11/10/31 21:01:20.75 FSZCCYUL0
>>491
で俺の夏用のサッカーを用意しなきゃいけない
弊害について反論は?
走るサッカーなんて夏できないぞ
でも3月や10月に走らなきゃ弱いぞw
505:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:02:06.67 5xuxr/Np0
>>502
態度を保留してたら勝手に賛成してる事にされた事があったから
案が出ても出なくても常に反対だよ
506:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:02:39.06 sbPsXZOL0
日本は欧州と違って灼熱のアジアでW杯予選も五輪予選もアジア杯も戦うんだよ
暑さに弱くなってどうすんだよバカがw
507:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:02:42.04 vP211qxt0
日本は暑さに強い→相手より先にへばる
気候気温にめっぽう弱い日本人w
508:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:03:10.18 1di9qhCxP
>>504
夏に試合はやるんだろ
おまえ日程でも2ヶ月目が真夏だぞ
現状の日程わかってるか?
509:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:03:31.61 5xuxr/Np0
>>504
走りたいなら走れば良いんじゃない?
特定の時期に使えなくなる戦術なんて
何の意味もないよ
510:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:03:31.87 1uhlM8Vs0
相変わらずまともな解決案は出てこないのな
地の利ということは外でやるってのが原の言い分だよな?
511:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:03:34.57 xrUDRimo0
原技術委員長、札幌に秋春制のススメ 「協会の金儲けが出来る」
512:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:03:52.82 z39Tg0fa0
>日本協会の原博実技術委員長(53)が
よく考えたら「日本協会」って何だ。
513:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:04:03.74 FSZCCYUL0
>>502
たしかにそうだねw
可能だとは思うけど
真剣に議論するならプランをださないとね
>>508
夏を挟むのと夏からはじめるのじゃ
全然違うでしょ
その違いは結構大きいよ
514:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:04:49.31 U2qeiEph0
>>512
よく考えたんならわかるだろ
515:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:05:22.04 1di9qhCxP
>>513
夏用のサッカーを用意しなけりゃならない~~
なんて理屈ならいつでも一緒だが
2ヶ月目だったら準備せずに負けても良いのか?
516:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:05:23.11 JDCfTGjEO
殆どのチームが反対してるのに、雪が降る地域のチームだけの問題じゃないだろ。
賛成派の方が超マイノリティで、もう何回も議決で敗れてることを忘れるなよ。
頭足りないの?
517:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:05:47.81 5xuxr/Np0
>>513
夏から始める方が暑さに順応出来てない分だけキツくなるよ
新しい戦術もフィットしてなくて無駄に多く走らされるだろうし
518:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:06:04.71 kAbiFG4C0
個人的には秋春制のがいいけど今更変えられるのかい?
こんなもん最初からしとけば良かったのに
519:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:06:05.19 FSZCCYUL0
夏にはまともなサッカーできないわけだけど
夏開幕なら秋以降は終わりまで同じサッカーでつきつめていけるよね
520:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:06:34.10 capXumIR0
12クラブ集めた会議で”条件付き賛成”だった浦和元社長藤口の言ったことまとめ
・賛成の理由は、現日程では代表選手に休みが無さすぎ、かつ代表キャンプでクラブのキャンプに出られない選手がいるから
・2月をウインターブレイクにして、そこを選手の休みに当てたい
・しかし、現在の日程だとAFCが勝手に冬に代表戦やACL入れてくる
・代表の東アジア杯なんかもある
・Jだけの問題じゃなくて、JFAがウィンターブレイクに試合を絶対入れないようにすることができるかどうかが問題
・それができないなら、例えば現在の状態からそのまま秋春にするのはメリットが無い
↑ここまでが発言
この後、雪国クラブから提案 ”どうしても冬やるなら非降雪地は連戦で”に対して藤口
・それは嫌、客減るから
521:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:06:48.74 NTcNA/QP0
FIFAが夏を休みにして次のアジアカップが1月なんだから仕方がない
522:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:07:12.31 kK3RXqX/0
1番の稼ぎ時に練習するのかよ
アメフト並のスポンサー用意してんのか
ナビスコさんみたいにまともに続けてくれるのかい
523:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:07:31.28 77lFTtFL0
天皇杯決勝を見に元日の国立行ったけど、
あまりにもクソ寒すぎて風邪ひいたことがある
524:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:07:41.93 1di9qhCxP
>>519
「夏なり」のサッカーをやるんだよ
そもそも日本がアジアにいて東南アジアや中東の試合で勝って行かなきゃ
ならないって言うのを忘れてるのか?
代表もクラブ(ACL)も両方あるんだぞ
525:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:08:05.55 FUsYOygA0
ヒロミは小林監督と一緒に雪かきしてみろ
話はそれからだ
526:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:09:10.77 SnRv2+yK0
ていうか北海道はサッカーやんなよ
それで解決だろ
527:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:09:13.88 kAbiFG4C0
春春制でいいよ
528:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:09:26.92 ueP/lFiQ0
ヒロミは11月12日の試合観に来るべき
それもVIPじゃなくてSSでな
529:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:09:59.63 ngFrSqPI0
正直今年の夏からシーズン制戻しても遅かった感が強い。
おそらく2014~史シーズンから秋春になるんだろうけど。
6月は五輪代表も含めて代表に日程割く年が大半になる。
1月もそう。
7月なくなって、8月開催が今より例え1節でも少なくなって、逆に2月開催が今のスーパー杯1試合がJ2節分のみでも出来ればかなり良くなる。
天皇杯と高校選手権終わった後の1月2月も可能な限り何かしらの試合を首都圏や関西他で開催して欲しい。
夏は仕事は毎日死ぬ思いでこなしてるけど、正直遊びでかけない。
冬はフットボール観戦したくても試合が少なくて(代表その他あることはあるが)毎年消化不良
530:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:10:49.44 iBrm0eCo0
冬場の寒い時期にどうやって、試合するのか教えて下さい、原さん。
531:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:11:08.49 FSZCCYUL0
>>524
それはなんとも言えないな
こっからW杯で上行くなら
夏挟んでリセットされる現状じゃ
厳しいと思うけどね
戦術的な進化という部分で
毎年少し形になってくる頃に
夏が来るんだよねぇ
532:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:12:14.59 dCNmEPSV0
ヒロミの頭の中は、おそらく松山君@富良野のイメージ
根性でどうにかなると思ってるに違いない
533:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:12:23.41 YbXIkI+F0
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
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| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
534:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:12:43.87 bfkfBDfE0
冬にフリーで獲れるから海外移籍が増えたのに
535:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:13:39.15 FSZCCYUL0
この問題は難しいよ
536:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:14:37.98 ueP/lFiQ0
夏挟んでリセットっていう前提が馬鹿馬鹿しい
土曜日ナビ獲ったチームが毎年リセットしてるとか思ってるんだろうか
537:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:15:14.69 wBdW070W0
>>529
今月10日頃にでたニッカンの記事の話なら、田嶋は秋春なんて言ってないってよ
だいたいニッカンの記事が信用できるならもう2年は前に秋春になってる
あ、天皇杯の日程ずらすのも全然決まってないって
放置が来年から年内になるって書いてたけど、少なくとも来年夏までの都道府県代表の試合日程はもう決まってて
それによると例年と同じだって
538:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:13.20 5xuxr/Np0
一年中、夏しか存在しないシンガポールはどうなる?
豪州も南半球の季節では春秋
539:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:14.80 iBrm0eCo0
>>66
-10℃のとこに2時間居た事あるの?
540:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:15.20 1KRiOjUO0
>>534
今の海外組の大半を仕切ってる佃煮がアディダスと電通のおかげって言ってるから、
その辺は関係ないだろう。
企業の力の入れ具合さじ加減ってだけ。
541:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:15.45 FSZCCYUL0
>>536
鹿島ですら10年以上かかってるからな
他はもっとかかるし
せこいサッカーだけが生き残るよね
542:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:21.02 xrUDRimo0
冬の札幌でサッカーしてみろよ糞ジジイ
543:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:16:39.70 71B4LRS30
協会もやろーぜやろーぜうるさいくせに現実的な案出さないんだよな
544:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:17:36.59 wBdW070W0
>>543
だって日姦の妄想だし
545:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:18:06.95 bfkfBDfE0
ナビスコも天皇杯ももっと試合数増やせば若手がどんどん試合に出れるよ
残留が目標のクラブはトーナメントをすぐ捨てれば良い
546:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:18:42.60 FSZCCYUL0
>>536
でもリセットは実際そうなんだよ
絶対夏だからしょうがないよ」って誰か言ってるからなぁ
547:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:19:56.41 JDCfTGjEO
マスコミの先走りなのか、マスコミが世論誘導か?
マスコミが一枚噛んでるかも?と仮説で結論を出してみると
裏があるという考え方も出来るかもな。
548:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:21:44.53 bc34jMkn0
東北が必死に喚いてももう流れができつつあるな
まぁ仕方ない、退場しかないところはそうなるだろし
根付いてるなら金かかっても残せるはず
549:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:22:38.78 1di9qhCxP
>>546
夏を境にリセットしてるクラブがそんなに多いとは思わんが
例えば上位クラブで今年あるか?
中断期間中に獲得した選手を入れて変える分には
夏の暑さとは一切関係ないしな
550:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:23:22.81 NGvm8W6CO
秋春制なんて、
協会「秋春制やろうぜ」
Jリーグ「無理」
で、結論出てたやん
551:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:24:17.99 FSZCCYUL0
>>549
顕著だったのは柏とかかな
まぁ夏にいいサッカーしてるところなんてないけど
生きてるだけ偉いもん
552:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:24:19.08 1KRiOjUO0
結局なんか面白いというか新たな知見を得られるようなレスはなかったけど、
色々考えてみたけど、
たぶんというかやっぱり代表の試合の組みやすさとそれにからむ代理店を初めとする企業。
それによって儲かる協会。その辺の理由が一番でかいのかな。
553:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:24:22.96 JDCfTGjEO
議論で却下され続けてるのに流れが出来てるって・・・やっぱり馬鹿なの?
犬飼の次の退場者は原だな。
554:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:24:46.67 rAwT3f2z0
試合は平等な条件下だからいいだよ、練習場だよ。
555:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:24:47.52 PbipkLxn0
カリブ海の某国で、45℃くらいの灼熱の太陽の下でブラジル人やペルー人やチリ人とサッカーした事がある。
気温は高くても高いなりにサッカーは出来るんだなーと思った。120分くらいぶっ続けでやったし。
逆に今住んでる街は、冷えるとマイナス25℃になる。
サッカー?雪中サッカーというレクリエーションとしてならやってみたいかなw
556:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:25:09.25 1di9qhCxP
>>551
?
