな。プロに入ってその馬力に精密さが加わって凄い投手になったな。しかし、あの当時のハンカチは高校生らしからぬ洗練されたピッチングだったんだが、残念だ。
191:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:52:04.90 Tqd8pm030
>>183みてもダルが抜きん出ているな
あとやっぱりルイスは凄いな
タイトルは奪三振王１回だけだったけどセイバーメトリクス凄いわ
192:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:52:08.19 kWLCiCYd0
こそっとダルおじさん混じってやがるｗ
193:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:52:23.61 v7mPq0VLO
>>46
ほえまくってた和巳が2度受賞してるんだから、マー君も気にせずほえれば良い。
194:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:52:33.76 tdW3AQst0
>>152
桑田清原世代とか昭和48年会とか
ある年に異様に選手が集まるってことがあるよな
195:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:52:59.71 xRnUwhth0
>>170
過去に例のないハイレベルな二人だからこそ慣例を打破する価値があるんだろ
過去逃した連中で今年のダルに勝てるやついんのかよ
196:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:53:21.93 uIpuBoKd0
>>185
あの年は両方20勝で、甲乙つけられなかったろ
例外中の例外じゃねーか
197:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:54:12.47 lJFenN/k0
別にダルファンではないけどセイバー的にはダルの方が僅差で上だと思う
まぁ過去にダルは受賞歴あるし、マー君の受賞は問題ないと思う。
198:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:54:22.94 3S0dFwdV0
誰か300万ほどＮＰＢに寄付して
二人受賞を認めてやってくださいってやればいい
199:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:54:38.70 Tzs5vJrnP
>>174
道民はみんな今の活躍を信じてたぞ
200:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:54:56.31 igYfnW5NO
>>183
ルイスはテキサスの４番手だよ
201:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:55:19.61 EaQIelNPO
田中か、おめ
今年は素晴らしかったわ
202:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:55:48.00 TIOsb8Dw0
ハンカチのノルマに沢村賞も追加か
大変だろうが追いつけない差じゃないらしいからなんとかするだろ
203:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:56:14.95 6ealDBvt0
マスコミは斎藤にコメント取らないの？w
204:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:56:33.85 Tzs5vJrnP
>>200
マー君も2番手なんじゃないか？
205:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:56:42.51 DH4Mxfwj0
>>191
ルイスは奪三振王２回と思った
206:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:56:55.80 f3/8xD7b0
もう田中の方がこれぞ本格派！って感じだよな～
ダルはハイレベルな変化球投手って感じ
207:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:02.64 EVYSFZp30
まさおめ
208:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:02.91 ImY0x705O
>>194
48年世代はバッターが凄いな。1990年中盤から2000年中盤にパのタイトルを総なめにしてるからな
投手はいわゆる松坂世代とまさお達の世代か
209:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:05.87 Inxe0SK2O
松坂世代からハンカチ世代まで間が8年か
イチロー世代も凄いよ
210:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:06.17 Tqd8pm030
>>200
ルイスはテキサスの1番手や2番手の投手だぞ ワールドシリーズでも活躍
>>193
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
211:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:12.54 19A70/1H0
>>196
つけれただろ斉藤200イニング未満だし
212:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:18.76 a5m32+c50
里田はマジであげまん
213:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:19.06 JcVm0dK30
> 選考過程を説明。５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。
残りの2人がダル単独支持かダブル受賞支持だったのか少し気になる
単独で今年のマーを外すとかあり得ん話だし
214:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:57:29.24 wHyadZgY0
>>196
7項目の基準があるのに勝利数にだけやたら重きを置くのであれば
それは最多勝と大した価値が変わらんと思うがな
井川の方が登板数、投球イニング、奪三振数、完投数等で上だった
とにかく1回ダブルやっちゃったんだから
全項目満たしても受賞できない投手が出てきた時にダブル論が噴出するのは当然
215:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:14.48 Tzs5vJrnP
あんまりセリーグの試合見たことなかったけど
浅尾のフォークの方がマー君よりすごいような気もするけどな
実際ソフトバンクが連敗してるし
216:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:14.70 z5sZ3cO00
>>49
『祝沢村賞』の札持ってなまはげって意味判らん
217:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:17.81 /pYBGC+E0
イラン人（笑）
218:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:31.15 kc2/N8pK0
すんなりまさお確定かと思っていたわ
意外に選考は揉めるものなんだな
219:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:36.76 BP3150I90
ダルが投げるときは中田がことごとく打点あげて
例年になく調子よく勝ち星付いていったのに
中田がサッパリ打てなくなったらダルの勝ち運も終わった感じ
220:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:42.54 AxG8MQ2s0
二人とも大怪我だけはしないで欲しいな
221:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:53.75 L4VEHGWH0
きたあああああああああああああああああ
222:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:58:59.31 +Z6hJCu/0
妥当
223:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:00.20 uIpuBoKd0
>>195
統一球でブースト掛かってんだろうが
せめて、どっちかがセだったら分からなくもないが、同一リーグから明らかにそれより優れてる成績残した投手がいるにも関わらず、
二番目の投手に与えられるわけねーだろ
ダルが勝ってんのなんて、奪三振くらいじゃねーか
224:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:01.01 JqGHVG160
後は横浜の長身ハーフの投手が楽しみな素材だな！ダルのような育って欲しいもんだ。
225:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:14.50 542A7Cof0
田中が沢村賞ってことは
パリーグMVPが和田ってことは有り得ないよね
田中の方が優れているって明らかになったんだから
ということは内川がMVPか若しくは田中だな
226:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:16.36 Tqd8pm030
>>193
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
>>205
ルイスは最多奪三振１回だったね
セイバーメトリクスは2年間素晴らしかった
227:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:54.26 0YyJzqKe0
里田がこの受賞に関して↓
228:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 17:59:57.70 lZDar7/D0
>>197
セイバー系指標だと明らかにダルビッシュの方が上だよ。
ただマーも素晴らしい成績だし沢村賞は勝ち星と防御率という
古い指標が優先される賞なんだから文句は無いけど。
229:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:05.09 ImY0x705O
>>215
ソフバン基準でいったらまさおは凶悪だぞｗ
230:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:09.34 iNXWbxbq0
>>144
ダルは今年解雇になったダースと同じくらいのイメージ
231:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:16.71 8ulmhGW+0
全部の項目で田中のほうが上なのになぜ僅差なんだよｗ
232:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:19.62 tW97R6io0
まあ今年に関してはマーさんがナンバー1の成績で間違いないよ
ダルが取ったことなければダブルだったかも知れんけど
途中まで差付けてた勝数でも抜かれたのは痛いな
233:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:36.73 PV1SIR4h0
今年＋過去５年のRSWIN４以上の投手 ★は今年
～5.6 ★田中将大(5.53/2011年) ☆前田健太(5.42/2010年)
～5.4 ☆ダルビッシュ有(5.26/2009年) ☆ダルビッシュ有(5.25/2008年)
～5.2
～5.0 ★ダルビッシュ有(4.96/2011年) ☆ダルビッシュ有(4.95/2010年) ☆岩隈久志(4.89/2008年)
～4.8
～4.6 ☆涌井秀章(4.58/2009年) ☆ダルビッシュ有(4.56/2007年)
～4.4 ☆チェン(4.31/2009年) ☆斉藤和巳(4.24/2006年) ☆成瀬善久(4.24/2007年)
～4.2 ☆田中将大(4.11/2009年) ★和田毅(4.00/2011年)
234:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:00:46.08 WXD7sct60
大した投手だよ本当に
楽天じゃなかったらもうちょっと成績良かったね
235:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:01:18.29 SSuQcuxz0
>>196
あの年の２人は打線の援護で20勝させてもらった印象が強い
まあ両方優勝チームでエースが20勝ってんで見栄えは良かったろうね
236:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:16.71 j2KtWiMw0
野村楽天に行ってなければ今の田中は無いだろうなルーキーの時から力でねじ伏せようとする投球ばっかだった
自由にやらせる球団だったらただストレートのスピードに拘るだけの目立ちたがりで終わってた
237:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:26.03 JqGHVG160
MLBのボールに近い統一球でもコントロールが乱れないのが凄いな。松坂はボールがスッポ抜けまくってノーコンなのが残念だ。もう日本でも松坂は駄目かもしれん。
238:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:26.78 ay7ZsPRj0
楽天じゃなかったら1年目でローテ入ってたかどうかも分からない
239:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:27.27 6nV50K0G0
まあ同一リーグで二人は無いよな
240:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:33.49 nMvXWd2A0
サンキューマサオ
241:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:02:54.01 P2sJj1I40
土橋 平松 堀内 村田 北別府
242:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:03:33.24 Inxe0SK2O
>>208
48年度生まれの打者は凄いよ
イチロー、松中、中村ノリ、小笠原、清水、カツノリ、小坂とタイトルホルダーだらけ
若い世代で打者が出てきてほしい
243:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:23.45 g3pAjDMP0
ダルビッシュって勝ちきれないよね
244:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:26.15 Y+1YEZy4O
これは素直に喜べる。よかったな。
吠える云々は、もうそれくらいしか注文つけるところがないってことだな。
245:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:28.90 RFL/yiDTO
二人受賞で良いのに
246:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:30.11 Tqd8pm030
>>231
ヒント
セイバーメトリクスやxFIP（これはいかには含まれていないが）
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
247:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:32.04 +HuzuQbj0
てかハンカチじゃだめだったのか？
248:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:33.15 p3CCVjKF0
被災地補正か
249:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:46.43 uP+JEQP00
>>214
斉藤と井川は20勝してた。最優秀防御率・最多勝・最高勝率とタイトル数も同数
マー君とダルは20勝してない。タイトル数も違う。
その違い
250:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:46.93 iAo18p2QO
ダル推した人もいたのかー。
やっぱり基準満たした中から誰が一番かって考えるとダルって意見も分かる。
まぁ今年は数字高い田中だけどさ
251:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:48.26 v/Nd6RtG0
>>144
二人はともかく、ゆうせいがダメなのは確実だと思ってますたw
252:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:04:55.97 ImY0x705O
>>242
カツノリで落とすなｗ
清水は最多安打があるから正解だけど
253:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:05:11.76 iy4lDV260
メジャーでも吠えるかな？
254:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:05:17.89 kc2/N8pK0
さすがにまったく同じ成績でもない限り同リーグから二人とか有り得ん
255:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:05:50.00 Tqd8pm030
>>250
沢村賞の７つの数字では田中が僅かに良いように見えるが、
やはりダルだからねえ 実力では
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
256:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:05:59.47 qv+rUu3j0
今年の成績だけで評価する賞なのに
ダルに２人入れた奴がいるのが解らん。
今年だけで言えばどう考えても田中だろ。
これで田中が落選したらどうする気だったんだ？
257:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:18.21 jyqrGNFFO
よく分からないですが全盛期では誰が一番凄いのですか？
ダル＞松阪=野茂＞＞マー君?
258:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:25.59 Inxe0SK2O
>>237
反発力が同じようなもんてだけで皮の質は今でも日本の方が全然良いよ
ダルや田中もアメリカ行ったらどうなるか分からん
259:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:34.47 aJ4KUtxn0
マー君おめでとう
260:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:36.26 se8Zo8Gn0
セイバー振りかざしてるやつがいるけどこれがメジャーでの成績でもサイヤング賞は田中だよ
三冠やったらもれなく確定だもん
あっちでも結局最後はそこなんだよ
261:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:45.18 Tqd8pm030
>>256
今年の成績でもセイバーメトリクスでもダルが突出してるからね
まあキャリアハイは他の年度だけど
262:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:06:53.60 oSSDxKTq0
86年組 ダル 涌井
88年組 田中 前田
87年組はまともな投手いねーなｗ
野手ならＴ－岡田とかいんのに
263:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:00.76 Mub/WmFG0
まあ、投手の場合は弱いチームにいたほうが凄いって主観があるから仕方ない
264:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:09.27 okjGOY5q0
ダルビッシュにイラン人特別賞を
265:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:15.53 Me03VvZs0
またダルヲタが来て、でもダルは～、でもダルのほうが～って印象操作やってるのか
266:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:16.51 aSq/OPIdO
>>236
ルーキーから野村楽天だが？
デビュー戦で鷹にフルボッコ食らって、でも野村は使った
まあ他にいないからだが、使ってるうちに実戦でいろいろ身につけて、気づいたら鷹はお得意様にw
267:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:36.88 Tqd8pm030
>>260
そもそもwhipやDIPSが低い田中はサイヤング候補にはあがらんよ
ダルにしてもルイスにしてもセイバーが高い
268:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:43.56 DYjmEbpA0
これはめでたい
269:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:07:46.93 Hrx25+YXO
>>166
うまいことを言う
270:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:02.82 fsttRsXx0
>>181
そもそもKO松とは投手タイプ違うよ
271:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:30.44 lZDar7/D0
>>256
登板数、投球回、奪三振数はダルビッシュの方が上だぞ。
272:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:33.79 C0nma9LQO
松坂の沢村賞は削除だろ。１５勝１５敗３・６０はやはりおかしい。
273:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:36.14 Tqd8pm030
>>265
いやダルビッシュの方が実力として上の投手だからね
それは間違いが無い
今年だけの４０項目で見てもダルが凄い
274:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:39.53 uP+JEQP00
>>260
そう。セイバーメトリクス基準で決まったヘルナンデスが例外なんであってな
アレ以降、メジャーはそれで決めると勘違いする人が増えた。
275:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:43.51 Rl2+b/yq0
田中もこれでようやく佑ちゃんに追いつけたなｗｗｗ
276:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:08:44.24 RFL/yiDTO
>>46
なにその頭悪い指摘ｗ
品位ってそういうこっちゃないだろ
277:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:01.80 Tqd8pm030
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
278:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:04.68 19A70/1H0
>>249
あと選考基準にタイトル数や20勝（）なんて書いてありませんが
279:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:20.26 wfFwJNOZ0
>>229
4試合先発 37イニング(平均9回オーバー) 3勝0敗 防御率0.24(失点1)
予告先発発表だけで泣いて許しを請うレベルだな、こりゃ
280:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:24.82 se8Zo8Gn0
>>267
お前はコピペに頼らずサイヤング賞の歴代受賞者と成績みてこい
281:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:27.52 b1UrLMuz0
ダルおじさんの悲鳴きもちいいわぁ～
282:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:38.42 IiWAvrZ50
イスラム教の預言者アリ
↓
アリの名前をいただくことにした
↓
さすがにカタカナはまずい
↓
有り
↓
有
↓
外では「ゆう」と呼ぼう
283:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:09:53.69 EwjRg/UV0
今年はコントロールのよさと、
ピンチになるまでの省エネ投法が光ったな
まあ省エネで140キロ前半とか出すのは化け物じみてるが
284:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:00.43 ymNlpYKh0
ハムが優勝してたらどうなったんだろうか
285:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:08.15 SSuQcuxz0
>>256
田中は満場一致でダルの扱いをどうするかって投票だったら
理解できるけどなー。僅差で競り勝つってのは確かに良く分からん表現だ
286:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:19.83 gstzo6es0
>>257
野茂以外現役だからわからない
松坂はピークを過ぎた感があるが、ダルも田中も伸びしろはまだ十分にある
287:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:30.45 tHJGD4Kd0
スカイアクティブテクノロジー賞のデミオ乗ってる。先日プロ野球入りしてオールスター出た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す。マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＡＴだから操作も簡単で良い。スカイアクティブテクノロジー賞は聞いたことがないと
言われているけど個人的には早いと思う。沢村賞と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ＡＴなのに前に進まないし。
賞に関してはＳＡ賞も沢村賞も変わらないでしょ。沢村賞とったことないから
知らないけどデミオが付いてくるかどうかでそんなに変わったらアホくさくて誰も
ＳＡ賞なんてとらないでしょ。個人的にはＳＡ賞でも十分もってる。
嘘かと思われるかも知れないけどＫスタ宮城での田中との投げあいでマジで完投した。
つまり楽天ですらＳＡ賞の斎藤にはかなわないと言うわけで、それだけでも個人的には
大満足です。
288:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:35.86 uP+JEQP00
>>278
書くまでもなく20勝は価値が前規定クリアより上
289:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:56.59 /pYBGC+E0
イラン人信者発狂wwwwwwwwwwwww
290:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:10:59.63 XDGzAleJ0
ID:Tqd8pm030はいつものダルおじさんでしょ
早速発狂してるとはｗ
291:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:11:40.02 Tqd8pm030
>>280
ダルは凄いな 沢村賞基準でも３項目はダルだったしセイバーメトリクスでもダントツで毎年ダル
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
292:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:11:42.60 G7M4QMZ40
江川が受賞出来なくて、記者投票辞めたんだよなｗ
293:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:11:55.67 MbqYADD20
このニュースも日本シリーズも巨人の内紛で吹っ飛んでるってのがな…
294:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:11:55.88 19A70/1H0
>>288
どう行った理由で？
295:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:12:26.16 MFi/8V/GP
>>257
野茂じゃね？
296:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:12:27.00 CQGw5lci0
ダブル受賞してカメラの前でいちゃいちゃして欲しかった
297:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:12:28.19 kDHzN8vU0
>>46
土橋ってナイナイ岡村を恫喝したあの土橋か
298:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:12:37.75 Hm7uUUNv0
1人しか受賞出来ないんなら田中で当然だろうな
299:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:12:56.49 IiWAvrZ50
サエコがちんぽ３本同時に咥えながら
↓
300:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:13:02.95 2IUwuafGO
池沼ダルおじさん来てる？
301:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:13:10.56 qVJ4ycNP0
どうみても田中だよな
それがダルと僅差ってのはおかしい
やっぱりNBPは八百長みたいのが蔓延ってるだな
302:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:13:29.92 Me03VvZs0
ID:Tqd8pm030←いつもマーの活躍を妬む必死のダルおやじ。ダルの称賛を50以上は書き込みしますw
303:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:14:22.55 g3pAjDMP0
僅差強調にドン引きｗ
304:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:14:37.54 uIpuBoKd0
ダルは凄い投手だけど、賞レースや投げた試合で負ける度に相手投手叩く信者がきもすぎる
305:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:14:46.59 G7M4QMZ40
投球回数が田中が上なら満場一致だっただろｗ
306:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:07.81 f1cXcZJg0
ダルはイランでNO.1投手
田中は日本でNO.1投手
それでええやんか
307:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:10.34 usCKft1C0
なんの驚きもないな
小差と言ってるけど今年に限ってはそれなりに差はあっただろ
308:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:14.64 qRVZo1+OO
本当だ、三冠やってサイヤング賞とれなかったピッチャーってこれまでいないんだね
メジャー指標でもそうなんだから田中がもらって問題ないね
309:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:34.56 SGUo4gkH0
選考基準のうち防御率と勝率はもうちょっと厳しめに設定してもよさそう
310:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:38.81 2I09OZVj0
おおーやったね！
おめでとう！
311:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:15:52.27 Tqd8pm030