具体的にどう戦術が変わったのか語ってくれ
557:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:25:15.50 R/sYa8ZE0
スイスやデンマみたいに休止期間作るに決まってるだろ
558:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:26:33.68 FSZCCYUL0
>>552
そうだね
おつかれ
>>556
走れなくなるし
当たり前のように雑になるよ
ようはgdgdになる
559:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:26:51.09 NTcNA/QP0
>>547
裏なんてないよ
FIFAが夏は休みにしてるから合わせるのが普通
560:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:27:20.80 ngFrSqPI0
>539
見て思い出したことある。
66でないが昔ドイツ語勉強してた学生時代に長期ドイツ滞在でブンデスリーガ観戦沢山したが2月の氷点下15度とかでの観戦は人生で一番寒かった。
試合前2時間前からブレーメンのスタ外でブルブル。
試合中も指定席でずっと観戦した。
ドイツ人のおっさん(50代か)はビール呑んで叫んでたw
秋春否定ではないし、それ(寒い云々)とシーズン制は関係ない
561:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:27:27.55 wBdW070W0
>>550
犬飼が会長選挙の理事投票選で落選確実になって、協会追放された理由は
25票のうち9票を占める地方協会推薦枠の理事票が全部犬飼落としで動いたからで
その主原因が秋春制のゴタゴタなんだが
協会=秋春とか思ってると追放されるよ
だから田嶋も言ってないと逃げた
562:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:28:29.17 cIJcNqHq0
秋冬もいいけどトゥインクル競馬みたいに夜中の遅い時間にやるのもいい
ヨーロッパにも放映権売れるし
深夜なら地上波で中継してもらえるかも
ファンの年齢層もたかいし
田舎なら車もあるし
563:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:28:51.70 1di9qhCxP
>>558
それ戦術が変わってるわけでもなんでもなくバテてるだけじゃねーか
プレーの質が落ちてるというだけの話で
いままでお前さんの書き込んできた事と全く一致しないんだが
夏のための戦術作りしてチームをリセットしてるはずなんだろ
564:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:28:58.56 5xuxr/Np0
>>557
だから中断期間を十分に取れば6月下旬開幕
565:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:29:00.00 8gE65LnI0
冬場ケガしたら長引きそう
客が来なさそう
566:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:29:18.09 JDCfTGjEO
だから、サッカーやJリーグ自身の問題ではなくて、
その方向へ持っていきたくて、諦め切れない奴等が裏にいるんじゃないか?
マスコミのようにJリーグ憎しの奴等が改悪させて追い落とそうと考えても不思議ではない。
567:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:29:55.28 wBdW070W0
必死に夏はサッカーの質が落ちるって言ってる人が1人だけいるけどそうじゃないみたいよwww
222 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/02/10(火) 23:37:04 ID: 1pMHLGAg0
>>219
2/10の読売朝刊、秋春制考~欧州の現場から(中)、を要約。
酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。
シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。
・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。
欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。
・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)
その他
・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。
568:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:30:00.41 jPkdBhw10
>>539
勿論。
山中湖の氷上で穴釣りした事も、
野辺山で-20℃も経験した事もある。
スキー場だって寒い。
冬は寒いのが常。
寒いのが嫌ならば東南アジアにでも移住すればいい。
569:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:30:14.43 5xuxr/Np0
>>558
それって、走れなくなる奴に落ち度があるよね?
勝負事では暑いと理由にならんぞ
条件は対等なんだから
570:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:30:20.01 FSZCCYUL0
>>562
それは・・
最近プレミアが早い時間にやりすぎて
Jと被ってるときがあるけど
それをさらに被せるなんてきついっしょw
狙うならあっちの朝だね
571:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:31:31.88 6HxpP81CO
>>1
寒すぎて客が来ない
572:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:31:35.74 wBdW070W0
460 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 14:00:54.89 ID:e+i4e73v0
冬がそんなにサッカーに最適なら、リーグ戦が終わった瞬間、まだ天皇杯あるのに
ブラジル人がぞろぞろ帰っちゃうわけないじゃんw
冬がそんなにサッカーに快適ならフランサが日本に来たわけないじゃんw
冬がそんなにサッカーに最適なら五輪サッカーは冬の競技になってるはずじゃんw
冬がそんなにサッカーに最適なら国体も夏秋冬あるんだから冬の競技になってるはずじゃんw
冬がそんなにサッカーに最適なら年俸減っても30過ぎるとリーガへ行くのがプレミアの外国人選手の夢、
なんて話が出るわけないじゃんw
冬がそんなにサッカーに最適ならフランスやドイツで時期を変えられなくても夏の試合を増やそう
なんて動きがでるわけないじゃんw
573:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:31:47.53 5xuxr/Np0
>>562
なら夏の方がよいね
574:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:32:21.83 FSZCCYUL0
>>563
走れないのに
戦術も糞もないよね
ジダンだって雑になるわ
>>567
雪でやれ何ていわないよ
夏にやるなとも言わないけど
はさむなって言ってんのよ
575:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:32:28.66 2DU4if0yO
陰謀論とかwヨーロッパの放映権に期待とかw
Jオタ頭おかしいだろ
576:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:33:10.33 5xuxr/Np0
>>568
暑いのが嫌ならサッカー選手を辞めれば良い
577:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:33:55.53 wBdW070W0
>>562
7時開催と8時開催でも8時開催の方が遥かに集客できないのに
もっと遅くやれるわけないだろ
終電あるし
地方だと試合終わった頃にはコンビニしか空いてないぞ
578:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:34:05.09 IDYrBcww0
ドームが使えないのに…
10年前から言われてるのにアーアーキコエナーイなのか
579:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:34:23.15 FSZCCYUL0
>>569
どうかなぁ?
夏はだれもが惰性だからねw
580:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:34:42.47 1vgDfXZ60
そうでもしないと札幌は勝てんと
581:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:34:46.26 4/SBsaJa0
1月に代表戦を札幌か山形あたりでやってみたらいいんじゃね?
582:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:35:28.63 lBMyD5NS0
札幌はドームだから良いけど、山形新潟富山…と日本海側はピッチの雪かきがマジで大変なんだからさ…。
協会は、ピッチや座席のヒーティングシステムとかもちろん取り付けてくれるんだよな?
583:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:35:33.17 GzHOxEpr0
あんな、暖かい、風もない日に来て
何をほざいているのやら
初雪もまだなのに
ブリザードの中で三十分、
いや十分でもいいから
立っててみてほしい
話はそれからだ
584:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:35:45.35 wBdW070W0
>>574
270 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 19:44:34.68 ID:xLU31pmK0 [7/13]
>>260
現状6・7月で8試合ぐらいやってるのを1・2月にずらしても
平日開催(夜開催)ができないのとアジアサッカー協会が勝手に代表戦日程入れるんで
3-4試合ぐらいしかできない
結局7月頭から開催
7月8月やって夏試合やりたくないもなんもないもんだ
585:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:35:57.26 NTcNA/QP0
代表戦のスケジュールが決まってるから調整したいって話なのに夏の試合のパフォーマンスの話をされても困る
586:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:36:55.79 FSZCCYUL0
>>584
こいつとかなんなの?
もうアホしかいないよね
あと50回くらい説明しないといけないの?w
もういいや
おつかれ
587:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:36:58.56 1di9qhCxP
>>574
結局暑いとプレーの質が落ちるってだけの話で
リセット云々は何も関係ないわけね
で、話戻すと結局夏に試合するんだからシーズンの初期にあろうが
中盤にあろうが何も変わらんよ
588:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:37:09.79 5xuxr/Np0
サッカーは労働者階級のスポーツ
サッカー選手は単なるブルーカラー労働者→土方と同じ
サッカー選手は天皇みたいに税金で喰わしてもらえるような高等遊民では無い
サッカーを高尚な何かと勘違いしてる人がいるけど
サッカーだけ暑いから仕事したくない、だなんて通用しないから
589:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:37:54.31 /xVb/mWVO
犬飼と原の共通点は三菱レッズ。
三菱キリンが代表キリンカップを考えて秋春制にしたいのかな。
590:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:38:19.56 IDYrBcww0
>>581
さいたまでW杯予選やって当日券ありまくり
あの日に秋春制論者が友人縁者誘って満員にしてたらまだ話は聞くけどな
591:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:38:25.63 ejvandeXO
>>567
質が落ちてる事は事実だろアホ
592:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:38:33.44 1di9qhCxP
>>586
なんだ逃亡のお時間か
せっかく色々書き込みしたんだから
捨て台詞は俺にくれよ
593:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:38:50.51 weNBNDX50
>>586
31回もバカの妄想書いてその倍以上否定されて分からないなら死んだ方がいいんじゃね
594:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:39:00.50 FSZCCYUL0
最近の試合は面白よね
サッカーできるからさ
595:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:39:02.97 dimCOK7l0
安全なプルトニウムがあれば解決するんじゃね?
596:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:39:39.77 8+XPx7y9P
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
世界カレンダーと同じようにサッカーが見たい。早く秋春制にしてくれ。
597:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:39:42.45 weNBNDX50
>>591
落ちてるねー
お前の脳の質がwwwwwwwwwww
598:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:40:15.08 JDCfTGjEO
原さんもお役御免の時が来たか。
何でこのポストにいるんだ?この人?
599:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:41:07.15 1uhlM8Vs0
いつか抜本的な解決案が提示されるのを期待してるよ
話がループしてるかぎりは夏春制移行はないから
600:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:41:14.12 FSZCCYUL0
>>587
関係あるよw
それも何度も書いてるよ
しかもチームって大人数だから
ゲームみたいにいかないんだよ
601:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:41:30.41 nXUnRxAp0
まあとにかく一冬北海道で過ごしてみろよ。
こんなこと言えなくなるから。
602:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:42:04.52 ViQAclKJ0
>>582
だから札幌ドームは冬は使えないと何度言えば・・・w
603:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:42:21.16 iez1DQ2Z0
春から初夏である程度戦術がした中でサッカーするのと
戦術浸透させていく序盤から夏に多く試合があってシーズン
過ごしていくのじゃ質落ちるのは夏開幕の気がするんだけど
604:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:42:31.22 eTOYdL1r0
犬飼といい何が目的なんだろう
夏にやっても秋にやっても冬にやってもレッズは勝てないじゃん
605:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:43:10.36 wTwtDV8R0
毎回思うけど殺人サッカ―君はキチガイだね
606:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:43:17.92 ejvandeXO
もう北海道や東北は別リーグ作って勝手にやってろw
607:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:43:21.74 1di9qhCxP
>>600
おつかれと言った後で戻ってくるw
お前さんの方がコマンド「夏対策」でなんとかなると思ってそうだけどね
608:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:43:40.35 FSZCCYUL0
>>603
夏体を作る
残りのシーズンでチームを作る
609:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:43:50.40 qTGqL5xx0
また劣頭出身者の妄想かよ。まともな車一台作れない三菱自工
に関係すると脳がおかしくなるの?
610:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:44:50.26 BtJRWi7L0
ロシアみたいに客席で焚き火していいならやってもいいよ
それか全席コタツにすればいい
611:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:44:51.37 NTcNA/QP0
>>604
国際試合の日程を見ればわかるよ
612:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:44:52.75 5xuxr/Np0
>>596
ブラジルは世界カレンダーでは無いんだね
613:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:45:27.53 LZqmQWCW0
秋春バカは相変わらず現実が見えないお花畑ばっかりだな
614:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:45:40.19 FXBos2X00
キチガイヒキニートのID:FSZCCYUL0より松井やフランサ信じるわ
615:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:45:53.52 N/NnWI6p0
>>606
結局こんな子供しか賛成しない。
616:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:46:05.06 5xuxr/Np0
>>599
というより度が過ぎればJリーグは代表への選手供出を拒否する
617:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:47:12.32 CpfA2voc0
犬飼はボロクソ言うが
原は手加減する ダブスタ
さっさと叩けよ
618:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:47:28.31 z39Tg0fa0
寒さが辛いのは観客だけで選手は大丈夫みたいに考えてる奴は
キーパーのことも気にしてやれ。
619:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:48:06.46 t/WWRClt0
手加減じゃなくてさすがに呆れて叩く気にもならないだけだろ
ボケ老人の相手なんてしてられるかよ
620:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:48:16.24 5xuxr/Np0
>>608
キャンプの方がシーズン中より激しい走り込みするから
それで欧州でもキャンプ中に突然死してるね
621:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:48:29.45 g+FTrXT40
平日午前中からずっとだもんな
URLリンク(hissi.org)
622:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:48:34.04 FSZCCYUL0
ブラジルみたいな選手層があるなら
そんなこといわないけど
そうじゃないからな
ブラジルはいつだって欧州の戦術的部分に
コンプレックスもってる
日本はそう言う部分で日本らしさを出せてないんだよね
チームが完成しないから
あのチームは~が強かったとかって話に
あんまならないからね
~の部分に人名とかは入るけど
サッカーは入らない
623:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:49:47.97 Tn4azZCC0
最初に春秋でやっちゃってるから移行は無理だろう。
日本は改革できない国だと言う事を理解した方がいい。
624:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:50:29.44 l0x4fOAs0
選手を寒冷地仕様に改造とか何か胸熱w
625:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:51:26.01 5xuxr/Np0
>>618
あと控え選手。
物凄いロングコート着てるが
寒い中座ってるのは
それだけの装備が必要になるって事
いつ出番がくるから
常に十分なアップが出来るとも限らない
となると陸上の投擲種目のような特性もある
626:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:51:42.53 cIJcNqHq0
>>577
アジアカップがわりと遅めの中継でもみんなみてたじゃん
中東にも放映権売れるかもしれないし
テレ朝のネオバラ枠みたいに30代サラリーマン層がターゲット
627:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:52:24.93 /32slMo50
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、本当に秋春でやるなら、競馬場の指定席にあるような
ガラス張りのゴンドラシートを作るお金、ちょうだいよ。
628:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:53:02.02 5xuxr/Np0
>>622
配られたカードで勝負するしか無いんだよ
日本でサッカーをやるとは"こういう事"だ
629:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:53:07.32 FSZCCYUL0
おまえら夏だからしょうがないうなよ
これから毎年聞くことにするわ
夏になにがおもしろかったか
630:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:54:28.14 5xuxr/Np0
>>627
選手と隔離された空間になるね
それってテレビ観戦と
どれだけ違うの?
631:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:54:58.60 yI9QSKMu0
冬休みをものすごく長くするしかない
632:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:56:32.33 5xuxr/Np0
>>631
開幕が繰り上がりまくって
6月下旬か7月アタマ開幕の梅雨開幕。
中断を短くしようとするなら
その時点で議論終了
633:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:56:51.58 7dGq5ckT0
厚別だと除雪費用が大変だよな。毎日除雪・融雪が必要になる。誰が看るんだ。
634:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:58:28.43 WxS5ERDo0
どうせガラス張りの暖かい部屋で観戦してたんだろ
一般の観客席で2時間観戦してみろよ
635:名無しさん@恐縮です
11/10/31 21:59:15.98 N/NnWI6p0
>>623
寝呆けてる?企業名無し、下部組織は改革じゃないのか?
636:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:00:20.62 FfaWSp0W0
>>626
代表とJを混同するのは危険。
基本、代表を積極的に観ているライト層はJは殆どみてない。(Jサポは代表も見る人も多いけど)
代表の遠藤は応援するけど、ガンバの遠藤は別に興味ないとか…
あと夜遅い時間にっていうけど、スタジアムによっては試合後帰宅できない人が多数出たり
周辺に住宅街があるとその関係でクラブと地域住民が険悪になるかも。
637:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:01:03.31 5xuxr/Np0
>>635
というかJリーグを作った時点で改革は終わってるよね
つまり現状も改革して来た結果である
638:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:04:43.28 eTOYdL1r0
代表のために国内リーグを犠牲にする必要があるかないか
639:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:05:12.58 5xuxr/Np0
度がすぎるようであれば
代表への選手の供出を拒否するしか無いわな
選手に給料を払ってるのはクラブ
日本代表はJリーグ代表では無い
海外所属でもなれるし
サッカー選手に限らず公園にいるホームレスを捕まえて
代表にしたって良い
640:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:07:22.41 5xuxr/Np0
>>638
秋春のリーグが代表に良いなら海外組を増やせば良い。
国内リーグがダメになったら代表も弱くなり
欧州にも行かせられなくなる。
ここは代表のためにも協会が
物わかり悪ければ代表への選手の供出は拒否するしかない
641:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:08:09.47 NTcNA/QP0
>>638
国際的なルールに東北の人間が竹槍で戦おうとしてるだけだろ
642:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:09:03.66 MQSFJoz+0
>>1
秋春制について考える時間は山ほどあったはずなのに、
サッカー協会はいまだにこの程度の事しか言えないのか…。
643:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:10:26.44 5xuxr/Np0
>>641
だからブラジルを初めとする南半球の国は
国際ルールに反してるの?
644:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:11:21.64 XmKCZR+nO
なんで雪のなかでサッカーしたら札幌が有利になるの?
645:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:11:45.82 CYQMGorb0
コンサファンだけど秋春制賛成!
ロシアのチャンピオンズリーグとかであるあの雪で極寒の雰囲気を日本で味わいたい!
欧州サッカーと同じ環境でやりたい!
646:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:13:08.46 cIJcNqHq0
>>636
MLBだと延長でもやめないから平気で夜中の0時までやってたりするよ
だから不可能ではない
やるかやらないかの問題
代表だからとかもあまり関係ないと思う
647:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:13:09.93 aiiXsgnuO
>>1
ハラヒロミ
真冬の札幌+山形+仙台
屋根なしで観戦な!
648:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:14:48.25 KHJsAHUC0
客が減る分の損ををJリーグ幹部の給料から補填するなら話はわかる
649:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:15:25.47 7Y9mBR0x0
暑いって文句言ってる地域がドームにすれば良いだけ
650:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:15:37.42 5xuxr/Np0
>>644
常識的に考えれば審判が中止にする
>>645
CLでロシアが勝ち上がるのは毎年ではないだろう
国内リーグ戦で恒常的にやってたら
凍傷の事故が起きるだろうな
651:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:16:50.30 5xuxr/Np0
>>648
そんな金があるなら春秋のままで
代表の勝利給を上げてやってくれ
652:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:17:44.17 WjZJs23a0
少し前に全否定されたのになんで短期間で何度も蒸し返すんだよ
そもそも現実が全く見えてない
・練習ができない
・試合ができない
・客が来ない
12月の厚別で観戦してから出直してこい
653:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:18:54.77 g+FTrXT40
12-2月の練習なんて広島ですらできないから反対してるのに
654:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:18:56.04 sbPsXZOL0
デメリットの話ばかりでメリットがさっぱり分からない
TPP以上に意味不明
655:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:20:09.24 rH/bOUWB0
地の利があってもスタジアムがないんじゃ
656:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:22:20.29 gFssjmjuO
>>654
完全同意
賛成する奴は今年の12月から2月まで、雪降る地方にある競技場で毎週2時間座ってこいや
すぐ気が滅入るから
客が来なきゃ成り立たないってのがわからないのかよ
657:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:22:34.76 7dGq5ckT0
地吹雪の日はどうすんだ?球見えないぞ。
658:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:24:10.60 NTcNA/QP0
FIFAが決めたことに東北の常識で対抗しようとする方が狂ってるわ
659:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:24:12.38 eTOYdL1r0
何度論破されても秋春制の話が出てくるところが気持ち悪い
そこまでして冬にやる理由がないのに不自然すぎる
660:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:25:06.16 xds3reyTO
>>655
というか地の利ってなんなんだろうか
原の中では雪国のチームは雪を活かした超絶パスとか繰り出すんかねえw
661:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:25:08.09 cbe+O6nQ0
それなら冬の間ホーム開催無しでいいだろ。
ずっと遠征してろ
662:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:25:21.88 5xuxr/Np0
>>658
だからブラジルだって単年シーズン。
663:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:25:56.62 LUFwJKN40
練習設備の問題はあるが有利な部分もあるのなら
じゃあ冬の代表戦やキャンプは全部北海道でやれや
困るなんて言えるわけ無いよなヒロミ
664:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:26:26.26 5xuxr/Np0
>>661
1ヶ月間に客が使える金には限りがあるから
降雪の少ない地域も反対してる。
665:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:26:32.59 sbPsXZOL0
だからさあ、雪国を全部排除したとしてそれ以外のチームにどんな
メリットがあるんだよ?お金は儲かるの?
666:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:26:38.85 Cb+aBV9m0
真冬の厚別とかぜってーいかないけど
ドームに人入るなら行ってもいいかな
667:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:30:29.71 yI9QSKMu0
>>632
問題ないじゃん
668:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:31:40.17 1PtjnUY20
日韓って毎年秋春の話書くけど、ここだけ必死に拘る理由何?
半月ぐらい前の秋春の記事、その1週間ぐらい前にすでに放置に否定されてるんだけど
(報知 10/06)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
毎年元日に行われている天皇杯の決勝戦が、来年度から11月か12月に変更される可能性が高いことが6日、分かった。
日本サッカー協会とJリーグは日程改革に向けた話し合いを行っており、8日に行われる日本協会の理事会で議題に諮られる。
元日まで試合が続くことでオフの取れない代表選手が続出していることが一番の要因。
今年1月のアジア杯でもハード日程が問題になり、タブー抜きの改革案が議論されてきた。
(略)
日本協会は1月に「大会スケジュール改革プロジェクト」を発足。
田嶋幸三副会長(53)を中心に、原博実強化担当技術委員長(52)やJリーグ幹部らと話し合いを重ねてきた。
特に原技術委員長は「A代表のアジア杯優勝、なでしこのW杯優勝と結果が出ている時こそ、変えていかなければならない」と改革に強い意欲を示していた。
(略)
プロジェクトでは欧州と同じリーグ戦の8~9月開幕→5月閉幕という「春秋制」の導入も議論されたが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
札幌、山形、新潟という豪雪地帯の練習や試合開催に難点があり見送られた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「タブー抜きで改革する」という目的で始まった取り組みは、代表強化にも大きなプラスになるはずだ。
↑まあこの放置の記事自体も、あとから天皇杯の日程変更なんか何も決まってないよってハラヒロミが言ってたけど
669:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:31:57.13 dNND8+jG0
ドームは常夏でも
そこまで行くのが冬は億劫なんだよ
道民は冬は極力家から出ないのがデフォ
670:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:32:24.07 NTcNA/QP0
>>665
FIFAが夏を休みにしてその間にワールドカップと各大陸の大会をするようにしてる
アジアはそれに従わないでワールドカップ招致には立候補するからおかしい
671:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:33:39.02 /ktK134j0
> (略)
> プロジェクトでは欧州と同じリーグ戦の8~9月開幕→5月閉幕という「秋春制」の導入も議論されたが
新聞さんはそろそろ用語を変更して欲しいね
夏春だってば
672:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:33:58.41 5xuxr/Np0
>>667
オフシーズンが短くなって良いなら
今のままでも十分オフが取れてるって事で問題無いよね
673:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:34:52.54 7JDefg+e0
頭のおかしい人の脳内FIFAじゃない現実のFIFAは1月にWCやりたいって言ってるカタールを開催地に選んだけど
674:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:39:18.38 sbPsXZOL0
ワールドカップはシーズン終了後の疲弊しきった時期にやるから欧州勢はきつい
日韓が頑張れるのはシーズン中だから
秋春制にしたら確実に弱くなるよね
675:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:41:05.33 NTcNA/QP0
頭のオカシイ人はワールドカップが冬に開催すると妄想してる人だろ
676:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:41:19.95 fNHB9vjc0
雪道でツルツルの道路を運転して観に行く
奴なんていねえよ
677:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:41:21.41 czv2j33Z0
やきうの代わりに札幌ドーム使えばいいだけ。
東京から縁もゆかりも無い北海道に行った肉屋棒球チームは
ダルも来年はいなくなって客は入らなくなってくのは明らかw
678:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:43:16.77 nkSH1nTi0
浦和にいた奴って、どうしてこうも頭がおかしいのばかりなんだろう
679:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:43:18.78 pDQ178UN0
じゃあ、不利になる他全チームが反対しましょう
680:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:45:17.83 5xuxr/Np0
>>679
実際そうなる。
特に温暖な地域は本州の寒さに苦しめられる。
夏暑いのはドコも同じで新潟ですら東京より低くても1度以内だから。
夏の方が全国似たような条件で出来る
681:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:52:01.59 X92I70TT0
簡単な話だけどかなり西の
12月に万博(大阪)でもいいから
SBで観戦してみな 死ぬほど公開することになる
ちょっと東のクラブワールドカップで何度も横浜行ってるけど
カイロいっぱいつけて毛布かけてても寒くて寒くて
売ってるあったかい焼酎が冷焼酎になってたり
新潟なんかもう話しにならんだろ山形も
広島でも雪で真っ白でボールが見にくいとか普通にある
じゃ移転しろって? 全チームが九州以南に移転しろツーのかよ
682:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:54:42.47 XmKCZR+nO
サッカー協会は何の権限でJリーグに口出してんだろう
683:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:58:42.86 sZpix2dN0
「冬場の寒い時期は寒い地域の方が地の利がある」
そんなことはありません
↓
URLリンク(www.otv.co.jp)
684:名無しさん@恐縮です
11/10/31 22:59:57.36 xgSjWMBS0
イングランドはなんで平気なんだろうな
気温はあんま変わらんでしょ?
685:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:00:09.31 sZpix2dN0
「冬場の寒い時期は寒い地域の方が地の利がある」
そんなことはありません
↓
URLリンク(www.otv.co.jp)
686:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:00:44.45 sZpix2dN0
「冬場の寒い時期は寒い地域の方が地の利がある」
そんなことはありません
↓
URLリンク(www.otv.co.jp)
687:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:01:22.65 IwBqLoKj0
ものは言いようというか・・・
688:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:02:04.67 WDyvklH5O
>>677
おまえやきうファンだろw
689:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:03:34.18 FfaWSp0W0
>>681
12月どころか通常なら万博は10月以降のナイターだとスタンド上部にいたら(どのシートでも)
防寒具無かったらカナリ辛い。
防寒具があっても雨が降ったら地獄。
今年は転職した関係で現地観戦出来ずなので状況が判らないけど。
690:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:06:38.98 sbPsXZOL0
秋春制にしたら客も増えて収益もどんどんあがるなら誰も否定はしない
まるで逆になりそうだから雪国以外も否定が多い
691:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:07:17.48 q1rtSe+J0
>>15
別に不条理でもなんでもないよ これが日本サッカー協会なの
原だけじゃないんだから 五輪監督に反町、無能カス関塚
ジーコ、トルシエ な?わかるだろ?協会は馬鹿の集まりだって
692:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:07:58.31 lg/QJFxd0
原みたいなバカには雪掻きさせるべき
693:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:10:53.83 WjZJs23a0
>>692
除雪機はもちろんママさんダンプもラッセルもだめな
694:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:11:16.99 fv4/A14g0
練習せずにか?
バカだろ
695:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:11:50.84 /+vYDG220
2シーズンくらい秋春でやってみりゃいいと思うよ
やってみなきゃわからないこともあるだろうし
で、失敗に終わったら元に戻してあと秋春を推進してた関係者全員クビ
それでいいじゃん
696:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:16:23.91 i/W/UjDBO
ヨーロッパはなんやかんやでCLがあるからなぁ
スター選手もいない、ACL盛り上がらない、代表選手移籍しちゃうな三重苦を抱える日本はこのままだとジリ貧
秋春がその解決策とは思わないけどいろいろ案を考えるのは悪いことではない
697:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:20:50.07 x9zHxseZ0
Jのクラブは、元々観客動員で成り立ってないからな!
スポンサー収入で成り立ってるのが現状。観客が増えるより、少しでもメディア露出が増えた方がクラブ経営に良いのが現実。
698:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:23:07.84 IhneZxh90
>>697
残念ながら、メディア露出を当てにしたスポンサーは少ないのが現実です
699:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:25:00.21 i/5Os87q0
厚別の雪かきをしたら、話を聞いてやる(石屋)
700:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:29:21.40 sbPsXZOL0
メディアは試合結果はどうでもよくてオフシーズンのドラフトや海外移籍の方ばかり
注目してるからね
701:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:34:51.49 RWvHIL800
>>696
新幹線が開通すれば観光客が増えると思って招致し続けたのに
いざ開通したら出て行く人のほうが多かったってのに似てるよな
702:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:37:15.38 SPE/vVh20
暖房の効いた部屋で育った道民が寒さに強いわけねー
703:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:37:56.20 IhneZxh90
Jリーグクラブのスポンサー収入を大まかに言うと
1 親会社(ない所もある)
2 ユニフォームスポンサー(練習着含め5社)
3 その他中小スポンサー
で、2と3それぞれの合計が同じぐらい
だけど、メディア露出を気にするのは正直2のユニスポでもごく一部だけで
クラブを渡り歩いてるような(ネスレとか飯田産業とかLEOCとか)スポンサーは
片手であげられるぐらい。
他のスポンサーはこのクラブだから出す、みたいな感じ
例えば、つや姫がFC東京のスポンサーにはならないでしょう
3のスポンサーはほとんど地元です。
地元のクラブを応援する地域の企業ですってアピールで
そのうちの多くがホーム試合数や観客数をスポンサー料査定の基準にしてます
つまり相手はスタジアムに来る人や、そうじゃなくても地方局のニュースの
クラブのコーナーを気にしている人たち向けみたいな感じです
704:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:38:52.86 WH1vQRp40
秋~春制を検討するにあたっての課題
1. スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
2. ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応(選手契約など)
3. 秋~春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
URLリンク(www.j-league.or.jp)
705:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:45:56.57 i/5Os87q0
>>702
そういう事じゃないっしょ
雪くらいじゃ転ばないとか雪の上でボールを扱うのに慣れてるとかっしょ
706:名無しさん@恐縮です
11/10/31 23:50:33.33 WrDxYBJq0
>>705
雪なんて11月ぐらいまでは降っても融雪設備ですぐ消えるし
12月過ぎたらドカッと数十㎝来て練習にならない
雪の上で練習なんかしないのにボール扱いになれたり転ばないようになったりするわけが無いじゃん
707:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:04:30.58 oYtvkcoa0
三月の山形対名古屋の時ですら大混乱したというのに。
708:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:06:38.25 xfEpDQAD0
秋春厨って本当に日本に住んでる?
社会生活してる?
義務教育受けてる?
スポーツじゃない新聞読んでる?