ダルビッシュもdips,WHIPが投手の力量をみる上で重要とツイッターで述べているように、
それは正解やで
whipとDIPSも毎年1位
数々のプロ野球史上最高数値をいろいろたたき出してる
312:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:16.95 r+U5IEPT0
RSAAでダル＞田中とか
アホみたいな評価下してるサイト張ってる馬鹿が一人いるな
313:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:18.44 6nV50K0G0
沢村賞の方がサイヤング賞より歴史あるのに…
314:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:22.38 yMVhK3MJ0
沢村賞投手にも稀に外れは居るが、全項目満たしての受賞者に外れは一人もいない
誇るべきことだよ
マー君おめでとう
315:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:42.38 rlSCKxwG0
野球評価するプロが僅差だって言ってるんだからそうなんだろ
つまりダルとW受賞＞＞＞ダントツで田中というのが正当な評価だな
圧倒的に田中だというマーヲタのほうがいちゃもん付けだろう
316:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:44.17 Tqd8pm030
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
317:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:16:55.44 GAQ+0oRV0
ダルを選んだ選考者は
相手によって左右される勝ち星、防御率より登板数、イニングを評価したのかもしれんね
言い方を替えるなら田中は統一球による恩恵と判断されたんだろう
318:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:17:14.36 IQNLu1950
王子様は何処ゑやら
319:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:17:25.29 2IUwuafGO
やっぱり来てるなｗｗ
今年はダルおじさんの悲鳴が多い良い年だった
320:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:17:39.51 Tqd8pm030
>>315
選手の意見でもダルが最高投手と言うからね
321:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:17:46.46 SSuQcuxz0
>>314
涌・・・いやなんでもない
322:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:17:59.69 dd+rWK3E0
>>241
委員長の土橋が一番勝ち星少ないし200勝もいってないし沢村賞も取ってないって笑えるな
323:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:18:07.51 wKLrZrh20
まーくんおめでとう！すごいな。
納得の受賞だ。
ダルビッシュと田中はほんと別格だな。チーム背負って。
田中は一人で楽天支えてるようなもんだしなー。
324:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:18:10.84 JCmMLlTT0
田舎の2流球団にいては勿体無いな
今後はメジャーを視野に入れてもいいくらいだ
325:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:18:22.64 uIpuBoKd0
>>309
ここ数年の投高打低っぷりが異常だから仕方ない
有望な野手は軒並みメジャー挑戦しにNPBから出て行く上に、今年の統一球
ラビット時代を認めるわけじゃないが、今のNPBは投手にとって有利過ぎる
もちろん、メジャー基準に考えたらこれが普通で、野手が情けないんだけどな
326:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:19:18.42 S6//rZOt0
田中単独かダブルかで迷うならともかく、田中かダルの2択で小差はおかしいだろ
327:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:20:03.54 tsp0whwJ0
田中単独かダルとのW受賞かで３対２にわかれたんだってさ
328:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:20:10.14 EI92gTAp0
ダルヲタ見苦しすぎｗ
329:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:20:24.33 V8OhaGHmO
内海と吉見も含めろや
330:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:20:46.14 hZtGSYkq0
これの項目
イニング数に価値はあるが奪三振数は
さほど価値ないと思うけどなあ
331:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:21:26.09 VzLnGyaQ0
１人NGにしたらすっきりして吹いたw
セイバーって言葉だけ知ってる無知のダルおじさんだったか
332:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:21:36.86 qv+rUu3j0
>>327
それなら納得
記事も詳しく、ちゃんと書けよ。
333:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:21:38.78 2I09OZVj0
ダルは勝ち星いくつか不運で逃してるよね。
ま、でも今年はダルより田中の方が凄かった。
334:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:21:51.70 1cttVoU70
>>144
ダルはたしかに、ここまでなるとは想像していなかったけどマジで単独指名なの？という選手ではあったな。
まさおも正直想像できなかったな。とはいっても、ダルに追いつくにはこの成績をある程度続けれるかどうかだけど。
335:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:22:19.00 r+U5IEPT0
>>327
それなら納得できるな
記事の書き方が悪いわ
336: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.7 %】
11/11/14 18:22:21.49 tnz9PwpD0
どっちもキックの鬼にふさわしくない
337:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:22:23.06 UuJgnL720
ハンカチとは何だったのか
338:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:23:01.40 EwjRg/UV0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
―念願の初受賞。
「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
それを取れたのは今後の自信になる」
―好成績の要因は。
「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
うまく調整できた」
―印象に残る試合は。
「１８三振を奪った試合ですね（８月２７日のソフトバンク戦）」
―東日本大震災で本拠地の仙台市が被災した。
「３月１１日を機に、さらにこのシーズンに対する思いが強くなった。
チームは５位に終わったが、少しでも明るくなるような話題
を提供できればと思った」
―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
技量は足元にも及んでいないと思う」
―今後の展望は。
「全ての面において、まだまだ上を目指してやらないと。
もっと進化しないといけない。一番の目標はリーグ優勝して、
日本一になること」
---
マウンドでは荒々しいけど、普段は腰低いよなあ
339:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:23:48.02 wHyadZgY0
>>337
田中もハンカチもS賞を受賞してる
沢村かスカイなんちゃらの違いくらいで大差はない
340:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:24:00.01 G7M4QMZ40
同じリーグから、2人同時受賞なんて前例が出来なくてよかったわｗ
341:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:24:25.39 CN8NWEMr0
マー妥当だな。マー様おめでとうございます！！
342:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:24:40.77 03XYZ4nQ0
来年からはリーグごとに選出するかなんて話も出てきとるな
343:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:25:13.08 LSMHWZtk0
>>339
ちょｗｗｗ
344:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:25:19.87 XZKHoLFU0
有言実行ってか
345:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:25:22.83 D7muZum30
>>335
俺も納得
それで3対2ならわかるわ
346:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:25:33.97 UuJgnL720
>>339
沢村賞は大したことないってことね
347:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:26:00.31 A32btLPM0
これは素直におめでとうと言いたい。
348:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:26:13.17 2I09OZVj0
>ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
>「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
>技量は足元にも及んでいないと思う」
いや、投手としての実力、技量は大差ないとこまで来てる。
349:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:26:17.72 qv+rUu3j0
>>342
セリーグ必死すぎだろ
来年からは田中と内海が同レベルになるのかよ
350:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:26:31.28 EI92gTAp0
マーさん自身ダルに比べたらまだまだって言ってるのにダルヲタときたら
351:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:03.49 DvKDq6nU0
沢村賞っていい賞だな
352:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:10.28 G7M4QMZ40
>>342
たった6チームの1番の先発投手なんて価値ないわｗ
353:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:21.17 rS2S43bA0
しかしNPBってバカだよな
スカスカのポストシーズン日程作って
合間にドラフト、個人タイトル発表あげくにナベツネｗｗ
自ら盛り下げようとしてるとしか思えない
354:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:24.66 j3a9+df30
ゆうせいとハンカチ
355:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:37.08 19A70/1H0
>>329
吉見は奪三振の少なさと200イニング未満ってのが惜しかったな
356:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:39.21 QvUnT4ve0
プロ入りした年にかつてのライバルにこんなのを見せつけられるハンカチって持ってないね
357:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:27:47.00 N0w6FdOW0
ＮＰＢが誇る沢村笑投手たち
川上 ２Ａ→来季は白紙
井川 ２Ａ→契約満了
上原 プレーオフ３戦連続被本塁打のＭＬＢ記録達成 Ｗシリーズロースター落ち
松坂 ３勝３敗ＥＲＡ５．３０→戦力外
【MLB/野球】ブレーブス傘下2Aミシシッピ所属の川上憲伸、来季は白紙…契約最終年の今季はメジャー昇格なくシーズン終了
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【MLB/野球】ヤンキースとの5年契約が満了した井川慶、来季について「優先順位は米国、日本、あとは韓国か台湾の順番」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【MLB】上原と建山、ともにレンジャーズのワールドシリーズ出場登録メンバーから外れる
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358:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:28:27.28 YDjqM0knO
>>338
世間はみんな田中＞＞＞ダルビだと思ってるから自信もてよ
もはやダル派はキチガイ少数派ゴミクズ信者だけだからな
359:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:28:34.11 U3JmryEX0
中田賞
360:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:28:45.23 1cttVoU70
>>348
謙遜だろｗ
いやー、ダルさんを追い抜いちゃったかな
なんていったらフルボッコになるだろｗ
361:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:28:51.69 a039qFff0
田中はイラン人の手からプロ野球の歴史を取り戻した国士
362:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:29:11.87 eLJhgm+qO
ダルがまーくんに勝っているのは野球以外の下らない騒動くらいだろ
363:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:29:14.88 WUrqFrAG0
マーも大投手になったなあ
ダルとマーいりゃ日本は負ける気がしねえ
364:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:29:22.73 6LnJYn/zO
>>327
そうなんだ、すごいなダルもマー君も…
365:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:30:06.24 XZKHoLFU0
なんか 沢村賞って、プロ野球の賞の中で唯一ロマンがあるよなぁ。 ゴールドグラブとか、ヘッｗ って感じだわ。
366:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:30:16.21 AWZZ5Ida0
>>144
田中はそこそこやるだろうと思ってたが、ダルビッシュは駄目だろうと思ってた
367:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:30:22.55 HXQOis3CO
出来る事なら２人にあげれば良いのに
１人とするなら成績から考えてマーが当然受賞だわな
何で接戦だったのか理解出来んわ
368:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:30:40.27 2UH8JrAh0
ダル発言だけでの順位なら
杉内・松坂・岩隈＞ダル・涌井＞まさお
になるね
369:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:30:51.04 gyWZUv4s0
AKBヲタでなければ評価するんだが
370:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:31:03.06 EwjRg/UV0
ダルビッシュがいる限り、田中がテングになることはないだろうし、
ダルも追いかけてくる後輩がいるのは張りになるだろ
理想的な先輩後輩関係じゃねーの？
371:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:31:58.51 FduW0fwZ0
澤村じゃないと巨人がすねるぞ
372:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:32:18.03 Q22QRTTc0
ダルビッシュは引退すべき
373:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:32:28.18 SSuQcuxz0
>>365
沢村賞みたいに記者投票から選考委員会なり選手間投票なりに切り替えられればな。
番記者なんてそこらのねらーより見る目ない奴多いんだから
374:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:32:40.63 wHyadZgY0
>>370
アイドルの前では田中の息子は天狗だけどな
375:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:33:42.23 nESXhGUhO
ダルが楽天に来たら12～3勝しか出来ないよ。
どんなにフルローテで投げても15勝だろね。
376:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:33:48.13 GAQ+0oRV0
>>366
同じく
田中のスライダーはプロでもそうそう打てないと言われてたしな
ここまで早く超一流になるとは思ってなかったが
377:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:33:49.05 0MagcWaC0
>>294
よこからなんだが20勝が一応大台で達成が極めて難しいからじゃないの？
それに理由なんて言い出したら他の選考基準にも大した理由なんてないんでないの？
378:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:33:56.64 24hSXivE0
田中はやっとマエケンに追いついただけ。
ダルどころか杉内や涌井よりもまだ下。
379:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:34:00.85 Tqd8pm030
談話来たぞ 田中も沢村賞に反映される７つの数字では4項目で上回ったがまだまだダルには敵わないとコメントしてるな
正直な実感だろうな 選手間投票でもダルが1位だし セイバーメトリクスではダルばかりだし
---
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
―念願の初受賞。
「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
それを取れたのは今後の自信になる」
―好成績の要因は。
「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
うまく調整できた」
―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
技量は足元にも及んでいないと思う」
380:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:34:35.39 CjvNd4rk0
ダブル受賞期待してたのだが、まさおオメ！
381:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:34:54.39 Tqd8pm030
>>378
田中もわかってることだろう
コメントからも
前田は昨年とってるしな
今年も奪三振王と連続200イニング（田中はまだ１回）
382:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:35:02.97 CsmhI8NV0
おまえらマー君ていうな
「マーさん」だろうが！！！！！！！！！！
383:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:35:54.26 Jrmxu/sZ0
>>382
マー君さん
384:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:36:05.14 IZ7lUUTA0
>>331
日本におけるセイバーメトリクスって
数字をこねくり回して気に入らない選手を貶す道具だよな
385:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:36:08.50 CQGw5lci0
>>382
まさお
386:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:36:46.93 xPQ+5Nbt0
今年は投高打低の影響もあるんだろうけど、
ここ10年くらいでピッチャーのレベルが随分上がったような気がするな。
387:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:36:59.51 HTPkHXpn0
まさおおめでとうまさお
388:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:37:09.48 RDuzH1Gl0
なんだかんだ言ってもＷＢＣだの五輪は
選手にとっては良い刺激になってたんだなｗ
389:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:37:33.95 QorfT33q0
斎藤祐樹にとってこの５年間はなんだったんだろうな
390:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:37:47.86 2I09OZVj0
マー王
391:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:37:58.78 t3gRcAt70
日ハムの打撃陣の所為
392:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:38:06.61 LwK5IDHi0
>>47
なんだっけそれ、斉藤の寝言だったかw
393:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:38:12.92 MFi/8V/GP
>>381
田中が言うのは良いけど、ダルはちょっと勘違いしてる節があるな
どんな理由があろうと成績で抜かれた年下に対して上から目線はダサいだけ
394:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:38:17.69 Tqd8pm030
しかし史上最高投手のダルに、
メジャーで活躍した野茂
昨年の前田に今年の田中
関西人はホンマに優秀やのうww
うれしいわ
395:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:38:45.38 1cttVoU70
>>375
あの仙台の球場は特殊だからな。打線は似たようなものだろうけど。
なんにせよ二人とも、ＳＢなら、20勝行っているのは間違いなさそうだなｗ
396:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:38:48.49 Tqd8pm030
>>393
成績でもダルが上だよ
セイバーメトリクスみりゃ一目瞭然
397:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:39:04.88 fAZnoQhO0
20勝いかなかったのが残念だな どっちも
398:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:39:05.98 D7muZum30
>>367
全部門クリアが2人も出たとはいえ同時受賞は賞の価値が薄れるからな
極端な話だがもしセでも全部門クリアが（たとえば内海吉見とか）2人いて合計4人もいたら4人受賞になってしまう
今思えば2003年の同時受賞は悪しき前例だったかもしれん
両リーグで20勝しての最多勝＆最優秀防御率両取りだからハデさはあったが
実は2人とも全部門をクリアしてたわけじゃなかったんだよな
1990年の野茂と斎藤雅も同時受賞でもよかったんじゃないかってレベルの争いだったが
野茂単独に落ち着いた
どちらが受賞したにしてもあれはあれでよかった
399:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:39:16.19 YDjqM0knO
一般層は完全に田中が頂点だと思っているが？
選手間みたいな嶋や坂本がぶっちぎりの得票になる糞指標に何の価値があるのか
400:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:40:01.05 fBmk0ka70
ダルが最後投げてて、CS無双の活躍してたら印象も違ったんだろうけど
たらればの話をしても仕方ないし。
今年はマー様で文句なしだろ。
来年も恐ろしい活躍をしそうだな。
401:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:40:22.92 l3v9aQFGO
メジャーで通用するのも田中の方だよな。
402:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:40:23.33 /pYBGC+E0
首長竜ヲタが必死だなw
403:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:40:30.68 +4dRyDXUO
重圧と責任が投手を伸ばすんやね
404:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:05.71 Tqd8pm030
>>401
田中は200イニング投げられないから評価は低い
ルイスやダルはセイバーメトリクスでも高い
405:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:06.98 tJXfnh/fO
結果論だけど甲子園でちやほやされなかったのも楽天行ったのも過剰にﾏﾝｾｰ報道されなかったのも全てがよかったのかな
406:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:15.70 YDjqM0knO
残された現実は 今年田中がダルビッシュを抜き去った これだけだろうが
今までの評価は負けてたとか意味ねえよ
じゃあ田中は永遠に斎藤以下なのか？
407:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:20.09 1GdDrZly0
>>378
涌井なんてとっくに追い越しただろ
そもそも涌井なんて大した投手じゃないしｗ
408:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:30.80 Tqd8pm030
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある）
409:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:50.36 fAZnoQhO0
どっちもさっさとメジャー池よ
410:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:53.98 EwjRg/UV0
公式ブログも更新
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
---
沢村賞
2011-11-14 18:19:02
こんばんは。
今日の午後に記者会見を開いて、先ほど発表となりましたが
この度、沢村賞を受賞する事が出来ました!!
沢村賞は選考委員の方々に選んでいただく賞なので、
ひたすら待つだけでしたがこのような結果になって嬉しいです。
僕の中では、投手のタイトルで一番大きい物はこの『沢村賞』と捉えていましたので
今シーズンは春季キャンプの朝の声出しで目標として言うてきました！
このような結果を残せたのは、チームメイトであったり
選手を支えてくださる裏方さんであったり
ファンの皆さんの声援のおかげであります。
本当にありがとうございます！
---
改行多すぎw
411:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:41:58.83 Tqd8pm030
セイバーメトリクスやxFIPではダルがやはり凄い xFIPは含まれていないが
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース
URLﾘﾝｸ(baseballstats.jp)
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
412:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:42:05.92 WCR3zGio0
ﾊﾝｶﾁの元々持ってるスペックとスキルからして 投げ合って試合には
なった時点で むしろすげーだろｗ
413:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:42:38.60 1U/m6+/Z0
なんで３対２で割れんだ意味不明
いくらダルがいい成績残してても今年はまさおと比較して勝てる要素皆無だろが
てか今年のまさおで受賞が際どかったんだから受賞歴のある桶井って結構凄いＰだったんだな
414:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:42:57.31 K3SWKq9D0
他スレからの転載だが
>新たにダルビッシュ賞を作れば良いんだよw
>
>「防御率1点台」「WHIP1以下」「10完投以上」「200投球回以上」「200奪三振以上」「RSAA40以上」
>
>これらを全てクリアしたら無条件で受賞
>
>ちなみにダル自身は直近5年で3回クリア
>クリアできなかった2009年は投球回、奪三振が未達成、2010年はWHIPが1.01で未達成
イメージとしてはタフで野手の力に頼ることなく自分でアウトカウントが稼げるリーグで抜きんでた選手って感じだな
現行の沢村賞より価値がありそうだw
415:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:18.96 xPQ+5Nbt0
>>398
当時はラビット全盛期で、
しかも現代野球で20勝投手なんか滅多に出ないだろうと思われていた時代に
同時に2人も20勝投手が出現したもんだから、同時受賞も仕方ない気がするけどな
416:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:23.26 3kBZ+PUe0
俺らは選手じゃなくて所詮観客なんだからセイバーだのなんだの、厳密さに拘ってもしょうがないでしょーよ
たとえ厳密さを追求したって、そりゃ大衆のためのプロじゃなく自称玄人のための実質アマチュアになり下がるぞ
417:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:34.85 pJRZLpLS0
イラン人だからしゃあない
418:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:37.68 WRwsexBV0
田中おめでとう
甲子園優勝＆準優勝
新人王
北京五輪出場（日本代表最年少）
ＷＢＣ出場
１５勝+楽天初ＣＳ進出
沢村勝
419:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:46.56 TvBXxnaI0
>>401
まさおは中５日にすると急激にパフォーマンス落ちるのが問題。
メジャーだとなおさらね
420:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:43:58.24 h6i73TmpO
俺がマー君と対戦しても
シーズン通して
ホームラン二本くらいかな
421:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:11.08 MFi/8V/GP
>>396
それが既にダサいわw
本塁打数では抜かれたけど本塁打率では上だもん！なんつってもな
別にダルに卑屈になれと言ってる訳じゃない
実際にいくつもの部門で抜かれ沢村賞も獲られている田中という一選手に対する敬意を持ててないのがダサいんだよ
「俺とあいつでは観ているものが違う」
なんだそりゃw
422:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:23.35 TDYEIlwo0
ダルオタババア共憤死で顔面フレアレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:26.18 1cttVoU70
>>414
ダルがメジャーに行ってとんでもない活躍して引退したらできるかもな。
飯が合わないとか言って、今年もいかなそうではあるが。
424:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:47.84 aSq/OPIdO
思えば 去年の沢村賞がマエケンて
ずいぶん安く思えるw
あの程度で沢村賞とか恥ずかしいだろ
425:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:49.16 xPQ+5Nbt0
>>420
よく2本で済むな
多分田中にもっと打たれるぞ
426:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:54.81 uP+JEQP00
>>397
日本でのラストイヤーだったし、ダルには20勝ぜひとも達成して欲しかったな
今年は絶対できると信じてたんだけど
427:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:44:56.18 l3v9aQFGO
セコくて醜い最多勝争いをした盗見と内海は選考の対象にすらならずｗ
428:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:06.27 19A70/1H0
>>377
価値の優劣の理由を聞いてたんですが
あと極めて難しいのは奪三振ですね
429:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:11.75 nQv0V8HP0
田中と僅差っておかしいだろ
今年田中が取らないのは江川並におかしい
430:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:18.17 MFi/8V/GP
>>420
無理だろ
シーズン通してせいぜい何打席だ？
冷静に打席数数えると無理な事がわかる
431:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:19.98 EwjRg/UV0
>>413
>>1だと分かりづらいが、
田中単独が３票で、田中ダルW受賞が２票だよ
432:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:21.25 UVauFH000
マーさんから猛虎魂を感じる
433:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:25.27 SO2VUBpk0
○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
11/15 火 16:00 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー：平壌
11/16 水 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsケニア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/17 木 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsドイツ 東京 国立代々木技場 第一体育館
11/18 金 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsアメリカ 東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/20 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド vsイラン 名古屋 日本ガイシホール
11/21 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド vsアルゼンチン 名古屋 日本ガイシホール
11/22 火 23:30 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー：バーレーン
11/22 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第１ラウンド vsキューバ 名古屋 日本ガイシホール
11/24 木 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第２ラウンド vsセルビア 大阪 大阪市中央体育館
11/25 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第２ラウンド vsポーランド 大阪 大阪市中央体育館
434:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:28.77 ay7ZsPRj0
歳内もマー君の足先ぐらいまでは届くかな
435:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:45:54.98 3kBZ+PUe0
>>427
この二人はもういっそのこと最多勝を没収していいと思うよ
436:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:46:18.38 OayQMvBm0
マーやべえな。もうてっぺん獲っちゃったんか
437:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:46:22.84 Tqd8pm030
>>413
ダルのほうが上やしなあ
>>414
そうだな
澤村よりもダルのほうが良いだろう
田中も、ダルにはまだまだ及ばないといってるが実感だろう
セイバーもプロの投手なら知ってるし
しかし関西人はほんま優秀だな！！！！！！！
野茂、黒田、上原、
史上最高のダル、昨年の前田に田中
438:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:46:24.77 cqDJMHUx0
ダルが日本人にいるうちだから価値がある。
来年とっても遅い。
439:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:46:36.13 SO2VUBpk0
>>433
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
11/27 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド vsエジプト 福岡 マリンメッセ福岡
11/28 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド vs中国 福岡 マリンメッセ福岡
11/29 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第３ラウンド vsアメリカ 福岡 マリンメッセ福岡
12/02 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsロシア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03 土 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsイタリア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 ＦＩＶＡ Ｗ杯 ＪＡＰＡＮ２０１１ 第４ラウンド vsブラジル 東京 国立代々木競技場 第一体育館
440:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:46:43.76 gfQZ9Mz20
同時受賞でええやんけ
441:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:47:07.80 CjvNd4rk0
＿＿__
.／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
442:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:47:15.72 8zd234sZ0
ダルはサセ子が精神的負担というハンデがあったからな
443:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:47:29.85 A0qvdHf70
阪神に入る資格を手に入れたな。いつ来てもいいんやで。
444:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:47:40.30 Tqd8pm030
>>408>>411
しかし、ダルビッシュという投手
異常だな
昨年のラビットボールの年度でプロ最高のDIPSかよ！
445:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:47:42.22 w2TtR6e50
５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。
ダルビッシュを選んだ奴は選考委員会から外せ
446:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:48:08.14 R3+s8j6r0
ダルの方が投げる球は凄いんだけど、田中の方が見ていて「こいつが勝つ」という安心感がある
ＷＢＣの決勝とか、大事な試合ではダルより田中に投げてほしい
447:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:48:54.64 2I09OZVj0
マー王はダルを数字ではっきり抜いたってこと。
448:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:49:13.74 Tqd8pm030
>>446
セイバーメトリクスでもダルが凄いのがわかるよな
メジャーの評価で重視される
コルビールイスも2年間ではセリーグでダントツのセイバーメトリクスだった
タイトルは１回三振王だけだったが
449:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:49:45.42 EI92gTAp0
ダルおやじ発狂で飯がうまい
450:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:16.23 Tqd8pm030
>>447
抜いてないけど？
沢村賞基準でも１つ勝ち越してるだけ
セイバーでは断然ダルビッシュ
ルイスもダントツ凄い投手だったよ
セリーグでは文句なしに
タイトルは１つだけだったが
451:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:19.02 Ace+TG9VO
ダルが楽天やったら10勝勝てるも微妙なレベル 田中がハムやったら毎年20勝いけるレベル
ダルはハムの打線に助けられてるだけ
てか星野補強しまくって田中一人で14も貯金あるのにＡクラスすら無理って監督の才能ないやろ
落合が監督やったら補強なしで優勝最悪Ａクラスは確定やのに監督って大事やな
オリンピックでもあの戦力でメダルとれんかったし楽天は星野に見切りつけるやろうな
452:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:26.51 xPQ+5Nbt0
>>428
単純にここ数年の達成回数で考えてみたら20勝投手の方が少ないし希少価値はあるよ
過去20年に限ると全項目達成者はダル2回、佐々岡、今中、涌井、田中1回ずつに対して