現実の理解力が無いっていうか
ネットの2次ソースだけで喋ってるというか
すっごくペラいんだよね。嘘くさい
709:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:24:57.28 uWMswAKmO
>>701
そうそう平日だから客入らないとか、寒いから客こない…とか言い訳ばかり多いんだよ
じゃなくて観光資源の価値を高めるような努力をすべきだよな
710:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:31:44.90 MxGdDzA50
基地外発見
ID:5xuxr/Np0
書き込み数50Overってwww
711:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:34:21.24 9aifwD2X0
見に行ってない人ばかりだな
3月でもすごい寒いのに
712:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:34:52.20 TFzi28OI0
旭川の1月の平均気温はモスクワより低い。
札幌の隣町の江別市は、1月の平均気温だとモスクワより2度くらい暖かい。
でも冬の札幌は風が凄く強く、東京の1年で最も風の強い日が冬の札幌の平均レベル。
とりわけ江別は風が強いので、モスクワより寒く感じるだろう。
札幌でも体感気温ではモスクワと大差ないよ。
とは言っても、アルハンゲリスクとかペルミはもっと寒い。
※札幌の場合、問題は寒さではなく、雪の量なのでお忘れなく。
713:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:44:16.64 KPSxS+Gr0
>>706
そ
714:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:50:59.80 TFzi28OI0
URLリンク(chiebukuro.travel.yahoo.co.jp)
冬のゲンフとかチューリッヒが札幌ほど寒くなく、暖かいのは知っているが、モスクワ
も暖かいんだね。
715:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:57:28.70 QwnlAoM30
いちど1月くらいに北海道で代表キャンプやってみたらいいんじゃないかな
716:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:59:32.14 nyplVh4f0
で税リーグっていつ開幕すんだよ?
717:名無しさん@恐縮です
11/11/01 00:59:56.38 jh77AePZ0
冬期開催時、札幌にきたアウエーサポがドームの凍った階段ですべって転んで頭打って救急車で運ばれないかが心配。
718:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:06:24.10 1wgkIz0K0
北海道民じゃないから知らないけど、札幌ドーム使えば大丈夫じゃないの。
空調効いてるし。ドームも雪積もったら入場出来なくなるとかあるのかな。
719:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:08:36.69 yAIb55SS0
>>718
芝は外に出して養生してるから
雪が積もれば使えなくなる
720:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:12:03.40 n3YeI1LK0
要は、代表のためにJリーグは存在するのか、ってことだろう。
Jリーグ100年構想とは何だったのか。
721:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:14:56.01 yAIb55SS0
>>720
サッカー関係者がサッカーで稼げる仕組みを作りたかっただけであり
サッカーで自活出来るようになれば余力で
代表が強化される事もあるよってダケであり
代表優先ではないからね
あくまでリーグ優先でなければ代表強化も無い
722:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:15:58.03 RQ40/bkq0
だからさ、開催する予定の冬の日に
北の方でバクスタ観戦でもしてくれよ。
まじで。それを全スタジアムこなしたら、聞く耳持つよ。
723:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:18:53.68 OoXQ567y0
雪上サッカーが見られるのか
724:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:28:38.50 SxiKxSzy0
札幌ドームだから冬でもって思う方へ
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
人工芝(野球など)と天然芝(サッカーなど)のピッチを入れ替えるので。
Jが人工芝での競技開催を進めるのかな?
725:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:33:10.69 iXUqHzID0
北海道民はサッカーせずやきそば弁当食ってろって事だよ
726:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:36:55.96 GEaSeIKG0
札幌は夏の方が強いです
理由は練習場が他と比べて涼しいから
アウェーに行っても他チームより疲労度が少なくて有利
727:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:37:33.80 wTLsyCKc0
札幌ドームって冬使えないの?
それってドームの意味ないんじゃ・・・
728:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:41:50.65 n9ttLgv10
冬に東北で試合が出来るわけもなく
729:名無しさん@恐縮です
11/11/01 01:58:28.89 TVRrMRYH0
阿修羅・原
730:名無しさん@恐縮です
11/11/01 02:09:30.94 NHUTYTDk0
>>727
ドームが使えないんじゃなくて、天然芝の移動ステージが使えない。
731:名無しさん@恐縮です
11/11/01 02:32:18.33 MZAp8ETl0
253 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/11/01(火) 02:28:11.98 ID:AiW13B70O
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732:名無しさん@恐縮です
11/11/01 02:35:32.16 rLgxKwDh0
どうせ冬が来たら秋春制派は冬眠するからほっとけ
733:名無しさん@恐縮です
11/11/01 02:37:11.69 ITZA88aJ0
とにかく1回やればいいよ、Jは柔軟だから駄目ならすぐ戻せばいい。
昔は2ステージ制とかやってたし、それに伴ってチャンピオンシップてのもあった。
でもそれ止めてもすぐ慣れたし、いいと思う事はとにかく1回やる。
これが一番結果が出やすい、今流行りのTPPと違ってこれは後でどれだけでもルール変更可能だ。
734:名無しさん@恐縮です
11/11/01 02:43:58.99 BLeoEc1g0
>>733
やっても多分いいのか悪いのか評価難しいと思うんだけどね。
冬休み入れると実働期間が今とたいして変わらないから。
735:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:28:04.20 adOCrpvH0
<丶`∀´>
736:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:31:35.26 VncURRtw0
さすがにヒロミたんは発想が違うね
737:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:39:26.92 ihhKshavO
>>724
人工芝でサッカーやったらいけないわけじゃないし北海道やその他条件によっては導入するチームがあってもいいんじゃない?
コンサは北海道や東北の雪国出身の奴ばかり集めて雪の中でのサッカーに慣れてる奴集めたら冬期はホーム無敗じゃね?
738:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:41:37.03 ozsX5ykZ0
日程考えると結局8月あたりから試合組むことになって
猛暑の8、9月に試合することに変わりない
さらに冬にまで試合することになって観客動員減のオマケつき
ヒロミはマジでアホの極みやの
739:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:44:45.82 H8OL7Aj80
雪国の人間は寒さに強いとか勝手なイメージでしかないわ
寒いもんは寒いんじゃ
740:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:46:58.27 ozsX5ykZ0
>>739
むしろ家の中で暖房使いまくって半袖生活とか無茶苦茶やってるだろ>北海道
741:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:48:07.00 yAYg4i9iO
ああ、正月の全国高校サッカーは毎年北海道が無双だもんな(棒読み)
742:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:51:51.16 ogB0V3e/O
話にならないね。秋春制は日本サッカー界の悲願で、必ず達成しなければならないけど、何も雪国お荷物クラブに付き合う必要は全くない。
秋春制についてこれないクラブは淘汰されて当然。雪国リーグでも作って別でやってろよ。日本サッカーの未来を、雪国の自分勝手な思考で潰されてたまるか。
743:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:58:22.13 ozsX5ykZ0
>>742
だから雪国地域以外のクラブチームもほとんど反対してんだよ
744:名無しさん@恐縮です
11/11/01 03:59:04.87 yAYg4i9iO
>>742
何か勘違いしてるけど、最初に春秋制を前提に
Jリーグ加入条件に適したスタジアムや施設作りをやらされてるから、
北国はそれに順応したのに、またひっくり返されたかのように
秋春制にされたから問題になってるんだけど
745:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:04:59.90 rLgxKwDh0
>>742
日本サッカーの未来(笑)
既存のクラブを潰す制度を採用しようとしてるくせに何言ってんだかw
746:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:08:41.82 fMp+zGTVO
西日本でさえ寒い時はJリーグ見に行きたくなくなるんだよ
有り得ないわ
747:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:12:23.23 1dV2C4dOP
つかACLが春先にスタートして11月に終わるのに日本だけ秋にスタートしてどうするのさ
748:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:17:18.50 AHF1NItT0
馬鹿に付ける薬なし
749:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:17:31.79 +/U+5rsO0
静岡だろうが九州だろうが
雪ふらないだけで冬は寒いし
客は当然減る
だから選手レベルはともかく営業はほとんどのクラブが秋春制反対
ただでさえ経営難のクラブが多い上に
3年連続赤字なら降格ルール作るんだろ
無茶言うなっての
750:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:22:35.60 vqcmOiaK0
でもJリーグが始まる以前から
マラソンラグビーサッカーは冬のスポーツじゃん
サカオタは野球文化に影響されすぎ
751:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:25:06.13 ozsX5ykZ0
>>750
ですよねー
世界最大のサッカー人口を誇るアメリカさんは
FIFAヤクザの脅しに屈せず春秋制貫いてますよねー
FIFAヤクザさんも最近じゃ路線変更したのか
やっぱり冬は寒いわ春秋制考えようかなんて言い出してるからねー
752:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:31:39.12 sGrdGdpj0
>>750
野球文化って室内でやることか?
753:名無しさん@恐縮です
11/11/01 04:38:56.42 a1blKRL00
>>749
スペインですら真冬は観客減るらしいね。
さすがにバルサとレアルだけは満員だけど。
754:名無しさん@恐縮です
11/11/01 05:10:27.30 20/tXQDHO
Jリーグなんかもともとガラガラだろ
勝手にやってろ
755:名無しさん@恐縮です
11/11/01 05:26:26.45 yI/EO8Jc0
もう春と秋だけ試合してればいいじゃん
土→水→日→土→水→日で詰め込んで
756:名無しさん@恐縮です
11/11/01 05:54:07.91 O35PdTgiO
秋春制
観客減る(経営困窮チーム増える)→マーケット縮小→スポンサー減る(さらに経営困窮)→チーム減→選手の受け皿減→全体のレベルが下がる→代表弱体化→人気下がる→観客減
後はループ
ここは日本です。
欧州とは根本的にサッカー文化が違うんです。
757:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:16:08.66 AgUyUzXaP
10年くらい前に鳥取バードで天皇杯清水-湘南をやった時
ものすごい積雪でスタッフが雪かきをしてたなぁ
そのため試合は1時間遅れで開催
その後も積乱雲が流れてくるたびに大粒の雪あられが北からの強い季節風に乗って降ってきた
防寒コートを着ても寒かったし、顔に当たる雪あられが痛かった
ジャージだけの選手が可哀想だった
山陰の芝は緑だったが、水はけが悪く、ゴール前やサイドがぬかるんで、ボールがよく止まった
清水のパスが止まり、根性で走った湘南が延長戦に持ち込んだ
でも、湘南サポたちですら試合が早く終わらないかと祈っていた
俺は後半だけで暖房用にカップラーメンを2個食べた。三個目を買いに走ったら売り切れだった
758:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:20:57.21 MU+CszMaO
来季から秋春制移行のロシアは冬場はリーグ戦を休止するみたい
759:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:23:47.83 6SI7dKHK0
正論
自ら有利な地の利を活かそうとしない愚かさ
760:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:24:29.99 a/VNGRHy0
とにかく欧州のシーズンに合わせた方が良い
移籍とかアジア杯に不利
761:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:26:59.09 kKNkxYGK0
もうさ、そもそも最初から豪雪地帯にJのチームをつくらなければ良かったんだよw
これからは加盟基準に冬でも試合開催が可能という項目を付け加えればよいw
762:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:29:01.34 kKNkxYGK0
コレが昔の漫画とかなら、主人公チームが
凍ったピッチや雪上での戦いに特化した相手チームに苦戦したりするんだよなw
763:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:29:50.94 /HAXULXxO
>>761
そうそう。
最初からJ開幕前みたいに秋春制にしとけば、こんなことにはならなかった。
そこはJの失敗だな。
764:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:53:58.07 2uC6KPMjO
札幌の選手は雪の試合が得意なのか?