20勝投手は井川、斉藤、岩隈が1回ずつだけだからね
まあ達成回数だけで判断するのがいいかはわからんが
453:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:31.17 UkL9wPi30
イラン人じゃなくてチョンが受賞したってだけだろ
日本人には関係ない話題だから騒ぐなゴミ共が
454:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:39.80 K3SWKq9D0
>>418
個人で取れる栄誉は全て取り尽くした感もあるなw
後はチーム賞だけだな
それにしても甲子園優勝、新人王、投手三冠、沢村賞獲得した選手って他にいるのかな？
松坂はたしか勝率は取れていなかった気がしたし
逆に田中は後奪三振さえ取れれば完全に松坂越えだなｗ
455:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:42.73 xgj759cBO
よっしゃあ！正義は勝つ！！
456:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:50.27 9FXbnGoP0
リアルチートを超えたんだから沢村賞2回分くらいやってもいい。
457:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:50:55.07 Tqd8pm030
>>451
ダルはパリーグワースト５の援護率ですよ
458:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:51:12.42 xgJIbNSn0
沢村賞2名同時受賞は2003年の前に、1966年にも一度あったよ。
巨人 堀内 16勝2敗 防御率1.39
阪神 村山 24勝9敗 防御率1.55
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
459:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:51:15.00 oNYazACP0
ダルビｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:51:43.73 lRbqhgEl0
まーさん地味に字が丁寧だな。
461:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:51:51.66 GAQ+0oRV0
>>451
＞ダルはハムの打線に助けられてるだけ
ﾜﾛﾀ
462:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:08.87 4SY48tW70
ハムと違って、あの楽天でこの成績を残すだけで凄いと思うわ
463:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:09.01 w6Rpe9Mu0
>>431
それどこのソースでわかる？
464:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:20.20 Tqd8pm030
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51？
セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
465:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:31.83 3HaSIw5u0
土橋がまたいちゃもんつけてるのか
466:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:39.47 1IZlfu1z0
でもこれでも世代名はハンカチ世代で、マスコミやお茶の間的には主役は斉藤なんだよな
田中ってただただ凄いってのが存在意義のブロックレスナーみたいな感じか。
どれだけ結果出しても人気でない落合中日も似たような感じだね。
467:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:51.40 UA/JlA4p0
ダルと武田勝が投げると点を取れない日本ハム
ケッペルとウルフが投げると点が取れる日本ハム
468:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:54.78 NMe+qMzw0
星野も沢村賞をとっているから、絶対にこのエピソードを絡めて田中のお話をするよ。
469:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:52:59.23 SSuQcuxz0
まあダルはダルで｢全項目達成しながら取れない｣記録を重ねることで
逆にハクが付くんじゃないの。西口のノーノー未遂みたいなもんでさ
470:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:53:37.62 Jrmxu/sZ0
>>468
いやぁぁぁぁぁぁっ！
471:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:53:47.18 uP+JEQP00
>>428
20勝が規定全クリより価値が上なのは、
選考基準はあくまで基準でしかないからだよ
472:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:53:49.56 EI92gTAp0
>>466
ハンカチとか忘れられてんじゃんｗ
473:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:53:55.30 MFi/8V/GP
>>446
わかるわ
ダルより岩隈や田中だな
ただまぁダルは球威が衰えたら傍目にもすぐわかるから替えやすいってのはあるのかもな
474:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:03.21 1cttVoU70
>>451
あの腐れ打線じゃなければ、とっくに最多勝取っているわけだが。
楽天も似たようなものだけどｗ
475:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:32.24 gs6H6w390
>>469
逆に1回取ってるのが悔やまれるなｗ
476:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:35.29 JMWJfzBqO
ダルと二人で良いだろ。セは該当無いし
477:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:41.50 TvBXxnaI0
>>451
ダルビの援護率見たか？けつから４番目やで。その上は確か
成瀬、杉内、武田勝だったっけかな
478:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:50.79 lCQ2cNi7O
パ・リーグ球団も対象となった1989年以降、
ロッテとオリックスは沢村賞投手を一人も輩出していない。
479:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:56.54 Tqd8pm030
談話来たぞ まだまだダルには及ばない事は理解してるようだな セイバーメトリクスもプロなら知ってるし
---
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
―念願の初受賞。
「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
それを取れたのは今後の自信になる」
―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。
「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
技量は足元にも及んでいないと思う」
480:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:54:57.96 3kBZ+PUe0
札幌ドームがピッチャーズパークってことも考慮されてるだろうね
481:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:55:29.93 iHAfEgb+0
ここまですごい投手になるとは思わんかった。
最初見たときはまあ2桁安定して勝てるピッチャになればいいなぐらいにしか。
松坂のデビュー見てたせいかな
482:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:55:34.79 Tqd8pm030
>>480
今年は楽天のホームが一番のピッチャーパークだったよ
483:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:55:38.99 K3SWKq9D0
>>469
逆にダルのせいで「全項目クリア」っていう価値が低くなっちゃってる感じさえするｗ
本来なら全項目クリアなんてとんでもない記録なんだけどな
484:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:55:48.09 WCR3zGio0
成績みるとハンカチ地味に仕事してるんだがなｗ
梨田がなぜかだんだんと斎藤に対し冷たくなっていったように見えるが…
「18番やるわ！」 えええええええええ？
485:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:56:10.55 g/pUzCjM0
はぁ？？
なに土橋ってジジイ
「マウンドで吠えるのはやめろ」ってお前それやらなくなったらマーじゃないじゃんｗ
これがいわゆるＫＹ発言ってやつだよな？ｗ
486:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:56:24.34 UVauFH000
>>466
十月に入ってほぼ順位が決まってたとは言え
ハンカチ登板試合がシーズンでワーストの観客動員数だったんやで
ハンカチはもう終わっとる
487:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:56:49.70 cqDJMHUx0
>>451
いやいや、日ハムも打てないからw ほんとヤになるくらい。
488:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:56:51.05 1xrceIaN0
まーくんは来年真価が問われる
489:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:56:54.25 PZAxSQ4rP
>>5
基準を全項目クリアしてる場合は全員に賞を与えるべき。
逆に５項目以上の投手が居なければ何年でも該当者無しに。
490:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:05.18 GAQ+0oRV0
ダルは毎年沢村賞候補なんだけど残念だな
札幌ドームに来てたおにゃのこが
「ダルは毎年一発屋に負けて可哀想！」って言ってたわ
491:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:11.31 1GdDrZly0
>>451
おいおいデータを見て物言えよｗ
ダルの今季の援護率は３．０１しかない
田中は３．６２と援護率は田中の方が打線に援護されてる
もう少しデータを元に喋ろうね
恥ずかしいよｗ
しかし二人とも援護は少ない
それで１９勝、１８勝とかよく勝ってるものだ
492:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:17.21 vRGi/0j10
勝率って運ゲーじゃないのか
勝さんみたいに１失点で５連敗もありゃホールトンみたいに援護点５点近いのもいるぞ
493:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:20.18 lS2iy/CH0
写真判定くらいの僅差なら、ダルは嫁が重荷になったぶん、届かなかった感じ。
494:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:34.53 AfScmsoS0
来年の投球で真価が問われることとなる
沢村賞を獲った選手は翌年ガクンと成績が落ちることが多い
495:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:45.10 2I09OZVj0
>>450
沢村賞なんだから沢村賞基準で数字比べなきゃ。
今年はダルより田中だったんだよ。
496:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:57:47.15 xPQ+5Nbt0
>>478
両リーグ対象となってからなら、横浜も…
497:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:58:11.17 IZ7lUUTA0
>>405
ハンカチさんに感謝しないといけないなｗ
498:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:58:44.41 9FXbnGoP0
ダルを超えたらダルビッシュ賞を与えればいいと思う。
499:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:58:45.41 19A70/1H0
>>471
20勝も単なるキリがいいだけですね
>>452
250三振はもっと少ないんじゃないですかね
というか勝ち星自体の価値が
500:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:59:02.05 GAQ+0oRV0
>>486
それ斎藤じゃなくてハムが終わってたからだけどね
501:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:59:06.71 Fau7Qewy0
ダルオタざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
502:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 18:59:59.86 EI92gTAp0
ダルじじいの次はハンカチヲタかよｗ
さすがマーさん
503:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:00:26.77 oSSDxKTq0
ダルヲタとかいわれそうだけど今日立ち読みした現役選手が選ぶ先発でダルがダントツで一番だったな
ダルが90票でマーが2票だったか
その雑誌に藤川のインタビューでダルマーのこと書いてあったけど
これから日本人投手が目指すべきなのはマーって書いてあったな
504:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:00:50.19 iv8aES1YO
ダルが日本にいる間に取れたってのが大きな
ダルがいなくなってから取ったらファンからはダルが居ないから取れたとか言われかねないし
505:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:00:56.21 GAQ+0oRV0
>>495
沢村賞基準であれば僅差になるけどね
ダルの登板数、イニング、奪三振は近年にない評価すべき数字
506:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:01:06.54 R3GqEXQU0
ダルには来年にでもメジャーに挑戦して欲しいな。
黒田以外の投手が情けなすぎるし。
507:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:01:30.03 3HaSIw5u0
投手にほえるのに文句言うなら
打者がヒットやホームラン打ったときの
ガッツポーズもやめにしないと
508:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:01:36.88 ifPKEnn20
基準満たしてる項目が同数で、その上で1人しか選ばんのならば、田中が選ばれたという結果には納得がいく。
投手の四冠のうち勝利数・防御率・勝率の三冠を獲ってて、奪三振数も2位なんだしな。
ダルビッシュは勝利数か防御率のどちらかで並ぶか上回りたかった所だろう。
509:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:02:14.47 TvBXxnaI0
>>506
黒田も大概だけどな。アリーグ行ったらボコられそうだし。
本当の意味で通用した投手は野茂だけだわ
510:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:02:21.45 lp63DOys0
>>398
4人も同時に全基準クリアなんてありうるわけないだろ
無意味な仮定するな
511:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:02:40.61 SHlx0Fyu0
今夜はダルとマーのラブラブTwitter見るのか
それを悔しそうにTwitterする宗りん
512:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:03:05.55 wHyadZgY0
>>470
1001「田中が沢村賞か。ほんと良かったよ。実はキャンプの時に沢村賞の獲り方を伝授してたんだよ。俺も1回獲ったからな」
513:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:03:11.82 a5m32+c50
沢村賞基準の勝敗
田中 防御率1.27○ 27試合× 19勝○ 勝率.792○ 226 1/3回× 14完投○ 241三振×
ダル 防御率1.44× 28試合○ 18勝× 勝率.750× 232 0/3回○ 10完投× 276三振○
514:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:03:11.85 1oTTBI8U0
斉藤「田中投手との差は大きくはないと感じている。
彼に取れたのだから、来年は僕が沢村賞を取ることになるとおもう。」
って言って欲しい
515:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:03:25.58 AV01WO0C0
歴代の見ても不細工ばかりだな
516:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:03:53.90 WCR3zGio0
>>507
そうだな 元木は高校生の時甲子園でのホームラン
打ってのガッツポーズを禁止になったくらいだしな
517:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:04:15.31 Cm5lqtgt0
ダルヲタ涙目WWWWWWWWWWWWWW
518:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:04:38.29 Wb251Jcr0
>>500
千葉の鎌ヶ谷の練習にはマスコミ発表より少ないけどちょっとは人来てた
519:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:05:03.25 3kBZ+PUe0
>>509
野茂がいた90年代ってステ全盛期だっけ
メジャーが潔癖になって、もう野茂と比較できる環境すらなくなるんだろうな
520:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:05:14.57 g/pUzCjM0
うわーこれで来年からマーが吠えなくなったらどうすんだよ・・・
まじでつまんなくなる
この土橋って誰？現役選手だったのか？こいつ解任しろ！！！
521:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:05:34.13 VC7T6dap0
ダルはチームに恵まれなかったからしょうがないな。
エラー性のヒットとか結構あったしな。特にサード
522:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:05:55.49 TkU2smce0
>>47
このコメント今もう一度言って欲しい
523:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:06:22.03 1IZlfu1z0
バロンドールと違い批判が出にくいよね
澤村賞
524:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:06:26.55 oSSDxKTq0
野茂の次にメジャー成功したのってもしかして石井一じゃね
525:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:06:35.25 3u70yp790
昔も20勝江川を抑えて18勝西本が沢村賞を獲った事あるよ。
526:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:06:40.32 BK3qMu2wO
里田さんのあげまん力を少しウチのチームにわけてくれんかのう
527:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:07:21.16 1cttVoU70
>>521
エラーよりもそいつが、チャンスで打っていればという話だな。
528:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:07:38.12 N8Sq0FXN0
>>466
ハンカチ世代なんて言葉自体、まったく目にしないんだが
最近どこかで見たか？
焼き豚はなんでも捏造するんだな
529:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:08:24.93 6L1K2oWJO
存命している沢村夫人の感想↑
沢村の娘さんの感想↓
530:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:08:31.26 j6R3agGlO
野球よくわかんないのでプロレスで例えて下さい
531:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:08:38.69 Wb251Jcr0
斉藤が大学行ってる間に田中は五輪とWBCを体験したからなあ
五輪はもちろんWBCももうないかもしれん
532:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:09:01.60 ifPKEnn20
>>521
同じくらいか、もっとひどいのが楽天にもいたじゃん。メジャー帰りの…。
533:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:09:02.31 usCKft1C0
ID:Tqd8pm030 [31/31]
キチガイかよｗ
534:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:09:06.47 z2eJe0/bO
写真判定よりもハナ差が正しいかな。
535:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:09:11.84 WCR3zGio0
世代って概念のレベルじゃねーからなｗ
表現しなきゃならんなら「ダルとかマーとかそのあたりの連中」ってとこか
536:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:10:02.19 d5PwMOur0
エッ！祐ちゃんじゃないの？
537:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:10:28.29 h05bk0av0
楽天は早くも二人目の沢村賞投手輩出か
538:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:11:02.83 3u70yp790
今年に関してはマーもダルも無双だったわ。
539:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:11:25.78 662S4lVG0
星野が沢村賞取った経験があることに
物凄く驚いている俺
540:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:11:58.15 lp63DOys0
>>513
ダルが最終戦で投げてれば並んで最多勝が濃厚、
完投数は楽天は抑え不在、日ハムは武田にセーブ王を取らせたいというチーム事情が絡んでる
541:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:11:58.55 eBej2tCMO
フラワーパークとエイシンワシントンくらいの差？
542:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:12:13.21 9/im4P6W0
田マーだろ
543:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:12:53.49 22jaIdUy0
ゲイバーって何？
誰か教えてくれ
544:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:13:27.44 FKUu8qPV0
マー君は一度球場で見ておきたいな
545:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:14:53.56 xt6fs3f50
土橋だっけ？
品位とか笑かしてくれるわ。
他に正すべき事が野球界には山ほどあるだろ。
546:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:14:54.14 wfFwJNOZ0
>>533
ダルおじさんというニックネームで有名なキチガイです
何が何でもダル一番以外は認めない
547:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:15:23.89 R3GqEXQU0
>>524
大塚とか斎藤の方が活躍してるんじゃね？
斎藤は言うまでもないけど、大塚はパドレス時代に最多ホールドになってるし。
548:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:15:24.31 Cb43hKXi0
>>503
面白そう。
なんて雑誌？
549:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:15:24.87 /A8MLbxL0
>>177
まさおが抑えとは贅沢なｗ
でも実際その面子でセーブ記録してるのって田中だけか
550:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:15:47.48 D7muZum30
>>525
野茂も18勝で20勝斎藤雅を抑えて受賞したことがある
551:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:16:06.81 N8Sq0FXN0
そのダルおじさんは来年からはプロ野球板から消えるわけだな
552:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:17:02.15 E76HBIv90
マーさんおめでとう、今年は凄かったわー
それにしても、ハンカチーフ斎藤とは随分差がついたもんだな
甲子園でのマーさんはウイルス性胃腸炎でボロボロだったらしいから、ハンカチとの差が縮まったのはそれが原因だろうね
武田勝もウイルス患った瞬間、ボコられまくって防御率が首位から大暴落して休養だったし
553:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:17:03.81 1d7/sro00
羽生世代でいうと森内みたない感じか？森内も今年名人になったし。
554:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:17:14.93 4/hzMkdF0
田中は、まだ荒削りだけどすげーと思うよ。
今回の受賞を契機に、洗練されてくるんじゃないかと思う。
田中の場合は、賞が人を育てるパターンにはまりそう。
555:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:18:01.66 19A70/1H0
何自分くだらんこと言ってるんだろ
マーくんおめでとうダルも凄かったでいいのにアホかよ
556:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:18:25.86 OQx4xOXG0
神はなぜ同じ時代に二人の非凡な男を送り出したのだ
おのおのが名に恥じぬ沢村賞となったであろうに
557:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:18:33.67 W2TVdBiuO
意見なんて別れず満場一致で田中だったんだろうけどダルへの心遣いかな
558:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:18:56.92 2tKv4bVS0
沢村賞には前田敦子が良く似合う。
559:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:19:47.85 +XUI2MWk0
日本VS韓国・中国
野球VSサッカー
セリーグVSパリーグ
巨人VS他球団
560:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:19:48.61 Ar7C2W0N0
>>48
こういう奴を｢かっぺ」という。
561:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:20:09.67 BS+VhD9j0
ガッポーズ禁止とかのほうが気になるわお人形とかコンピューターゲームでもあるまいし
委員の奴等バカなんじゃねーの客さえｄｉｓらなきゃプロの世界は何でもありだろうが
562:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:20:36.50 bNSGX3940
まさおおめでとう！
563:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:21:03.41 Ccprhm3a0
>>557
岩隈の時にダルならまたチャンスがあるとか言って外したからなｗ
564:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:21:38.63 iA+8OC6a0
おまえらこれがイチローだったら文句言ってるくせにな
チームの勝利よりも個人成績ですか？
日ハムと楽天ってどっちが順位上だったのかな
565:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:21:49.15 uP+JEQP00
>>550
野茂が投手四冠王だったからだろう
あの時2ちゃんあったら荒れてただろうなｗ
566:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:22:03.08 mXezROx90
今年のマー君は神懸かっていた
567:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:22:58.63 bqONlX+m0
ハンカチの糞は元気にしてるかね
568:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:23:33.79 g1WC2Tjy0
1974 星野仙一 中日 登板49 完投07 勝利15 勝率.625 投球回188 ..........奪三振137 防御率2.87
2011 田中将大 楽天 登板27 完投14 勝利19 勝率.792 投球回226 1/3 奪三振241 防御率1.27
569:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:23:54.47 a5m32+c50
>>556
周瑜が諸葛亮に言った言葉みたい
570:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:24:07.04 8sh3U9zk0
直接対決で負けてるしな
弱小楽天で１９勝もすごいが
貧打＆バカ継投のハムで１８勝も神
同時受賞でいいよ
571:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:24:08.60 WnLvoU1k0
マー様かっけー
572:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:24:24.30 TrVV+Mkk0