765:名無しさん@恐縮です
11/11/01 06:55:03.28 bs9LXr7h0
札幌ドーム使いまくったら大赤字なんだっけ。
766:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:01:16.31 4nfa6I2SO
動員に影響出たらリーグの屋台骨が崩れるだろ
767:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:06:19.53 k7Ufvkd10
日程の問題だろ
768:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:10:17.30 Oj2G8WRy0
【サッカー/Jリーグ】川崎フロンターレがブラジル代表FWロナウジーニョを獲得する可能性が浮上!
スレリンク(mnewsplus板)
769:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:14:58.09 GV3cMBi20
欧州シーズンに合わせるって、Jリーガーのほぼ全員が欧州移籍させる気かよ…
Jもさぞや盛り上がるだろうねw 日本の社会やアマチュアとずれる不利は無視しちゃうわけだ
770:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:22:33.03 qUMTUV6H0
まだ田舎ものが寒さ自慢してんだ
お寒いスレですね
771:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:32:26.94 B4vlle4oO
>>760
移籍は今はもう特に障害でもないが
香川くらいから特約つけるようになったから
772:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:36:29.70 PZZ6Ic6B0
2月にJ幹部を呼んでプレシーズンマッチをやればいい
このままだと本当に押し切られちゃうぜw
773:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:37:24.55 GWyxK4p90
いつかはするかもしれないけど少なくともあと4年は無理だべ
Jリーグにデメリット多すぎるのに今のクラブにそのデメリットを受け入れる余裕はない
774:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:39:28.58 PZZ6Ic6B0
しょうがないよ
弱者は切り捨てられるのみ
東北にクラブが無くても全然問題ないし
775:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:42:03.64 PZZ6Ic6B0
まぁ設備支援もなしに押し切るのは事実上の切り捨てだから
776:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:42:50.88 4jIrHzk/O
と、動員数が新潟に及ばない不人気サポが負け惜しみ
777:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:43:28.06 +F6MsmRS0
いずれは秋春制にするべきだろうとは思うが
練習設備の問題を認めながら「地の利がある」(キリッ
練習できなかったら地の利も何もねーだろw
778:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:43:37.34 hJ94dgWh0
ドーム以外での開催じゃ話にならね
779:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:44:36.12 +F6MsmRS0
>>774
浦和劣頭なんか真っ先に切り捨てるべきだな
780:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:48:21.86 PZZ6Ic6B0
せめてJ会員のクラブの改修費くらい出す覚悟じゃないと東北は納得しないだろう
その金も出せないから切り捨てごめんなさいなんだね
781:名無しさん@恐縮です
11/11/01 07:48:33.33 xiopa5K90
宮の沢って確かピッチの下に配管通ってて凍らないんだろ?
でも芝は枯れてるんだよね?
782:名無しさん@恐縮です
11/11/01 08:02:54.11 BuaU7Q6Q0
つか冬の弊害をもろに喰らうのは、寒波到来時の太平洋側だろうに。
積雪5cmで麻痺する交通をどうするのか。
783:名無しさん@恐縮です
11/11/01 08:06:45.88 oMtAE3x4O
代表強化に関してはGJだが
これはダメだ!>ハラヒロミ
784:名無しさん@恐縮です
11/11/01 08:11:48.16 h30CKCKK0
元日の国立さえ行く気にならない
冬の観戦は無理
785:名無しさん@恐縮です
11/11/01 08:40:34.39 td0wP9Ej0
議題に上がるたびに毎回、Jから無理って
回答来るんだからもうすこし期間置けよw
786:名無しさん@恐縮です
11/11/01 09:16:31.87 ZaSYngxB0
だから代表戦を冬スワンとか山形でやれよ。
787:名無しさん@恐縮です
11/11/01 09:24:20.78 abE9DGeb0
まず代表が1月か2月に札幌か新潟で3週間くらいのキャンプと代表戦をやってみてはどうか。
うまくいけば秋冬制の障害は一つなくなるだろう。
788:名無しさん@恐縮です
11/11/01 10:20:31.64 u4WZlnYZO
>>781
根腐れおこしたりと色々問題があるんで、冬の間じゅう使うのは無理らしい
何よりアホみたく金がかかるって話を聞いたことあるな
789:名無しさん@恐縮です
11/11/01 10:36:19.46 XlDRZ2yo0
>>763
客が入るからとJ開幕前に春秋制を主張した日産サッカー部の幹部を恨め。
790:名無しさん@恐縮です
11/11/01 10:38:02.76 KnZA+7Rs0
春秋を失敗だと思ってるのはヒキコモリでキチガイのゲイブーだけだからw
791:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:00:57.69 0NlQfmdT0
暑いのやだ、寒いのもやだって言うなら、春と秋だけやればいいじゃん。夏と冬は休め。
792:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:15:55.20 q8VKtocC0
>>791
それが正解
秋春、春秋なんて関係ない
793:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:20:51.80 iVtjnTFoO
協会トップがこの話題で、アホな発言をくり返すのを見ると
秋春にしろという、圧力や流れがあるんだろうなぁと思う
794:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:45:21.52 5SZl6T1/0
浦和の時代が来るぜ
795:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:48:54.57 yAIb55SS0
>>727
もともとサッカーのためだけに作られた物では無いし。
むしろサッカーは自治体の施設を間借りして勝手にやってるだけだから。
たとえコチラが金を出すにしても自由に改造は出来ない
自治体に金を出させるのは、もっと無理、思い上がり
サッカーは天皇みたいに税金で食わしてもらえるような
高等遊民では無い
札幌ドームですら進歩した方なんだけどね
登別が使えるのは5月からだし
796:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:54:12.92 yAIb55SS0
>>760
秋春だとワールドに不利
来年と再来年は6月にアジア最終予選が3節ずつ組まれるし
>>761
だから雪国が参加できないとJリーグでは無くなるから
春秋制でJリーグは始まったんだろ
何の意味も無く現状があるんじゃないからね
797:名無しさん@恐縮です
11/11/01 11:57:37.60 yAIb55SS0
>>792
全ての選手はJリーグが春秋で夏もやるって事を
わかってた上で合意して契約してるんだから
暑くて嫌ならソイツが辞めてモルドバの3部リーグにでも行けば良いんだよ
プロスポーツは自由契約だ。
アマチュア気分が抜けて無い人間が多すぎる
798:名無しさん@恐縮です
11/11/01 12:01:49.72 yAIb55SS0
>>737
ちなみにヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから
陸上競技場では人工芝は使えない。
サッカーは公共施設を間借りしてるだけだから
自由に改造は出来ない
やるなら賛成派が自腹で出してゼロから建て直し
そんなに賛成なら楽勝で全額だせるはずだが
FIFAは普及のために陸上競技場でも出来るピッチサイズにしている
だから冬に出来ないから
夏にやるという状況があったとしても
何の問題は無いんだよ
暑いのが嫌なら最初からサッカー選手なんかに
ならないで冷房の効いたオフィスで
ホワイトカラー労働をやってれば良い
799:名無しさん@恐縮です
11/11/01 12:11:16.78 Ns1FQlBiO
寒い季節に外で長時間固い椅子に座っていると痔が悪化するんだよな
800:名無しさん@恐縮です
11/11/01 12:52:41.47 2NtjArWa0
冬は芝生えないぞ。圧雪の上でもいいの?そんなピッチでサッカーしたら草サッカーレベルになるぞ。草サッカーを金払って見るのか。
801:名無しさん@恐縮です
11/11/01 12:53:29.69 zVCm9ffuO
>>795
登別って、温泉サッカーでもやるんですか?w
802:名無しさん@恐縮です
11/11/01 12:58:26.59 AgUyUzXaP
大東は気象庁と道路交通センターと鉄道会社から大雪警報と道路規制記録と鉄道運休記録を貰ってきて、興業可能かどうか検討してくれ
それが出来ないならチェアマン辞めろ
辞めなかったら吊るし首にすべき
803:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:02:01.67 FD5PemZe0
視察に来てると思ったらそんな理由で来てやがったのか
二度と北海道に来るんじゃねえ
804:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:03:33.20 DXFbV5Bk0
>>789
プロスポーツである以上、「客が入るから」は最重要項目だろ。
せめて「北国はともかくJ全体としては春秋より秋春の方が観客動員は増える」という説得力がないと、
北国切り捨て以前の問題としてJリーグとそのサポーターには何のメリットもない。
秋春制推してるのは、欧州リーグ観てJリーグ観ない奴らか、代表戦観てJリーグ観ない奴ら。
Jリーグ観ない奴らのためにJリーグを変えるというこのバカらしさ。
805:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:05:40.99 nFjBajQL0
>>802
ラグビー出身の大東さんは、来月の早明戦で頭いっぱいです。
806:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:10:08.19 bCtZwy3s0
つーか、秋春制にすると観客減るのは雪国のクラブだけじゃないと思うぞ。
糞寒いのと糞暑いのを比較した場合は後者の方がまだ後者の方が客呼べるし、
糞暑い時期は夏休みだから各入れ時だろうに。
欧州にシーズンを合わせたら選手が来るって話も本当かよって思うし。
ピーク過ぎた有名選手は日本に来る前に中東やロシアに流れて終わりだろ。
807:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:11:28.24 yAIb55SS0
>>802
別に大東が秋春って言ってる訳では無いし。
Jリーグと関係無い外部の人間が行ってるだけ
協会とJリーグは別組織で
協会にはJリーグの事に関する決定権は無い。
808:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:16:27.35 ZuMvCGFa0
>>20
>まあ雪国ほど冬はガンガンストーブ炊いて家の中で暖まってるから
冬場の滞在場所の平均温度を測ると、マヂで雪国の方が高いって結果になるよなw
昔上京した時に住んだアパートの、あまりに低い耐寒性能に驚愕した。
しかも石油ストーブ使用不可とか、マヂで舐めてると心底思ったわ。
809:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:21:05.88 LRqvSTo80
秋春制はTPP問題にそっくりなんだよなww
困るのは現場。輸出入が楽しみは外野は、困って泣いてる連中をゲラゲラ笑って見てる。
正直な話、海外のいい選手が移籍しやすいなら、多少は雪降ってる中でも試合してもらいたい。そう思うわ。
立場、地域によっては他人事なんだよ。自分がサポーターなら、雪の中でサッカー見たら風邪ひくから反対するけど。
とにかく、田舎は上の人間が決めたことにはきちんと従え。
810:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:22:58.78 nFjBajQL0
>>807
大東さんはJFA副会長ですよ。
協会とJリーグは全く別組織かな?
大東さんはサッカーはクラブ経営良好を第一に重きを置く
オーナーに沿った考えをする人だから秋春制は導入反対でしょう。
811:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:31:43.21 DXFbV5Bk0
秋春とか春秋とかより、海外の選手が来る来ないは、純粋に金の問題。
その証拠に春秋でもサッカーバブルのJ初期は有名外国人選手があふれていた。
秋春で観客動員減れば、Jクラブはますます補強費削るから、海外のいい選手なんて移籍してこない。
北国をのぞけば秋春の方がクラブの収入は増える、という根拠をまず示せよ。
812:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:36:37.95 KnZA+7Rs0
上の人間などJリーグの意志決定機構には存在しません、キチガイさん
813:名無しさん@恐縮です
11/11/01 13:37:23.10 yAIb55SS0
>>808
欧州の家だとセントラルヒーティングで家全体を温める。
だから欧州人からしてみれば日本の家は寒い。
日本と欧州では冬季の建造物に対する考え方が違う
日本のスタジアムは夏の高温多湿に対応するため風通しがよくて
冬の事は考えてない
>>809
欧州人が来ても欧州並の設備が整ってなければ
高い給料に見合ったパフォーマンスは得られないけどね。
日本だと欧州並の設備でも足りない可能性が極めて高いんだが
欧州人は少なくとも欧州並のインフラは整ってるだろう
前提でJリーグに来るから
814:名無しさん@恐縮です
11/11/01 14:02:24.39 sugAjFnK0
原は冬の北海道に住んで毎日スタジアムとその周辺の雪かきすれば
何がどう無理なのか身体で覚えることになる
815:名無しさん@恐縮です
11/11/01 14:04:59.03 QDdt5Ad30
問題は寒さじゃなくて雪だよな、雪
欧州がいくら寒くても交通は止まらないし
816:名無しさん@恐縮です
11/11/01 15:32:06.59 lRMPwAGK0
ちょっと吹雪いたらスカパー映らないぞ。
817:名無しさん@恐縮です
11/11/01 17:27:50.86 +Nyz3cex0
正直夏春にしても野球のストーブリーグに話題さらわれてメディア露出は減ると思う
観客が減ってメディア露出も減る
いいとこなし
818:名無しさん@恐縮です
11/11/01 17:32:19.60 +Nyz3cex0
正直赤城おろしや日光おろしに鍛えられた北関東の人間のほうが寒さには強いと思う
まあ最近は温暖化で寒風吹きすさぶという感じではなくなってるけどな
819:名無しさん@恐縮です
11/11/01 18:30:51.82 AgUyUzXaP
>>807
原や小倉と喧嘩するのはチェアマンの役目だろ
820:名無しさん@恐縮です
11/11/01 18:34:05.68 y4KAXPRq0
寒いだけならまだしも
積雪でチームの移動や客の来場に支障が起きる可能性が高いからな
豪雪地にはチームがなければいいいとか言い出すバカまでいるし
821:名無しさん@恐縮です
11/11/01 18:53:11.65 v/fw9NiD0
J側に雪国排除の意思がない以上、雪国クラブをいくら叩いても無駄なんだよねぇ
秋春にしたかったら雪関連の解決案を示すしかない
822:名無しさん@恐縮です
11/11/01 19:48:12.35 ISxQg4VZ0
>>547
どうもそういう裏があるようでもなくて。
スポーツ新聞はリーグ改革ネタが嫌いじゃない、というだけの話だと思う。
組織改革の話は多少飛ばしても、雪国クラブの関係者やサポの感情を害すだけで。
直接的に誰かに怒りをぶつけられてそれが商売の邪魔になる、という事は無いんだよ。
おそらくはね。
その通りに現実が動いたら儲け物みたいな感覚も多分あって、こういう原の発言みたいなのにすかさず食いつくんじゃないかと思う。
秋春制度になったらスポ新的にはおいしい、となればもっと主体的にキャンペーンを張るはずなんだよね。
ところがどうもそうではない、関係者がそれっぽい事を言った時だけ飛びついて記事にするだけだし。
状況証拠だけ見ると、各スポーツ紙にシーズン制に対しての深い思惑が特にあるとは思えないw
犬飼が散々作ってくれたネタのフォーマットを踏襲してるだけって感じで。
おそらく犬飼会長時代に「シーズン制改革論議って意外と一部の人を刺激するんだな」と、各紙が認識しちゃったんだろう。
むしろ奴らは、問題が多すぎて現実的に進行する改革じゃないとも、同時にちゃんと認識してるんじゃないかなw
しかしまあ、そんな事を試合報道そっちのけでやったりしてるからなぁ。
スポーツ新聞っていったい何のためにあるんだろうと、一スポーツ好きとしてつくづく思う。
こんなんだからエルゴラ程度のミニコミ紙を、むざむざと生き延びさせちゃったりしたんだろうね・・・
823:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:08:50.34 amS7hEUwQ
>>816
そうそう、吹雪いたり雪が多く降るとスカパー終了になるよね
824:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:23:56.79 6tL6qR030
雪降るとカラーボール出したりライン見えないんで試合中に雪かきはじめたり
ボールが全然転がらないんで全部浮き球になったりまったくパスが繋がらなくなったり
寒さになれてないアウェーサポが医務室に運ばれたりキーパーに雪つもって遭難しかけたり色々おもしろいよな
825:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:26:00.78 xfEpDQAD0
J1のいくつかしか覚えてないヒキニートの負け犬芸豚は知らないだろうが
J2以下の下部リーグの方がJ1よりよほど冬開催に難のある地域が多いわけで
826:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:41:52.48 YRKCAAEG0
なあ、吾作よぅ・・・
おめえの悔しい気持ちはよーく分かるっちゃ
勝手に秋春制にされて、
クソ寒い中で試合見んのは辛かっぺよ・・・情けねえっぺよ・・・
んだども、オラ達しょせん僻地の人間だぁ
都会のおかげでサッカーさせてもらってること、忘れちゃなんねえべ
偉い人の言うことにゃ、逆らえねえだよ
大人になるっちゃ、大人に
827: 【東電 84.3 %】
11/11/01 20:43:48.35 CXwHAuU60
ねえよ、バカ。
練習どうすんだよ、バカ
828:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:52:02.10 o/3KXwrf0
>>1
厚別でやるなら別に構わないぞ
ただし怪我人出ても知らんぞ
829:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:55:08.03 o/3KXwrf0
一応冬は石屋の雪積もったグラウンドで練習してるからな。
有利っちゃ有利だろ。だから試合も冬は厚別オンリー。これならOK
830:名無しさん@恐縮です
11/11/01 20:57:56.38 xLRTgnE80
事前の会場設営だけでも余分にカネ掛かるし、誰も得しない。
まさにアホの極みだな。
831:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:03:52.60 MxVR3+EFO
てか金さえ補助してくれりゃ秋春でもいんだよ
832:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:06:16.57 f640EVCy0
仙台がやったらJ1優勝しちまうぞ
833:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:08:24.13 f640EVCy0
ベガルタ仙台 2011シーズン
3月5日から6月22日 = 6勝6分 無敗、
6月26日から8月13日 = 4分5敗 無勝
8月20日から10月22日 = 7勝2分 無敗
夏に試合なきゃ優勝するわ
834:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:11:11.78 1KiH3rE10
常勝仙台 胸熱
835:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:16:20.90 yAIb55SS0
>>831
金があるなら現行制度の方だって強化されるのだよ。
836:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:17:41.88 MPqXe3650
観客も選手も気合いであったまれば万事解決だよな
837:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:18:56.20 o/3KXwrf0
また札幌が昇格した時にこういう事するのか
札幌嫌われてんの?
838:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:23:00.11 ghVT/W6TO
ロシアとあんま変わらないんだろ?寒さ。一回見てこいよたまにある冬の試合
観客ガラガラ、接触すると痛すぎてすぐプレイ止まる、ベンチもキーパーも動いてないと寒くてやってられない
サッカーやる環境にないぜ?
839:名無しさん@恐縮です
11/11/01 21:44:49.91 TRvwuA+10
>>1
おっさんやってみろよw
840:名無しさん@恐縮です
11/11/01 22:45:17.97 ms9psxFw0
>>1
意味わからないから。
>逆に冬場の寒い時期に北海道で試合をするのは札幌の方が地の利がある。
その地の利って何か教えて欲しいぐらいだわ。
寒さに慣れてるとかアホな事言わないだろうな?
841:名無しさん@恐縮です
11/11/01 22:47:25.38 vChTm5g90
>>838
日本は寒さに加えて雪の問題もあるしな。
842:名無しさん@恐縮です
11/11/02 00:04:28.78 TC6gdQ+p0
去年、リンカーンでダウンタウンらがコンサドーレの応援CMを作るため
雪中サッカーやってたが、あれはすごかった。
843:名無しさん@恐縮です
11/11/02 00:14:17.79 xKDfySzz0
北海道、東北、北陸は春秋でやれよ
日本は秋春で行くからよ
844:名無しさん@恐縮です
11/11/02 00:18:20.72 93CMwhZ90
さすが劣頭
845:名無しさん@恐縮です
11/11/02 00:38:11.40 17tM/Xfk0
野球との競合を避けるためだろ
スタに屋根付ければいい
846:名無しさん@恐縮です
11/11/02 00:46:48.16 ISvpvIcG0
真冬の北海道はまじ無理だってw
847:名無しさん@恐縮です
11/11/02 01:15:20.20 2JZvPM4c0
>>845
何年か前にセリエが大雪で中止になった時に屋根に積もった雪や氷柱の落下の危険性が指摘されてたな
日本の雪国なら積雪対策のノウハウはイタリアよりはあるだろうけど大丈夫なのかな
848:名無しさん@恐縮です
11/11/02 04:04:59.04 +mlQu3ut0
大分は荒れたピッチに慣れてて地の利があったけど怪我人続出で降格した
849:名無しさん@恐縮です
11/11/02 04:10:49.39 FgYSVpPF0
雪かきの費用は協会が出してくれるのか?
850:名無しさん@恐縮です
11/11/02 05:56:44.83 oUFrmC0X0
東北は屋外競技には向いてないんだからやるなよ
しかも金ないんだろ?
851:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:03:03.88 hMS5UWUO0
札幌に来たことないだろ
852:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:07:04.28 iwcVpnn40
>>850
中学の授業もまともに受けずに、大人になってからもヒキコモリが過ぎると
日本がそう見えるんだねw
現実には日本で冬まともに競技やれるところなんて南関東・東海・大阪ぐらいのもんだが
853:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:30:11.71 OcSIRRc10
何年も前に北大の入学者向けパンフレットもらったら
「北海道の5月は冬です!」
とか書いててワラタ
実際6月も冬で泣いた
854:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:34:58.28 V2d9rzi80
大雪の影響で対戦相手がスタジアムに来れなかった場合はホームチームの不戦勝にする
こうでもしなきゃ地の利なんてねーだろ
練習場の不備を認めながら「地の利」って、北国は練習できなくても平気だって言いたいの?
855:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:44:33.60 aZaYXTcA0
積雪地のクラブは真冬の練習場所に困り
非積雪地のクラブは寒くて客が来ない冬にホームが増えて
気候が良く連休もある春秋にホームが少なくなって収入が減る
秋春つうか夏春にしたいなら日程上有利ですと言うより
現状どちらも損な状況を解決する具体的な手立てを提示したほうがいいよ
まあ妙案が無いからこんな口車しかできないんだろうなあ
856:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:47:35.32 /AKRvUbz0
まともな練習できないのに有利とか言われてもなあ・・・
ちょっと違うかもしれんが鹿島柴崎の青森山田時代やってたが
腰くらいまでの雪の中をランニングとか言ってザクザク進んでたぞw
857:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:49:20.28 1R2FEZoW0
氷点下10度の中試合なんて見たくねーぞ。
858:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:49:43.46 rjDmfbVo0
氷点下のスタジアムで試合しろとw
859:名無しさん@恐縮です
11/11/02 07:52:26.84 wY1BeBUR0
>>856
屋内練習場があるんだからそれは砂浜やらを走るトレーニング擬きのお遊びでしょ
860:名無しさん@恐縮です
11/11/02 08:05:44.72 SKkBBNmjP
>>853
ダルマストーブが要るまでが冬
そうでなければ冬ではない
861:名無しさん@恐縮です
11/11/02 09:29:24.30 eLWdL1u70
選手はいいんだよ、動いてるから寒くない
問題は客
寒さに震えながら観戦なんかしたくねーつーの
862:名無しさん@恐縮です
11/11/02 09:34:12.70 /AKRvUbz0
夏の雨と冬の雨は違うよねー
863:名無しさん@恐縮です
11/11/02 11:14:37.31 soVsEGUZ0
>>847
ビッグスワンは落雪のため冬季は見学が出来なくなる
そんな状況では有料興行は不可能
屋根をつけると雪に弱くなる
864:名無しさん@恐縮です
11/11/02 11:21:58.90 soVsEGUZ0
>>850
>>854
それって有料興行として成立してないよね
代替え試合も行わずチケット払い戻さなきゃならないし
>>861
控え選手も座りっぱなしだよ。
ベンチで大げさなロングコート着てるのを見る限り客は普通のタウンの服装じゃ無理ではないか?
いつ出番が来るかわからないから
常に十分なアップが出来るとは限らないし
865:名無しさん@恐縮です
11/11/02 11:23:58.97 soVsEGUZ0
>>862
冬の雨は修羅場になるが
夏の雨は熱を奪う
866:名無しさん@恐縮です
11/11/02 22:55:26.59 SKkBBNmjP
雪の扱いを知らない奴には寒冷期の興業など任せられない
日本雪氷学会
URLリンク(www.seppyo.org)
JFAは日本雪氷学会から講師を招いて勉強しろ
もちろんJリーグもJFAと喧嘩する為にも独自に日本雪氷学会と連絡をとるべき
867:名無しさん@恐縮です
11/11/02 22:58:52.04 l68lGLw30
北極圏でも11月の終わりにプロサッカーやってるんだ
北海道でもできないことはない
868:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:05:53.98 zLVkaADw0
北欧でも南の方の人の多い地域で無く、
本当に北極圏のノルウエ―の北の方並の北海道でも11月の終わりにサッカーやってるじゃん
869:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:14:00.16 ywgLE5xp0
リアル雪崩攻撃を見られる日がくるとは
870:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:23:18.34 gvF2SEME0
上下防寒着着てやるのか?
冬は野球が無いからドームも空いてる時が多いけど
駅から遠いから歩いて行くの嫌だなあ。
アウェイ側の人達は会場にたどり着けないんじゃないかな。
871:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:26:42.61 EdWEH6L+0
おっさん、札幌ドームの構造理解してないんだろうなぁ
ドームだから降雪関係ないじゃん、くらいに思ってるんだろうなぁ
872:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:27:00.05 soVsEGUZ0
>>870
サッカーはルール上、厚着不可能だし
それだけ着込めば動きも阻害される
今年の7月1日から防寒具の「ネックウォーマー」は引っ張られると危険だから禁止になった。
となると、より裸に近い状態で出来る夏の方が良くないか?
873:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:28:27.35 HuvmSeEn0
心のそこから言える
バカだろwww
874:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:33:59.11 TWR25Pgi0
冬季開催の問題点は出尽くして
観客面を中心に解決困難だという結論でてるのに、
なんで見なかったことにするんだろう。
875:名無しさん@恐縮です
11/11/02 23:45:33.29 ibPJUmI50
J1とJ2を16チームにして、年間30試合にすれば1月と2月休みでも何とかなるか?
後は試合数減による収入の問題か
876:名無しさん@恐縮です
11/11/03 00:18:49.51 /fUJQRTo0
もともと入場料収入なんて微々たるもの
みんな親会社の補てんで賄ってる
877:名無しさん@恐縮です
11/11/03 00:21:11.16 GnzJNO7n0
WCCFしようね
878:名無しさん@恐縮です
11/11/03 00:27:40.82 TClmJKaT0
札幌ドームは冬場に芝生養生できないから無理
函館か室蘭にドーム球場作る必要があるな
Jリーグ頼んだぞw
879:名無しさん@恐縮です
11/11/03 00:42:23.71 HwFpbqE20
>>875
日程で息詰まると移行に「かこつけた」チーム数減
試合数減に持っていこうとするから反対が多い。
秋春の時だけ何故か特別な前提条件が出てくる不思議。
そういう条件がつくと春秋の方だって強化されるんだよ
春秋のままで夏の試合数を減らせば良いんだから
震災で6週間休んだだけでコパ潰してナビスコ減らすハメになった事を理解してれば
中断を入れれば出来るだろうだなんて意見は絶対に出てこないはずなんだが
今、春秋制で存在するのは代表中断であってサマーブレイクでは無い
たとえワールドカップの年でもワールドカップ直前まで代表抜きでナビスコ予選を行ってるか
Jリーグ管轄試合の中断は1ヶ月しか存在しない
ナビスコもJリーグ管轄試合なんだから
ナビスコもH&Aで行える時期じゃないとダメだぞ
880:名無しさん@恐縮です
11/11/03 04:42:22.98 817KSUCW0
雪国出身の選手が協会入りしないとこういうことは続くと思うよ
現在の協会に東北人や北陸人や道民いないしな
881:名無しさん@恐縮です
11/11/03 05:57:25.75 IpBAlvy60
>>876
J2なんか半分以上親会社なんて無いだろ恒常的嘘吐き人種
882:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:23:04.70 zgMeiaC5P
原とか、確信犯で嘘を吐いてるとしか思えない
イライラする
883:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:26:30.15 bd1TI/Wj0
サッカーは冬のスポーツだという文化を日本に植え付けたいね
真冬に見るサッカーも雰囲気あって好きだぜ
884:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:28:12.49 1/Oh2OMO0
一人で草サッカーでもやってろキチガイクズ
885:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:31:43.43 4l818q150
>>884
そんなこと言ってるから
放映権料
50億→30億(40%オフ)
886:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:42:20.53 SIS+jIYxO
>>852
岐阜甲府鳥取あたりもヤバいな
比較的温暖な瀬戸内でも年末の天皇杯観戦は苦行
雨降った日には寒冷地獄で死にかける
887:名無しさん@恐縮です
11/11/04 10:43:59.81 bBzPnjhI0
>>886
観客とか関係ないだろ
観にいかないし
888:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:04:01.87 Bp5uebvfO
このスレ見る限り秋春反対厨の狙いは日本サッカーの停滞化で間違いなさそうだな
889:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:06:47.31 bBzPnjhI0
>>888
同意
日程とかどうにでもなるし
890:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:06:58.34 1/Oh2OMO0
>>887
放映権料なんか関係ないだろ全クラブ収入合計の7%程度だしw
ヒキコモリのキチガイゴミw
891:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:08:28.83 bBzPnjhI0
>>890
それは平均観客動員が1万超える普通のクラブの言い分
1万以下は死活問題
892:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:08:36.10 7G3mnyeB0
ポルトとペニャロールみたいにボールが破裂するなwww
893:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:10:57.73 p6l6G5Ra0
北海道じゃ冬は家の中で暖房ガンガン効かせて本州より暑いくらいなんだから
寒さに強いわけじゃないだろう
894:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:15:04.34 j4sF+1xI0
やってみればいいじゃん
いや寧ろやればいい
やれるもんならやってみろ
それは勝手だけど
誰の得になるんだろう
895:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:16:11.25 1/Oh2OMO0
>>891
本当にそうだったらJ2クラブがほぼ全部反対してるって現実は無い罠
キチガイは黙ってろよキチガイw
896:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:16:17.71 Wq1QyLDW0
だからさっさと移行しろよ
いつまで待たせるんだよ
897:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:17:24.76 bBzPnjhI0
>>894
Jクラブ
日程に余裕ができる
898:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:18:55.98 1/Oh2OMO0
>>897
積極賛成してるクラブを挙げてみろよ嘘吐き食糞民族
浦和もガンバも条件付賛成だがその条件は到底達成できないって状況なw
899:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:19:36.54 1/Oh2OMO0
糞食って尿飲んでると頭まで沸いてくるんだなwww
900:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:19:49.54 lrabFe07O
梅雨の時季とかぶらないならいいんじゃね
901:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:23:34.91 fquSRGs10
あきらめなさい
雪国なんてサッカーのサの字もなかったくせに
Jリーグのおかげで楽しい思いができたんだ
もう十分でしょう
祭りは終わったのだよ
農作業に戻りなさい
902:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:23:49.38 9DHMlueQ0
Jクラブの本当の意見はどうなんだろうな?
基地外無法アホーターの凸や騒乱恐れて意見言えないみたいだけど
903:名無しさん@恐縮です
11/11/04 11:29:45.24 1/Oh2OMO0
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