なんで吉見にあげないかな？
優勝チームのエースなんだから当たり前じゃん
573:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:24:47.82 SbDL9aPI0
何で日本シリーズの真っ最中に発表なの？嫌がらせ？
574:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:24:49.82 XQH/WOJ9O
今年もダルパパの不満を聞くのか
575:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:25:36.94 tkVN8cpa0
マサオはシュート系のボール憶えたらダルより凄いかも
576:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:26:10.96 WYFwq7b0O
里田の力？
顔面センターの力？
577:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:26:46.01 aS47Qmhn0
WBCでまさおいじったやつら土下座しろ
578:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:26:51.23 a5m32+c50
今晩はマー＆ダルのラブラブツイッターが見れる予感
579:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:27:02.05 bTBlYqFC0
ダルもたいしたことないな
580:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:27:22.80 dPB7K/zm0
DISPがどうのでダルが凄いルイスが凄いって言ってる奴おるけど
田中も今年のDIPS1.88じゃねーかよ。
まーどうせ統一球だから価値がない。
でもダルのは価値ある、とかほざくんだろうが。
581:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:28:55.29 FurcpTgB0
思えば高校選びも正解だったね！
あの監督さんは高校生へのトレーニングに気を使ってたようで
身体が出来てないうちに無理な鍛え方はしないって何かに書いてたし
早実ファンに煽られてもなるべく休ませてたしね
582:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:30:41.20 g/pUzCjM0
土橋委員長は、両投手が打者を抑えた際に大声を発するシーンが目立つことには
「来年からは打者をばかにしたようなパフォーマンスやガッツポーズはやめてほしい」と
注文を付けた。
別にバカにしてねーだろ・・・
土橋の成績みたけど200勝も達成してないのに委員長とかなんだよこいつ
しかもナイナイの岡村にＫＹで激怒したり過去ワガママばっかじゃんｗｉｋｉ見たら。
こんな俺様的な奴に言われたくないわぼけ！！
土橋しね！！！
583:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:30:41.97 poTPL2IcO
>>42
ちょいちょい小さいのはしてるけど丈夫だからすぐ復帰すんだよな
584:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:31:33.42 tkVN8cpa0
>>572
吉見の投げっぷりは観る者に勇気と希望を与える。最高の投手であり最高の男だ。
ダルとまー君は身体能力がずぶ抜けてて、凄いなあと思うだけで、確かに鬼のように素晴らしいが感動したりはしない。
140km/hちょいのスピードで結果を残す吉見の方が凄いかも。
ただし、MVPは浅尾以外考えられない。
585:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:31:55.00 0dJwHBvv0
田中のほうがいろいろと上回ってるのにダルにいれた奴はなんなの？
586:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:33:26.83 JcVm0dK30
>>585
だよな。防御率も勝利数でも田中が勝ってるのにダルに入れる意味が分からん
587:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:33:32.88 TB8eT8h40
マーおめでとう 早く1001が上司じゃないところに行けるといいね
588:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:33:53.82 ZaRm5llk0
>>564
沢村賞は完全に個人成績
MVPはチーム成績が考慮される
589:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:35:21.80 1cttVoU70
>>568
登板数だけだな、異様なのはｗ
590:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:35:33.87 rMARb3Uk0
沢村賞の基準がおかしいのが入ってる
完投は今の野球にそぐわないしDH制のパ・リーグ有利になる
イニング数も同じ セ・リーグに不利
奪三振にしても三振はアウトを取る一つの手段に過ぎない
三振取れる投手はたしかにすごいけどナンバーワンかどうかを決めるのに
必要な項目とは思えない 三振信仰でもあるのかな
勝率も勝ち負けをすべて背負う先発完投でなければイマイチずれてくる基準
防御率は低い方がいいけど2.5にした根拠が不明 イニング数200も根拠不明
登板数25もどうなんだろうか その数字に根拠あるのか？
結局じじいどもが先発完投の甲子園ピッチャーみたいなのに幻想抱いてるだけじゃねーか
本当のナンバーワン投手を決めるなら全投手を対象にした賞にしろよ
あくまでもパ・リーグの控え投手層の薄いチームが有利になる意味不明の賞でしかないわ
だいたいパ・リーグの投手が何で沢村賞取るんだよ セ・リーグの賞だろ
591:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:35:58.83 3u70yp790
>>539
全盛期の投球をツベで見ると無双だったぞ。
592:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:36:40.44 hloV8aR20
ホークス相手に18奪三振動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコで悪いが三振を取った場面だけじゃなく、追い込むまでの投球も入っているから見所がある
593:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:37:33.75 g1WC2Tjy0
1981年に、投手五冠を達成した江川卓が落選して西本聖が選出された際、
スポーツニッポンに江川担当の番記者が書いた「沢村賞の人格に江川は値せず」が影響している。
この時江川は、「“沢村賞の人格に値せず”ってのが出ましたから……ほぉ～人格も入るんだとふてくされていましたからね。
人格含まれるんだってよ……最初から書いておけよみたいな……」とコメントしている。
594:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:38:06.19 uP+JEQP00
>>587
1001は野手には理不尽だけど投手にとってはいい上司なんじゃね？
595:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:41:08.10 S9YyGZet0
もう沢村賞投手と新人賞すら取れない投手を比較するのはやめにしようぜ。
596:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:41:26.86 K3SWKq9D0
自レスになるけど>>414の項目全てクリアした投手って平成以降ダルと今年の田中しかいないんだな
条件を「防御率2.5以下」「奪三振150以上」に変えても
89 斎藤雅
91 佐々岡
93 今中
10 前田
この四人しか追加されてなかった
やっぱり賞として成立しないわw
597:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:42:05.39 nR5a/Fs20
堀内恒夫氏「沢村賞は重い賞で、日本のベストワンの投手を選ぶべきだ。
ダルビッシュ君も良かったが、
今年は田中君にベストワンの称号を与えたいと思った」
598:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:42:07.51 Ccprhm3a0
>>592
ホークスはマジで田中のカモだな
てか、落ちる球に弱すぎだろｗ
599:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:42:38.96 rZ5FG/dP0
もちろん本人の努力と才能があったのは間違いないだろうけど運や巡りあわせも
良かったんだろうな 違うチームに入ってたらまた違う選手になってたかもしれん
やっぱりプロ入りする時にどこのチームに入るかって重要なんだろうな
600:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:43:03.05 lGaN3QVW0
やはり日本では通用しないな。早いとこ海外へ流しちゃえ。
601:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:43:14.31 s2nZYl6O0
リーグが違うなら同時はありかもしらんが
同リーグならナンバーワン投手にしかありえんわ
602:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:43:19.66 L5E6qZZO0
ダルビッシュって日本ですら沢村賞は1回だけなんだな
12球団の中で1位は1回だけか
メジャーは16球団あるからサイヤングはまぁ無理だろうな
603:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:43:33.02 Cb43hKXi0
>>598
昨日は吉見の落ちる球には手を出してなかったような
604:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:43:42.24 iEXXx6DD0
選考委員が土橋、平松、堀内、兆治、北別府って
これ誰が選んでるの？
605:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:44:25.34 EI92gTAp0
>>597
思ったよりまともだな
606:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:44:47.98 s2nZYl6O0
>>572
盗見さん基準満たしてないんで・・・
607:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:45:22.91 D68O+T0B0
マーさんおめでとう！
608:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:45:58.91 9DbvZs/R0
>>424
球が違うだろ
統一球専用ピッチャーの田中が去年の飛ぶ球で前田級の成績を残せるのか
609:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:46:05.59 K3SWKq9D0
>>590
沢村賞は沢村の特性が基準になってるんだから基準がおかしいと言われてもねぇｗ
単なる優れた投手に与える賞ではないから、沢村賞は
今のセに合わせた賞となるとQSを重要視した吉見賞か内海賞を作るしかないね
610:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:47:39.67 9b9luieO0
>>608
一昨年とか
611:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:48:00.11 NaDUWsuKO
>>414>>596
「ＷＨＩＰ1以下」「ＤＩＰＳ2以下」「ＲＳＡＡ40以上」「200奪三振以上」「150投球回以上」
これでおｋ
612:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:48:49.39 K3SWKq9D0
>>608
田中の過去二年の成績見て統一球専用ピッチャーって言っている人って…
613:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:49:05.38 rijcqUMI0
セ・リーグ「セ・リーグに沢村賞がこないのはなぜだ！？ 来年から両方にくれ」
614:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:49:52.88 3u70yp790
>>593
あの年は西本が大人気だったね。シーズン前に嫁が火事で大ヤケドしたにも関わらず逆境に逆らう投球で世間の同情も得てた。
実際にあの年は鬼気迫る投球で西本が投手陣を牽引してた。江川は完璧過ぎて勝って当たり前、負ければ手抜きみたいな風潮だったよ。
615:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:50:28.71 avDacA32O
ドラフトの時、どの球団だろうとプロに入るという姿勢に凄みと実力、自信を感じたよ。
616:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:51:01.48 K3SWKq9D0
>>611
それだとタフさが無くても取れちゃうね
ダルっぽくないかも
純粋に投手の能力を表彰する賞としては十分すぎるけど
617:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:51:20.49 4LycmMGV0
>>608
田中は去年までゼット社の飛ばないボールを使っても成績がウンコだったからなぁ。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
楽天が、前半戦は飛びにくいボール、後半戦は飛びやすいボールを使うようになったのは
'07年からだ。その違いは数字にはっきりと表れており、昨季'08年のチーム本塁打も、前半戦は
1試合あたり0.47本、後半戦は1.22本だった。軽く倍以上の違いがある。
618:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:52:21.05 K3SWKq9D0
>>615
巨人以外ならメジャーと言った澤村も十分実力見せてるけどなw
619:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:52:33.44 OvoE2KuH0
>>608
田中2009年 25試合 完投6（完封3含） 15勝6敗 189.2回 奪三171 防御率2.33
前田2010年 28試合 完投6（完封2含） 15勝8敗 215.2回 奪三174 防御率2.21
イニング数以外は良い勝負だと思うが
620:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:52:59.14 ABwuYE5i0
>>47
＞ハンカチ「決して追いつけない差じゃない
逆立ちしても無理
レベルが違う
621:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:53:03.38 dPB7K/zm0
>>617
2009年 15勝 2.33
2010年 11勝 2.50
何がウンコ？
622:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:53:48.55 EI92gTAp0
案の定田中にケチ付けてる奴が湧いてるなｗ
623:名無しさん＠恐縮です
11/11/14 19:54:16.90 4LycmMGV0
>>608
田中は去年までゼット社の飛びにくいボールを使ってたけど成績がウンコだったからなぁ。
マエケンのカープはずっと飛びやすいボールを使ってた。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
楽天が、前半戦は飛びにくいボール、後半戦は飛びやすいボールを使うようになったのは
'07年からだ。その違いは数字にはっきりと表れており、昨季'08年のチーム本塁打も、前半戦は
1試合あたり0.47本、後半戦は1.22本だった。軽く倍以上の違いがある。